Человек никогда не узнает о существовании Бога

Существование явления, которое скрывается под понятием «электрический ток», как раз, доказано, и тут Ваше отношение к этому никого не волнует. А отношение у Богу -- это лишь ваше личное отношение, ваша ВЕРА, она ничего не говорит о существовании Бога в действительности. Веруйте на здоровье, только никому не навязывайте мысли о том, что Ваш Бог существует в действительности.

Если моя ВЕРА приводит к физическим изменениям в моем организме, значит есть тому причина. Я называю ее Бог.

И мне, и ему, все равно что вы об этом думаете.

Электрическим током называется нечто, что себя определенным образом проявляет. Сам ток вы увидеть и потрогать не можете. Так и с Богом, если Вам не дано, то и говорить не о чем.

У кого есть Бог, для него тут предмета спора нет.

Когда Вы говорите про веру, никто с Вами не собирается спорить. Вера -- это вера, она в доказательствах не нуждается. Но вот существование Бога в действительности нуждается в доказательствах. Доказательства -- это епархия науки и они предъявляются по вполне определённым правилам. Тут без разницы, дано мне лично это или не дано.

«Электрический ток» -- это, конечно, абстрактное понятие, но за ним стоят объективные физические явления, которые можно и увидеть и потрогать. Бог -- это тоже понятие, но никаких объективных явлений за ним найти не удаётся вот уже пару тысячелетий. Все описания субъективные, разные и не повторяемые. Множественные попытки привести доказательства, т.е. указать на объективные явления, причиной которых является нечто сверхъестественное, были опровергнуты наукой. Для всех таких явлений были найдены вполне материальные причины.

Так, что Бог от только в голове, а в реальности его нет.

Т.е. есть?

Мне интересно, что Вы мне пытаетесь доказать? С таким же успехом можно сироте доказывать, что у него матери небыло, ведь он ее не видел!

Я вам говорю: у меня есть реальные доказательства того, что У МЕНЯ Бог есть. У вас его нет. Вот и все.

Тут нечего меня убеждать.

Вопрос же о том, какой Бог у меня, и такой же он, как у Ивана Ивановича - меня не волнует абсолютно!

Важно иное: в любой жизненной ситуации я не один. Я могу просить помощь и я ее получу, как уже получал ранее.

Вера, это вообще, естественное состояние человека. Без Веры, как без воздуха, человек жить не может. Без Бога может (вот Вы, например), а без Веры - нет!

Нельзя ни во что не Верить. Нет у такой "жизни" ни малейшего смысла. Даже человек, опущенный до уровня "овоща"(болезнью, или уровнем развития) надеется и ВЕРИТ, что "завтра" будет, что будет еда, воздух, он будет жив.

Без такой Веры человечество вполне может жить и живёт. а вот вера в доброе и светлое, в маму, папу и мороженое, доверие к другим людям никакого отношение к Вашей Вере с заглавной буквы не имеет, как и к религии.

Ну, ладно, коль Вы признаёте, что Ваш Бог есть только у Вас, то это и значит, что этот Ваш Бог существует только у Вас в голове. Что я и пытаюсь Вам донести.

Куда ведет ваш Путь? Не к храму? Тогда куда? К отрицанию всего и вся? Тщеславие тешите? Гордыня мучит? Ведь если нет Бога, то место вакантно! Не себя ли вы туда наметили?

Вы меня не слышите и не поймете никогда. Это как объяснять бомжу про счастье, для него - это когда не бьют и сыт.

Только обретя Бога в душе человек перестает быть стадным животным. Только творя Добро человек реализует себя.

Вы же пытаетесь творить Зло. Это у вас с психикой проблемы, если вы верующего человека переубедить пытаетесь.

Куда вы меня зовете? В ваше неверие? В вашу личную проблему? Ибо ваша жизнь - конечна, моя - нет. Ибо у вас впереди Тьма, а у меня - вечная жизнь.

