Химкинский лес: о дураках и дорогах
На модерации
Отложенный
Недавно ночью я ехал на машине из аэропорта Шереметьево в Москву. До Речного Вокзала я добирался 2 часа, вместо 25 минут, которые требуются для преодоления этого расстояния. И я считаю, что трасса через Химкинский лес необходима.
Я говорил на эту тему с одним своим знакомым, экспертом, которому полностью доверяю. Другой возможности не существует. Трасса может пройти либо через лес, либо давайте сносить дома, в которых люди живут. Я их понимаю, им приятно открывать форточку и смотреть на лес. Может быть, им не приходится регулярно ездить в сторону Питера. И скорее всего, они не понимают, насколько важно развивать в России инфраструктуру. Это дело государственной важности, и даже не должно обсуждаться. Или мы хотим опять отрастить бороды и уйти в леса? Тогда давайте и Ленинградку, и Шереметьево засадим лесом.
Если не можете жить без леса, то, пожалуйста, переезжайте, ведь леса в нашей стране столько, что просто фантастика. Достаточно просто отъехать от Москвы километров на пятьдесят, и вот он. Можно поехать в Ивановскую или Костромскую область. Деревья по восемь метров в обхвате. И люди все ходят с веточками и обмахиваются. Комары. А вот в Италии, например, леса почти нет. Зато там дороги в несколько полос, и ни одного комара.
У нас нападают все время с одной стороны. Вот какие плохие – рубят лес. А то, что дорогу строят – это плохо? Ведь наша транспортная инфраструктура полностью захлебывается.
Вот о чем надо кричать – надо строить больше дорог, даже вырубая леса к чертовой матери. Мне представляется, что можно найти целесообразные и логичные выходы из положения. Дороги строят люди небедные. Они обязаны, как это происходит в Европе, взамен каждого вырубленного дерева посадить новое где-нибудь в другом месте. И лет через тридцать там уже появится лес.
Кстати, к истории вопроса: во времена Ивана Грозного вокруг Москвы на несколько сот верст невозможно было найти никакого леса. Потому что в те времена лес был основным источником топлива и стройматериалов. Все вырубалось. Но со временем люди освоили возможности угля, торфа, а потом и нефти. Появились новые технологии. И сегодня посмотрите - вокруг Москвы сплошные леса.
Выступают против либо охотники за пиаром, либо абсолютно неграмотные люди. Им жалко, конечно, свое детство, свой лес. Ну и что? Например, мне тоже было жалко наш одноэтажный дом в усадьбе Абрикосовых, где мы жили когда-то на Переяславке – фантастические малоэтажные дома, которые изломали, построив на их месте четырнадцатиэтажные башни. По количеству квартир и по удобству, конечно, башни были лучше. Социальный статус населения изменился. Я вырос в коммуналках, в квартирах по 4-6 комнат, и там жили совсем другие люди.
В Химкинском лесу сейчас происходит то же самое.
Комментарии
Ваше утверждение: "больше строить то и негде...ну или сносить постройки", не уместно для России с ее громадной территорией. Это только едросовские хищники готовы громоздить свои проекты на головах у сограждан.
Хищническое ограбление природы характерно для новой Российской олигархии и их партии едросов.
В буфете к русскому подходит немец и спрашивает: "Коллега, а зачем гланды через ж"пу вырезать?".
"А у нас все через ж"пу" - ответил русский.
Вот и Вы всех дерьмом готовы обмазать.
Вас это не устраивает?
Публично предполагать надо только хорошее. Примерьте подобное высказывание в свой адрес.
Надеюсь, что Вам и вам подобным недолго осталось смеяться над унижением русского народа.
Вы же простая Пустышка!
Смейся дальше.
У народа систематически забирают то чем все пользовались...вот теперь лесопарк...
У меня в Химках много знакомых живет...говорят - достали уже...
Понятно конечно что вам в Орске приятно что Москвичи и Химчане будут задыхаться...
во вторых - по поводу блага от дороги - эту дорогу так же засрут как и другие и она будет платной, т.е. не факт что ВСЕ по ней смогут ехать, а бесплатные дороги ремонтировать не будут...
Пусть её строят - но вдоль железной дороги.. там и место есть и дорога будет короче - т.е. всем благо - быстрее доехать...
Для многих - этим они ВСЁ уже доказали...! Есть вещи которые можно защитить именно "грудью"прямым противодействием, потому что по другому не выйдет!.. как погибшие солдаты защищали СВОЮ Родину... по другому - пробовали уже - обычная демагогия и обман...ни кто уже не верит этим "товарищам"...
но наиболее интересно вот это - стр.7, "варианты трассы" - "Через Молжаниново" - цитирую" От Международного шоссе до подъезда к Шереметьево-1 трасса проходит по землям Москвы и её строительство не соответствует Генплану Москвы. НА ДАННЫХ УЧАСТКАХ НАХОДЯТСЯ ОСОБО ОХРАНЯЕМЫЕ ТЕРРИТОРИИ, И ПРОХОЖДЕНИЕ ТРАССЫ ПО НИМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ." Хотелось бы уточнить - чьи там "особо охраняемые территории"? Лужкова и его супруги?
А перенос столицы не даст ничего кардинального. Москва - крупнейший транспортный узел страны, крупнейший промышленный узел, соответственно - крупнейший финансовый. Все это требует участия в процессе массы народа. Администрацию перенесешь, ладно, но аэропорты, ж/д развязки, промышленные предприятия и инфраструктуру к ним не денешь никуда. Так, что проблемы это не решит очень уж принципиально... Дорога все равно нужна...
мудрый - и тех, и других. Вы, вполне очевидно, попадаете в первую категорию. Примите соболезнования.
Второй момент касающийся дороги. Я знаю одно, что лес рубить в таком районе – это некрасиво, это дикий абсурдизм, это бездарно. И все тут.
Третий момент – я уже говорил. А куда ездить то? Что, миллионы машин едут на поклон к чиновникам????? 90% поездок совсем не обязательны, они совершаются просто так, ради престижа, мелкого самоутверждения, просто прокатиться, решать ничтожные делишки, которые в принципе не решаемы и пр.
Не надо видеть ненависть там, где её нет, тогда и реальные проблемы будут видны. А то удобно сваливать наличие проблем на якобы ненависть к Москве и москвичам.
В этом лесу можно было вырубить просеку шириной 100 метров, а рубят 400.
Вот это коммерция!
Впрочем, Сергей тоже в последнем абзаце скатился почти что на личности... Эх, когда же мы научимся спорить без "сам дурак"ов!?...
