«Обпокупайся...» или СССР и его любители
На модерации
Отложенный
Гайдпаркер Сергей Речкин разместил у себя статью «Обпокупайся...» или СССР и его любители», где автор, Александр Никонов, удивляется любителям социализма:
«В очередной раз меня порадовал сетевой коммунистический балбес Лекс Кравецкий. Ностальгируя по временах обшарпанных фасадов, он пишет, истерически уверяя то ли самого себя, то ли своих читателей, что дефицит, о котором рассказывают помнящие СССР - это то же самое, что и современный дефицит. Мол, при рыночной экономике тоже есть дефициты. Вот, например, этим летом возникла очередь на кондиционеры. Автор открывает нам глаза: "Я регулярно наблюдаю дефицит любимого мной гранатового сока. Ну нет его. Регулярно нет в продаже. Другой есть? Ха-ха, так и в СССР пустые полки были только в момент прорыва знатных рыночников к власти, а до этого — обпокупайся.»
«Было это в конце семидесятых, когда на дворе стояла эпоха всеобщего счастья и полной эйфории, а в магазинах ничего не было.»
«Ну, как ничего? А вот так, ничего.То есть, огромные кубы маргарина и комбижира, конечно, были, как без них. Был томатный сок в огромных колбах. А также сок сливовый. Была подсахаренная вода в трехлитровых банках под названием "Березовый сок". Были консервы (очень полезные, говорят) "Морская капуста". И много чего было такого же полезного и питательного.Но вот так, чтобы зайти в магазин и купить чего-нибудь поесть – вот этого не было. Поесть надо было "достать". А я был счастливым отцом только что родившейся дочки... А надо сказать, что в Свердловске не то, что в конце 70-х, в нем сроду мяса в магазинах не было. Было некое костяное чудо, называвшееся "суповой набор", и достать его считалось необыкновенной удачей, но вот так, чтобы прям мясо – такого никогда. Сестра у меня привозила его из командировок в Москву. Самолетом. За 2 тысячи километров. Очень удобно».
Наши читатели рассуждали об экономике СССР, и чем нынешнее мясо с колбасой, которые есть повсюду, стали отличатся от советских, которых не достать:
Алексей Абраменко
Как мне это всё знакомо. Но местами, в союзных республиках, в ЗАТО и ещё помню в Пензе было немного получше, чем в индустриалных городах - Новокузнецке например.
Олег Оранжевый
А еще был анекдот:
Для чего советскому человеку не мешало бы иметь самолет?
А как же, услышал, например, что во Владивостоке Колбасу дают - сел, прилетел, занял очередь, к понедельнику вернулся...
И другой: Рейган Брежнева спрашивает - как, мол, в такой большой стране снабжение поставили?
Да все просто, импортируем все в Москву, а они сами по домам развозят.
Pavel Ivashkin
Насчет куриц. Да, в советское время их гормонами не кормили, гены им не модифицировали, антибиотиками не обкалывали и после смерти не накачивали каррагинатом. Сейчас те же самые курицы после прохождения такой "химионакачки" выглядят куда лучше. Приятного аппетита!
Мясо. Было всегда. Да, не в обычных магазинах, а на рынках или в кооперативных магазинах. Да, дороже "госцены". Потому что "госцена" явно не отвечала реальной стоимости - вот и купить хорошее мясо было можно только с переплатой или "из-под прилавка" для своих. Но то мясо было ГОРАЗДО лучше нынешнего.
Рыба. Сегодня ее в магазинах хрен найдешь - хорошую, конечно. То что продают дешево - китайское "г..." в котором более 50% глазировки льдом, или просроченная. А хорошая стоит в районе ОТ 500-1000 руб за кило. А за такую цену (в сопоставимых цифрах конечно) - в СССР можно было купить в четыре раза больше хорошей рыбы.
Резюме.
Сегодня магазины заполнены на 95% низкокачественными товарами, которые бы в СССР просто до прилавка не дошли. Химия, ГМО, дешевый импорт... Не соблюдение никаких санитарных норм. Те 5% что качественные - стоят ОЧЕНЬ дорого. В СССР за эти же деньги можно было купить БОЛЬШЕ.