Вера, Бог, Счастье, Любовь - это, и еще многое другое, заслуживает заглавной первой буквы. Имею право!

Если Вы считаете, что ваша жизнь не конечна, то это не ко мне, это к доктору.

Я Вас никуда не зову. Ваши заблуждения -- это ваши заблуждения, живите в них, но других туда не тяните.

Вам не кажется, что вы мои права все время пытаетесь ограничить?

Лично вы ведете атеистическую пропаганду, я - религиозную. Почему это я "не должен", если вам можно?

Вы чужой фоткой свое что прикрываете?

Качайте свои права в специально отведённых местах -- храмах и молельнях, среди единоверцев.

У нас светское государство, поэтому навязчивая религиозная пропаганда в общественных местах оскорбляет и нарушает права верующих других конфессий и неверующих. Атеизм не является религией. Атеизм -- это часть материалистического научного мировоззрения. До запрета пропаганды научных знаний у нас ещё не докатились. Хотя в средние века и ранее такое наблюдалось повсеместно. Вы нас туда зовёте?

Если вы считаете себя куском мяса (материи), то я - носителем бессмертной Души.

Вы пытаетесь в землю зарыться, я вас тяну к небу.

Ваш материализм оголтел и голословен. Ваши чувства материальны? Любовь, счастье, радость? Или это все можно потрогать, скопить, законсервировать?

Я ничего не запрещаю, это вы все пытаетесь мне на горло ногой наступить.

Зачем вам наука без морали? Людишек мочить "достижениями"? Так для этого и булыжника хватит, как и голых рук...

Мои чувства -- это свойства моего вполне материального тела и мозга. Они не существуют без меня материального и без взаимодействия с таким же материальным окружением.

А какое отношение мораль имеет к религии? То, что религия прихватизировала нормы человеческого общежития, ещё не даёт ей права на монополию в этом вопросе. Мораль вполне себе существует в обществе без всяких религий и богов. К тому же она в разные времена и в разных краях разная и имеет очень малое отношение, к тому, что проповедует христианство и иные религии. Вы будете удивлены, но человечество живёт и развивается совсем по другим законам, чем это нам навязывают в религиозном дурмане заповедей.

А мочить людишек, тут религия, как всегда, в первых рядах. Вот, кормить и лечить людей -- это наука, а мочить в фанатичном экстазе неверных -- это религия.

Мораль и заповеди - разные вещи. Ибо мораль - неписанные законы общества СЕЙЧАС, мораль меняется со временем, а вот заповеди - нет.

Религия не "прихватизировала" заповеди, она их сохранила и несла в народ. Жаль что сейчас это пропало.

Заповеди - это эталон. Там дурмана нет ни на грамм. Просто вы их не знаете, по ним не живете.

Не сотвори себе кумира. Это и к Богу относится, между прочим. Бог - не кумир, Бог - помощник тому, у кого он есть.

Не убий, не укради, не прелюбодействуй, не лжесвидельствуй, не возжелай чужого - это религиозный дурман? Вы в своем уме?

Оружие наверное в храмах придумывали? Ядерное - тоже?

Вся ваша наука - это изощренное придумывание способов убийства себе подобных. Это настойчивый способ разрушить материю, чем дальше, тем больше.

Религия - недалеко ушла, ибо между Верой и Религией (Церковью) есть огромная разница, вам не кажется?

Религия когда то была духовной практикой, способствующей духовному росту человека. Но потом пришли алчные люди и сделали из духовной практики магазин по продаже индульгенций.

Ну я и говорю, что ваши заповеди -- это догмы к реальности никакого отношения не имеющие. Если все начнут жить по этим заповедям, то на этом человечество и исчезнет. Что поделаешь, если мир устроен иначе. Если люди всегда вступают в противоречия и пытаются их разрешить. Это и создаёт общество из индивидуумов. И воюют, и убивают, и влюбляются в чужих жён, и, зачастую, всё это во славу религии и своей веры.

