Тверские ортодоксы против "неоязычества". Беседа вконтакте "Красный Холм"

 
Неоязычество. Возвращение в детство человеческой мысли. А.Л. Безруков В.Ю.Лебедев. Тверской государственный университет, институт педагогического образования, кафедра теологии. Город Тверь. Часть 2. С точки зрения исходных предпосылок этих групп, их стоило бы разделить по следующим признакам.
 
Большая группа неоязыческих сообществ демонстрирует веру в Единого Творца, пытаясь таким образом подменить язычеством христианство. Часть родноверов старается создать некий синкретизм христианства и язычества, не понимая, насколько греховно и противоестественно соединять свет с тьмой. Другая группа находится в плену псевдоиндуистких воззрений, отсюда «кармы», «энергетика», «информационные поля», «энергия Ци», выходящая через унитаз, «инь и ян», ганеши и денежные жабы, которые они переносят на русскую почву. В отдельную группу можно выделить и тех, для кого неоязычество прежде всего эстетическая игра в древние племена Руси, форма и обряд, не нуждающаяся в мистическо- религиозном наполнении. Последнюю группу родноверов составляют те, кто главным основанием своей религии делает личные измышления и фантазии на тему славянского язычества. Какой бы тип родноверческой группы мы не рассматривали, всегда будет ощущение чего-то ненастоящего, наигранного. Длинные волосы, перевязанные кожаным ремешком, расшитые свастиками-коловратами рубахи, деревянные посохи, звучные имена–псевдонимы (Велимир, Благослав и.т.п.), одним словом, ощущение, что ты попал на спектакль или на ролевую игру. Проблема видимо в том, что то, что было естественным для наших далёких предков, выглядит неестественным чудачеством у наших современников. Мировосприятие стало принципиально иным. Чтобы быть русским язычником, нужно родиться в то время, в той среде, с тем типом мышления, который был более тысячи лет назад. Древние народы, и славяне, в том числе, были носителями мировоззрения иного типа - мифологического. Для мифологического типа мировоззрения характерно отсутствие четких разграничений мира и человека, нерасчлененность полученных из опыта знаний и фантазий. Мифология воплощала в себе особенности человеческого сознания, сохранявшего ощущения своей телесной связи с природой. Современное человечество живёт в эпоху даже не религиозного, а философского сознания, в том числе в его материалистической разновидности. Основной задачей философского мировоззрения является осознание научной картины мира. Также для этого типа мировоззрения характерно расширение и детализация системы представлений о мире, на основе законов и понятий конкретных наук. Когда наш предок-славянин исповедовал язычество, это было для него естественно и органично, когда он покланялся Солнцу, он видел желтый небесный шар дающий тепло и жизнь, а мифологемы достраивали видимое Солнце до языческого бога Ярилы. Современный неоязычник, проводя реконструированный (чаще всего по своим фантазиям) обряд поклонения Солнцу знает, что он кланяется звезде определенного размера, и что ядерные реакции, происходящие в ядре Солнца, приводят к образованию большого количества электронных нейтрино. Древний славянин выглядел в этой ситуации органично, сообразно уровню своего духовного развития и знаний о мире, сегодняшний житель мегаполиса в данном случае выглядит психически больным. Язычество - это детство человеческой духовной мысли, и когда наш современник, выросший со знанием христианской традиции, философских систем, научных знаний, начинает поклоняться языческим богом, он выглядит взрослым мужчиной, вдруг снова начавший верить, что ночью под кроватью у него живёт бабайка. Несостоятельность неоязычества очевидна даже при элементарном анализе, но тем не менее мы видим что это явление становится шире и заметней. Что же привлекает наших современников, и прежде всего молодежь, в ряды этих групп? Любопытный взгляд на причины обращения с людей к «древней» вере о. Андрей Кураев: «И тут ничего лучше "древних русов" не придумаешь. Их когда-то боялась Европа (не то что нас с вами). Советские учебники истории говорили о них только хорошее (мол, даже рабовладения у них не было). Никаких текстов с изложением своих взглядов они не оставили. Так что отрасти волосы, покрась их в блондинистый цвет, свяжи тесемкой - и неси от имени "Сварога" и "Перуна" что хочешь. Это неизвестный мир, в котором можно утвердить свои собственные законы. Мир мертвый, и потому неспособный сопротивляться завоевателю. И можно самому решать, "символом" чего будет "Даждьбог", какие жертвы надо приносить русалкам и сколько жен можно вводить в свой дом»[6]. То есть основным моментом является возможность, прикрываясь древней традицией, воплощать личные измышления и не быть уличенным во лжи. На мой взгляд, причиной неоязыческого феномена являются во первых, религиозная безграмотность нашего общества, когда знание о православии были фрагментарны. Это незнание красоты и глубины христианства толкает людей в различные маргинальные сообщества, в том числе и неоязыческие новоделы. Кроме того, общие тенденции глобализации культуры наших дней убеждают человека, что духовность если и должна быть, то несложной и свободной от жестких рамок, в это отлично вписывается неоязычество, которое развивается не только в нашей стране, но во всех европейских и в некоторых мусульманских государствах. Что можно ожидать от неоязыческого движения в дальнейшем? Учитывая, что родноверы научились скрывать своё агрессивное отношение к монотеистическим религиям, прячут свои экстремистские настроения, выставляя себя патриотами, любителями родных традиций, экологами и защитниками природы, можно прогнозировать приток в их ряды новых сторонников, обманутых родноверческой рекламой. Истинное лицо неоязычества - антихристианство, ненависть к иным национальностям, потакание людским страстям и плотским похотям - также будет иметь успех у определенной категории наших современников, но эта часть неоязычников представляет больший интерес не для религиоведов, а для психологов и работников правоохранительных органов. Список литературы: 1. Гурин. А.Б. «Основы общей теории религии» Москва 1999г. 2.Дворкин А.Л. «Сектоведение. Тоталитарные секты. Опыт систематического исследования». Нижний новгород. 2012г. 3.Лебедев В.Ю. Викторов В.Ю. «Религиоведение: учебник для бакалавров» Москва 2013г. 4. Шнирельман В. А. «Неоязычество на просторах Евразии». Москва. 2001г. 5.Гайдуков А. В. Идеология и практика славянского неоязычества. http://www.dissercat.com/content/ideologiya-i-praktik.. 6.Кураев А. диакон Трудно быть русским. http://www.realisti.ru/main/rodnover/trudno-bit-russk.. 7.«Изведник русского язычества» (Под ред. докт. филос. наук Наговицына А. Е.). http://slavya.ru/delo/krug/izvednik.htm 8.«По стезе рода руссов» (Сайт родноверов Ногинского района Московской области). http://rodnoverie.narod.ru/ 9.«Родноверие» (Сайт журнала «Родноверие») http://www.rodnoverie.org/
 