Pavel Ivashkin
Вот что интересно, при СССР в описываемом авторе периоде рождаемость была офигительная, а смертность - низкая. А сегодня - магазины ломятся от еды, никаких дефицитов нет, а рождаемость куда ниже периода СССР, а смертность - намного выше. Убыль населения порядка миллиона в год. А в сталинское время в год был прирост 3-3,5 миллиона (не считая периода войны). Так какого же хрена тогда, при нехватке молока и синих курицах рожали и детская смертность была ниже?!
А сегодня - не рожают. Зато мрут чаще. С чего бы это? Может таки дело не в количествы еды, а в ее качестве?
P.S. Джинсы стоили месячную зарплату, но то был НАСТОЯЩИЙ, сделанный в США, Levi`S. Сегодня настоящий (если найдешь, конечно) тоже будет стоить месячную зарплату инженера. Только - не найдешь.
алексей товарищ
Не могу удержаться и не поделиться собственными воспоминаниями. Я 69-го года рождения. Рос в 50 километрах от Москвы. Родители часто посылали за продуктами. Так вот картинка из конца 70-х начала 80-х.
В магазинах ВСЕГДА была рыба: минтай по 17 копкг., пикша, навага и подобное за 20 с чем-то, кошке покупали кильку по 5 копкг или мойву по 10 коп. Сливочное масло, кажется по рубль девяносто в развес - валом, картофель - 10 копкг, молоко, кефир, ряженка, сметана, творог, майонез, яйца по 90 коп. - без проблем. Штабеля рыбных и овощных консервов, тушенки, банок с соками, крупы, макароны, овощи, чай, какао порошок, кофе в зёрнах, сахар, конфеты, шоколад, торты, выпечка, лимонады... Колбаса варёная с жиром, суповые куры, говядина на кости для первого - пожалуйста. Быстро разбирались, поэтому не всегда доставались сосиски, колбаса варёная без жира, цыплята для жарки, мясо без костей. В начале 80-х вдруг стали дефицитом, продававшиеся до той поры на каждом углу, сгущёное молоко, сгущёное кофе и какао. Зимой появлялись апельсины и мандарины, а пару раз в году завозили большие партии бананов, кои раскупались за пару дней. В дефиците был растворимый кофе, сырокопчёнка.
Георгий Колганов
Зато каждый человек знал, что если не "выбросят" колбасу сегодня, то выбросят завтра. И получив свои кровные 90-120 рублей заработка,каждый знал,на что их потратить и что он проживет до следующей получки.А сейчас даже Великий Рыжий, получающий 550000 в день не знает куда их израсходовать..и хватит ли ему бабла ,если случится дефолт Да!!! В магазинах было всего два сорта вареной колбасы, но она пахла колбасой.И в жару мы пили газировку с двойным сиропом, а не минералку неизвестно где и кем разлитую. И пусть не у многих были автомобили,но по субботам и воскресениям привокзальные улицы просыпались от грохота рыбацких ящиков москвичей,бегущих с первой электрички занять очередь в кассу за рыбацкой путевкой на Истру и в автобус на Пятницу. И получив военную пенсию в 1991 году в размере 377 рублей, я был уверен в спокойной пенсионной жизни. Но пришли Рыжие и я все еще работаю сторожем за 7-8 тыщь, имея пенсию майора запаса в размере 7223 рубля+3100(надбавки и компенсации). Так за кого я буду голосовать??? Конечно же не за Едросов.
Виктор Цветков
Простите, здесь собрались любители пож... простие, покушать? А Ценность человеческой жизни, А относительная доброжелательность окружающих, А отсутствие боязни за детей, А что, кто- то умирал от голода, Или вы видели копошащихся в помойных баках ? Ну хоть раз? А молящихся на золотого тельца, просто презирали. А сейчас они герои.
Сэм Смит
За статейкой страх чувствуется, такая ненависть к тому чего уже 20 лет нет в реальности говорит о страхе. И правильно " господа " боитесь, знаете за собой дела за которые ещё не заплатили.
алексей товарищ
На самом деле статья очень провокационная. Это старый избитый способ "доказать" "преимущества" капитализма. Но вдумайтесь получше, доказывает ли это что-либо?
Во-первых, в пример всегда берутся крайние, душещипательные истории, а не "средняя температура по больнице". Я, например, в советское время бывал в Таллине, Ленинграде, Вильнюсе, Паневежисе, Твери, Тамбове, Анапе, некоторых городах подмосковья, и картина продовольственного снабжения была в некоторых местах даже лучше, чем я описал выше. Впрочем, я допускаю, что где-то был беспредел, но это не даёт права брать частные случаи за основу.