Оружие всю дорогу придумывали в храмах, и во славу храмов его и применяли. Ядерное оружие разработала наука, а вот применить его додумались вполне религиозные католики из США.

Ну а коль Вы так бодро отделяете религию от веры в сверхъестественные чудеса, то и понимать должны, что голая вера -- это точно фантазия отдельного мозга. Религия же размножает эту фантазию на множество мозгов.

почитайте

Мне надоело спорить. В споре рождается только раскол, отнюдь не истина.

Живите как хотите. Вас устраивает? Ну и слава Богу!

Вам не кажется, что единомыслие бывает только на кладбище, причем только у тех, кто под землей?

Если мне нравится шоколад, а вам маринованный огурец, то что будет "общим вектором"?

Если у меня есть Порше, а у вас - санки - что "общий вектор"?

И убеждать меня, что санки - это правильно, так же глупо, как говорить человеку, имеющему Бога, что Бога нет!

Просто некоторым еще не удалось дойти, может они никогда не дойдут, может они идут не туда вообще. О чем с такими говорить?

Почему я должен верить на слово человеку у которого нет доказательств отсутствия Бога, кроме как его домыслов?

У меня доказательства наличия Бога есть. Только потрогать их нельзя. И описывать их кому-либо я не хочу, они слишком личные.

Если бы не хотели бы описывать - тогда бы и не затевали бы этот "крестовый поход". Почитайте свой первый пост.

Ни я ни Сегадеев не пытались и не сможем забрать Вашего Бога. По этому оставьте говорить о нём. "Не поминай имя Господа в суе."

Это не Библия, это народная мудрость.

Вы - очередной затыкатель ртов? Не дождетесь!

Глупо то, что вы пытаетесь мне что-то навязать, глупо.

Вы тролль?

В маму, папу и мороженное, а что?

Вот если бы Вы верили в любовь к тем же родителям...

Где Вы тут увидели веру в сверхъестественно?

Отсутствие Бога в действительности -- это научно доказанный факт, а не моё личное мнение. Существование Бога бесспорное «для него» никого не волнует, пока он не пытается пропагандировать это мнение для всех. Если для всех, то надо доказывать, а не навязывать.

В науке признаётся доказательство с использованием не полной индукции. Справедливость любых законов природы и научных теорий осуществляется именно так. Поэтому отсутствие Бога в науке доказано с той же доказательной силой и так же, как и все другие научные законы.

Теология такой способ доказательств не признаёт, поэтому остаётся единственный метод -- от противного. Пока не доказано, что Бог существует в действительности -- Бога нет. Ждём'с.

Научные теории создаются людьми не по собственному усмотрению, а в результате обобщения экспериментально установленных фактов.

Теологические доказательства мне известны, и так же известно, что все они опровергнуты и известно как.

Бог не познаваем, иначе он не Бог.

Через занятие наукой никто, кроме потерявших психическое здоровье, к Богу не приходил.

Вера и разум понятия не сравнимые, поэтому термин «больше» тут не уместен.

Лозунги про верующее сердце Вам не помогут.

То, что сколько угодно, -- это и так понятно. Невозможно доказать существование Бога, т.к. его нет.

http://gidepark.ru/post/poll/index/id/17893

"Если вы мыслите достаточно сильно, то вы неизбежно будете приведены наукой к вере в Бога, которая есть основание религии. Вы увидите, что наука не враг, а помощница религии". Это сказал Джозеф Томсон.

Мне тоже известно, как "опровергнуты" теологические доказательства )))

Не путайте познание как процесс с познанием как результатом. "Мы должны признать также, что на всех путях познания и избавления зависим от факторов, находящихся вне нашего контроля и носящих в религиозном языке название благодати". Это сказал Вольфганг Паули.

"Именно мои работы привели меня к Богу, к Вере". Это сказал Антуан Беккерель.