<small></small>
 
 
< input id="start_reply-53081_15636" type="hidden" value="15642"/>
 
Евгений Обухов
 
А.К.Толстой. Бунт в Ватикане
 
8:51
 
 
Евгений Обухов
 
Безруков, а вас к какой группе можно отнести, не задумывались? - А зря. Вас можно отнести к группе буквоедов. Забыли, поди-тко свого апостола слова о том, что "буква убивает, а дух животворит"..)
 
Сергей Дмитриевский
 
Запасаемся попкорном и наблюдаем битву двух волхвов)))
 
Андрей Безруков
 
Сергей, ни какой битвы, психическое состояние и уровень образования у г-на Петрика таков, что мне не интересно с ним разговаривать, да и о чем? Коммент бессмысленный, по сути статьи возразить ему не чего, но поскольку он сам из неоязычников, надо как-то напасть.
 
Сергей Дмитриевский
 
Андрей, жаль. С удовольствием понаблюдал бы за поединком Пересвета с Челубеем)))
 
Сергей Дмитриевский
 
Андрей, а, если серъёзно, во многом с Вами согласен. Новую веру может создать новый пророк. Многие хотят примерить на себя эту роль, да только от одного желания мало что зависит.
 
Андрей Безруков
 
Надеюсь в Вашем прочтении я Пересвет)))
 
Сергей Дмитриевский
 
Андрей, как Вы угадали?)))
 
Андрей Безруков
 
Сергей, а суть Вы точно ухватили, неоязы создают именно новую веру, как бы они не уверяли, что возрождают старую.
 
Андрей Безруков
 
Сергей, на чьей стороне правда, тот и Пересвет))
 
Сергей Дмитриевский
 
...и ударил палицею Пересвет Петрика-Челубея. И вошли ноги Петрика в Петрика по колени. Не приняла земля Русская ног бусурманских...
 
Андрей Безруков
 
Выведем нечисть с с Руси Православной.
 
Андрей Безруков
 
Сергей, потому я с петриками и не общаюсь, чувство уважения к своему разуму не позволяет использовать его в диалоге с этим контингентом.
 
Сергей Дмитриевский
 
Андрей, готовьтесь. Петрик уже кликнул боевой клич. Сейчас налетит немногочисленная армия его слуг. Пишут они невнятно и неграмотно, и весь смысл их речей примерно таков - "А какого ты Роду-племени, гость заморский?". Включаем музыку и ждём появления первого "бойца")))
 
<input id="audio_info2000018694_436147124_-53081_15675" type="hidden" value="https://cs1-17v4.vk-cdn.net/p2/eff2584d1ba851.mp3?extra=-5pMe2hUdDmCbvuOrF_oRMbsUyXuguXlvCY2​Fi07MjwqTTcOZ7L3ZwH96WPC0-JmL9fmdqRr5lD4DQYggcKVUanouFTfGxq8h_xfX6vO3REchDsw,120"/>
Star WarsДеревенский микс
 
2:00
 
 
Евгений Обухов
 
"Выведем нечисть с Руси Православной" - это без-руков о себе конечно?
 
Анатолий Рудь
 
Не хочется влезать в данную тему, так как я ни хрена не понимаю. Но, вот за картинку я бы забанил Андрея:)))
 
Евгений Обухов
 
Оне чем угодно воспользуются... понятия о приличии у сих изуверов "православного" окраса нет.
Иван Иванов
 
ну наконец-то появился человек , который осадит этого безбожника , ( Андрей Безруков , я знаком с тобой уже много лет) с научной точки зрения. Я присутствовал на ваших лекциях. Я конечно не историк , но уверен , что только Вы можете поставить этого приезжего "историка" на место. И думаю , моё мнение , поддержит подавляющее большинство нашего , забытого Богом, района.
 
Евгений Обухов
 
То, что вы забыты Богом, это ваше горе. Не стоит распространять на "весь район"..). Любите вы изъясняться "за того парня". Вы беС-божник? Грубиян? Кто вам дал право говорить обо мне, как о безбожнике? - Откуда в вас столько провинциального хамства и уверенности подавляющей своей беС-помощностью и лукавством? Вы с какого места сорвались? Откуда русскую кликуху надыбали, заезжий клон?
 
Андрей Безруков
 
Иван, спасибо на добром слове, но этот господин живет в своих фантазиях, и история, теология, здравый смысл ему не указ. Поэтому вести с ним полемику просто глупо, да и воспитание заставляет меня краснеть, когда пожилой человек несет чушь. А район Вас поддержал, когда на выборах отверг кандидата Петрика., поддержу район в игнорировании этого господина.
 
Евгений Обухов
 
Только хамы и недоразвитые говорят о присутствующих во втором и третьем лице. Да, ты - глупец и не можешь вести со мною полемику, оттого и краснеешь, что несёшь чушь. И вообще ты - ничтожество, как в теологии, так и во всём остальном. Поддержи лучше свои штаны, мальчишка без штанов. Тебя и игнорировать не стоит, итак никому не интересен, кроме ад-министрации г. Глупова.
 
Евгений Обухов
 
Морковку, символизирующую мужской половой орган , убери , или замени своим..), если таковой имеется ещё у тебя. Стыдно, молодой человек!
 
Сергей Дмитриевский
 
А разве морковка что-то символизирует? Обычная морковка... Впрочем, каждый видит символы в меру своей испорченности)))
 
Анатолий Рудь
 
Сергей, морковка у снеговика символизирует нос, если к верхнему шарику приделать, а вот если к нижнему, то совсем другое символизирует:) как и на этой картинке.По моему они не традиционной ориентации. Смотри, с каким восхищением смотрят на овощ:)))
 
Сергей Дмитриевский
 
А вот здесь только двое - Рудь и Петрик увидели фаллический символ в обычном корнеплоде. И с восхищением обсуждают сходство морковки с детородным органом. Даже не удивительно))))
 
Евгений Обухов
 
Да хватит, Сержик, из себя недотёпу строить..) Спроси Безрукова зачем он эту мерзость на стену выставил, и дело с концом. Для того и выставил, чтобы т.н. "неоязов" обличить.
 
Сергей Дмитриевский
 
"Сержик"))))))))))))))))))))))))))))))
 
Анатолий Рудь
 
Сергей, Серуня! Во всём заключён скрытый смысл. Не отвлекайся. Продолжай в том же духе:)
 
Анатолий Рудь
 
Для админов! Серуня - ласковое обращение к Сергею!
 
Сергей Дмитриевский
 
Хватит домогаться! Хоть как ласково назовут меня Онантолий и Ебгений (сладкая парочка), им не удастся поменять мою нормальную ориентацию))) Андрей, пожалуйста, поосторожнее выбирай картинки! Видишь, как сектанты возбудились от фотографии морковки. Представляешь, что с ними происходит в овощных магазинах?
 
Анатолий Рудь
 
Сергей, зря ты так:)Андрей спецом фотку выставил.А текст , для прикрытия. А ты продолжай политику Эрдогана перед американцами. По мнению нашего президента))))))))))
 
Сергей Дмитриевский
 
Откуда ж Андрей знал, что вы так бурно среагируете?)))
 
Евгений Обухов
 
Анатолий, чтобы мы делали в группе без Сержа..) не над кем было бы прикалываться. Он нас веселит почище любого клоуна. Вот и сейчас по поводу морковки с овощами ниже пояса дискуссию открыл и не понимает до сих пор , сколь глупо выглядит при этом..). Так держаться тебе и дальше за морковку , Серж! Скоро совсем овощем станешь!
 
Сергей Дмитриевский
 
Глупо Петрик выглядел, когда с видеокамерой по подъездам ходил и надписи на стенах с непристойными рисунками смаковал.
 
Анатолий Рудь
 
Серуня! Ты ещё и на вторую картинку обрати внимание. Там тот же смысл заложен. ОЙ НЕ С ПРОСТА:) Будем ждать просьб о пожертвовании:)
 
Евгений Обухов
 
На Ютубе более 500 просмотров, в Одноклассниках 300, столько же на Макспарке. http://fabulae.ru/Notes_b.php?id=16504
5:27
5:27
 
Евгений Обухов
 
Самое главное, что у меня всё по делу. По сути и к месту, и без всяких глупых овощей, которые кстати к "неоязам" имеют малое отношение. А вот иудаисты-Монотеисты авраамические со своим ПОП_АРТом устроили в Питере подъём моста с изображением мужского полового органа и радовались до слёз, яко Андоей Безруков..).
 
Анатолий Рудь
 
Евгений, просто Серуня ищет единомышленников. И ему всё равно с кем, ( и это печально) лишь бы на зло.Вот такие люди бывают. Враг моего врага - мой друг.
 
Евгений Обухов
 
Дак оне тута уси такия, грамотныя..)
 
Сергей Дмитриевский
 
Так ведь, Онантолий, грустно видеть, когда в хорошем городе завелись такие, как вы. Я вообще поражаюсь толерантности местной власти и терпению местных жителей. В другом городе такого Петрика давно бы судили за клевету.
 
Анатолий Рудь
 
Евгений, да нет.Народ в основном хороший. Не привык еще выражать свои мысли.
 
Анатолий Рудь
 
Сергей, завёлся тут ты, а я отсюда родом! Как моль, вроде бы и бабочка, а вреда больше:)))
 
Евгений Обухов
 
Анатолий, я краснохолмцев в виду не имел, токо заезжих гробовщиков, певунов и админов на службе и иже, обычно принимающих участие в дискуссиях. А народ у нас в Красном Холме большей частию спокойный, реагирует на обсуждения в семейном кругу..).
 
Сергей Дмитриевский
 
Евгений, слышал я эти разговоры. И реакцию на тебя тоже))) Мужайся - у меня для тебя плохие новости. Краснохолмцы тебя терпеть не могут.
 
Сергей Дмитриевский
 
Анатолий, что ж ты слинял с родного города? А ещё говоришь - патриот)))
 
Анатолий Рудь
 
Сергей, веди себя прилично! Слинял:))) Ни разу и ни где я не упоминал, что я патриот. Просто не люблю "людей" которые гадят на Россию. Так подленько.
 
Анатолий Рудь
 
Евгений, как думаешь?
Наелся почитатель Хрущёва его "горе" растения?
Евгений Обухов
 
А ты что, краснохолмец, гробовых дел аптечный мастер из провинции, да ещё и с трижды нерусским акцентом? - Про чурчхелло свой забыл уже, поди? Анатолий, Серж не выговорит правильно слово "кукуруза", лучче десяток раз произнесёт: "пчёнка", пшонка, "пчёнка"..)
 
 
 
<input id="audio_info2000021174_434568503_-53081_15759" type="hidden" value="https://psv4.vk.me/c4431/u5981908/audios/bab77974db44.mp3?extra=TGx0dHDib1d4UmfbMOKEvwh4​aKxNyLdke8ejvIt0mWs0jKNFi0WvSoLSdDinproYkIWtAqMnFqzUgGQN_hZer1bWtEtx_l1a9TTEXCJkQMFDOc3f,46"/>
Никита ХрущевДогоним и перегоним Америку
 
0:46
 
Александр Коротылёв
 
Евгений, а что символизируют ступка и пестик в алтарях Храмов?
 
Евгений Обухов
 
Александр, да всё то самое. Ты не читал в Библии царя Соломона "Песнь песней"? - Там всё откровеннее некуда. Это ханжи придумали стыдиться нормальных, естественных половых отношений. Вот почитай мою заметку, которая вызвала море эмоций у попа в Красном Холме: http://fabulae.ru/Notes_b.php?id=17601
 
 
Александр Коротылёв
 
Евгений, христианством на Руси прикрыли Язычество! Попытку отменить двоеверие предпринял Никон с подачи Греков (Уж не с Синайского ли полуострова они были). В народе остались какие то сведения о Родной вере, так я и не вижу в этом ничего плохого.
 
Сергей Дмитриевский
 
Александр, ты правильно сказал - "какие-то". Достаточно ли этого для того, чтоб заявить о неоязычестве, как о философском учении? Где основы этого учения, а главное - источники?
 
Бим Черноеухо
 
Андрей, Кумир - еврея Иешу́а Га-Ноцри́ Как можно понять из евангельских текстов, Иисус, скорее всего, происходил из ортодоксальной еврейской семьи. Это видно даже по тем именам, которые носили он сам, его родители и братья. В тогдашней Палестине, испытывавшей сильное эллинистическое влияние, греческие имена были не редкостью, их носили многие саддукеи, некоторые первосвященники и даже двое апостолов — Филипп и Андрей. Однако в семье Иисуса, как видим, решительное предпочтение отдавалось старозаветным еврейским именам. О набожности Иосифа и Марии говорит и тот факт, что «выкупить» своего первенца-Иисуса они отправились в Иерусалим, а не сделали это на месте, у знакомого священника (Лк. 2:27). Только очень благочестивые люди для этой цели предпринимали специальное путешествие в столицу. (По Моисееву Закону, первенцы мужского пола «всякой плоти» принадлежали жрецам, потомкам Аарона. Их полагалось у жрецов «выкупать»)[10 Наконец, не следует забывать, что из этой семьи вышел не только Иисус, но и такой суровый ревнитель Закона, мрачный аскет и догматик, как Иаков Праведный — брат Господень. Это также подтверждает нашу догадку о том, что семья Иисуса была патриархальной, строго соблюдавшей все положенные Моисеевым Законом обряды. (Подробнее о брате Господнем — в Главе 21.) http://litread.me/pages/355968/398000-399000?page=7 Андрей Лазаренков - Партия, которую создал Иисус - чтение книги онлайн
 
 
Андрей Безруков
 
Бим, ты псевдоисторическим и националистическим материалом птушников удивляй, образованные люди посмеются над этими опусами. Займись своим образованием, как я уже тебя просил, и не по запискам сумашедших из интернета, а по серьёзным учебникам. Ты даже не представляешь, насколько безграмотно написано выложенное тобой. Ну хотя бы :"О набожности Иосифа и Марии говорит и тот факт, что «выкупить» своего первенца-Иисуса они отправились в Иерусалим, а не сделали это на месте, у знакомого священника (Лк. 2:27)". Людой образованный человек знает, что только в Иерусалимском храме в те времена можно было провести этот обряд, такие были правила, и ни какой "знакомый священник" не мог это делать вне стен Храма, он кстати был один для всех евреев, синагога не храм а молитвенное собрание. Учись!!!
 
Андрей Безруков
 
Бим, почитай на досуге, для развития полезно: http://www.k-istine.ru/paganism/paganism_ostaev.htm
 
Анатолий Рудь
 
Звонок в дверь раздался как всегда неожиданно.
Вздохнув, мужчина встал из-за стола и не спеша направился к двери.
— Добрый день! — две пожилые женщины расплылись в масляных улыбках.
— Здрасти, вы к кому? — Скажите, пожалуйста, вы верите в Бога?
Мужчина обернулся через плечо, и в чем-то удостоверившись, вернулся к разговору.
— В какого Бога?
— Как это — в какого?
— опешили женщины и даже как-то осуждающе посмотрели на мужчину,
— он один, вообще-то!
— Один Бог? А по-моему, если выстроить всех богов, в которых верят люди, в одну линию, и попросить их рассчитаться на первый-второй, то последний скажет свой номер как раз за секунду до того, как погаснет Солнце. ....
 
Продолжение на странице http://derzhava.today/kto-bolshe-vsex-verit-v-boga/
 
 
Александр Коротылёв
 
Сергей, Источники? Память народа и изустные предания передаваемые веками из уст в уста! Вам нужны письменные источники? Так после многовековых чисток, практически ничего и не осталось, кроме "Иллиады"!
 
Сергей Дмитриевский
 
Александр, вам лично кто-то передавал знания, сохранённые в народной памяти? Я догадываюсь, кто - интернет всемогущий)))
 
Александр Коротылёв
 
Сергей, нет много чего слышал от бабушек и их ровесников! На моей память ещё праздновали Красную Горку! В деревне где я проводил детство праздновали ИЛЬИН ДЕНЬ, когда то он был праздником ПЕРУНА! И, что в этом плохого?
 
Сергей Дмитриевский
 
Александр, плохого в этом ничего нет. Сам много слышал от бабушек разных интересных историй. Только не надо путать - это народная культура. Но не учение. Новую религию на бабушкиных сказках не построишь. Да и зачем?
 
Александр Коротылёв
 
Сергей, а какое учение, вам нужно сударь? Библия, Коран? Пусть изучают и поклоняются им те кому это нужно, лишь бы мне не навязывали и детям моим, и внукам!
 
Сергей Дмитриевский
 
Мне так никто ничего не навязывает.
 
Евгений Обухов
 
Вы тут так разговорились, что и не знаешь, кому конкретно отвечать. Первое, чтобы я сделал в этой одиозной теме, так убрал бы наглую и вызывающую нарекания общественности картинку, представленную Андреем Безруковым. Вам не мерзко смотреть на неё? - А что касается т.н. ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ, то она дорлжна быть СВОБОДНОЙ, ещё в большей степени, чем бытовая и не навязываться никому деградантами от любой конфессии и вероисповедования. Моё мнение.
 
Евгений Обухов
 
Вот что мне написали в группе "Легендарная Алиса" в Одноклассниках, http://ok.ru/video/64870450320858-2 : Кто Знает Как Обратиться к ЭТОМУ БАТЮШКЕ, в Каком Приходе или Монастыре ОН СЛУЖИТ!? ПОДСКАЖИТЕ! Я ОЧЕНЬ ХОЧУ у НЕГО ИСПОВЕДОВАТЬСЯ!