Во-вторых, наличие товаров на прилавках вовсе не означает, что они доступны. Вам ли, умным, успешным, имеющим интернет и время на него, не понять, что значительная часть населения ходит в магазины как на экскурсию и довольствуется скромным набором, а качество питания "в среднем на душу" упало в сравнении с советским периодом. Даже из окон балкона в подмосковье приходится периодически видеть людей питающихся из помойки, что раньше было неслыхано.
Комментарии
Лучше Войновича в "Москва 2042" об этом ни кто не написал. Граница коммунизма проходила по кремлёвской стене, социализма - по кольцевой дороге, а вся остальная страна жила при феодализме (кроме Грузии и Прибалтики где встречались элементы мелкого предпринимательства).
Понятно, что такое не могло продолжаться вечно. Естественно что это рухнуло.
Странно что кто-то пытается сейчас это защищать и оправдывать.
Впрочем, тот небольшой слой привелигированных который потерял свои привилегии - их вполне можно понять.
Вы (антисовки) за двадцать лет не построили и сотой доли советского: ни канализаций, ни ГЭСов, ни водопроводов, ни городов, ни заводов, ни библиотек, ни парков, ни электросетей, ни дорог, ни ракет, ни самолётов новых... Но. развалили культуру, науку, образование, спорт, промышленность, сельское хозяйство и ни хрена, кроме распила, перепродажи, мухлежа и афёр не придумали. Удесятерили преступность, развалили милицию, деблизировали ттелевидение и СМИ, сдали под толкучку всю Москву и страну туда же ведёте. Так что молчите, антисовки, в тряпку... или переживайте за свою меганеэффективность и паразитизм те, у кого есть намёк на совесть и мозг
В итоге: ни зарплат, ни благополучия, ни интересной работы, ни науки, ни промышленности, ни безопасности, ни медицины, ни образования... и даже нет капитализма, рынка и демократии... Ничего... Только нажива кучкой негодяев на выкачивании природных ресурсов и паразитировании на советской инфраструктуре с вывозом награбленного за бугор.
Для большинства населения страны(больше 85% граждан) итоговое сальдо - резко негативное...Увы
Что же касается того, как жила стана - я знаю про это не про агиткам КПРФ, а помню на собственной шкуре.
И никогда не забуду.
Она потому и развалилась, если вы не помните.
И не надо пожалуйста тыкать нам в лицо лживой советской статистикой.
Её рисовали на Старой Площади в соответствиями с решениями последнего сьезда. Ни гроша правды в ней не было.
Развалилась потому что руководство страны захотело безгранично обогащаться за счет остальных граждан. Что мы теперь и имеем.
Про покупательную способность советских пенсий, стипендий,зарплат доцентов, врачей, учителей,милиционеров, рабочих сказать нам по Вашим же (честным, если сможете) оценкам, даже с учётом цен на колхозном рынке и в магазинах потребкооперации, ничего не можете или не хотите.Потому, что если честно попытаетесь назвать нам сегодняшний честный экви валент советских,якобы "нищенских" доходов выяснится, что якобы более эффективный рынок и "гадаровщина" привели нас к африканизации и к сегодняшнему уменьшению наших советских и якобы "нищенских"(по Вашему, а по-моему - так просто "скромных") доходов втрое-вдесятеро по сравнению с советскими у 90% населения... Так где тогда социально-экономическая эффективность сегодняшнего "рынка", а точнее - распродажи и распила(клиптономики)?
Так шта, можете и дальше истерить в защиту африканизации страны и права распило-"чемпионов" ходить по нашим головам.
Нет у Вас примеров эффективности и созидания. Нет... Предъявить Вам нЕчего.
Вот и довели страну.
Ничего, пройдёт 3-4 поколения и всё наладится - богата талантами земля русская и если их не уничтожать, они её послужат.
Так что, Войнович, разочаровавшийся в своём антисоветизме и пробуржуинстве, щас бы вам всё лично высказал(если был бы жив) насчёт нашего "светлого" сегодня и завтра... "Москва-2042" отдыхает и курит бамбук, разбитая его последующими откровениями и оценками.
Покупательная же способность рубля выросла весьма значительно. Не видеть этого может только слепой.
Или тот, кто специально глаза ладошками закрывает.
Или сознательный и злонамереныый лжец, ярый приверженец сегодняшнего режима.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Надеюсь вопросов больше не будет
А на деньги мне плевать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Гебельс отдыхает.