Ради бога, он имеет право на свое мнение, а я имею право на свое. Кроме того, слушать его музыку я больше не собираюсь. Ему это конечно фиолетово, но когда его дети будут от астмы или рака подыхать - вспомнит, как защищал преступников во власти.
Может я высокопарно выражаюсь, но говоря проще через пару поколений мы все сдохнем. И ваши потомки кстати тоже, не надейтесь, что за деньги вам планета персонально кислород выдаст.
Я вообще против вырубки любых деревьев, ибо "только когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлен последний источник, человечество поймет, что деньги нельзя есть..." НО, прогресс не остановишь, если рассуждать по принципу нельзя потому, что я не хочу, то жить-бы нам по сей день в пещерах, ибо это куда экологичнее и полностью соответствует привычкам :-))) Думаю когда строили то, что мы сегодня считаем культурным наследием, тоже многие считали, что уничтожается их привычное окружение.
А живущим в Москве могу только посочувствовать... там жить нельзя, но для нормального функционирования этого города там надо вырубать все и строить, строить, строить дороги. Увы. Кому не нравится, милости просим, к нам в Сибирь, лесов у нас хватает :-)
Может рванем назад в пещеры? Там изначально детство и родина всех наших предков и никто не будет в обиде :-)))
Что это: возраст или недостаточная мотивация? :)
http://newsland.ru/News/Detail/id/539147/cat/42/
Так что надо выбирать -- либо у нас будут дороги, либо леса...
В жизни все взаимосвязано: комары-птички-зверюшки.... И невозможно предугадать какую цепочку ты рушишь, убирая сиюминутно мешающее звено. И не окажется ли слишком высокой платой за 1 ч 35 минут сэкономленного времени. Кстати все-все-все успевать не есть прекрасно. Жизнь двигает вперед именно наличие несделанных дел. А если их не останется - чем займетесь?
Прекрасно всегда там, где нас нет. В Италии, например, где комары отсутствуют:) Но ведь вы не случайно родились именно здесь, а не Италии, не правда ли? А если считаете, что случайно, то разве что-то мешает оказаться там, вдали от русских лесов, мешающих проезду.
А то время, которое вы считаете потерянным в дороге - это же только Ваше сиюминутное отношение к этому времени.
Не можешь изменить ситуацию - измени отношение к ней. По моему сюда подходит.
Алгоритм универсальный. Что Москва, что область, такое впечатление что мыслительные способности чиновников сосредоточены исключительно в органах отвечающих за прием откатов и попил бобла. Что Лужок, что Громов - всё одно и тоже. Никакого стратегического мышления. "Живи сейчас, пока можешь делить и пилить, разгребать следующим эффективным администраторам".
Каждый раз, когда еду от Москвы до Питера и обратно готовлю 3000р. для ГАИ-шников...
Половина трассы идёт через населённые пункты (60 км/ч)
Неужели для главной трассы страны нельзя построить нормальный автобан?
Насчёт экологии - если кто думает, что "леса - лёгкие планеты" - то это не так... - лёгкие планеты - это болота...
Так что - не убивайте бобров! )
Дело в том, что в настояшее время весь кислород вырабатываемый деревьями уходит на последующее окисление тех же самых деревьев...
В каменноугольный период это было не так (тогда ещё не было бактерий окисляющих дерево)
А причём тут дельфины?... Они деревья не грызут...))
Например в каменноугольный период, когда захоранивалось много углерода - кислорода в атмосфере было на порядок больше... - судя по метровому размаху крыльев стрекоз (у насекомых нет лёгких - только трахеи)...
В настоящее время каменный уголь не образуется... Торф образуется... в болотах...)
Я не понял - океан сам что-ли кислород вырабатывает... без растений?
Если с помощью растений, то чем это отличается от деревьев?
Опять же все эти растения в океане благополучно съедаются рыбами или бактериями и окисляются (сгнивают)...
Иначе на дне моря было бы немеряно каменного угля...)
И за державу обидно...
Видимо мне многое кажется очевидным... и получается несколько невнятно...
На всякий случай ещё раз уточню... если кто не понял...)
Баланс кислорода в атмосфере с растениями или без них является константой...
Если рассмотреть полный жизненный цикл растений - кислорода в атмосфере не прибавляется...
Сколько кислорода образуется из углекислого газа в процессе фотосинтеза, столько же и поглощается обратно в процессе дыхания и окисления углерода в процессе гниения...
Поэтому выражение "леса - лёгкие планеты" - не более, чем миф...)
Кстати есть мнение, что некоторое количество кислорода ещё вырабатывается океаном в процессе физического расщепления воды на кислород и водород...)
минус - Ваш?)
Извините, Сергей, но больше на Ваши комментарии в этом обсуждении я отвечать не буду ... до тех пор, пока не напишите что-то по существу...
значит, минус все-таки Ваш... ну и ладно)
Нет, минус не мой... У меня правило: я не минусую... Кто-то еще попался, думающий как я. И этот кто-то оказался более радикален:-)))!!!
Господин Мазаев, конечно, может переехать хоть в лес, хоть на северный полюс. Но не все обладают такими возможностями. К тому же лес за 50 километров и лес рядом с домом это не одно и то же. Одно дело количество , другое - концентрация. А дороги можно строить и не в ущерб лесам.
Вот и автор статьи в едросовскую дуду дует, мол валите на Таймыр, там и леса и болот на всех хватит, а с Москвой едросы сами управятся.
>>
Это как, на сваях, что ли?? 8))
Для дороги нужно метров 100 в ширину. Надо просто проследить, чтобы они не выросли в километры...
Объявить это место природным заповедником, или национальным парком? там нет никаких ценных природных ресурсов -- обычный лес.
А по сторонам дороги - повторюсь: УЖЕ проектом предусмотрена инфраструктура. Именно ради нее, и бабок с нее и пропихивается именно этот варварский вариан трассы с уничтожением лесного массива в защитной зеленой зоне задыхающегося мегаполиса.
Такая черносотенная политика может реально развалить страну.
Но терпеть от государство второе раскулачивание с высылкой никто не захочет.
Инфраструктура - повторяю для идиотов - делается для денег с откатов с разрешительной документации, со строительства и, главное, ради арендной платы с тех, кто решит там попытаться вести бизнес. Вы полагаете, что проектировщики спят и видят принести пользу Сергею Кудрявцеву, по недоразумению не имеющему кремлевского удостоверения? Чихать они на вас хотели с высокой колокольни. Деньги здесь рулят, а не "для кого".
Я там не живу, в организации не состою; я просто вижу кретинизм и рвачество. И имею представление не только о наживе, но и о жизни в социо-экологическом разрезе.
