Так кто же кого кинул на Минских переговорах?
На модерации
Отложенный
Александр Халдей
***
Сейчас говорят, что Меркель обманула Путина по поводу Минских соглашений. Это, конечно, неправда. Путин понимал прекрасно намерения Меркель и Оланда на Минских переговорах. Заморозка была нужна всем, но для разных целей.
Меркель надеялась переиграть Путина и Обаму, для этого ей была нужна заморозка. Она хотела и на ёлку влезть, и не наколоться. И Россию придержать, и от америкосов газом отгородиться, и в ЕС бугром стать.
Путину было нужно впихнуть Донбасс в Украину и снять хоть часть санкций, и при этом достроить трубу. Но сказать это вслух в России он не мог, растерзали бы. Дураком прикидываться ему тоже не нужно: "неправильно оценили волю народа Донбасса", "не полагал, что Меркель обманет"... Чушь. Все всё правильно оценили и включили тормоза по полной. Ничего личного, только бизнес.
Обаме и Порошенко было нужно взять тайм-аут, чтобы модернизировать ВСУ. Этим они решали проблему своего политического выживания. Даже за пределами своих президентских сроков.
Цели были разные у всех, но они сошлись в одной точке.
И Лукашенко был рад до смерти, что смог попасть в нужное время в нужное место, принести бутылки с минеральной водой, принтер, бумагу и подставить стул для участников эпохального события.
Тогда все думали, что обхитрили других. Так и было, пока Штаты просто не перевернули стол. И все стали как обосранные лебеди бормотать, что они хотели того же, что и Штаты, что они удивлены коварству и цинизму и прочее. Это чушь. Политики - предельные чемпионы по цинизму. Выше них циников в мире нет - работа такая. Просто сейчас надо говорить, что хотели не договориться, а обмануть другого, и типа получилось, а другой говорит, что ни сном, ни духом не догадывался, надо же, дывись, яка сука. И как теперь с такими водку пить?
Путин прекрасно понимал вечные интересы Германии: не допустить восстановления Российской Империи и её приближения к границам Запада. И Меркель была уверена, что Путин это понимает. Никто никого не обманул и никто ни в чём не обманывался. Просто сейчас Меркель боится, что с неё спросят как с гада за СП-2 и хочет показать, что типа всегда просто разводила Путина как кролика. А Путин хочет показать, что не кидал Донбасс 8 лет ради газопровода, а просто поверил этой бабе, а она поди ж ты. Ну кто бы мог подумать? Святые люди.
А Гостомель, Буча, Харьков, Изюм, Херсон, Одесса с зерновыми и аммиачными сделками, Стамбул, Анкара, Абу-Даби - это не продолжение линии Минска. Это типа другое.
Запомните главное. Россия не слаба. Россия, даже со всеми её нынешними военными изъянами, может стереть Украину с карты за 2 недели. Эксперты не врали и не ошибались, когда предсказывали эти сроки. Они просто не могли предположить, что руководство России банально откажется воевать с Западом. Не с Украиной и Зеленским, а с Западом. Любой удар по Банковой, Одессе и железным дорогам - это эскалация и намерение воевать с Западом. С его бизнес-интересами на Украине, а вкупе и с бизнес-интересами своих олигархов. А нынешний Кремль и его бизнес-окружение этого категорически не хотят. Они хотят продолжения бизнеса. Воевать в России хотят другие. Но они не могут решать этот вопрос.
Путин не воюет на победу, он сдерживает Запад от усиления наезда. И хочет, чтобы, когда Запад выдохнется и вымахается, убедившись, что уже "ша, всё, уже никто никуда не идёт", как-то всё уладить со временем, чтобы всё улеглось, не взрываясь. И все, хоть и потрёпанные, остались на своих местах. Это просто, это лежит на поверхности. В этом правда, а все другие истории про обман и неправильное понимание - сказки на ночь для самых маленьких. Даже если этим маленьким 60 лет и больше.
Комментарии
Комментарий удален модератором
---------------------------------------------------------------------
Кинул, не кинул...а кто сегодня, сейчас, на земле признанной мировым сообществом за Украиной? Когда Захватчики будут депортированы с Украинской земли...тогда можно будет говорить и о проигравших...Если посуда победит Слона...Парадокс но всё идёт к этому. Сегодня слово не за Меркель а за Шольцем и Щтанмайером...Которые осудили политику Меркель в отношении Минских договорённостей. Украина никогда не будет с Россией. Говори не говори, кидай не кидай...
ошибку в 2014 году остановив движение ЛДНР в российские пределы.
- Б-г-г-г-г, даже если и принять эту ахинею - то почему-то не предполагается, что Россия может выдохнутся первой.
Вот здесь эта мысль изложена подробнее - https://maxpark.com/user/2772744584/content/7668354 (на дату смотрите, сейчас бы можно было и другие примеры привести).
Если исходить из того, что концепция именно такова, то действительно быстро заканчивать нельзя. А вот "херсон - туда, херсон - сюда, это не столь важно, всё в пределах базовой концепции"
- пытаться изматывать Запад при том что ресурсов у него на порядок больше - глупейшая затея.
И вообще, в разумных пределах (если до маразма не доводить), война - это не "про ресурсы", это "про яйца".
ТЫ со мной в Чернобыле не разгребал ЖИДОВСКОЕ дерьмо после диверсии
В общем, идите нахер, и не возвращайтесь оттуда.