В том числе и во лжи.
Он тк искренен во лжи, что совершенно не понимает, где может быть правда.
Не то чтобы не понимает, что такое правда, но даже не понимает, где её искать.
ни мне, ни Вам пурген не поможет, поскольку и у Вас, и у меня запоры хронические.
С той только разницей, что Вам это дело в голову ударило, а мне - только в ноги.
Мало того, советский уровень кормёже-и жилищно-способности зарплат и пенсий абсолютно точно воспроизводится во всём развитом мире и Белоруссии.
А насчёт 95% дореволюционных достижений можно согласиться только с землёй и территорией, действительно добытых при царях... А 95%промышленно-научно-культурно-инфраструктурных достижений вместе с всеобщим образованием и социальным благополучием - это заслуга СССР. Царская Россия и СССР в этом - как арабская Газа(Палестина) и Израиль.
И, конечно, теперь в сфере обслуживания ворья и распиловщиков страны - море творческих возможностей для научной, культурной и творческой самореализации большинства населения страны(посмотрел бы я щас на учёного-диссидента Кожевникова В.Ф. в виде просто музыканта на свадьбах и похоронах)
Да и в СССР никто не зовёт. Просто суверенные Белоруссия, Израиль,Китай,Норвегия,США,Англия не разворовывают сами себя и намного эффективнее пролибералистич. колоний 3-его мира
При советской власти мы в деньгах купались (правда, мы этого не знали). При советской власти у нас было полное товарное изобилие (которое мы, правда, не ощущали как-то, стоя в километровых очередях в универмаге "Москва" за польскими ботинками на зиму).
При советской власти и зимы были как зимы, и лето как лето - совсем не то, что нынче - не поймешь что...
При советской власти было ВСЁ, а нынче нет НИЧЕГО.
И вообще история России с Великой Октябрьской Социалистичекой Революции началась. А до неё - - почитай, ничего и не было - ни страны, ни народа, ни государства.
ВОСР это называется сокращенно. Легко переделывается в ВОР. А также в ВОХР.
А у нас на водку не хватает!"
Бедный, бедный Семен! У него денег мало и совершенно нет никакой возможности их заработать! Ни головой, которой руки помогают, ни руками, которые голова направляет!
ЗАРАБОТАТЬ, Семен, а не ПОЛУЧИТЬ!
Ощутите разницу!
(Опечатка выше правильно читается, как "...на таких условиях обслуживать бандитов,...")
А Ваши слов, если уж к ним серьезно относится, то и в комментариях никаких не нуждаются, бо в Ваших словах абсурда полно.
Никто не говорит про незначимость дореволюционной России. Российская армия, культура и интеллигенция патриотично и альтруистично в лице своих самых народолюбивых представителей очень серьёзно и значимо обогатили русскую цивилизацию и весь мир(в культуре и науке) Читайте про это "Казанский университет" у Е.Евтушенко.Достоевского с Чеховым - тоже не лишне. Патриотичные народолюбивые элиты и в царской и в советской истории двигали русскую цивизизацию. Но советский уровень всеобщей грамотности, нормальных условий труда, выросшей за полвека на 20 лет средней продолжительности жизни, инфраструктурно-индустриально-медицинско-культурно-спортивного развития царской России не мог и присниться даже тов.Г.Уэлсу .Щас большинство населения РФ - в социальной заднице(больше 40%ниже 5..10 тыс р./мес подушевого дохода и 1...5тыс.р. - денег на питание после оплаты комуналки).Какому качеству жизни дают доходы библиотекаря,медсетры,профессора,пенсионера,военного?
При чём здесь"трава зеленее,снег белее,девушки моложе"?
Вы, видимо, плохо знаете, сколько больниц и дорог было построено в дореволюционной России и сколько из построенного и прекрасно по тем временам работающего было разрущено во время всенародного бунта, возглавленного большевиками.
Сколько было разрушено заводов и фабрик, сколько было разграблено и уничтожено пьяными толпами сельхозинвентаря, лошадей и скота.
Вы, очевидно, плохо понимаете, в какую топку летело руское золото и многие другие богатства, веками копившиеся в этой стране и сбереженные весьма и весьма рачительными хозяевами (при том, что хозяева эти были беспечны и от того крайне неосторожны и позабыли про СИЛУ ХАМА).
Вы, видимо, плохо знаете про то уважение, почет и сопутствующий уважению и почету достаток, который имели в царской России врачи, учителя, инженеры.