Понимаете, Олег, подобными высказываниями Вы, конечно, поимеете реальный успех у большинства здесь (сейчас - про ЭТУ тему) присутствующих, задача которых - приобретение имиджа право- и природозащитников, и не важно, что мегаполис задыхается от отсутствия нормальных дорог, кучи всевозможных поставщиков абсолютно любых товаров ДЛЯ СТОЛИЦЫ Вашей, между прочим, Родины отказываются ехать в и через Москву только из-за отсутствия дорог, а сами москвичи особенно в нынешнюю жару с ужасом вспоминают про существование вечера пятницы (утра субботы), когда необходимо ехать за окружную да дачу, где отдыхают ребенки с бабушками.
Конечно, рощицу миллионолетних дубов жалко, но Вы полагаете, что ВСЕ те блага цивилизации, которыми Вы пользуетесь ежесекундно, сделаны из космического пластика?
Да, цивилизация уничтожает природу. А почему Вы от нее не отказываетесь?
А Мазай, наверное, поспешил - надо было с Курбатовым обсудить...
Еще в моем детстве читал какой-то рассказ, уже не помню деталей, но реплика, постановка вопроса - еще из 80-х! - запомнилась. Сын родителям выговаривал в стиле "Вы меня обеспечили? - чем? - просторная квартира, автомобиль жигули, пила Дружба? А где свежий воздух, чистые реки..." - не дословно воспроизвожу.
Цивилизация убивает жизнь. Сейчас. Раньше она пыталась помогать биологическому выживанию, а нынче - увы.
Выходы есть. Давайте вот с вами обсудим и решим. Ага? Ума, уверяю, хватит. Смысл от этого будет? Гарантируете воплощение решения в жизнь? Или только подзуживать горазды?
А знаете, почему Вас на ругань пробивает? Потому что Вы сами чувствуете, что я прав.) Удачи!
Кстати, в тех местах, севернее Химок, есть дорога, по которой можно проехать до аэропортов. Я несколько раз по ней ездил, когда Ленинградка стояла. Так впечатляют там не лесные массивы, а обилие дачных поселков. Обитатели их и образуют массу противников трассы. А лес -- просто повод. Так что у каждого -- своя "шкура".
Ниже Евгений Пичугин верно заметил: "Защитниками леса должны быть не столько охранители, сколько СОЗДАТЕЛИ НОВЫХ лесов". Но вот этот тезис противники трассы почему-то не поддерживают...
Я это вижу, потому что знаю альтернативу, когда можно дышать полной грудью, так что московские легкие с непривычки болят первую неделю, разговаривать с людьми не повышая голоса и слышать окружающий мир, а не рев сотен двигателей. Это не в дальней деревне, а в городе, областном центре, со всеми благами цивилизации. Москва просто перегружена сверх критичных отметок.
Хотя чистых рек реально уже не осталось. Цивилизация. Антарктиду уже загадили...
Я не настаиваю. Просто показываю объективную реальность. Можете отвернуться. Но спорить-то зачем?
Итого: защитники леса - в том числе Гринпис.
Гринпис регулярно, ежегодно, массово сажает леса, это его естественная деятельность, рутинная работа.
Получаем вашу ложь по незнанию. Вы критичны лишь к другим?
http://www.greenpeace.org/russia/ru/
Просто речь сейчас не о посадке лесов, а о спасении данного конкретного. Потому и не слышно о созидании в целом - дабы не заболтали. Сейчас отрабатывается экстремальная тема; рутина - потом. Мухи - отдельно.
"Вы поверили этому бреду?!
Не волнуйтесь — я не уехал,
И не надейтесь — я не уеду!"
В посадке ВСЕГО зеленого, из того, что Вы тут видите, непосредственное и активное участие принимали многие мои соседи. Просто организовались, договорились с администрацией и устроили некий день озеленения. И землю даже выпросили у бюрократов. Это всего 60 км от Москвы. Слабо?
Сомнительно, правда, при чем тут "60 км о Москвы". Можно еще леса Амазонки в пример привести. Химкинская администрация, помнится, договариваться ни с кем из экологов не собиралась и не собирается принципиально. Вот договориться с закрытыми дверями - слабо?...
Ребятам из Химок предлагаю осенью собрать жителей и чтобы каждый посадил по клёну, или берёзке, или каштану и кустарники и чтобы они за своими деревьями ухаживали. Много лет назад я был в Орле и мои тополя стояли во дворе соседней школы - огромные деревья.
В первую очередь - это протекционизм в отношении доморощенных монополий.
Уж чего-чего, а места в России много, и на одноэтажный дом в усадьбе хватит, и на дороги.
Давайте отучаться ходить по головам друг друга.
А вы тут про то, что это чье-то там детство, кто-то привык гулять в этом перелеске...
Бороться надо за полный запрет вывоза леса, за будущее наших детей, а тут вокруг личных интересов кучки людей такая возня...
Вместо того, чтобы объединиться и попытаться сделать что-нибудь действительно полезное для всех, мы тратим энергию на свои сиюминутные шкурные интересы и тратим на это энергию общества... решаем проблемы одной группировки и мешаем зарабатывать деньги другой...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А в таком случае чего писать в такие блоги ??? С друг другом поругиваться ???
Лес конечно жалко, но Ленинградка - это дорога уже за пределами здравого смысла. Возможно , был и более аккуратный способ прокладки трассы, не знаю. Наверняка был, наши чиновники вряд ли сделают что-то здраво. Но нужны аргументы, их нет у меня.
А самый здравый вариант решения - ликвидировать Москву как всероссийскую торгово-чиновничью помойку. Кто за ???
Евгений Киселев мне пару раз отвечал, но как-то уж очень агрессивно - я перестала у него что-либо писать.
Мазаев по-моему ничего не отвечает.
Ликвидировать Москву как столицу - я за. Перенести отсюда всех чиновников и олигархов - и уже станет легче дышать.
Построить новую столицу где-нибудь рядом с Новосибом. Сколько проблем одним махом решится. И депопуляция Сибири. И развитие региона.
А проблема леса в России - серьёзная проблема. Например от дальневосточной железной дороги до китайской границы леса уже почти нет. В Карелии тоже варварские вырубки.
Власть будет получать "по мордам" до тех пор пока не будет отражать интересы народа, а не государства. А практика показывает, что эти интересы далеко не совпадают.
1. Железная дорога - уже есть - время в пути - 30 мин.
2. Какого лешего так и не построили ж.д. эстакаду в Хлебниково, хотя она входила в проект? Тогда и через Дмитровское шоссе можно было бы добраться до Шарика ничуть не хуже Ленинградки.
3. Есть путь через Куркино - развязку у "Икеи" сделать нормально надо, а там дальше шикарное шоссе мимо новорусских домов идет - надо его до МКАДа довести, хай "буратины" в свои окна тоже поток машин наблюдают.