- обычно если больше ресурсов - то больше и приемлемые потери.
"война - это не "про ресурсы", это "про яйца"
- позиционная, в которую превратилось СВО - это именно про ресурсы.
Нет, обычно как раз не так.
Есть страны, где при 2% повышении цен правительства сметают, а есть, где при 100% ворчат себе под нос фразу "а мож так и трэба".
Терпелка у нашего народа на порядки крепче европейской. А отношение к людским потерям ни в какое сравнение не идёт с американским.
- даже если и так - то ресурсов-то всё равно больше, поэтому и последствий для народа будет меньше.
"А отношение к людским потерям ни в какое сравнение не идёт с американским"
- США формально не воюет на Украине.
Афганистан 17 тысяч бойцов за 10 лет.
Грубо 5 бойцов в сутки.
ВОВ. (до выхода на границы СССР в 1944)
Грубо 67 тысяч в сутки (два средних городка).
Боевые действия в Украине.
Безвозвратные потери ВСУ (убитые и комиссованные по ранению)
грубо около тысячи в сутки.
Боевые потери РФ.
Дели потери ВСУ на восемь
:::ВОВ. (до выхода на границы СССР в 1944)
:::Грубо 67 тысяч в сутки (два средних городка).
"26 марта 1944г." - "22 июня 1941г." = 1008 дней. Если по 67 тыс. в день, то получается 67,5 миллионов. Не многовато? Тут явная ошибка даже для "грубой оценки".
А кроме того, военный конфликты бывают разными, а Вы всё в одну кучу свалили. В Афганистане и сейчас на территории Украины - СВО, в в сороковых годах была именно война.
(когда говорим об СВО на территории Украины, не путаем её с войной, которая идёт между нами и Западом, частью которой является эта самая СВО. Когда выше я писал о "войне" я имел в виду вовсе не боевые действия на Украине, а именно нашу экзистенциальную войну с Западом)
Так вот их "меньше" может превысить уровень терпелки, пока наше "больше" ещё не превысило. Это вполне возможно. Не утверждаю, что так и будет, но вполне возможно.
:::США формально не воюет на Украине.
Это пока. Великобритания до сегодняшнего дня тоже формально не воевала, а с сегодняшнего дня - поди ш ты! Оказывается, морпехи евойного королевского величества ... и сказал это не какой-нибудь Соловьёв, а зам. начальника генштаба всё того королевского величества.
(Если ещё не видели этого материала "Таймс", то я вот тут для себя заметочку/напоминашку сделал, там и ссылки на оригиналы есть - https://maxpark.com/user/2772744584/content/7699805 К сожалению, абзацы съелись, а поправить нельзя, но там немного, а материал стоит того, чтобы потерпеть, уж извините)
Точной цифры НЕТ и не будет.
А 27 млн это среднеисторическая.
И не путай СМЕРТЬ и Безвозвратные потери.
В Красной армии комиссованных по ранению один к трем.
Погибших бойцов РККА около десяти млн.
"Бабка умерла, по тому что выпила 21 каплю лекарства.
Вместо 22 капель"
И да, не тыкайте мне пожалуйста. Вы пока ещё этого не заслужили.
То есть получается что он затягивает исключительно опасаях противостояния с Западом, надеясь что тот выдохнется первым.
- вы полагаете, что они не умеют считать, что превысит, а что - нет ?
"Оказывается, морпехи евойного королевского величества"
- они там все за большие деньги, так что желающие всегда найдутся. Да и нет так много их.
А по поводу морпехов, дело не в том, много их или мало, а в том, что это первое признание участия регулярных войск. Раньше все кричали "да, на в жисть, только добровольцы - наёмники". Правда и сейчас кричат, уже кинулись опровергать: "Royal Navy spokesperson told MailOnline marines did not serve any combat function".
Не понимаю, с чего Вы взяли, что народ страдает от действий политиков? Если говорить об Украине, то там правители не управляли, не управляют и управлять не будут. Правят толпы озверевших садистов. И в других странах ничем не лучше - поляки, прибалты, немцы, французы, бенилюксы, вообще, вся восточная Европа... Укры уже заканчиваются, ротация в укро войсках идёт уже за счёт желающих повоевать из других стран...
В 30 годах шла война в Испании "Гренада, Гренада, Гренада моя... " и всё такое прочее... Помните? Деперь вместо Гренады - Донбасс...
А я не понимаю, с чего Вы взяли, что я это с чего-то взял.
Перечитайте мой комментарий. Я где-то утверждал, что народ страдает? Я утверждал, что он "платит", а "страдает" - это Ваша выдумка и не приписывайте её мне, пожалуйста.
Как именно платит, вопрос технический, в разные времена - по-разному. Но война всегда стоила (стоит и будет стоить) денег. Например, Великая Отечественная, по американским оценкам, обходилась СССР примерно в два миллиарда долларов в день в пересчёте на современные деньги. Откуда, по Вашему, эти деньги взялись? Сталин из кармана достал? Счёт оплатил советский народ. Больше некому.
Но здесь есть закавыка. В ВОВ СССР потерял очень много - и простых граждан, и солдат , и денег, и золота, и заводов...... Как посчитать, например, сколько потерял бы СССР, если бы проиграл в ВОВ? Когда европейцы нашли "братьев по разуму" на американском континенте, помните, что они с ними сделали?