Вы, видимо, плохо знаете о том, что ко времени революции Россия была страной с очень высоким уровнем (для аграрной страны) грамотности и вплотную приблизолась ко всеобщему начальному образованию.
Если Вы не верите мне, то читайте книжки по истории России - только не советские учебники для пятого класса средней школы и не поэтические опусы.
И вспомните, что говорят во всех бизнес-школах про "эффект масштаба" и рост эффективности тразнзакций и бизнес-процессов при укрупнении компаний. Недаром большинство компаний стремятся к советской модели роста, стратегического планирования
А перепутал я его с внешне похожим на него Чингизом Айтматовым, который умер в 2008 году, и с которым очень хотелось лично поговорить. И переживания Айтматова - были похожими... Уж никак он не был ретроградом...Но и его "шокотерапевты" шокировали и удручала деградация и беды его большой родины.
Офигительно. Страна - аграрная. В индустриальной уже 50...100 лет Европе. Образование приблизилось к "Начальному". Оочень высокий уровень. Нечего сказать. Туда же щас Фурсенка всех гонит с ЕГЭ евойным и мракобесием тотальным.
А за 15...20 лет Росссия (СССР) стала индустриальной, а не аграрной, страной. Всеобщее среднее(а не начальное) образование было доступно в стране уже через 5...7 лет. Доступное всем высшее - через 6...8 лет после революции.
Сколько было в царской Росссии учёных,инженеров,учителей,врачей?
Правильно: от силы - 100...200 тыс. на 170 млн.
А в СССР 30-х, или 60-х годов? Сколько? Ответ: несколько миллионов в 30-е годы и несколько десятков миллионов в 60-е...80-е...
Обеспеченность жильём(среднее значение и разброс) сравните в 1913 с 1935,1940м,1960,1970,1985 -м годом...
И напишите сегодня, без "проклятых" большевиков, бизнес-планчик по индустриализации страны, по нормализации зарплат в госсекторе, реформе науки, культуры....
Выйдете на среднюю продолжтительность жизни 1985 года,или на уровень преступности 1970... Ну попробуйте... Никто ведь не мешает... большевики повержены... И всё в Вашей власти. Свобода! Гуляй-не хочу... Раззудись рука, размахнись плечо... Сделайте что-нить, сопоставимое с советским судостроением,авиастроением,станкостроением,тепловозо-и вагоностроением... Ну или библиотеку одну лично сами сваяйте типа советской районной, и чтоб библиотекарша с голоду не помирала...(придётся ей тысяч аж 18 платить...не советские 35, но и не сегодняшние 5)
И чем Вам отсутствие царизма мешает достигать какие нить израильские, норвежские, канадские,американские,европейские социально-экономические уровни развития? Там не везде царьки правят. И ничо.. справляются как-то. Зато в Африках царей с прынцами хватает, но из жопы никак выйтить не могут... Ну никак...
Дело - не в наличии или отсутствии царизма. Дело в наличии патриотичной, преданной своему народу и дееспособной элиты(Лукашенко,Израиль)... или - элиты, предающей и проедающей родину (Россия,Палестина,Африка,Лат.Америка)
Чтоб не соревноваться со мной в хамстве, можете заранее присудить себе здесь победу...
В стиле "сам дурак" не общаюсь...
Без комментариев.
Сходите в банк, как учат великие рыночники - Тимошенко, Ющенко, Е..Ясин, Г. Мэнкью. Возьмите кредит. Вложите в производство и постройте процветающее предприятие. И сделайте работникам на ём зарплаты, наполненные едой и квадратными метрами, не меньше советского уровня. Секции спортивные при заводском стадиёне сделайте бесплатные для всего города, Дворец культуры постройте и детский садик со школой, как в Израиле, Норвегии, Белоруссии, или... при ненавистных большевиках. Обгоните их, нехороших, в своей пронародной социальной и экономической эффективности(Не токмо чтоб в личный карман хапать, а и людЯм, чтоб польза была значимая(хуч,как советская, а лучше - превзойдите ненавистный совок).Сделайте зарплаты, як в Микрософте - от 100 тыщ. российских рубликов.И рассказывайте потом усем, як у Вас здоровски живётся народу, как процветают ремёсла и искусства всякие, як здоровье и население множится, и як здоровски устроена у Вас же медицина, и при этом образование - не хужее физтеховского рулит в Вашей Жмеринке и притягивает к себе умников из Долгопрудного.