4. Ну и Новорижскую трассу еще вспомню - смогли же Серебряный бор как то сохранить? Прошли туннелем и по Москвой-рекой и под лесом.
А у Хозяина Подмосковья один ответ: летайте вертолетами. Для которых посадочных площадок даже нет...
И строить трассу через лес целесообразно именно с экологической точки зрения. Ведь лес будет являться естественным барьером для CO2, и других вредных выбросов.
А по поводу пробок, я думаю, Сергей в курсе, как люди добирались в Москву с "Нашествия" 11 числа.. Умные дяди ещё и устроили ремонт дороги, когда основная масса возвращалась в Москву..
Так ведь леса-то и не будет! Вы прочтите историю вопроса. Лес вырубают НЕ ТОЛЬКО под дорогу (и не столько).
Пишем Вам с большой надеждой на помощь и поддержку, но и с большим возмущением за наш родной округ. Здесь каждый из нас проработал десятки лет. Здесь выросли наши дети и родились наши внуки. Сейчас мы видим, как решаются проблемы, тяготившие Химки много лет. И нам больно и неприятно видеть, как прикрываясь нашими интересами, чужие для округа люди затевают некрасивые политические игры. Псевдоэкологи говорят, что защищают наше здоровье, зеленые богатства нашей страны. Видели бы всю грязь, которую наносит транзитный транспорт, проезжающий через наш город! Вдыхали бы они воздух, пахнущий бензином! И попытались бы утром добраться на прием к врачу, когда, кажется, вся Москва едет по Химкам! Уже не говорим о грузовом транспорте, который запрещен и все равно едет через нас! И эти люди заручились поддержкой журналистов, сделали себе имя на наших проблемах и, в результате, только усугубили их! Слышны только аргументы этих «специалистов»! А, между тем, город должен развиваться, и он будет расти, поэтому нам нужны не пустые возгласы, а реальные способы исправить существующие проблемы.
Химкинское районное отделение
«Союза пенсионеров Подмосковья».
Уважаемый Алексей Васильевич!
Обращаются к Вам члены Химкинской районной организации Всероссийского общества инвалидов. Мы возмущены поведением людей, беззастенчиво называющих себя экологами и крикливо, даже истошно борющихся за «Химкинский лес». Но защищают ли они тот самый лес или свои собственные корыстные интересы – большой вопрос. Поскольку их позиция ни в коей мере не затрагивает интересы, жизнь и здоровье самих жителей округа. Усилиями этих «экологов» для нас создают своего рода гетто, Ленинградка постоянно стоит… О какой экологии может идти речь, если мы, жители городского округа, задыхаемся в своем родном городе! Огромный поток транспорта проходит через Химки ежедневно, выхлопные газы, шум, грохот от проезжающих машин усугубляют болезни и ухудшают и без того не очень хорошее здоровье. Несмотря на запрет проезда по городу большегрузного транспорта, грузовые автомобили все-таки прорываются, разбивая плавящийся от жары асфальт. И, если экологическая ситуация в городе в настоящее время оставляет желать лучшего, то что же будет дальше? Как жить здесь нашим детям и внукам?!
Вам этого мало??
Вы вообще задумывались - кому действительно выгодно защищать этот лес?? Не кучке ли владельцев роскошных особняков, и хозяев этой земли для продажи под застройку.. О простых жителях никто и не думает..
Извините, Владимир, но вы наивны, как младенец..
Зайдите на himki.ru и вам сразу всё станет понятно..
А письма - подлинные..
Там есть фоторепортаж с митинга химчан по поводу этой истории..
Посмотрите на лозунги - сделайте выводы.. Himki.ru
И не надо говорить, что это профанация, инсценировка или что-то ещё..
Кроме громких экологических лозунгов, существует ещё и здравый смысл..
Дублёр Ленинградки нужен жителям Химок как воздух..
А лес - там и лес-то - одно название..
А эти ваши письма от разных карманных общественных организаций выглядят очень смешно. Я в общем то знаю, как эти письма по указивке районного начальства пишутся. Им же надо и денег и помещение арендовать. Так что как из управы скажут, так эти Петрушки и пишут, иначе будет перекрыт кислород, тем или иным способом.
А всякие Е. Чирковы, по вашему, не карманные?? Она, вообще, является жительницей Химок, или её туда на работу вызвали??
Вы не в химкинской администрации работаете?
Разговор о дублере Ленинградки идет уже очень много лет. Дорога давно необходима. Но почему-то именно в таком уродливом виде реализовался этот проект.
Вы тоже на "откате" со стройки?
Такая у вас логика??
Можете ещё поржать - смеяться, право, не грешно..
Вы как в администрации Химок аффилированы, или в штате? Или к этому мегапроекту по гигапопилу присоседились тепло и тесно?
К администрации Химок никакого отношения не имею..
Но вот вы, видимо, не просто так мимо проходили.. Либо тоже уже легли под какой-нибудь западный фонд, либо мозги вам хорошо промыли - не знаю, что хуже..
Она выполняет конкретную работу, конкретный заказ конкретного заказчика и получает за это конкретные и очень немаленькие деньги..
А если по существу - строить дорогу можно по-разному и в разных вариантах.. Но в любом варианте, эта дорога наступает на чьи-то серьёзные интересы.. Я так понимаю, что выбрали вариант, который бы устроил все стороны.. Единственное - пострадает лес..
Жалко лес, но иного варианта не будет..
Зато на этом лесе кто-то себе неплохие дивиденды заработает. Вон Чирикова уже в мэры Химок собралась - чем тебе не успешная предвыборная кампания?!
Ни в какой администрации на работаю, откатов не получаю..
Руководствуюсь только здравым смыслом..
Здравый смысл в Вашем понимание - это цинизм, наглость, пофигизм в отношении окружающей среды и простых людей, большие прибыли и физическое насилие?
Или здравый смысл - не плевать против ветра и спокойно отойти в строну?
Если вариант есть - озвучьте его, пожалуйста..
P.S. А зачем вы про Бекетова стерли??
Доказательств от меня каких хотите? Я к инициативной группе не отношусь. Все документы у них. Если Вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно разобраться, свяжитесь с ними, они вам всё объяснят и расскажут. У них информация не засекречена.
п.с. стерла, прикинув, какую циничную полемику Вы можете тут развернуть. А Вы - читайте.
И после этого вы говорите, что это была провокация против Чириковой??
Бред.. Просто ждали другого эффекта..
Вы говорили про другой вариант строительства.. Ещё раз прошу - опишите его или дайте ссылку..
А если не можете - зачем тогда огород городить?!
уж больно всё одним языком написано там, могли разбавить " гнев бабушки , которая только две строчки может выбить" .
У вас задница началась когда там понатыкали магазины, теперь дальше , кто их не обременил расширением дороги до своих точек?
Итак что получается из за их магазинов ( везде) увеличивается поток , но не кто не разу не сказал чтоб они увеличили пропускную способность до точек? неаааа - мы будем потом строить из федералки , за наши деньги.
Теперь дальше , кто дорогу через лес строит? государство или вася?
если государство , то бишь получается за наши деньги , а потом мы ещё платим за проезд. плюс платим налог с машин дорожный, отличный бизнес.
А суть вопроса , это нужно построить "трубу " без магазинов , без заправок и вопрос решен и всем хорошо
Кроме трубы.. Дорога должна быть нормальная - широкая..
Вы видели платные дороги (автобаны) в Европе?? Вот такая должна быть дорога..
За такую дорогу не жалко и заплатить полтинничек..
И лес тут совсем ни при чём - просто хороший повод.
Интересно всё же - кто ей платит?? Не бросит же мать своих детей ради какого-то леса??
Тут должна быть серьёзная причина..
"просека , просто дорога , тракт" выбирайте что хотите. Главное без магазинов , станций .
ведь это пару км или больше без точек торговли.
Поэтому и спрашивается какого хрена там должны строится магазины? они уже на ленинградке всё забили
кстати видел и дороги и ездил и платил штрафы и тд, а вы знаете кто строит там дороги и получает прибыль от них? вот вот.
И попробуй они так как у нас построить платную дорогу не решив со всеми все проблемы, мало бы не показалось
http://ecmo.ru/data/Buklet-dlya-ecologov.pdf
Вот, пожалуйте, ознакомьтесь. Ключевые в рамках этого разговора - 5 и 11 страница.
Я тоже против магазинов..
Всё больше , кто какой житель , и что вам трудно дышать от ленинградки .
Кстати вообще смешно , логика интересная .
Значит если дышать трудно от ленинградки , то надо ещё одну дорогу с другой стороны поставить. чтоб вообще сдохнуть что ль?
Меня, увы, никто не нанимал..
В этом случае, страя Ленинградка останется только для жителей Химок и для магазинов..
А новую скоростную дорогу совершенно логично спрятать в лес, чтобы она не дымила непосредственно на город.
Лес - это же природный барьер для выхлопных газов.
В Европе полно дорог, прорубленных через лес.
Это нормальный цивилизованный подход.
Представьте, что широкая скоростная трасса проходит под вашими окнами - вам это понравится??
Ваше "увы" - понятно. :))))))) Но не стОит вставать на защиту тех, кто и без Вас неплохо себя чувствует, они не оценят.
Так как у нас Россия и тд , все в Москву полезут через новую дорогу, а так как поток увеличится, остатки леса не будут справляться с гарью, так как автомобили у нас известные и калужскому агроному на старой автокляче не кто не запрещать туда заехать .
пример киевское шоссе на котором я живу , построили -вздохнули мы- теперь опять вешаемся потому пошли через киевку на можайку машины ну и тд.
Построили Киевку, скоро за Рублёвку возьмутся.. А куда деваться??
Правильно Мазай написал: хочешь экологии - переезжай в лес.
Мы же все хотим жить в Москве, в цивилизации, в комфорте.. Вот и приходится жертвовать чем-то..
В том то и дело, что нормальной экологии мешает прежде всего плохая организация движения транспортных потоков.. Москва расширяется и уплотняется, дорог не хватает катастрофически..
Честно говоря, меня уже давно посещают мысли о переезде куда-нибудь, в более спокойное место.. Загвоздка только с работой..
и вообще мы ушли от темы , итак Мазай пишет , лично по мне , ошибочно.
Так как дело то не в лесе , а в законе. Тут надо ширее смотреть на проблему .
Этот лес показал как у нас везде работает закон , какие силы подключаются для бизнеса.
А эта дорога ,бизнес чей то.
И как появляются Димы и тд , которые сразу начинают писать , что защитникам нужен только пиар. Что она не жительница Химок , да какой фиг что она не жительница , она и журналист Бикетов стали говорить правду , что что то не так делается.
Бла ненавижу это слово, то есть чел говорит правду , то это сразу пиар. нефига не понимаю.
Прежде чем забивать Москву секенд-хендом, строить безумное для такого города количество домов, завозить миллионы людей со всего мира, нужно было подум ть о дорогах, как это делается в нормальных странах.
В Москве все сделано под Батурину, а не под москвичей.
Некогда престижный для жилья город стал отстойником, по которому невозможно передвигаться.
Можно ссылку..
Аццкое детство. Я так понимаю, в Гугле вас тоже забанили.
Аццкое детство. Я так понимаю, в Гугле вас тоже забанили.
Вот вам ещё ссылочка:
http://ecmoru.livejournal.com/10666.html
Только потом внизу комменты почитайте..
Вообще меня поражает ваша однобокость и упёртость.. Во всём мире скоростные трассы пытаются уводить подальше от населённых пунктов, а мы давайте на голову людям сядем с этой дорогой..
Хороший вариант..
Надо вас потом туда поселить - рядом с железной дорогой и скоростной трассой.. Задохнётесь..
"Те кто лоббирует подобный проект, вообще хоть в одном из мест, через которые столь смело предлагают строить, были? Или у нас клинический случай и мы убьём 100500 человек ради аналогичного числа деревьев?"
PS: Только не рассказывайте, что вы не аффилированы к администрации или строителям больше. Не поверят. Чтобы иметь такую степень избирательности восприятия это должно быть работой.
Да. Давайте уводить скоростную трассу от ее точки назначения - Москвы. Во благо жытелей.
Я рядом с МКАД и проспектами живу постоянно. Так что не надо мне рассказывать, как нечеловечески тяжело живется в Москве.
С таким мусором в голове адекватно воспринимать ситуацию невозможно..
Веселит также ваша мнительность..
В любом человеке, не поддерживающем вашу точку зрения вам мерещится агент тёмных сил, "аффилированный" к ненавистной власти..
Если вы считаете, что мне за это кто-то платит, возникает вопрос: КТО??
Кому это нужно??
Заставить здешнюю публику поменять своё мнение невозможно.. Мозги уже настолько промыты, что никакая логика не поможет..
Могу вам только дружески посоветовать:
Старайтесь мыслить и анализировать самостоятельно, а не по принципу "Одна бабка сказала".
Можно с пеной у рта доказывать сомнительную "правду", а можно иногда просто сесть и спокойно подумать.. И, поверьте, это помогает..
Теперь понятно всё.. Вам просто обидно, что вы вынуждены терпеть близость проспектов и оживлённых трасс, а другие нет..
Типа, пусть и они помучаются..
Такая логика??
Умираю от смеха!!
Мне не абыдно. Я спокойно живу в подобных местах и не вижу ничего такого зазорного в этом при определенных условиях - шумозащитные экраны там, посадки, специальные дорожные покрытия и другие меры.
Это хорошо что вам ВСЁ понятно. Это означает что вы таки достигли просветления. Мы похоже имеем здесь дело с Бодхисатвой.
Если верить всему, что пишут в Нете, можно вообще головой тронуться..
Ещё раз советую вам - думайте самостоятельно, а не примыкайте ко всяким сомнительным сообществам..
Выскажу ещё одну мысль.. Если бы потуги ваших активистов были бы так опасны, как они сами заявляют, эти темы давно бы убрали из рунета..
Но власть понимает, что это всё - просто дешёвый пиар..
Как говориться - "Собака лает, а караван идёт".
Или "Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало".
Никто не может логично и подробно расписать альтернативные маршруты..
Во всяком случае я этого не разу не увидел, как не просил - и вас в том числе..
В ближайшее время в Москве может разгореться очередной земельный конфликт, пишет "Время новостей". По данным издания, на заседании правительства Москвы чиновники одобрили проект планировки участка, прилегающего к Химкинскому водохранилищу, ограниченного Бутаковским заливом и Ленинградским шоссе. Тем самым власти города санкционировали начало мероприятий, предусматривающих вывод с территории сторонних пользователей, в частности горожан, у которых с советских времен там были свои огороды. Главный архитектор города Александр Кузьмин рассказал газете о том, что ликвидации подлежит "маленький кусочек территории, где люди что-то сеют и пашут".
На освобождающемся участке предполагается не только увеличить с 12 до 24 гектаров площадь имеющегося парка, но и построить там более 97 тыс. кв. м новых площадей различного функционального назначения. Рядом расположены "METRO" и автосалон "Рольф". "Это солидные организации и наши союзники", - заявил главный архитектор, добавив, что крупные компании имеют договоры долгосрочной аренды земли и "заинтересованы в благоустройстве и расширении природной зоны".
То есть, перенести туда часть Химкинского леса??
читайте это , а не про парк !!!! 97 тыс новых площадок . и я вам по секрету скажу , они все будут объезжать ленинградку по каширскому шоссе , появятся машины как бы внезапно , и так же уедут объездным маршрутом через Урюпинск .
главное чтоб у вас всё было хорошо и вы обсуждали какая "москвичка" за вас лес переживает.
Не 97 тыс. новых площадок, а 97 тыс кв. м. новых площадок..
Может быть это будет Парк Развлечений с аттракционами, бассейнами, кинотеатрами, открытыми сценами, спортивным комплексом и т.д. Типа Сокольников, Парка Горького, Диснейленда, наконец.
Только местного значения.
Не понял - каким образом Ленинградку можно объезжать по Каширке??
Вы уже перестали стёб понимать , вам пора.
это у вас кокс связан с употреблением.
У меня он связан с металлургией .
Ширее смотрите на мир!
вот в чём значит закавыка. значит была всё таки трасса нормальная предложена?
Вы на карту посмотрите. Почему нельзя пройти по кромке Химкинского леса? Почему зоной строительства объектов была фактически объявлена вся территория Химкинского леса (3000м в каждую сторону при том, что ширина леса в этом месте и есть 3км)?
Вот тут то и кроется "собака". Кто-то очень "желает" освоить эту земельку, кто-то с деньгами и влиянием. И вопрос не в дороге, а в том, что желается настроить по её сторонам. Много вкусных торговых центров, может какие то коммерческие терминалы, заправки, может и коттеджный поселочек где-нибудь в сторонке или гостиничный комплекс. Это же очень близко к аэропорту.
И судя по комментариям из прессслужбы премьера в духе "Пилили, пилим и будем пилить", ну вы сами понимаете, кто заинтересован.
а не про то, что не нужны инженерные услуги.
Было бы замечательно, если бы вы раскрыли карты: а что это за наземные варианты, осуществить которые "возможность есть"? Даже странно, что вы не поспешили обнародовать их. Думаю, они бы изменили русло всего сегодняшнего обсуждения.
Лично меня интересует тот, который по ЖД. Возможно с какими нибудь изменениями, например - по возможности обойти населенные пункты.
Наверняка вполне возможно найти и другие, например по северной и восточной оконечностям леса.
Но для этого надо быть не заинтересованным в попиле бобла от "инфраструктурки", которая планируется к возведению вокруг на "свободных" землях Химкинского леса. А этого от всей этой камарильи ожидать сложно.
2. Про подсказки. У меня нет друзей из защищающих. Если вы обратите внимание на офсайты защитнегов, один из основных аргументов - "необъяснимый" с общественной точки зрения выбор из альтернативных вариантов самого коррупционногенного. Ну и смотрим п.1.
Цитата: Трасса может пройти либо через лес, либо давайте сносить дома, в которых люди живут.
Вот-вот. То есть надо им платить будет, а на это деньги нужны. А за ущерб природе платить как бы и некому и не нужно. Потому и выбрали вариант через лес. Подозреваю, что просто потому, что посчитали, что цена ему - ноль. А если бы заложили реальную цену леса - какая она, не знаю, может действительно надо посчитать затраты на его восстановление в другом месте (но столь же удаленном от Москвы!) и при этом как-то учесть, что он не сразу вырастет - то может и решение оптимальное вышло б другим. Короче, сторонникам этого варианта трассы я бы предложил выйти с цифрами, показывающими, что этом вариант лучше, даже с учетом высокой цены леса. Но что-то я не слышал даже намеков на такие оценки.
Плюс еще: вырубить деревья -несколько дней работы, но растут они десятки лет.
Поэтому я отлично понимаю жителей Химок, которые выступают против вырубки. Они не верят, что "излишне вырубленное" кто-то восстановит. Правильно не верят!
Мало истории с инфраструктурой, которая расширяет полосу вырубки в три раза, так еще все знают, что стоит у нас только начать рубить, как тут же полоса начинает неконтролируемо расползаться: там кто-то коттедж прилепил, потом рядом другой и третий. Где-то кто-то шансом воспользовался и "коммерческую" вырубку учинил.... И пошло-поехало Глядишь, и нет леса!
Это практика. Остальное, простите, теория.
Комментарий удален модератором
А вот переселить людей в новые дома или перенести трассу в обход , это вообще для нашего менталитета немыслимо. Хрен с тем, что смета на эту трассу превышена в 17 и денег украдут на ее стройке столько, что новые Химки можно было бы построить. Хрен с тем , что дорога будет частная и платная. Мешает общественный лес - под топор его, народ возмущается под дубины его.
Почему нельзя построить дорогу без конфликта ? Потому, что это требует современной, а не феодальной системы управления.
Богатые в нескольких километрах от дома машин не ставят и в подвалах гаражей картошку с участков зимой не хранят. Далее трасса упрётся в Молжаниновку, где и сейчас дома стоят в 20-30 метрах от проезжей части. Придётся деревеньку... сносить нафиг.
Любому думающему человеку понятно, что делается это чтоб землю вокруг оттяпать шириной по 200 метров в сторону от дороги под какбы инфраструктуры, что там потом будет неизвестно , а дорога просто повод. И прощай химлес. А ты сам переселись в тверскую область, прежде чем советы такие давать. Громов тут тож советовал летать на вертушках - даж не понятно пошутил или поиздевался.
Градусы Социального противоречия в РОссии начинают приближаться к температуре кипения.
Молодёж, которая не может получить те удовольствия и блага, которые она видит у богатеньких, чиновных и судейских, начинает выходить на улицы и крушить: сначала муниципалитеты, а потом примуться и за дорогие машины. Сейчас только наклеивают разные бумажки, типа - "Мне на всех плевать, паркуюсь, где хочу", а потом будут бить окна.
Потом будут бить милицию. А потом доберуться и до барских усадеб, до Рублёвки и т.д.
Причина: правительство России остановило социальные преобразования, остановило налоговую реформу, вообще ни х.... не делает. Только ходит вокруг "котла" и заклёпывает то одну дыру, то другую. Но рванёт обязательно, как в 1905 и 1917 годах. Если ничего не делать.
Статья напоминает " Собачье сердце" Михаила Булгакова.Если не читали-советую
Отличная идея!
Давно пора всю землю в асфальт закатать.
В очередной раз мы стали свидетелями беспредела Московских властей. Перекрыта жизненноважная транспортная артерия – «Ленинградское шоссе». Произошло это не по вине чиновничьего недосмотра, а по злому умыслу Лужкова и префекта САО господина Митволя. Вопрос зачем?
Все просто. Московским властям необходимо загрузить новопостроенный терминал аэропорта «Внуково», принадлежащий правительству Москвы. А проще всего это сделать, «перекрыв кислород» аэропорту Шереметьво, чтобы отобрать у него авиаперевозчиков. Для этих целей уже достаточно продолжительное время саботируется строительство новой скоростной трассы Москва - Санкт Петербург и делается это руками псевдо-экологов во главе с Чириковой. Но таких действий по-видимому оказалось мало московской власти и Лужков приказал перекрыть и действующую дорогу.
В итоге Ленинградское шоссе превратилось в дорогу выживания. Пробки достигали 25-30 километров, тысячи опоздавших на свои рейсы и десятки тысяч тонн, не доставленных вовремя грузов. Так до каких пор Наш президент будет терпеть издевательства над простыми людьми со стороны Лужкова, Митволя, Чириковой и прочей швали?
Видимо, у нас, простых людей, и у вас - разный Моральный Кодекс.
или без пафоса не интересно?
Сейчас надо делать больше дорог для велосипедистов, и развивать спорт, на уровне дворов. Многие бы пересели бы на велосипед, если бы было бы где ездить велосипедам, многие бы перешли бы. А в Сколков или ему подобным городкам надо делать города для правительства, современные,
Как это было сделано в Бразилии,в Казахстане. Знакомые приезжали из Швеции, так там все стараются ездить на велосипедах, не всегда удается, но
там выделены и дорожки участки и многие известные люди едут на работу утром на велосипеде. А по поводу лес рубить, ну это совдеповское,
Ломать то оно не строить. ну а если еще и не думать при этом. тогда вобще. Как говориться с дури можно и х.... сломать.
Но это Россия, ну развлекаются здесь так бестолочи.
Я родилась в Москве, мне 55 лет и на моих глазах Москва из города для людей превращается в город для транспорта. Помню, каким зеленым был Ленинградский проспект, каким замечательным было бульварное кольцо, на скверах Москвы можно было сидеть с коляской, в саду Эрмитаж была читальня и можно было читать книги в тишине.
Вы приводите в пример Италию, а я приведу в пример Великобританию: в Лондоне в центре города парк радиусом в 4 км, и он не мешает лондонцам.
А вам я советую до Речного вокзала добираться на метро - 20 минут
Но когда строили этого монстра, никто не предпологал, что он рухнет как колосс на глиняных ногах.
С Химкинской дорогой, скорее всего, все ясно:
1. Выбрали наиболее дешевый вариант.
2. Район больно интересный для коттеджной застройки...
3. Под проект наверняка "освоены" большие деньги. Как с реконструкцией МКАД уже было...
Соответственно, откаты уже проплачены, деньги вложены. Теперь граждане чиновники, а поскольку деньги огромные, то на уровне правительства, будут отрабатывать полученное.
во-вторых, в Москве всегда было достаточно хлебозаводов, работающих по технологиям, которые позволяли выпекать хлеб, удовлетворяющий требованиям ГОСТа.
А вообще - очень не люблю, когда при обсуждении проблемы пытаются увести обсуждение проблемы в сторону обсуждения других проблем. Если хотите обсудить проблему выпечки хлеба в Москве - откройте страницу. Я привела пример, чтобы показать, как вырубка замечательной рощи по сути стала бесполезной.
что громкие звуковые колебания разрывает молекулу воды...
кароч, вот вам цитатка от АлексанПетровича Никонова:
"Сделаем один хороший вывод из сказанного. Поскольку кислородом нас снабжает океан при помощи грома, гринписовцы, ратующие за сохранение зеленых легких планеты, могут заткнуться. В свете сказанного выше их крики о том, что если мы вырубим все леса, на планете нечем станет дышать, – бред сивой кобылы. Поэтому рубите на здоровье! В крайнем случае, прибежим к берегу моря и будем бить в тамтамы, стучать в тазы и дудеть в трубы – кислород производить. И полезно, и весело…"
(с) Верхом на бомбе
** к носу.
Ездил по такой дороге между Кольцово-Академгородком в - 40 в марте, когда она угрожающе вспучивалась на стыках. Потом "отошла". В результате, уже третий год не требует "ямочного ремонта".
А в дешманских дорогах внутри Академгородка такие колеи набили, что, мама не горюй.
И заносит машинки в колее летом так же, как и зимой...
Прежде чем забивать Москву секенд-хендом, строить безумное для такого города количество домов, завозить миллионы людей со всего мира, нужно было подум ть о дорогах, как это делается в нормальных странах.
В Москве все сделано под Батурину, а не под москвичей.
Некогда престижный для жилья город стал отстойником, по которому невозможно передвигаться.
Пора расселять. В Западную Сибирь, например.
Я считаю, что давно пора построить новые трассы, снести тарье, которое так дорого любителям старой Москвы и начать строить красивый современный город для людей. Я против такой застройки которую осуществляют сейчас: безликой, дешевой, из стекла и бетона. Что касается трассы и вырубки деревьев, то несмотря на крайнюю необходимость трассы, вырубка, если без нее не обойтись, должна быть минимальной.
Мнение большинства Химчан администрации этого города пох... Так был построен в спальном районе "Арена-Химки" - у меня там знакомые живут - говорят что когда матч - домой не попадешь, машину не припаркуешь... и т.д. А там кстати был хороший стадион - где полгорода занималось спортом...детишки в секциях занимались...Сейчас "убили" другой стадион - "Маяк"...последнее место где можно было позаниматься спортом... Администрация Химок уже всех порядком достала своим барским отношением к людям этого города...Я не знаю кто им бил стекла, но лучше бы им набили морду... может быть до них бы дошло?!
А ведь есть и более изуверский ход властей. Пример - строительство "противопожарной" дороги в заказнике Б.Утриш у нас на побережье недалеко от Анапы. Так же просто, без документов, начали полтора года назад рубить лес якобы "в лесозащитных целях, проложить лесопожарную дорогу". Вот только почему-то в 4 полосы, асфальтированную и т.п. -??? -Оказалось, в центре проектируемого ЗАПОВЕДНИКА "Утриш" Управделами Президента ) запланировано строительство очередной ГОСДАЧИ для вождей. Ну почему, спросите, не отдыхать им вне заповедных мест, где вообще запрещена любая хоздеятельность? Ан нет! Патриарх тоже туда же- под Геленджиком. Конституция пофиг, и теперь они, нарвавшись на противостояние экологов, собирают и выморачивают разрешающие документы. Что земля, мол, выведена "за пределы" и т.д. Как в Сочи, где под олимпиадские нужды забирают землю у граждан, где отрывают куски от СКГБЗ. Смотрите http://slavya.ru/rings/viewtopic.php?t=2841
этой дороге.Выводы делайте сами.
А если людям важнее лес, чем нормальные условия жизни для себя и для других, то это просто странно.
я всегда знал, что "внешность ОБМАНЧИВА"!!!
-подчёркнуто "мужественный" Мазаев
льнёт к хозяйской ноге и виляет хвостом,
а "очкарик Шевчук имеет МУЖЕСТВО !
РЕАЛЬНОЕ!
то есть, у одного мужество снаружи, "показное"
а у другого оно - в самой СУТИ личности,
реальное!
от так вот!
-
А про "прогресс" технический бабушкам на завалинке рассказывайте!
Сейчас все страны берегут природу и экологию-
Её не заменишь никакими "технологиями"
-
Вон, Чичваркин живёт без сотовой связи в Англии-
У них в лесу ретрансляторы связи запрещают ставить -
Потому что они - "портят вид"
вы задумайтесь только!
а ведь в Англии нет таких №просторов" как в России-
а и тем не менее!-
-
а уж в России точно хватит места,
что бы проложить дорогу,
НЕ вырубая последний лес!
те же дома снесут и дадут людям новые квартиры
- не так уж много домов на пути у дороги стоит...
сам же Мазаев радовался, что их дом то снесли!
вот и пусть...
Лес не только красота - это кислород, которого в Москве уже мало. В Лосином острове опять отхватили кусок под строительство. Со стороны Подбельского скоро деревьев не останется.
Замечательно! Можно продолжить мысль г-на Мазаева - "...надо строить ещё больше нефте-газопроводов,даже вырубая леса к чертовой матери","...надо строить ещё больше автозаводов и атомных станций..." и т.д. и т.п.
Джеральд Даррелл незадолго до смерти написал,что "...я лично не хотел бы жить в мире без птиц,без лесов,без животных всех размеров и видов...Звери составляют бессловесное и лишенное право голоса большинство,выжить которое может только с нашей помощью... Каждый должен хоты бы попытаться остановить ужасное осквернение мира,в котором мы живём..."
По-моему,лучше и не скажешь.
Мы,к сожалению,забываем,что лес - это не только место прогулок,сбора грибов и красивые виды,на которые "приятно наблюдать,открыв форточку", но и место обитания животных,птиц,насекомых и земноводных.Природу Московской области уничтожают с каким-то маниакальным упорством,несчастный зелёный островок,т.н. "химкинский лес" - единственно оставшееся место,где ещё могут существовать жалкие остатки фауны. Трасса разделит этот островок,сделает невозможным пути миграции животных,погубит даже то немногое,что ещё живо!
При чем тут вырубка Химкинского леса?
Ширина трассы метров 60.
Под ней делаются переходы для людей и диких животных.
Остальное не трогается.
Кто-то откровенно и нагло пиарится на необходимом для Москвы проекте!
Посмотрите, во что превратилась МКАД, особенно со стороны области - сплошные торговые центры и пробки, а "зелёная зона" вокруг Москвы уничтожена. А ездили ли Вы по продолжению Волгоградского проспекта - Новорязанскому шоссе? Там всегда пробки из-за того, что понастроили торговых центров и собираются строить ещё.
И начальству вовремя поддакиваешь, и всё в духе времени и "основных направлений". Прям как в твою самую раннюю молодость "исполнители советской эстрады".
Только вырази ты свою "сознательность" через то, чем занимался раньше- через песню.
А то, у сознательного Шнура выражать свою сознательность как-то убого и жалко получается.
И ты попробуй- будет проверка на истину.
А так- кухонные разговоры. Только без пивка- и не очень интересны. Так как фальшь слышится.
"Эксперт которому я доверяю" -у меня тоже есть такие, говорят что дорога через Химки не решает проблемы, она уродски упирается в другой поток.
А интерес да - как раз в "освоении" площадей нанизанных на "ниточку" дороги, чуть погодя понастроят магазинов и т.п.
А вообще москва - это болезненная урбанизация на фоне вымирающей россии. Новые дороги, инфраструктура в итоге не для русских.
Комментарий удален модератором
С.П.Капица "Воспитали страну идиотов, чтобы ей легче управлять и грабить ресурсы страны"!!!
А воспитать страну идиотов могли лишь полные идиоты воспитатели!!!! Надо убрать идиотов вос-питателей во ВСЕХ структурах современного руководства, власти, судах, полиции, прокуратуры
и дороги будут как на Западе!!! Остальное - пиар и демогогия!!! Лучше скажите что нужно сделать чтобы убрать идиотов!!!!