"Для меня Вера начинается со знанием того, что Высший Разум создал Вселенную и человека. Мне нетрудно верить в это, потому что факт наличия плана и, следовательно, Разума - неопровержим. Порядок во Вселенной, который разворачивается перед нашим взором, сам свидетельствует об истинности самого великого и возвышенного утверждения: "В начале - Бог". Это сказал Артур Комптон.

Не много психов?

Религиозности многие тысячелетия, науке несколько сотен лет. Не спешите, всё ещё будет. Чем выше образованность общества, тем дальше оно от пустой веры в чудеса и тем ближе к знаниям.

http://ideo.ru/axio.html (обязательно почитайте, тут может понятнее)

А религия это правила. Правила могут и должны меняться при изменении внутренних и внешних условий системы.

Кузнецов показал суть(ИМХО приблизительно) программирования сознания на современном понятийном уровне.

И если укрепить ВЕРУ в созидательные относительные понятия то получается стройная система с базой и вектором направленным на развитие социума и отдельно взятого интеллекта как его части. Как то так...

Для муравьев вы - полубог. Тот, кто запрограммировал Вас - полубог для Вас, и так до бесконечности. По этому спор и бессмысленен с "научной точки зрения". А если подходить к их понятию творца, то получается что Вы пытаетесь доказать отсутствие отсутствующего.

А в вопросах веры людей лучше не трогать, это психологический фундамент для них. Да и сегодня не то время что бы тратить ресурс на войну с фанатиками, лучше на собственном примере показать кто праведный и стремящийся. Если, конечно, вы не живёте в исламской стране, или не хотите им отомстить за Джордано Бруно и ведьм, или просто не банальный тролль...

"Не существует ни господства человека, ни господства божества как независимых причин явлений природы. Конечно, доктрина Бога как личности, вмешивающейся в природные явления, никогда не может быть в буквальном смысле опровергнута наукой, ибо эта доктрина может всегда найти убежище в тех областях, куда научное знание ещё не способно проникнуть. Но я убеждён, что такое поведение части представителей религии(как и учёных) не только недостойно, но и фатально."

ru.wikipedia.org/wiki/Эйнштейн,_Альберт

Есть Бог или нет, решает каждый человек на основании своего жизненного опыта, своих убеждений.

Богу на Ваше знание/видение фиолетово, а вот вам без Бога должно быть одиноко и неспокойно.

Человек слаб, если у него нет внутреннего стержня - Веры. Веры вообще, в лучшее завтра, в свои силы и пр. пр.

Бог служит мерилом Души. Если Ваша Душа трудилась, переживала, то вы обретете Бога и покой в душе. А там уже и Счастье не за горами, ибо Счастье - это душевный покой, прежде всего!

Факты вообще слишком антропогенны. Сегодня один взгляд, завтра - другой. Когда то мир держался на черепахах, потом Солнце вращалось вокруг Земли, и это было очевидно! Потом появилась другая теория, теперь все признают фактом, что Земля вертится вокруг Солнца...

"Есть Бог или нет, решает каждый человек на основании своего жизненного опыта, своих убеждений." -- старый или молодой, опытный или нет. Бог был, есть и будет. Точнее для него время вообще не применимо, иначе это не Бог, если он ограничен какими-то рамками. От человека лишь зависит, приближается он с Богом, ищет Его, хочет ли быть с Ним или нет.

"Богу на Ваше знание/видение фиолетово, а вот вам без Бога должно быть одиноко и неспокойно." -- Вы о каком Боге говорите? Если о христианском, то Вы не правы, ибо Бог есть Любовь. Из Ев. от Иоанна.

"Человек слаб, если у него нет внутреннего стержня - Веры. Веры вообще, в лучшее завтра, в свои силы и пр. пр." -- человек слаб - верно, если он без внутреннего стержня - тоже верно (с точки зрения Православия), а вот этим можно не согласиться: "Веры вообще, в лучшее завтра, в свои силы и пр. пр". На Бога надейся, а сам не плошай. Скорее так.

"Если Ваша Душа трудилась, переживала, то вы обретете Бога и покой в душе" - о каком труде идет речь? "Птичку жалко"? Уточните.

"А там уже и Счастье не за горами, ибо Счастье - это душевный покой, прежде всего!" -- не соглашусь, счастье это быть с Богом, т.к. Он источник всех благ, всего сущего, источник жизни всякой твари, и, как сказано выше - есть Любовь. "Бог желает всем спасения и в разум истинный прийти".

"Быть с Богом" - для меня Бог - скорее заботливый и справедливый отец, чем храм.

Любовь - один из видов труда Души, если хотите. Счастье - это наивысшее состояние человека, даруемое ему Богом. Я в это верю.

Что есть Бог обсуждать бесполезно, ибо Бог есть все.

Просто я говорил о христианском Боге.

ПАНТЕИЗМ — (греч. pa все и theos Бог) философское учение, согласно которому Бог и природа рассматриваются как близкие или тождественные понятия. В Пантеизме Бог находится не за пределами природы, а растворяется в ней.

Теорию о Божественном сотворении мира никто пока не опроверг, как и другие теории.

Отсюда простой вывод: Бог сотворил все. Поэтому можно считать, что во всем сотворенном есть Бог. Как частичка Души Творца.

Интересная статья.

Бог - это Вам нужно. Это мера Вашей Души, Вашей человечности.

Звери не верят в богов, Вера и Бог - это чисто человеческая особенность.

Бог всегда с тем, кто в него искренне верит. Он и опора, и Совесть.

А бог - символ устрашения.

Бог вам при рождении дал Душу. И имеет право от вас требовать сообразно даденному.

Задача Бога - совершенствование бессмертной души. Человек - орудие в этом процессе. Свобода воли позволяет человеку выбирать свой Путь, иначе говоря: задачу ставит Бог, а решает - человек. Плохо решит, или не решит - его поставят перед проблемой еще раз, и еще раз.

Когда Бог отворачивается от человека, последний богатеет, но теряет в жизни счастье.

Дал душу кто? Неизвестно кто дал неизвестно что и потому я должен попам денег?

Логика железная.

Я считаю, что необходимо воспитывать в людях желание делать добро не за страх, а ради добра. И для этого надо не богом пугать и Страшным Судом, и не заставлять верить в "единого бога" и "истиную веру".

Для этого нужна НАУЧНАЯ концепция добра.

Душу вам дал Бог, при чем тут "попы" (Пастыри Овец Православных)? Это как платить за квартиру в пивной ларек.

Бог вас пугает? Где? Если бы у Вас был Бог в Душе, то вы таких глупостей бы не писали.

Бога нельзя подделать, нельзя привязать к конкретной Религии, Церкви.

Религия из духовной практики превратилась в ритуальное действо.

Церковь превратила Веру в Бога в меняльную лавку.

Лучшие из священнослужителей - они скорее духовные руководители, психотерапевты, чем сборщики дани. Мало таких, правда, но они есть!

Про науку почитайте выше. Там я с атеистом спорю.

Не мешайте святое и яишницу. Оставьте дела душевные людям и Богу, а изучение всего и вся методом деления и игры ума - ученым.

У каждого должно быть четкое понимание Добра и Зла, а также Компромиса. Без этого нельзя по жизни идти, как слепому по шоссе. Больше ничего требовать нельзя от человека, неплохо бы ему еще заповеди рассказать, чтобы велосипед не изобретал...

так вот мне такие "дебаты" напомнили те беседы. возможно, люди, которые с вами спорят, элементарно хотят узнать для себя те вещи, которых они не знают. но вот идут просто таким именно путем познания, а не иным. запастись терпением желаю вам на этом нелегком поприще