Что Вам мешает?
Культ денег - вот проблема.
Нашим "царькам" внушили, что самый кайф - это много денег. Как и индейским вождям, почти подчистую слившим свой этнос янкам и канадцам.
Как в "ДЕНЬГАХ" адекватно измерять ценность стратегических нематериальных ресурсов цивилизации?
Мы же не сдаём ради максимума денег нашу квартиру, перемещаясь семьёй в чуланчик и жертвуя здоровьем и образованием наших детей.
Если много зелёных "Бус" - критерий успеха, то наши "индейские" элиты сдают наши "пампасы и прерии" за максимум "бус". А Белоруссия так не делает, предпочитая развитие своей "семьи", максимуму ренты и разрухе страны.
И в каких деньгах люди измеряют ценность(полезность) таких стратегических национальных нематериальных активов, как рынок сбыта, рынок труда, уровень здоровья, уровень образования, уровень искусства, культуры, уровень науки, квалификация кадров, технологический уровень, состояние инфраструктуры?
А ориентируются на комплексное развитие стратегических материальных и нематериальных ресурсов социума(народа,страны, цивилизации, как одной семьи). Поэтому управление страной по идеологии радикального монетаризма и либерализма - это управление раздербаниванием и обанкрочиванием России. Культ электронных или наличных зелёных "бус", как сверхценного идола объективно ведёт к "сливу" интересов социума и концентрации собственности и ресурсов в самых отмороженных руках. Все самые передовые достижения в искусстве, культуре, промышленности, здравоохранении, образовании, сельском хозяйстве(и вообще везде) - не супермегарентабельны и, как и семейное развитие - это затратные процессы. Но эффективное развитие - для социума ценнее и полезнее максимума сиюминутных денег..И в долгую - более доходно. А паразитизм элит на богатствах и проедании ресурсов социума привёл многие цивилизации к вымиранию и гибели.
Так для информации - в американских Метро ездят по рельсам сваренным по СССРк ой технологии . Сталь тоже по нашей технологии льют .
Уважайте себя тогда и другие не будут над вами смеяться .
Скалиться в в три морды. когда страну и большинство людей обирает до нитки и просирает ворьё типа вас, может только конченное...бесчувствено-отмороженное убожество...
Капитализм и его парадигмы основанны на абсолютизации ЗЛА - всеобщей сверхконфликтности, соревновании в антиобщественной реализации отморозками типа Вас и Прохорова с чубайсом сверхагрессивной алчности, повсеместного и тотального проявления жестокости и дикости(пенсионеров выселять в резервации, работникам - сверхэксплуатацию и 60-часовую раб.неделю...)
У таких, как вы, просто не хватает ума, чтобы понять, что опираться на жадность и алчность - куда большая утопия и гибельность для любого социума, чем опора на созидание и альтруизм(придуманный природой, как инструмент выживания вида). А отмороженная жадность поднимает наверх только ублюдков, и систему социофашизма и социо-геноцида..
Качество жизни, её средняя продолжительность, эффективность созидательного труда большей части населения(более 85%), зарплаты той же части населения, измеряемые в нормальных базовых потребительских корзинах, и рождаемость в СССР и РСФСР были в несколько раз(от 3-х до 10-и) выше нынешних....
Сегодня - налицо просто(применяемой англосаксами везде в "периферийном" для них мире последние несколько сотен лет) колониальный экономический геноцид большей части населения и территории России и постСССР(кроме Белоруссии)
Да вся цивилизация построенна только на гуманистических принципах всех мировых религий и (основанных на этом принципах социальной справедливости в распределении "добытого" социумом продукта), которые в один голос не приемлют жадность, алчность, конфликтность, кабализацию доступов к ресурсам и рынкам(на чём основана вся сверхнажива так любимых вами отмороженных глобальных буржуев), контрсоциальность и вообще - антигуманизм.
Во всех Швейцариях,Норвегиях,Германиях,Израилях,Сингапурах и пр. всё благополучие основанно не на рынке и максимуме персональной наживы элит(иначе власти просто всё бы слили в аренду или на продажу шейхам или китайцам, как это делают наши прохвосты), а на социально-позитивном распределении общей и буржуинской "добычи" и созидабельной работе в далеко негарантированно доходных отраслях(с/хоз-во,медицина,культура,образование,глубокая пром- переработка,экология,наука)
Вы - болван, Штейнглиц...
