Может ли брак быть однополым?
Битва за признание однополых союзов "браками", кипящая в США и уже почти проигранная в Европе, еще не докатилась до нас, и вопрос обсуждается скорее в СМИ и Интернете, чем в Думе и судах. Тем не менее, следует ожидать, что это поветрие достигнет и России, и нам стоит подумать о том, чтобы мы могли ответить в ответ на требования сторонников подобных союзов.
Что такое брак? Обычно сторонники однополых "браков" говорят, что брак - это гражданский союз, который не имеет отношения к религии и религиозным установлениям. Неверующие люди не обязаны повиноваться установлениям религии, и, следовательно, разделять взгляды Церкви на брак как на нерасторжимый союз между мужчиной и женщиной.Так ли это? Проблема тут в том, что нам заранее предлагают ложную альтернативу - гражданское или религиозное установление, что-то вроде выбора между товариществом с ограниченной ответственностью, с одной стороны, и мистическим союзом - с другой. Между тем, брак не является гражданским установлением; не является он и установлением какой-то конкретной религии. Брак является природной реальностью, укорененной в самом творении, а не в Откровении или узаконениях государства.
Везде, где мы находим людей - при всем разнообразии их обычаев, законов, религиозных убеждений - мы находим брак, как союз между мужчиной и женщиной. Девиантные формы разнополого брака - полигамия или полиандрия (многомужество) являются редкостью даже там, где закон и обычай их допускает. Например, в такой мусульманской стране, как Индонезия, где полигамия разрешена законом, 98.6% процентов браков, заключенных за период с 1995 по 2004 годы, все равно были моногамными. Что же касается "однополых" браков, то такого явления мы не находим нигде. Даже в тех немногих культурах, где (как в древней Спарте) само по себе однополое сожительство не осуждалось и даже приветствовалось, никому в голову не приходило считать такое сожительство "браком".
В качестве примера существования однополых "браков" в античном мире приводят иногда однополый "брак", в который вступил император Нерон. Насколько этот пример основателен, легко понять, обратившись к самому тексту, из которого нам о нем известно. Это книга римского историка Светония "Жизнь Двенадцати Цезарей". Вот что пишет Светоний: "Мало того, что жил он и со свободными мальчиками и с замужними женщинами: он изнасиловал даже весталку Рубрию... Мальчика Спора он сделал евнухом и даже пытался сделать женщиной: он справил с ним свадьбу со всеми обрядами, с приданым и с факелом, с великой пышностью ввел его в свой дом и жил с ним как с женой. Еще памятна чья-то удачная шутка: счастливы были бы люди, будь у Неронова отца такая жена! ... Он искал любовной связи даже с матерью, и удержали его только ее враги, опасаясь, что властная и безудержная женщина приобретет этим слишком много влияния"
Как видим, в глазах античного автора "брак" Нерона с мальчиком лежит в той же сфере, что сожительство с чужими женами, изнасилование весталки (жрицы-девственницы) или попытка инцеста - не в области принятого и уважаемого обычая, а, напротив, проявления немыслимой развращенности и святотатственного попрания всех общественных норм.
Брак между мужчиной и женщиной не является установлением закона или религии - он является природной реальностью, существующей у всех народов, реальностью, которую просто невозможно изменить законодательно. Государство лишь признает эту реальность, а не устанавливает ее. Приведем пример - мужчина не может получить отпуск по беременности. Является ли это актом законодательной дискриминации? Нет; закон здесь только признает природную реальность - мужчина не может быть беременным. Если полагать это возмутительной дискриминацией, то эта дискриминация порождена не государством или обществом, а природой. Точно также двое мужчин - или двое женщин - не могут составить брака. Такова природная реальность; для брака нужны мужчина и женщина. Даже очень полного мужчину нельзя признать беременным; по той же самой причине совместное проживание двух людей одного пола нельзя признать браком.
Что такое равноправие?
Слова "равноправие", и, соответственно, "дискриминация", у всех на слуху, и, как это часто бывает с популярными словами, их смысл остается нечетким. Между тем первое, что нудно делать, рассуждая о каком-то предмете, как советовал еще Аристотель, это четко определить, в каком значении мы употребляем те или иные слова. Что такое равноправие? Ко всем гражданам должны предъявляться одни и те же требования, всем должны предоставляться одни и те же права. Алкоголики и трезвенники, люди, страдающие маникальной зависимостью от азартных игр и люди, свободные от таких проблем, бездельники и трудяги, блудники и заботливые отцы семейств, наконец люди разных сексуальных предпочтений должны обладать одними и теми же правами и обязанностями в отношении государства. Совершенно правильно требовать равенства людей перед законом.
Что слово "равноправие" не означает, не означало никогда, и просто не может означать? Оно не может означать равенства стилей жизни. Алкоголик, как гражданин, равен трезвеннику; однако алкоголизм никак не равен трезвому образу жизни. Государство не обязано поощрять алкоголизм; более того, оно может налагать ограничения на рекламу спиртного (и делает это). Это никоим образом не является ущемлением прав граждан, страдающих алкоголизмом. Никто, на самом деле, не верит, что все образы жизни "равноправны" - образ жизни может быть здоровым или нездоровым, общественно полезным или вредным, достойным поощрения или, по меньшей мере, неодобряемым. Мы не совершаем никакой несправедливости к людям, и отнюдь не нарушаем принципов равноправия, если полагаем, что трезвость лучше пьянства, бережливость лучше разгула, да и курить было бы хорошо бросить.
Когда нам говорят о "равноправии людей", имея в виду, на самом деле, "равноправие образов жизни", мы имеем дело с очевидной подменой. Из того, что курильщики являются равноправными гражданами, никак не следует обязанность государства поощрять курение. Из того, что супружеская измена отнюдь не лишает человека гражданских прав, не следует, что государство обязано как-либо ее поддерживать. Наконец, из того, что люди, ведущие гомосексуальный образ жизни, обладают всеми гражданскими правами, никак не следует, что общество и государство обязано переписывать законы, чтобы поддержать их склонности.
Точно так же не нарушает равноправия людей и отказ признавать однополый союз "браком". Любой может вступить в брак - то есть признаваемый обществом и государством союз между мужчиной и женщиной. Требовать уравнивания брака с какими-либо другими формами сожительства - это требование, которое не имеет отношения к равноправию.
Требования гей-активистов относятся к другому - к тому, чтобы само понятие брака было пересмотрено, причем настолько радикально, что сам смысл понятия "брак" окажется утрачен. Я воспользуюсь тем же примером - если мы признаем мужской пивной животик равноправным с беременностью, мы тем самым неизбежно признаем беременность чем-то ничуть не более важным, чем пивной животик. Если мы признаем союз двух гомосексуалистов "браком" мы тем самым признаем сам брак чем-то ничуть не более важным, чем союз двух гомосексуалистов. Между тем, такой союз - радикально другое явление.
То, что в реальности гомосексуальный "брак" не предполагает верности - статистический факт. Согласно исследованиям социологов, такие пары определяют верность "не в терминах сексуального поведения, но скорее в терминах эмоциональной привязанности" (The Male Couple; David P. McWhirter, M.D., and Andrew M. Mattison). Такой союз, по мнению тех же исследователей, предполагает "открытые отношения" и "отсутствие собственничества по отношению к партнеру". Другие исследователи (After the Ball; Marshall Kirk and Hunter Madsen) указывают на то, что неверность в однополых мужских партнерствах достигает 100%.
Брак всю историю человечества означал союз мужчины и женщины, в котором они хранят верность, и, если этому не препятствует болезнь или еще какие-то обстоятельства, производят на свет и воспитывают детей. Теперь нам предлагают переопределить его как союз, не предполагающий ни мужчины и женщины, ни хранения верности, ни детей. Что в таком случае остается от брака?
Но именно это представление о браке будет неизбежно внедрено в общественное сознание - и, хуже того, в законодательство - при введении "однополых браков".
Однако, как показывает статистика, там, где вводится институт подобных союзов, только очень небольшое число гомосексуалистов регистрирует отношения; не оказывает такое введение влияния и на склонность гомосексуалистов к частой смене половых партнеров. Вся борьба за "браки" носит символический характер - в самом деле, все юридические проблемы, о которых говорят в таких случаях - наследование, общее имущество и т. д. вполне решаемы и без введения подобных "браков". Принципиально для борьбы за признание однополых отношений "браком" другое - от общества добиваются, чтобы оно (в том числе юридически) признало однополые отношения равноценными отношениям между мужчиной и женщиной. Об этом говорится достаточно открыто, более того, для самого убеждения, что обычные отношения чем-то лучше, уже придумано бранное слово "гетеросексизм".
Идеология и здравый смысл
Должно ли общество признать гомосексуальные отношения равночестными отношениям между мужчинами и женщинами? Есть ли разница? Людей, неодобрительно относящихся к однополым отношениям, часто обвиняют в слепой предвзятости; однако очень много слепоты и предвзятости нужно, чтобы не замечать ряд фактов, никем особенно не скрываемых и широко доступных в сети интернет. Так UNAIDS , программа ООН по борьбе с эпидемией СПИДа, указывает четыре группы людей, наиболее уязвимых для заражения: 1)Женщины, зарабатывающие проституцией 2)Их клиенты 3)Наркоманы, употребляющие наркотики внутривенно 4)мужчины, вступающие в сексуальные отношения с другими мужчинами. Если Вы предложите прививать людям (особенно детям) терпимость к занятиям проституцией или употреблению наркотиков внутривенно, на Вас посмотрят как на злодея или сумасшедшего. Такой образ жизни пагубен и опасен. Не нужно отличаться глубоким благочестием или быть суровым приверженцем консервативных устоев, чтобы признавать этот медицинский факт. Но есть и еще один факт, столь же медицинский - гомосексуальное поведение связано с катастрофически высокой статистикой заражений. И от нас требуют, чтобы мы признали, что таком поведении нет ничего неправильного или опасного? Более того, некоторые европейские организации уже требуют вводить в школах (и даже детских садах, см, например, уже действующую в некоторых странах Западной Европы программы Gender Loop) специальные уроки, на которых детям объясняют, что в гомосексуальном поведении нет ничего неправильного. Кто же ослеплен приверженностью к идеологии?
Поучительный случай произошел несколько лет назад в Великобритании, где попытка Палаты Лордов запретить заниматься сексом в общественных туалетах вызвала яростные обвинения в "гомофобии". Лорды не упоминали, кому именно они хотят запретить использовать туалеты не по назначению - но единственная группа, которая сочла себя ущемленной, тут же заявила о себе. Представьте себе на минуту, что речь идет о женщине - женщине, которая ходит по общественным туалетам и там вступает в сексуальные контакты со случайными партнерами. Не сочтем ли мы, что бедная женщина, определенно, страдает тяжелым сексуальным расстройством и ведет крайне нездоровый и опасный образ жизни? Должны ли мы полагать - под страхом зачисления в люди предвзятые и враждебные - что с мужчиной, который делает то же самое, напротив, все в порядке?
Разумеется, общество не должно преследовать таких людей - как не стало бы оно преследовать несчастную нимфоманку - но поощрять такое поведение не более разумно и ответственно чем поощрять проституцию или употребление наркотиков.
Часто утверждают, что гомосексуальное поведение детерминировано генетически, и поэтому его распространение невозможно - врожденные "натуралы" останутся "натуралами", а врожденные "геи" будут вести соответствующий образ жизни неизбежно. Однако сами аргументы, выдвигаемые сторонниками однополых "браков" разрушают эту картину. Нам говорят, что у людей, желающих вступить в однополый "брак" уже есть дети от предыдущих браков, и поэтому однополые пары следует наделить и правом на усыновление. Но ведь это обстоятельство означает, что имела место явная смена сексуального поведения - "натуралы", вполне успешно и результативно исполнявшие свои супружеские обязанности в рамках обычного супружества, сделались "геями". Есть многие примеры и обратного перехода - людей, которые оставили гомосексуальный образ жизни. "Экс-геи" подвергаются яростной кампании травли и дискредитации, и, это, похоже, то меньшинство, на которое политкорректность не распространяется, но такие люди есть, и их немало. Более того, сами заявления о "генетической" природе гомосексуализма уже отклонены в результате исследований однояцевых близнецов - как установлено, люди с идентичным генетическим набором вполне могут иметь разную "сексуальную ориентацию".
Неизбежный конфликт прав
Однако утверждение однополых отношений в качестве юридически равночестных немедленно порождает еще одну опасную тенденцию - ущемление естественных прав в пользу требований гей-активистов.
Сейчас в американских СМИ довольно широко обсуждается случай с Лизой Миллер . Женщина состояла в однополом партнерстве с другой женщиной, Джанет Дженкинс, и в 2002 году родила дочку, Изабеллу, в результате искусственного оплодотворения. В 2003 году, однако, "супруги" развелись и разъехались, и ребенок с тех пор жил с Лизой. Лиза обратилась в Христианскую веру и отвергла лесбиянство - сделавшись, таким образом, "эксгеем", то есть, судя по англоязычному интернету, предметом неукротимой и вечной ненависти всего прогрессивного человечества. (Люди, покинувшие тоталитарную секту или экстремистскую политическую партию едва ли сталкиваются с такой неприязнью со стороны бывших соратников, как "эксгеи"). Но ругань в интернете - это вещь менее серьезная, чем решение суда, а суд постановил, что Лиза должна отдать свою дочь своей бывшей партнерше. Лиза не наркоманка, не душевнобольная, ее никто не обвиняет в дурном обращении с ребенком, все ее преступление состоит в том, что она хочет воспитывать свою дочь так, как велит ей совесть, и без всякого участия бывшей подруги. Сейчас Лиза со своей дочкой находится в бегах, укрываемая христианами и сопровождаемая неистовыми проклятиями людей прогрессивно мыслящих.
Что может быть естественней права матери, которая выносила и родила ребенка, этого ребенка растить? Что может быть более глубоким и фундаментальным из человеческих прав, кроме, разве что, самого права на жизнь? Может возникнуть трагическая ситуация, когда интересы ребенка требуют через право переступить - если мать, скажем, алкоголичка и угрожает жизни малыша - но в данном случае суд исходит вовсе не из интересов ребенка.
Джанет Дженкинс, решение в пользу которой принял суд, биологически не имеет с Изабеллой ничего общего, эмоционально ребенок, выросший со своей родной матерью, едва ли переживает разлуку с ней как травму. Зато достаточно очевидно, что быть отнятой у родной матери - которую, напомним, никто не уличает в дурном обращении с ребенком - это как раз травма. Мы видим, как несмотря ни на что, суд решает отдать девочку женщине, которая не является ей ни отцом, ни матерью, ни кем бы то ни было вообще - чужой тетей. Что же является более важным, чем интересы ребенка, и естественное право матери? "Права" связанные с однополым партнерством.
Как в сообщающихся сосудах, общий уровень неизбежно опускается - если права участника однополого партнерства не меньше прав родителя, то права родителя не больше прав участника однополого партнерства. Мать может быть лишена родной дочери (а дочь - матери) потому что у однополой "супруги" равные права.
В самом деле - и нам стоит обратить на это внимание - правовые льготы не берутся из воздуха; они всегда даются за чей-то счет. Вернемся к примеру с отпуском по беременности. Почему, собственно, мужчину нельзя объявить "юридически беременным" (раз уж ему так сильно хочется?). Потому, что устанавливая льготы беременным мы распределяем ограниченный ресурс, и, чтобы дать эти льготы мужчине, их надо сократить для действительно беременных женщин. Если у нас в конторе работает Иван - который считает себя жертвой дискриминации по полу, и Марья, на четвертом месяце беременности, и мы не можем отправить в отпуск их обоих, нам приходится выбирать - либо мы отправляем в отпуск по беременности Ивана, а Марья продолжает работать, либо отправляем Марью, а Ивана продолжаем злостно дискриминировать, либо ищем компромиссный вариант - и даем им обоим отпуск, сокращенный вдвое. В любом случае, чтобы уважить "право" Ивана на отпуск по беременности, надо надо потеснить Марью.
Мы предоставляем льготы беременным и матерям за счет всех остальных - потому считаем это справедливым и сообразным общему благу. Требует ли справедливость и общее благо создания такой юридической ситуации, при которой вполне здоровая, добросовестная, заботливая мать и ее дочь вынуждены скрываться от государства, которое твердо намерено их разлучить?
А этот случай побуждает нас задуматься об основании права как такового. Почему люди имеют права на то или другое?
Закон естественный и противоестественный
В самом деле, кто наделяет людей правами? На этот счет есть разные мнения. Существует доктрина так называемого правового позитивизма, которая постулирует, что единственный источник права - это государство; и если завтра светское государство постановит, что однополый союз должен обладать теми же правами, что и брак, этому следует повиноваться, ибо такова воля светского государства. Кому-то это может показаться привлекательным, но такой подход неизбежно связан с проблемой - если послезавтра светское государство постановит сурово карать всех, уличенных однополых контактах, этому точно также будет должно повиноваться, ибо такова воля светского государства. В реальности, однако, такого подхода не придерживаются и сами гей-активисты - когда Уганда пыталась ввести суровые кары для гомосексуалистов, никому в голову не пришло признавать за угандийским государством право поступать как ему угодно.
Правами наделяет не государство. Но тогда кто? С точки зрения какого, высшего закона мы можем находить законы тех или иных государств несправедливыми? Уже в античном мире мы находим понятие естественного закона; как говорил Цицерон, "Истинный закон - это разумное положение, соответствующее природе, распространяющееся на всех людей, постоянное, вечное, которое призывает к исполнению долга, приказывая; запрещая, от преступления отпугивает... Предлагать полную или частичную отмену такого закона - кощунство; сколько-нибудь ограничивать его действие не дозволено; отменить его полностью невозможно, и мы ни постановлением сената, ни постановлением народа освободиться от этого закона не можем, и ничего нам искать Секста Элия, чтобы он разъяснил и истолковал нам этот закон, и не будет одного закона в Риме, другого в Афинах, одного ныне, другого в будущем; нет, на все народы в любое время будет распространяться один извечный и неизменный закон, причем будет один общий как бы наставник и повелитель всех людей - Бог, создатель, судья, автор закона. Кто не покорится ему, тот будет беглецом от самого себя и, презрев человеческую природу, тем самым понесет величайшую кару, хотя и избегнет других мучений, которые таковыми считаются" (Марк Туллий Цицерон О Государстве, Книга III, глава XXII).
Естественный закон коренится не в установлениях государства или даже Церкви; он коренится в самой человеческой природе, и исходит из того, что у этой природы есть определенное предназначение, следование которому ведет к благу человека, а отказ от этого следования - к неизбежному вреду. Например (вспомним казус Лизы Миллер) женщина и ее дитя естественным образом предназначены друг для друга и нуждаются друг в друге - следовательно, мы должны признавать право матери воспитывать ее ребенка. По природе своей человеческий род состоит из мужчин и женщин, между которыми существуют определенные природные различия и природная взаимодополняемость, которая находит свое выражение в браке; следовательно, мы должны признавать право мужчин и женщин вступать в брак. Существует ли такая взаимодополняемость между лицами одного пола? Очевидно, нет; даже на физиологическом уровне мужское тело не приспособлено к рецептивной роли в сексуальном контакте, а женщина не может - даже если хочет - исполнить роль мужчины. Мы можем принять законодательный акт, который уравняет в правах женское лоно и мужской задний проход - но мы не можем изменить саму природную реальность; мы можем только - к несомненному для всех вреду - эту природную реальность игнорировать.
Эмоциональное давление и рациональные возражения
Любой человек, который осмеливается не вполне соглашаться с гей-аффирмативной идеологией, немедленно сталкивается с навешиванием ярлыков и гневными упреками. Если Вы находите однополые сексуальные контакты чем-то, что не стоит законодательно поощрять, Вас немедленно объявят злым, нетерпимым, фанатичным, отсталым и враждебным человеком, расистом, фашистом, ку-клукс-клановцем, талибановцем, и так далее и тому подобное.
Несложная, но эффективная технология эмоционального манипулирования использует ряд достаточно очевидных приемов. Например, Вам предлагают ложный выбор - либо жестоко карать за гомосексуализм, либо его всячески поощрять. Если Вы против лютых казней за однополые контакты, значит Вы должны быть за признание однополых союзов браками. Другой прием - "некие явные злодеи (например, нацисты) были против гомосексуализма - Вы тоже против - значит вы нацист. Не хотите считаться нацистом - соглашайтесь с нашими взглядами". Третий объявляет любые преступления, совершенные против гомосексуалистов - например, ситуацию, когда юношу, занимавшегося проституцией, убивает его клиент - проявлениями "гомофобии", объявляет любое несогласие "гомофобией" и, таким образом, зачисляет любых несогласных в преступники.
Это эмоциональное давление можно было бы счесть чем-то не большим, чем проявлением недобросовестной полемики, однако проблема в том, что за ним все больше оказывается государственное принуждение; в ряде европейских стран несогласие с гей-аффирмативными взглядами рассматривается как "разжигание ненависти", и преступление, подлежащее суду.
Однако нелепость такого рода обвинений становится очевидной, как только мы дадим себе труд обдумать их хотя бы пять минут. Талибан сурово наказывает за употребление алкоголя; значит ли это, что всякий, кто не одобряет алкоголизм - талибановец и намерен ввести в обществе Шариат? Люди (обоего пола) зарабатывающие проституцией, часто становятся жертвами преступлений - значит ли это, что всякий, кто будет указывать на то, что такой путь заработка неверен и опасен, поддерживает преступников? Можно ли упрекать всякого, кто не одобряет употребления наркотиков, в лютой ненависти к бедным наркоманам?
Как только мы покидаем почву эмоционального манипулирования и становимся на почву разумных доводов, в сухом остатке мы обнаруживаем, что некое политическое движение всеми силами стремится продвинуть и в мире, и в нашей стране, образ жизни, который статистически четко связан с повышенным риском заражения СПИДом и другими болезнями, передающимися половым путем, с повышенным риском формирования алкоголизма и наркомании, с гораздо более частой вовлеченностью в проституцию, со значительно более высоким уровнем самоубийств (который остается таким независимо от степени "гомофобности" общества). Более того, такое фундаментальное для человеческого общества понятие, как брак, предлагается пересмотреть для того, чтобы сделать продвижение этого образа жизни более успешным. Представьте на минуту, что речь идет о любом другом образе жизни - с теми же статистическими характеристиками, что и гомосексуализм, но другом, не столь пропагандистки раскрученном и политически поддержанном.
Можно не сомневаться, что те же самые люди, которые сейчас выступают за борьбу с "гомофобией", сочтут такой образ жизни нездоровым, неправильным и опасным, а попытки продвигать его в школах и ВУЗах силами государства - верхом абсурда. Давайте признаем очевидное - это верх абсурда и когда речь идет о гомосексуализме.
Люди, которые страдают химической зависимостью, или, например, нимфоманией, сталкиваются с множеством проблем, в том числе с непониманием и жестокостью со стороны общества. Но никто не считает, что этим людям можно помочь, занимаясь борьбой с "наркофобией" или "проститутофобией" и обязывая всех верить, что в таком образе жизни нет ничего неправильного. Невозможно преодолеть разрушительные последствия такого образа жизни, просто заставив всех отрицать эти последствия. Вирусу СПИДа нет никакого дела до политики Европейского Парламента - он как поражал с большим отрывом определенные поведенческие группы, так и продолжает это делать.
И лучший способ помочь людям - это не подталкивать их опасному и нездоровому образу жизни, и не заталкивать в него дальше, если они уже оказались в него вовлечены. Это верно в отношении людей, занимающихся проституцией, это верно в отношении людей химически зависимых, это верно и в отношении гомосексуалистов.
Как совершенно справедливо заметил Архиепископ Илларион (Алфеев), "Русская Православная Церковь, как и многие религиозные общины Европы, считает гомосексуализм грехом. Это следует из нашего учения, которое остается неизменным на протяжении веков". Однако в этой статье не приводятся доводы, основанные на обращении к Писанию и Преданию; требования однополых "браков", как и продвижения гомосексуального образа жизни вообще, абсурдны даже не с точки зрения нашей веры, а с точки зрения элементарного здравого смысла. Так получается, что Церковь оказывается скалой здравого смысла перед накатывающимся валом очередной абсурдной и разрушительной идеологии - что же, не в первый раз. Только в двадцатом веке Церкви не раз приходилось иметь дело с прогрессивными идеологиями, уверенными, что за ними будущее - с социал-дарвинизмом, евгеникой, коммунизмом. Церковь далеко не в первый раз слышит упреки в отсталости, мракобесии, и нежелании последовать за всем прогрессивным человечеством в очередное светлое будущее.
Однако в признании того факта, что только женщина может быть беременной, и только мужчина и женщина могут составить брак, нет ничего специфически религиозного. Признание этого факта не требует глубокой веры в Божественное Откровение. Все, что оно требует - это немного здравого смысла.
Комментарии
а однополость как показывает опыт не мешает
Я бы сказал, что брак - это регистрация того факта, что двое (и больше) людей ведут общее хозяйство и претендуют в нем на свою долю, а также долю взаимного внимания при потере здоровья членом этого брака.
Детей можно заводить и без брака. Можно потом, или сразу генной экспертизой определять отцовство.
Можно помогать матери своего ребёнка и ребёнку, не вступая в брак.
Единственное, чего нельзя без брака - претендовать на часть имущества, нажитого в период перечисленных видов отношений.
В свет этого, можно не однополый брак регистрировать, а создавать товарищество с общим имуществом.
В товариществе может быть более, чем два участника.
И катится тогда регистрация боком (включая отсутствие закона о многоженстве и многомужестве)!
Анекдот - просто прелесть 8-)))
Насчёт моей внучки - ЕСЛИ мои сыновья станут гомосексуалистами - а дочь - лесби и никто из них не согласен будет иметь своих детей - тогда возможно.
А не возиться с внучкой мне не грозит и в случае, если я завтра, например, разобьюсь на машине.
И - невозможность возиться с гипотетической внучкой - это меньшее зло, чем заставлять своих детей жить так, как мне надо. В этом случае мне и ни внучки не видать, и детей.
Но всё же я буду только рад, если мои дети вырастут гетеро - по крайней мере я смогу понять их сексуальность, и, в случае чего - научить или подсказать ответ, если спросят.
Потому не устраивает их регистрация товарищества, что ума не хватает. Весь ум оказался в ж...
Уж если не удалось Вам ребёнка воспитать в нужной ориентации, то поздно боржоми пить. Хотя...
Раньше и от мужеложества и от скотоложества и от алкоголизма хорошо помогали вожжи!
Про меня лично (опять переход на личности, которого я не люблю).
Сам-то я даже без оттенка голубизны, хотя уверен - многие из присутствующих НЕМЕДЛЕННО ухватятся за это самое - личное и начнут тыкать мне этим в лицо, заявляя, что я вру. 8-)
Лет 10 назад я работал с одной компанией, в которой был велик процент гомосексуалистов (индустрия красоты). Должен заявить - вполне адекватные ребята. За 3 года нашего сотрудничества не было НИ ОДНОЙ попытки хоть как-то втянуть меня в свой круг. Разговоры в курилке - да, обсуждение гей-мира - да. Но предельно корректно. Может быть как раз поэтому я и отношксь к гомо, как к обычным людям. Может быть с необычным "хобби", но это дело личное. А, например, вообще астрофотографией увлекаюсь. Тоже довольно странное для многих занятие.
Моё мнение - с педофилами надо поступать максимально жестоко. Независимо от того - голубой он или нет. ОСОБЕННО если он преподаватель.
А среднестатистические гомо - это самые обычные люди, а что происходит у них в спальне - не наше дело.
Наркоман не плодит вокруг себя наркоманов бесконечно, а только в рамках людей, склонных к наркомании. Так же и гомосексуалист, но только ещё меньше. Поскольку склонность к наркомании статистически более вероятно, чем к гомосексуализму.
Гомо - не болезнь, а отклонение от нормы. А это не преступление. Или до кучи всех лысых запретим?
какой то комсомольский подход:дружба-любовь,любовь не ужас...это про В.И.Л. и Н.К.К?
или ты батюшка партейный?
Но я знаком с парами , где 20-30 лет живут дамы в нормальной социальной ячейке - семье
То что вы отказали в дружбе, меня не расстроило и не покоробило.Это безусловное ваше право, тем более что я не коллекционирую "друзей" во френд-ленте, я не стремлюсь нашарашить безумное количество постов для набора очков -- я просто общаюсь, причем когда хочу и когда могу. Мне понравился пост собеседника, мне показался созвучным образ мыслей -- я предложил. Нет ? Бога ради. От этого для меня человек не стал ни хуже, ни лучше. С уважением.
1. какие бывают еще душевные заболевания кроме гомосексуализма. это сложно ? )) или вы просто не знаете, что ответить ?
2..какие уголовные наказания за душевные заболевания вы считаете необходимыми. ведь ваши слова были о необходимости статьи. это сложно ? )) или вы просто не знаете, что ответить ?
с геями тоже - сначала детское любопытство, а потом психотравма. приобретен ОПЫТ. далее ему говорят - все, ты теперь гей, ты с нами. и гомосексуальная модель сексуального поведения закрепляется в сознании.
что наркоманом, что геем можно сделать ЛЮБОГО подростка, а порой и взрослого.
Если, конечно, Ваша цель будет наказать педофила, а не показать всем "какая я крутая и брутальная". Если цель наказать, то Ваше "отстрелить", в сравнении с тем, что с ним сделают в СИЗО и на зоне, не круче, чем "понюхать полевые цветочки". 8-)
Но я говорил об осознанном выборе наших детей - вот Вы будете с ружьём бегать за сыном до его 25-летия?
А так - да, я бы с большим удовольствием посмотрел бы на девушек своих сыновей, чем на юношей. Но не потому, что это мне противно, а просто потому, что я это могу понять
Дл героина есть группа риска - пара процентов населения, которые туда ГАРАНТИРОВАННО попадут. Есть ещё пара процентов, которые туда попадут по глупости, поддавшись на уговоры дилеров или наркоманов. Но большинство не попадёт никогда.
С геями все точно так. И гомо обусловлено в массе своей именно биологией (как и склонность к наркоте), и если у человека нет склонности (1 группа) и он не распущен или любопытен не в меру (2 группа), то он туда не попадёт.
Гомосексуальная модель поведения закрепляется только если она ложится на базу - гормональную предрасположенность.
Сделать нарк. или геем можно любого, но любой не станет геем или наркоманом. Если насильно колоть героин человеку, что он станет нарком. Если всё время насиловать паренька - то он станет гей-киллером, потому что НЕТ биологического привыкания к педерастии.
видите ли, даже некоторые "невинные" половые переверзии рушат семейный уклад. а формируются они при начале половой жизни. более авторитетный и опытный партнер из ближайшего окружения мягко и ласково приучает невинного до него подростка к чему угодно. даже садомазо - постепенное приучение к унижению и боли, постепенно, помаленьку. рассказывает, как это здорово, поощряют подарками и лаской потом.
а потом девушка не может спать с нормальными мужчинами, потому что тело приучено к определенному механизму стимуляции. все, привет. семьи у нее не будет даже при отсуствии гомосексуальности. читала статью одного парня "я не могу ее больше бить".
с гомиками - то же самое (и девочки, и мальчики) - попадает под влияние более опытного и волевого сверстника или взрослого. и идет на заклание сам с радостью и горящими от восторга глазами - ведь это так здорово и романтично, такие непредвзятые отношения, такая свобода и прогрессивность, такое ощущение своей особенности и избранности...
вы для ЭТОГО его растили??????
или дочь будет ли.. п...у какой-нибудь стерве и оправдываться, что посмотрела на улице в сторону симпатичного юноши?
РАЗВЕ МЫ С ВАМИ ДЛЯ ЭТОГО ДЕТЕЙ РОЖАЛИ????
И насчёт переверзий - тоже согласен. И это относится не только и не столько к гомо, а вообще к калечащему сексу, как таковому.
Наша цель, как родителей, как раз - не дать попасть под такое влияние. А если уж потом биология скажет своё веское слово, и, к примеру, мой сын станет гомо - значит планида такая и судьба. Ломать его жизнь в угоду традиционности я не буду.
А "прогрессивность, романтичность и прочая" - это обычный возрастной максимализм и декаденс - это у большинства проходит.
И если мой взрослый уже сын решит, что сосать для него лучше, чем лизать - это его дело.
А описанный вами парень - бывает, к сожалению. Так же, как бывает после общения с педофилом ребёнок всю жизнь потом боится секса. Это трагедия, но это не правило.
Единственное - я бы не пытался подавить либидо ребёнка заменителями. Всё равно, при такой гормональной буре никакой спорт не поможет. Так что, надо не перегораживать поток, а попытаться аккуратно его направить. И лучше всего - не прямым действием, а примером отношений родителей, и, как в своё время делал мой отец - оставлял (якобы случайно) всякие интересные (тогда мне) книги у меня в комнате на столе. А однажды уже я забыл презервативы на столе, так он мне их тихонько спрятал в стол, а потом сказал, чтобы я был внимательнее. 8-)
естественно, первая ценность - это дети сами по себе. но следующий этап - это дети детей. чтобы род продолжался. ведь для того, чтобы стать счастливее, достаточно завести собаку.
вы рожаете детей для жизни. для ИХ полноценой и красивой жизни. для их семейного счастья и продолжения во внуках. и чтобы они тоже гордились и восхищались своими детьми, как вы сами сейчас восхищаетесь ими.
поэтому строгое воспитание семейных ценностей - залог продолжения рода. даже если вы не помните, как звали бабушку и где она жила, это не значит, что вы должны быть забыты детьми детей или чтоб их не было вовсе. это ж на уроне инстинкта у человека, зов генетической памяти, крови дедов, если угодно. ради продолжени рода и жизни на своей земле мужики во все времена ценой своей жизни защищали землю, женщин и детей. наши деды омыли своей кровью полстраны 65 лет назад не для того, чтоб мы спокойно позволяли своим детям на себе закончить наш род и наш народ. они умирали, чтоб мы жили вечно - в детях..
Я не согласен, что воспитание семейных ценностей должно быть СТРОГИМ. Если оно будет строгое, мы получим или нерассуждающий автомат бездумного продолжателя семейных ценностей, или получим отторжение этих ценностей.
И я хочу, чтобы личное счастье моих детей было ВЫШЕ семейных ценностей. Семейные ценности - это всегда - ограничения и обязательства, которые могут подойти далеко не всякому. Это деревенский, традиционалистский тип мышления.
Культивировать и у мальчиков и у девочек надо жажду знаний, в том числе и о сексе. Донести до них, что это целый большой мир, со своими радостями и опасностями. Чтобы не было "проблем от раннего секса", которые, по сути - лишь незнание в чистом виде. Чем больше дети будут знать о сексе, хорошего и плохого, тем лучше и для них, и для наших нервов.
а насчет ценностей, так мы их просто по разному понимаем. уважение к родителям. любовь к детям. послушание. взаимопомощь. забота о слабых, дружелюбие, открытость, правдивость...
не думаю, что ваш ребенок будет сильно лично счастлив, если вы ему позволите делать все что угодно и хамить вам по любому поводу. или если он начнет слушаться своих приятелей, а не вас. а вот это и есть отрицание семейных ценностей. отец пашет как папа карла, а отпрыск ему на плешь поплевывает, мол предок вчера опять заполночь приперся, разбудил. не думаю, что вас сильно обрадуют чужие дамские трусы, висящие на люстре. и так далее.
в нормальной семье, основанной именно на уважении к старшим и любви к детям каждое поколение горой стоит за другое. отец защищает сына, но и сын всегда за отца. что в этм плохого? чем это может помешать личному счастью сына?
традиционно воспитанный сын всегда прислушается к мнению старших. не слепо следовать, а прислушаться и уважать. разницу чувствуете?
Да, ценности мы понимаем по разному, но я нигде не говорил, что буду разрешать своим детям всё. Это, в конце концов, просто глупо. Но я буду разрешать им многое, и буду учить их, что самое главное - чтобы потом им не было стыдно за свои поступки. И не из-за отсутствия чувства стыда.
И рассказывать надо всё, не только о зппп . Запретных тем не должно быть вообще, иначе как раз и появятся "альтернативные учителя".
Девушку надо ухаживать, цветы дарить, или просто уметь уговаривать... В общем силы тратить.
А у гомиков всё проще - пришол, и ... готовься.
У однополых пар очень виден тот же мотив, что и у засидевщихся девиц "все вышли и мне надо". То есть быть как все. В семье. Что очень странно выглядит выглядит у людей, которые изначально "не как все"
Душевными заболеваниями является то, что не нравится товарищу Грушину. А еще лучше, то, что не нравится мне. Я же лучше, чем товарищ Грушин.
Так что уголовному преследованию и изоляции от общества подлежат- лица употребляющие пиво Клинское, лица в нечищенной обуви, та дура, что вчера пыталась меня подрезать, небритые мужики, толстые тетеньки злоупотребляющие духами и товарищ Грушин, который в спор лезет, а аргументировать не хочет. И вместо этого сливается как последний ....ор
И про наркоманов - неудачный пример. Для того, чтобы быть вовлеченным в употребление наркоты, вовсе не обязательно иметь склонность к наркомании. Наркоман обращает и подсаживает на наркоту совершенно нормальных людей и, в частности, вышеупомянутых мной подростков.
И далее - думаю, Вы строго гетеросексуальны. Значит Вас гомо тоже может соблазнить, увлечь и Вы никогда не вернётесь в лоно гетеро, так?
на самом же деле это право каждого с кем спать и когда туда лезет чьето наглое рыло (избави бог не проецируйте на себя) то этому рылу нужно просто дать по сусалам. я не считаю, что необходимо позиционировать гомосексуализм настойчиво, я не считаю, что должны быть гей-парады, но !!!!! я никогда не считал и не считаю гомосексуалистов тем людьми с которыми я не буду дружить и кому я не подам руки. для меня это такие же люди как и вы. не да бог, что случиться с вами я дам вам свою кровь, если она понадобиться. но и каждому из них помогу КАК ЧЕЛОВЕКУ. а ест он мясо или только овощи мне все равно. вот так.
Какой опыт? Статистику, пожалуйста. Только не из вашей головы
Брак - оформлении семьи. Семья - для детей, своих детей. Остально от лукавого.
Статья хороша, автору уважение.
Плохо, что для обоснования очевидной вещи приходится писать такие длинные тексты
Комментарий удален модератором
По условиям темы страна не оговаривалась
Комментарий удален модератором
- брак, заключенный за рубежом, признается в РФ действительным, если были соблюдены законодательные положения, действующие для бракосочетания в зарубежном государстве.
1. Двумя руками за тезис "Это их личное дело. Государству в это вмешиваться должно быть воспрещено."
2. Это почти не зависит от пропаганды. Это генетика, и, в редких случаях - распущенность. Так расп. найдёт в чём себя выразить, кроме гомосексуализма. И может оказаться, что гомо тут будет меньшим злом.
3. child-free и сопутствующие - этот путь выбирают осознанно и стоит уважать выбор людей самостоятельно распоряжаться своей жизнью и телом. И это никогда не будет путём в никуда для всей нации или человечества.
4. Это может быть одной из моделей семьи. Потому что "модель семьи" - понятие не унитарное и не универсальное, у многих оно своё. Это зависит от очень многих вещей, чтобы подходить всем.
5. Налоги. Это поражение в правах, основанное на принадлежности к определённой группе, которая, по-умолчанию, не является источником общественной опасности, а значит противоречит конституции и биллю о правах человека
Уважение к пути человека должно быть, но человек не имеющий еждивенцев, должен платить налоги больше, чем их имеющий. Почему? Потому, что любой ребенок, это инвестиция в государство, потому что содержание стариков это помощь государства и государству. Если child-free осознанная позиция, то они должны нести обременения, которые имеют другие люди. Кроме того, должен быть налог на роскошь. Все товары класса luxury, премиум-класс машин и недвижимость в особых поселках и больше, скажем, 50 метров на человека должны облагаться по прогрессивной шкале.
Право и законный интерес детей - быть воспитываемыми в семье, а если это семья гомо, то надо ДОКАЗАТЬ, что при этом права детей нарушаются. Иначе мы возвращаемся к идиосинкразии.
Чайлд-фри не обязан нести обременения только на основе своих убеждений.
Налог на роскошь - вещь социалистическая, а значит людоедская в своей основе. Но как временная мера - вполне допустим.
Насчёт распущенности. Судя по моему опыту общения с гомо-сообществом - это именно биология. Мне встречались люди именно распущенные, но их было крайне немного и гомо их из себя исторгали со временем. Потому что они - самые обычные люди, и многие тоже не терпят распущенности.
А ГДЕ они возьмут детей для усыновления?... Догадался - из пробирок. Все ваши выкладки чушь и оправдание извращений.
А поражение в правах - имелся ввиду запрет на реализацию родительских прав.
Все, что не ведет к продолжению рода, на самом деле лишь имитация этого. Почему к старикам относятся иначе, чем к детям? Потому что старики это прошлое и не относится к продолжению рода. Дети же относятся к родителям ласково только пока они чувствуют от них свою зависимость. Животное начало управляет человеком значительно больше, чем нам всем кажется. Резюмирую: любовь лишь завуалированный инстинкт. Любовь к человеку своего пола не может привести к продолжению рода, а значит существовать вообще. Однако самообман, вообще характерный для человека дает ему ощущение существования каких-то субъективных ощущений и именно по этому, я делаю допуск и скидку для однополых отношений, но... Это должно быть исключением и не должно пропагандироваться.
животное хочет жрать, спариваться, спать, мочиться и опорожнять кишечник. и все.
и не обижайтесь. нет проекции на вас. всего лишь вывод из ваших слов
Просто есть разные программы способные это сделать в более короткий срок и более эффективно. Вы идете путем проб и самообмана. Я предпочитаю наблюдать за эмоциями. Человек полудуплексное существо, когда он говорит - он не слышит. Когда он погружен в эмоции ( задняя часть головного мозга), у него отключена передняя часть. Я предпочитаю думать разумом, вы чувствовать эмоциями.
А про последние ваши предложения я отдельно приведу анедот. Места не хватате.
Он суетится, хватает одно другое третье. Рядом стоит
джентельмен. Бомж ему: Випейте вина!
- Спасибо, не хочу.
- Съешьте курочки.
- Нет. я пожалуй, воздержусь.
- Ну, тогда заберите домой вон то пирожное.
- Отстаньте, да не хочу я.
Бомж: Да что вы как животное? Хотите-едите! Не хотите-не едите!
Доктор поднимает очки на лоб: А вы наверное, известный танцор?
- Да, нет доктор.
Доктор скрещивает руки на груди: Ну вы тогда прекрасный музыкант?
- Нет, доктор.
Доктор нервно встает: Ну тогда вы артист, хотя бы?
-Да нет, доктор, я токарь
- Так какой ты к черту гомосексуалист, ты педик.
Это так. Полемические заметки на полях. Не поймите превратно.
2. В Риме наказания для холостяков и поощрение женатых (НЕ БЕЗДЕТНЫХ, прошу заметить) ввёл император Август Октавиан - наследник Гая Юлия Цезаря.
3. Право быть чайлд- фри - это неотъемлемое право любого человека распоряжаться СВОЕЙ жизнью и СВОИМ телом. Поражение в правах чайлд-фри это отсроченное поражение в правах ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА. Подумайте об этом.
4. "Геи не все распущенные, некоторые просто ошибка природы" - именно это я и утверждаю. Рад, что в этом вопросе мы сошлись.
1. Я отрицаю эмоциональную сферу, потому что это самообман, аттавизм свойственный животным.
на эту коммент -- "..а что отец, невесты здесь имются. кому и кобыла невеста. больше вопросов не имею -- сказал Остап дворнику"
2. Я предпочитаю думать разумом
коммент на эту -- есть еще голова, иногда ею едят и даже в нее курят
Напомню - подобные меры в Риме так ни к чему и не привели.
Я хотел бы дополнить своё предыдущее сообщение.
Задача государства по описываемой проблеме - создать условия для тех, кто хочет рожать и иметь больше детей, и отстать от всех остальных.
ни в коем случае не претендовал на попытку очаровать вас -- на второе ))
а настаивать на термине вы можете сколько угодно, это ваше безусловное право, вы даже можете настаивать на разведении кур на Марсе, я лично не буду возражать. поспорить о бесперспективности этого -- да, разубеждать -- нет.
и причем тут секс мой ? ))) про него мы вроде еще не говорили ))) или это какбэ аргумент ))) ? самое смешное, что и здесь вы немного комичны )) я разве где-то вещал что у меня так хорошо или так плохо с сексом ? поздравляю вас соврамши ))
ну а нащет щасливы, то я вас понимаю -- вам стало трудно отстаивать свою точку зрения. ))) один готов )))
Каждый из нас несовершенен и грешен, но одно дело, что кто-то осознаёт это и постоянно кается и просит у Бога помощи в духовной брани со своими страстями, а кто-то потакает страстям и идёт на поводу у них, как герой произведения "Портрет Дориана Грея".
друг мой, вы опять как всегда сказали, уж простите великодушно, первый раз скажу правду, глупость. ибо если собачья свара, то кто у нас с вами в дискуссе второй пес ? )) и второе -- вы не могли бы объяснить в чем выражается мой спермотоксикоз ? ))) неужели вы еще у нас и сексопатолог ? ))) а то что вам стало скучно это понятно )) ну кому хочется выглядеть смешным то. насчет же собеседника тоже вы правы )) найдете, кто бы сомневался, такие анекдоты шикарные знаете ))) правда на Гайд-парке немного людей ценящих такой уровень юмора, но если поискать ))) ищите, да обрящите ))) и воздастся вам.
Спокойной ночи, мой оппонент ))) Чапи дать похрустеть ? ))) хихи )))
вообще мне кажется вся современная педагогика составлена на вред ребенку. вся психология настраивает человека на эгоцентризм, инфантилизм и жадность.
все вокруг независимо от возраста становятся жадными злыми детьми.
от какого греха они уйдут?
да только больше увязнут(((((((((
стремление к заведомо бесплодному контакту - противоестественно. противно естеству.
Мне, убогому Серафиму, Господь открыл, что на Земле Русской будут великие бедствия, Православная вера будет попрана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты Православия, и за это Господь тяжко их накажет. Я, убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, чтобы Он лучше лишил меня Царствия Небесного, а их бы помиловал. Но Господь ответил: «Не помилую их, ибо они учат учениям человеческим, и языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня».
— Святой Преподобный
Серафим Саровский, 1832 год.
когда православный священник за баксы освящает иномарки и нелегальный бизнес, наживающийся на крови...
список можно продолжать.
а жить-то хочется...
так что серафим говорил?
Поэтому детей нельзя подпускать близко даже к занимающимся мужеложеством, иначе в последствие постепенно общество станет воспринимать развращение за норму и возникнет второй Содом и Гоморра. Надеюсь понятно написал.
Нормальные люди любят своих родных независимо от возраста и степени материальной зависимости
И геи, и лесбиянки способны иметь детей, значит способны являться родителями, а значит у них могут быть родительские права, а значит лишение их этих прав незаконно по Конституции.
Развратом не может быть то, что происходит за закрытыми дверями, опущенными шторами и по обоюдному согласию сторон, участвующих в "разврате". Нес па?
Плевать мне на Ошо. Не надо ссылаться на своих авторитетов, если не в состоянии САМОСТОЯТЕЛЬНО обосновать собственное мнение
То что происходит за закрытыми дверями - есть разврат для тех кто за этим дверями, который всегда приводит к тому, что художественно описано в "Портрете Дориана Грея". Если же идёт пропаганда и принуждение подавляющего общественного большинства принять позицию подавляющего развращённого меньшинства, то в данном случае разврат уже осуществляется в отношении всего общества, его подавляющей части. Так что до скончания века никаких прав быть не может у духовных преступников на воспитание детей, признание брака и вход их в институт семьи. Если же станет, что большинство общества таким образом развратится (что врядли случится в реальной жизни, если не попирать семью), то общество подпишется под концом своего бытия.
Что Вы тупы, я заметила, куда Вы бегаете стадами- Ваше дело. Это у Вас фитнесс такой?
В общем аргументов у Вас нет. Слив засчитан
Было в греческой мифологии.
А поскольку Вы сами сказали, что в разных религиях и в атеизме понятия разврата разные, то, очевидно, ЕДИНОГО понятия разврата не существует. О чём я изначально и говорил. Так что, если я язычник и вудуист, прошу не лезть ко мне с вашими богомерзкими христианскими понятиями разврата.
И мне не надо признаваться себе, что я развращён, ибо я точно знаю в чём и насколько я развращён. Но изменяться не собираюсь.
Вы тоже развращены. Хотя бы христианством. Есть тако слово - святоша - это человек, который в гордыне своей стремиться стать пастырем овец заблудших, когда его об этом не просят. Потому что люди - не овцы. А христиане - не идеал для подражания. Потому что христиан нет. Был один, Иешуа звали, с тех пор больше не было никого. А все остальные пытаются заставить окружающих содержать всех бездельников мира.
Вот плохо то, что даже если вы сами сознаёте где-то видите в себе развращённость, не желаете сделаться лучше, не желаете стать ближе к человеку настоящему. Не понятна только причина, возможно, лень.
Христианством можно развратиться и крайне прельститься, если не следовать советам духовных наставников и не изучать святоотеческое наследие. Так произошло на западе с католичеством.
Меня не возмущает, что вы взяли с моих слов только то, что было для вас удобным. Искренне скорблю о вашем нежелании становиться лучше и желаю вам найти в себе силы двигаться к улучшению себя. Что такое подставляться? Лишь даю вам информацию, почву для измышлений, шанс на осознание чего-то. Ваше право выбирать иной путь, но как же я могу не посоветовать вам того, от чего сам получил премного благ? Вы человек и этого достаточно чтобы проявлять к вам любовь.
Под идиосинкразией я подразумеваю то, что многие выступают радикально против гомосексуализма основываясь не на логике и зрелых убеждениях, а лишь на том, что их это бесит
Житие отцов церкви читал. Не всех, конечно, но многих. Болmib[ человеконенавистников и убийц, чем отцы церкви, я не могу себе даже представить. Факты нужны?
и еще прочтите весь тред дискусса. а потом поговорим о животных ))
По поводу праведников. Вам, как человеку верующему и, в отличии от многих адептов, знающему основы христианства, надеюсь, не надо объяснять, что суть любой организации, включая конфессии, определяют НЕ праведники этой конфессии, а злодеи этой же конфессии. Поскольку злодеи оставляют в истории и в душах людей след гораздо глубже, чем праведники.
И если Вы мне скажете, что в какой-либо конфессии злодеев не было, или было меньше, чем праведников, то это будет, к сожаленью, ложью.
Резюмирую - дискредитировать гораздо легче, чем вернуть репутацию. И репутация любой христианской конфессии была дискредитирована очень давно и очень успешно.
Злодеяния и правда оставляют глубокие следы, но вы не правы в том, что злодеев больше. Помните поговорку "Ложка дёгтя в бочке с мёдом"? Так вот соотношение именно таково. Соотношение злодеев было установлено ещё в Писании. Когда один из 12-ти учеников Христа оказался не верующим в Него и предал Его. Вы думаете что-то изменилось в человеке и обществе с тех пор? Нет. Но важно осознавать ответственность за развращённость перед самим собой и перед нашим Создателем, ибо мы же порочим Его же Образ в себе. На тему развращения с теми, кто не против, так ведь "дух творит себе форму". Будьте лучше, ваш более здравый дух сподвигнет других лишний раз не развращаться и в этом уже будет ваша заслуга. А потакать тем, "кто не против" - значит брать на себя ещё и ответственность за них, ибо без нашего участия возможно они бы и не развратились, хоть и не против. А мы стали последней каплей перевесившей сомнения... тогда вина на нас.
Злодеев в христианской истории было достаточно. Уж точно не меньше, чем добродетельных. Но гадость христианской церкви в том, что она злодеев называла Святыми. И, повторюсь, для полной дискредитации надо гораздо меньше злодеев, чем праведников для реабилитации.
А насчёт Иуды Вы не правы - он вообще _единственный_ обязательный апостол. Без него вообще вся трагедия не склеилась бы.
махровое невежество в вопросе женской физиологии, ей-богу..
На счёт трагедии да, Христос знал, что среди 12 обязательно найдётся тот, кто предаст, ибо пропорция такова злодеев. Но грех Иуды не в том, что предал, а в том, что не раскаялся после предательства, а от страсти гордости впал в отчаяние и повесился. Пётр тоже предал Христа, трижды отрекшись от Него, но после трижды раскаялся, а по его житию видно, что он каялся ещё потом всю оставшуюся жизнь и помнил содеянное.
итак: если у вас происходит контакт, как вы говорите, не в те моменты, когда вы можете забеременеть, то вы как раз ПО ВАШЕМУ стремитесь к противно-естественному контакту ))) а если вы контактируете в моменты благоприятные для зачатия, то вы просто обязаны беременеть всегда для оправдания вашей тезы )) логично ? ))) и тогда вы в любом случае просто обязаны быть хронически беременной. вот так. это называется логика. вы ее учили надеюсь тоже )))
А в наше время эта тема Раздута и Распиарена.
Возможно, адептами "морового правительства", которое "стремится ограничить население "золотым миллиардом"".
Или, они сами такие и есть.
Расопиды-Железные Ляди...
И продержались и Рим и Греция в истории гораздо дольше любого из ныне существующих государств.
Амазонок в истории не было.
И лишь с одним я соглашусь - "Не наступило вырождение это не значит что не наступит". Конечно наступит, но когда и главное - почему - этого никто не знает. Не упрощайте мир, он гораздо сложнее и прочнее, чтобы загнуться от нескольких гомосексуальных контактов.
Которые таких девиантов чисто конкретно мочат?
Хотя бы в фонтане в парке...
По всей стране.
Вот видите, у Жизни есть средства уравновешивать-ся...
П.с. Заметьте, в "День Десантника" практически никого из расопидов не убивают. Только мочат.
Ну. И сами купаются в фонтанах, чтобы охолонить. Как боевые слоны после победы над гнусью.
Опровергайте. Только не Бла-бла-бла, а ОПРОВЕРГАЙТЕ.
Теория конечных автоматов и систем, которыми являются в равной мере и человек и цивилизация. 8-)
Библия->Ветхий Завет->Левит->18:
22 Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
23 И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить семя и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.
29 Ибо если кто будет делать все эти мерзости, то души делающих это истреблены будут из народа своего.
...Левит->21:
13 Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь на них.
15 Кто смесится со скотиною, того предать смерти и скотину убейте.
Быть.
Но. Изначально будет бракованным: Некому Рожать-И-Не от кого Родить.
Просто РПЦ очень вольно трактует библию, но всех призывает жить по её законам. И мне это показалось как раз очень лицемерным.
Проясню свою позицию по поводу гомосексуализма. Это личное дело каждого. Они вольны делать всё, что угодно, вплоть до пропаганды собственного образа жизни. А остальные вольны выбирать - подходит он им или нет. Если кто-либо из оппонентов начинает насильно навязывать свою точку зрения - тогда это должно пресекаться. Причём для любой из сторон.
Ну ладно, я с флагом и в штанах. Горнист, не отставать! Вперёд, марш! 8-)
Что-нибудь духоподъёмное и жизнеутверждающее! Если ещё и с хитрым подтекстом - благодарность моя не будет иметь границ, в разумных пределах, разумеется 8-)
"Все глупости в мире делаются именно с этим выражением лица" (с) Мюнхаузен в исполнении Янковского.
כולנו קצת משוגעים
Вот, кстати, и текст транспаранта родился. 8-)
Вы Шопена читали? И вообще - что Вы делаете сегодня ввечеру?
Общество отказывает им в праве на произвольное управление собственным телом. И правда - что может быть выше этого. Это ведь и есть право на жизнь.
Мы продолжаем развиваться по западным лекалам - во многих странах это легализовано, что это будет у нас - просто вопрос времени.
Человечество вошло в новую фазу - развития ли, деградации ли, - но вошло. Часть человечества коренным образом изменила все взгляды на жизнь - относительно прежних принципов.
Никуда не деться. Пусть живут и заключают браки. Однополые, двуполые, "многочленные"- шведские, полигамные, полиандрические...главное- чтобы это было в пределах законов юридических и моральных. А так как остановить этот процесс уже нельзя, а большого урона от этого не наблюдается - пусть легализуется. Меньше будет у них, "нестандартников", нервных срывов и связанных с ними асоциальных поступков. Пусть живут как хотят, не нарушая закон. Нет ничего более аморального, чем залазить в чужие постели или следить за ними через замочную скважину, осуждая тех, кого мы не понимаем.
Пусть легализуются.
если все законы переписывать в пользу всякой мрази, мир погрузится в хаос. что и наблюдаем. слава богу где-то остался островок здравого смысла, но его давят и давят политкорректностью - у нас стало НЕЗАКОННО БЫТЬ НОРМАЛЬНЫМ. незаконно говорить правду!!!!!!!
скажешь негру, что он негр - все, ты расист. скажешь гею, что он гей - все, ты гомофоб поганый. стыдно стало рожать детей - ты оскорбил чувства чайлдфри!!!!! снести все кресты и церкви - ты оскорбил чувства атеиста!!!!!
мясорубка торжествующего сатанизма заработала...
а вы политкорректно вздыхайте, давайте. и приспустите штаны, будьте готовы к политкорректной социализации....
- как будто понятно всё с этой "человеческой природой".
Можно по-разному относиться к одноплой любви, но следует помнить, что господствующее отношение в обществе не постоянно.
Сократ отзывался пренебрежительно о любви мужчин к женщинам, считая её вульгарной, - в полном соответствии с этикой тогдашнего большинства.
Думаю, что жизнь вне брака может быть сопряжена с бытовыми проблемами, раз этот вопрос видится гомосексуалистам важным.
Если так - почему бы и нет?
Если явление существует в социуме - а в данном случае это явление существует испокон веков и вообще свойственно не только человеческой разновидности жизни, - к чему поднимать вопли? Разрешить или запретить это явление не вольны ни автор, ни кто-либо еще (церковь, государство и проч., мама или папа).
Вопрос, на самом деле простой: люди хотят узаконить однополые браки. Поскольку в человеческом хитроумном социуме мы додумались до отмены права Слова и верим лишь праву Подписи. Брак, помимо всего прочего, есть форма реализации права на материальную собственность. Ну, так и регистрируйте такие отношения. Потому что они в плане формы реализации права на материальную собственность абсолютно ничем не отличаются от разнополых браков. Абсолютно ничем.
А лучше средствами, сравнимыми с действием пестицидов...
Нет-нет. Это вопрос не морали, не психологии и не заботы о потомстве - это чисто юридическая проблема. Которую надо решать быстро и на основании Декларации Прав Человека (не закона божия, не каких-либо религиозных псевдо-ценностных положений или Этических норм Строителя чего-то там), следуя которой запрет однополых браков есть прямое нарушение этих прав.
Меня больше смущает то, что подобного рода союзы есть фактически способ уйти от той ответственности, которую принимают на себя разнополые пары, вступая в брак. Ведь именно они продолжают наш род. Более того, подобный образ жизни становится едва ли не модным и я не удивлюсь, если и гетеросексуалы вскоре начнут ему следовать. Особенно женщины, которые таким образом отказываются от функции продолжения рода. Но это уже более общая проблема гедонизма в современном мире.
- это педерастов, что ли?
Анекдот анекдотом, но НОРМАЛЬНЫЕ люди их не любят... Брезгуют... И я тоже...
Но, в то же время, я считаю, что устраивать истерики по поводу ошибок природы не стоит. Мне кажется, что чаще всего в западном мире (о котором мы явно знаем больше благодаря СМИ, любящих собирать "жареное"), да и у нас, это просто эпатаж, который очень уж популярен. Почему-то считается, что открытость геев признак свободы. Полагаю, что преследовать геев нет смысла. Не надо запрещать его законодательно. Наверное следует просто оговорить это (для примера) так: "однополые браки не преследуются, но запрещается агитация такого способа сожительства". Это смысл. Я не силён в юриспруденции, конечно, тут свое слово должны сказать юристы. И не надо кивать на запад - у них тоже хватает "скелетов в шкафу"
А с потаканием голубо-розовым мы уже скатились к педофилии.
И не за горами зоофилия.
А представьте картинку - Ксения собчак выходит за муж за быка? или там за овчарку?
Бред конечно настоящий. С точки зрения настоящего, природного мужчины.
Обращает внимание тот факт, что автор статьи "мужчина" , а инициатор обсуждения "женщина".
Можно только сожалеть о "человеческой" жизни этих людей. Да и вообще всех инакоживущих.
и даже трусы, на вас надетые, вам принадлежать не будут. будут распределяться лагерным начальством - сегодня ты носишь, завтра сосед. а на всех сразу трусов нету - ресурсы земли ограничены...
Что-то не совсем понятно, кто кого ущемляет? Почему естественные отношения ущемляют гей отношения?
А по сути, пусть "брачуются" в отдельных загсах и не усыновляют-удочеряют детей.
Тут и так в стране на 10 девченок по статистике 9 ребят из которых половина имеют вредные привычки, еще давайте разрешим однополые браки. Кто будет демографические проблемы в стране решать? Одним словом , пусть завоют все геи на земле, но я, как и большинство здоровых людей на земле, - против!
1) публичная огласка интимных сторон своей жизни любым человеком подлежит осуждению как проявление аморальности;
2) демонстрация и пропаганда отклонений от естественных половых отношений должна преследоваться по закону;
3) гомосексуалисты в России имеют равные права с прочими гражданами на вступление в брак с лицами противоположного пола;
4) лица не могут требовать от общества дополнительных прав, связанных с их половыми отклонениями от нормы, т.е. гомосексуалисты или зоофилы (скотоложцы), а педофилы и некрофилы должны преследоваться по закону,
Таким образом, если кто-то действительно обижен природой в этой части, то ему достаточно просто сидеть тихо со своей бедой и не лезть на публику, тогда и его никто обижать не будет. А если уж полез, не взыщи, коли схлопочешь не по паспорту за то, что полез.
Люди хотят создать семью. Чтобы были супружеские права и обязанности. Личные, имущественные и т.д. И для посторонних в этом случае все ясно. А то получается часто, что кто-то на кого-то имеет какие-то виды, даже влюбляется по уши! А потом жестокое разочарование. Кому это нужно? А так: "извините женат (замужем) вот кольцо, отметка в паспорте"
Только сожительство.
-многожёнство,
-многомужество,
-отец и дочь,
-мать и сын,
-педофил и мальчики с девочками до 11-12 лет,
-родные брат с сестрой,
-садист-маньяк и его жертва.
Не встречал пьющих кофе ухом )
Запахи плохие))
Может, но это уже брак брака.
Людей страдающих педерастией и лезбиянством необходимо лечить. И если приобретённое лечится с успехов, врождённое с трудом.
Ох уж эти рассеянные... Отвлёкся на минутку и его уже отп...сили. Вот и весь однополый брак.
Следует, Посмертно !!!
Все остальное, с моей точки зрения, не нормально. Иными словами, когда совместно живут моно пары их основная цель и задача - получение новых ощущений, удовольствий, которых они не испытывали при обычных половых контактах. Но вот в чем проблема - в результате такой "любви" дети не смогут появиться, а следовательно основную функцию семьи - такая пара выполнить не сможет. Если им действительно хорошо вдвоем, ну и ради бога, живите и наслаждайтесь, но при чем здесь семья и брак?
Коли донимают специфические наклонности - ради бога: живи, общайся, наслаждайся, веди совместное хозяйство. Но причем здесь семья, брак, регистрация? Сюда- то зачем лезть? Чтобы испахабить?
НЕТ. Не может. Это тупиковый путь развития человечества.
Гомофобам: перечислите те пороки, которые присущи ТОЛЬКО гомосексуалам, и не встречаются у гетеро. И за которые их следует ненавидеть жгучей ненавистью и не считать равноправными и полноценными участниками нашего с вами общества. Не сможете. Потому что таковых просто нет.
Совращающих малолетних и немалолетних среди них столько же, сколько среди гетеросексуалов, а в процентном отношении меньше.
Мой же личный опыт общения с гомосекуалами - только самый положительный. Как правило, они почему-то умнее, с более тонкой душевной организацией и потрясающим чувством юмора. И, что более всего, их выгодно отличает от гетеросексуалов - они практически никогда не бывают агрессивны и нетерпимы. И еще (важное для меня) - от них никогда дурно не пахнет.
У нас прямо все пространство инета залито отрыжками самого дремучего невежества и нетерпимости. Приходится смириться с мыслью о том, что таково наше общество в целом. И с пониманием того, что у такого общества перспективы - самые неблестящие. Что, собственно, мы и имеем каждый день - Тотальная ненависть, агрессивность тупого невежества. Что ж, вперед, Рассея...
почему их не изолировать как сумасшевших
живите с миром, только не надо пытаться из здоровых людей делать больных.