Везде, где есть комплексное соц. благополучие, везде оно основанно на совершенно живых идеях....
И напротив - идеи либерастов о возможности опереться в развитии общества на дикие и злобные черты человеческие, а именно на: жадность, алчность, эгоизм, стяжательство, бессердечие,жестокость, клиптоманию, страсть к неуёмному потреблению и накоплению, - ничего позитивного ни в искусстве, ни в экологии, ни в безопасности жизни, ни в социальном развитии, ни даже в экономике планеты не дали... Только ежегодные десятки миллионов голодных смертей и гибели людей, лишённых нормальной медицины и возможностей нормальной социализации, убитых в войнах за ресурсы, от бандитизма и наркотрафика.
Вам, социо-фашисты, нравится такая (мать её) свобода?
"Свобода - это осознанная необходимость". Это необходимость ограничивать разгул человеческих пороков(перечислил выше), мешать обворовыванию, ограблению и геноциду "периферийных" для англо-саксов 5-и млрд. человек и поощрять позитив человеческих добродетелей...
Поэтому не надо бухтеть бред о "давно мёртвой идеологии"... Без идеологий социальной справедливости и ограничения сверхжадности и сверхпотребления, человечество сыграет в ящик в угоду нескольких упырей
Безобразие.
Начинайте из себя это выдавливать.
Пока не поздно.
Иначе захлебнётесь.
Парадоксально другое - как при дефиците советский человек умудрялся скушать продуктов в разы больше современного россиянина? И производство продуктов было больше чем сейчас. Как же это так?
Цены выросли минимум в 150 раз (проезд и квартплата в 300-400 раз) .Значит сегодняшняя пенсия соответствует 40 советским рублям.
А в 1985 году городские пенсии были на уровне 120-132 рубля.В деревнях меньше,но очень многим пенсионерам помогали колхозы,которые "демократы" ликвидировали.И сегодня в деревнях пенсии 3-5 тысяч рублей.
Так что,покупательная способность пенсий упала раза в три как минимум.
Ну,в общем,давно уже известно,что лучше стали жить 20-30% населения.И это далеко не самая достойная его часть.
Чиновники,бандиты,начальники всех сортов,"бизнесмены"с их офисной челядью.
Комментарий удален модератором
Однако факт, в СССР от голода не умирали и сельское хозяйство работало и многое другое. А сейчас все есть, но едим мало и плохо.
Просто советское правительство не соотносило денежную массу и объем реальных товаров. От этого и дефицит, а не потому что у нас чего-то не было.
А завтрака туриста было много потому, что его не покупали, а дефицит покупали, просто было несоответствие между реальной работой, зарплатой, ценами и товарами.
Колбаса стоила 2,20,а сейчас аналогичная 220, рост цен в 100 раз. Рабочий тогда получал 500 р, а сейчас 15000, рост з/п в 30 раз. Покупательская способность снизилась в 3,3 раза. Поэтому тогда колбасы и не было, а сейчас есть, едят ее в 3 раза меньше потому что.
Комментарий удален модератором
У нас семья была два пенсионера, телефонистка и инженер и нас детей двое.
На шестерых меньше 500 рублей. Обычный фрезеровщик на заводе получал больше.
Мне даже страшно представить, что у Вас за семья, если Вам на рынок не хватало, а нам хватало.
Сплошные пенсионеры, студенты и иждевенцы, что ли?! Ну ктож мешает идти работать на высокоплачиваемую работу? Идете в обычное ПТУ, пару лет дурака валяете и скоро выходите на 500 р в месяц.
10 месячных зарплат = автомобиль.
Что касается нетрудовых доходов, то интересно, за что же щас не сажают, а тогда сажали. Спекуляция что ли?
Комментарий удален модератором
А идейность это не плохо совсем.
Комментарий удален модератором
Сейчас такое называется "невписался в рынок"..........
Вот вроде и тогда государство давало людям все блага и сейчас дает возможность заработать. Но это все как оказывается условности - как и тогда так и сейчас есть свои невписавшиеся. И зачастую это не зависит ни от каких причин, просто где-то как то не повезло и все..........Грустно конечно...Но надеюсь Вам хоть сейчас нормально живется.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как у молодого специалиста.
те кто не в курсе (молодёжь),
и те кто в доле (что бы оправдать настоящее).
Они отлично понимают, что если признать Советское прошлое нормальным, то нужно реабилитировать и Сталина. А в таком случае, их самих нужно признать "врагами народа".
Неужели кто-то надеется что они на это согласятся?
Вы нынешних вождей за идиотов держите? Они намного умнее, нежели Вам кажется.
И "тоска по социализму", то есть тоска по СССР, это как раз то, что им нужно для удержания власти и для того, чтобы лапшу на уши продолжать вешать людям.
Это им надо, чтобы люди по СССР "скучали". Это нынешним вождям совершенно необходимы розовые сопли про советскую власть. Вот тогда и можно установить и упрочить такой режим, в котором на первом месте повышение пенсий, а на втором - системное воровство на основе системной же коррупции, режим, который более чем устраивает ВСЕХ заинтересованных лиц.
А незаинтересованным мы "дубинкой по башке"... или за границу отправим.
И "займемся модернизацией". Для полного собственного удовлетворения.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы нынешних вождей за идиотов держите? Они намного умнее, нежели Вам кажется." - и не только за идиотов, а еще и за предателей Родины, за продолжателей дела Гитлера и достойных учеников Геббельса. А Вас с кондрашовыми и крыловыми за приближенных к члену императора.
Но ведь это при росте цен минимум в 150 раз соответствует нынешним 22 тысячам рублей.
Но это вполне нормальная зарплата.У нас по статистике,50% работающих получает зарплату от 5 до 15 тысяч рублей в месяц.
. В Советское время государство забирало у рабочего почти всё, оставляло только на карманные расходы. При бесплатных образовании, медицине, жилье; отнятое у рабочего шло на науку, оборону, космос, развитие промышленности, строительстве во дворах хоккейных коробок и др.
Сейчас рабочему так же оставляют только на карманные расходы. При платных (почти) образовании, медицине, жилье; отнятое идет на Яхты, Куршавели, Челси, Рублёвки и на кормление сверхраздутого чиновничества.
Еще разница: в Советское время была стабильность. Небыло тревоги за будущее, как сейчас. Лишиться работы не боялся.
Новый Год был праздником, а не тревожным ожиданиевм повышения тарифов и цен.
И главное, дети думают, что сейчас жить нормально. Что раньше было ужасно. Им не с чем сравнивать. А взрослые дяди … всё спорят.
А страна, покрытая позором, слабеет. Вымирает.
Комментарий удален модератором
Очень даже понятно.
Чтобы власть могла сослаться на "общественное мнение" в процессе выстраивания "вертикали власти", или, попросту, властного междусобойчика по типу Политбюро, съездов, обкомов, горкомов и райкомов с огромным количесвом дармоедов и взяточников разнообразного толка. Которые "оказывают услуги".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
-расскажите, плиз, про достижения Мексики, Танзании и Индонезии, к примеру! Не хотите пееехать в Мексику? Или поработать на фабрике в Индонезии?
- во всех. ( ВПП, энергентика, атом, космос, наука, культура, образование, спорт, коммунальное хозяйство, военная промышленность, тяж и средн промышленность, к примеру)
- и что?
Может быть, Вы и проигрываете по всем основным направлением, но, благодаря Вам и таким как Вы людям, здесь не прекращаются споры, и все нормальные граждане Советского Союза вспоминают лучшие годы своей жизни (по сравнению, конечно, с нынешним бардаком) и, в общем-то, без особых усилий находят множество весомых аргументов в пользу Страны Советов (да и у рынка открываются многие скрытые стороны - полезные и вредные).
Конечно, иногда эмоции уж слишком зашкаливают, но Интернет тем и хорош, что до физичеких разборок не доходит. Зато мы узнаём очень много действительно полезного, которое бы в других условиях было бы просто лень вытаскивать из памяти или архивов. А так, на волне возмущения - получите. =)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.gidepark.ru/community/509/article/108572
Сторонники общечеловеческо-зааднодэмократыцных ценностей! Об----ь и ругать Сталина-Берию-КПСС-КГБ итд итп бессмысленно и безопасно. (Ибо нет их давно... Ответить лично вам они не могут.) Что люди о Вас думают ---Вам понятно. Однако волнует ли Вас их мнение? Какое мнение Вы имели до 1991 года? Кого и за что Вы критиковали на собраниях? На кого и за что Вы писали анонимки в органы?...
Комментарий удален модератором
В общем история типа ".......ах Моська! знать она....."
Комментарий удален модератором
Остальное- тупо демагогия.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором