Как правильно выбрать энергосберегающие лампы?
На модерации
Отложенный
Президент на самом высоком уровне провозгласил: лампы накаливания должны быть заменены энергосберегающими. Вопрос: сумеем ли мы сэкономить, заплатив за них в восемь раз больше, чем за обыкновенные?
Мифы о лампах
Привычная лампа накаливания имеет в своей конструкции вольфрамовую спираль и инертный газ. Газ дорог, а спираль норовит отваливаться и перегорать. Современные лампы вроде лишены спирали, потому по идее не перегорают. Потому служат дольше, светят ярче и не так прожорливы.
Для выяснения нюансов спецкор «Идеи Икс» отправился к специалистам в диапазоне от физика до продавца. Приводим их ответы.
Все энергосберегающие лампы, продающиеся у нас, делаются в Китае. Уже здесь они обретают разные упаковки и модные написи на коробках.
Лампы действительно разного качества. Самые дорогие - Philips (250 руб.), оптимальные по соотношению цена/качество - «Эра» (160 руб.), все, что дешевле, - уже не лампы.
Срок службы энергосберегающей лампы не отличается от традиционной.
Энергосберегающая лампа чувствительна к перепадам напряжения. В России очень «грязное» электричество, поэтому в некоторых квартирах они будут перегорать даже чаще традиционных.
Светосила одинакова и совпадает с надписями на коробке.
Такие лампы нельзя использовать в светильниках с плавной регулировкой яркости. Сначала она будет просто не гореть, а на максимуме загорится. В конце концов она не выдержит издевательства и перегорит. Эти лампы не работают с выключателями с подсветкой.
Энергосберегающая лампа действительно тратит всего 20% электроэнергии против традиционной.
Новые лампы можно использовать далеко не везде, т. к. в их спектре слишком много ультрафиолета.
Государственный уровень
Предполагается, что в 2014 году в России вообще не будут продаваться лампы накаливания. Какую экономию это даст в рублях, сегодня сказать трудно. Пока ожидается, что новые светильники сэкономят до 60% электричества, идущего на освещение.
Суммы, выделяемые на закупку, вырастут минимум вдвое. Возможно, через несколько лет экономия все-таки скажется или будут изобретены более долговечные и дешевые лампы.
Но есть и новая напасть: эти лампы создают серьезную проблему, связанную с их утилизацией. В трубках содержится (правда, в небольшом количестве) ртуть, поэтому их нельзя просто выбрасывать в мусорные контейнеры. Переработка же очень недешева.
Для дома
Экономика домашнего освещения проста. В ней учитываются всего три параметра - срок службы, розничная цена и экономия электричества.
В результате несложных подсчетов получается, что экономия начинается, если лампа нового поколения либо стоит в четыре раза меньше своего аналога, либо служит вдвое дольше. Сейчас сроки службы сопоставимы, а цена качественной лампы в восемь раз выше. Призрачная экономия получается.
Если что и выгодно обывателю, так это сверхъяркие светодиодные светильники. Там и экономия серьезнее, и срок службы гораздо больше. Правда, далеко не каждая семья может заплатить по 600 руб. за каждую лампочку и ждать начала экономии больше года.
История освещения
Лампа накаливания
Первый образец - 1840 год
В современном виде - 1880 год
Массовое применение - с 1920-х годов
Преимущества
Стандартные цоколи
Дешевизна
Не требует специальной утилизации
Недостатки
Малый КПД - до 5%
Малый срок службы
Хрупкость
Люминесцентная лампа
Первый образец - 1856 год
В современном виде - 1926 год
Массовое применение 1940-е годы
Преимущества
Большой срок службы
Относительно большой КПД
Возможность управления температурой света
Недостатки
Использование ядовитой ртути
Необходимость дополнительного оборудования - дросселя и стартера
Требует специальной переработки и утилизации
Энергосберегающая лампа (разновидность люминесцентной)
Первые образцы - 1984 год
Массовое применение - 1990-е годы
Преимущества
Высокий КПД
Экономичность
Не требует дополнительного оборудования
Недостатки
Дороговизна
Паразитное излучение, мешающее работе пультов дистанционного управления
Требует специальной переработки
Светодиодная лампа
Первые светодиоды - 1927 год
Массовое применение - 2000-е годы
Преимущества
Экономичность
Продолжительный срок службы
Малые размеры
Недостатки
Высокая цена
Использование дополнительного оборудования
Комментарии
Комментарий удален модератором
А что такое "в их спектре слишком много ультрафиолета" и чем это плохо?
Похоже на "джинсу", заказуху :(
Комментарий удален модератором
Почему ты придираешься к мелочам, но игнорируешь вопиющие факты:
Президент страны, занимается совершенно не своим делом, разноглагольствуя о реформе ламп (что особенно мило в контексте их болтовни о свободном рынке, злобных слюней в адрес СССР и "плановой экономики", у них вот, очевидно, плана нет), то что наша страна с лёгкой руки невменяемых марионеток, собирается в массовом порядке закупать то что у нас не производится, то что у нас потом невозможно утилизировать, то что станет нам сливать весь "просвещённый" мир, видящий очевидную несостоятельность этих ламп не то что рядом с ПОКА дорогими диодными, но даже с обыкновенными лампами дневного света, имеющими все достоинства "энергосберегающих" но производимых у нас, и в которых что самое главное, предусмотрена замена стартера и самой трубки, в отличии от "энергосберегающих" корорые приходится выбрасывать когда у них сгорает "электроника".
А ещё, постоянное жужание лампы "отечественного дневного света" так достаёт!..
Перечитай, а то ты тоже к мелочам цепляешься.
Лампы дневного света не идеальны, зато практичны и производятся у нас. А над повышением качества можно работать. Вон и медведев говорить об инновационных технологиях, только его технологии заключаются в скупке продуктов этих технологий за нефть и газ...
Очень много есть что сказать по этому поводу, но чтобы не повторять то что уже хорошо изложено и в качестве проверки твоей готовности к освоению новой информации, настоятельно рекомендую тебе посмотреть два научно популярных фильма, которые я однозначно считаю самым мощным и правдивым видеоматериалом, из известных мне:
"Тайный план" http://rutube.ru/tracks/2535764.html?v=077eeca409da106707755d53b0362d5e
"Киматика" http://rutube.ru/tracks/2541843.html?v=5b721b04fafe2d572afe605073123963
Что изменилось за...30!лет (боже! как я постарел!)
Стартеры как стояли в чмошном, "самовыпадающем" разъёме, так и стоят. Трубки как втыкали в "хитрое" гнездо с 20-ой попытки, так и втыкают.
Никакого движения к удобству потребителя.
А нужна всего-то мелочь!
Еслиб стартеры не горели как свечки, а трубки не выпадывали из гнезда, и не жужжали как стадо шмелей - купил бы эти лампы.
Так подумай почему происходит то, о чём ты говоришь?
Ведь действительно совсем несложно чуть изменить разъемы и ещё что-нибудь, благо разработок и новых технологий за это время было сделано, и нас в стране НАВЕРНЯКА, и у нас может быть создано независимое производство экономичных, функциональных, современных источников света. А президент вместо этого, одновременно рассуждая о инновациях, призывает не модернизировать наше производство, а закрыть его, и покупать лампы за рубежом.
Как это по-твоему, нормально?
Ведь он никого не спрашивает ни о чём.
Что ему кукловоды дуют в уши, то он и несёт, а потом ещё заявляет что его слова в граните вырезают...
Вот сдать пол дальнего востока китайцам "в аренду", это что, действительно такое малозначимое, и не затрагивающее интересов ВСЕХ, уже и ещё не живых, и пока живых россиян, решение, что его можно принять вот так вот "самостоятельно", втихаря.
А то что пиво у нас законодательно признано не алкогольным напитком? А то что два года по всей стране свободно продавался под видом "курительных смесей" сильнодействующий синтетический наркотик?
http://www.vodaspb.ru/
Комментарий удален модератором
На самом деле работают, только после выключения начинают моргать из-за утечки через светодиод или через неонку.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А ламп я там натырил достаточное количество, повтыкал и дома, и на даче, и с друзьями поделился. Итог : если часто не дёргать - живут 7-8 мес. если часто вкл.-выкл. - горят как обычные. Больше 8 месяцев НЕ ЖИВУТ !!! А экономию считайте сами.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А лампочку найдите, разберите и всё поймёте, надеюсь.
Комментарий удален модератором
P.S. А ещё они не держат морозов, -5 было на даче и уличная лампа "квакнула", а те, которые зимовали в доме - по весне не зажглись. Увы...
И больше 30 лет напротив монитора ;)
Комментарий удален модератором
Ладно, пока отключаюсь, пиво стынет.
Из вредности или по наивности?
Неужели ты не понимаешь что один человек в принципе не может совершить такие вещи?
Неужели не понимаешь, что государство, ПО ИДЕЕ, именно для того и задумывалось, чтобы координировать совместные усилия большого количества людей к их общей пользе.
Т.е. в любом государстве должны быть чётко выделены такие моменты, как что такое общая польза, каким мы хотим видеть будущее и что мы должны для этого предпринять.
Рекламировать лампочки ни к чему, они просто должны быть в хозяйсвенных магазинах по приемлемой цене и адекватного качества. А работать над повышением качества должны институты, а рабочие на заводах должны эти лампочки производить. А координировать, и собственно инициировать всё это должна, по идее, власть в соответсвии с долгосрочными приоритетами государства. А поскольку до осознания и возможности самоуправления сегодня способны развиться единицы (потому что им приходится развиваться не благодаря обществу а вопреки ему), а вменяемая легитимная политическая воля в государстве отсутствует, то у нас институты торгуют дипломами, рабочие производят пиво, которое им потом продают в магазинах...
За бабло готовы удавится только лохи, вплоть до кукольных министров и президентов. А те кто им заказывает речи, сами это бабло печатают в неограниченных количествах и хорошо знают его цену.
Например индустрия наркотиков, с точки зрения бабла, пожалуй одна из самых перспективных - потребители попадают в зависимость, на ломках (с похмелья) готовы достать любой ценой и т.д. Только вот почему то при Сталине произошёл фантастический прорыв в гораздо менее простых индустриях, а производство алкоголя никуда не дёргалось. А с тех пор как Сталина сжили, и прорыв весь сдувался по тихоньку, а с Ельцина уже не потихоньку, уже в наглую всё разрушается и разворовывается, только производство алкоголя выросло в разы....
Раковая клетка примитивна, поэтому быстро размножается, а для того чтобы вырастить нормальную клетку нужно больше труда.
Поэтому рак - это случай того, как организм, который его хозяин не наполняет волей к жизни (потому что вообще не понимает зачем живёт) начинает халявить. Так и в государстве, где ни власть ни народ не способны проявить волю к Жизни, начинают размножаться гнилостные явления, к тому же их чаще всего искуственно поддерживают
От того какие лампы будут использоваться в масштабах страны зависит, как минимум, судьба отечественной энергерики, промышленности, экологии, и здоровья людей. Это по меньшей мере. Совершенно очевидно что все эти моменты непосредственно касаются президента, и, в некотором, заявленном смысле, его - в первую очередь.
Прочти ещё выше ответ Михаилу.
Комментарий удален модератором
То есть звучит как бред, но это как раз очень в их репертуаре.
Есть такая идея, что СССР разрушили показав советской парт элите механизмы личного обогащения и концентрации власти по "западному" образцу. Эта элита развалила СССР. Затем алкаш елльцын дал расцвести условиям, в которых бандитизм быстро эволюционировал и выстроил снизу вверх вертикаль власти, которую теперь укрепляют. То есть государством "управляют" люди мыслящие не геополитическими масштабами, а на уровне "хапни-потрать". Такие люди могут привести только к гибели. Но те кто забрасывал наживку парт элите СССР, заботились очевидно не о них. Задача была обезопасить их рабовладельческие планы от мощного независимого центра идей справедливости и равенства на планете. Эту задачу решили.
И эта чертовщина могла бы продолжаться безконечно, пока люди будут думать что ими должен кто то управлять, кто-то другой должен решать чему учить их детей в школе и на какую войну их потом посылать, а с них вполне довольно думать о том как прикрутить гайку на работе, и на что взять кредит сначала, на ремонт или на путёвку в турцию. Только вот мы не сами возникли на этой планете, а Природа создавала нас не для того чтобы мы убили её играясь в "ты начальник - я говно, я начальник - ты говно"
Товарищ. Судя по всему ты мыслящий и неравнодушный человек.
Ты сможешь оценить эту информацию, ей богу это самое непраздное виде в мире ;)
"Тайный план" http://rutube.ru/tracks/2535764.html?v=077eeca409da106707755d53b0362d5e
"Киматика" http://rutube.ru/tracks/2541843.html?v=5b721b04fafe2d572afe605073123963
И вот здесь всё очень по существу
http://www.vodaspb.ru/
То есть я конечно не курил сегодня марихуаны, и хотел бы чтобы ты указал на повод подозревать меня в этом.
Однако я знаю что марихуанна конечно же стимулятор, и в некотором смысле нарокотик, и поэтому конечно в перспективе не нужна совершенно. Однако если сравнивать её по соотношению вреда к пользе с табаком, алкоголе, обработанной пищей и конечно же "пищевой химией", и даже с просмотром телевизора, то, безусловно, марихуанна - лекарство!
Так что при оказии обязательно поделюсь, но давай пока по существу,а ;)
Если ты об этом "...зависит, как минимум, судьба отечественной... ", то пожалуй для ясности и стоило сначала вставить "в значительной (то есть значимой) степени", но мне казалось что и так понятно...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну ты извини, товарищ, я тебя не за того принял.
Не вижу смысла далее тебя безпокоить, но не могу не попытаться заинтересовать тебя вот этой информацией
http://rutube.ru/tracks/2535764.html?v=077eeca409da106707755d53b0362d5e
http://rutube.ru/tracks/2541843.html?v=5b721b04fafe2d572afe605073123963
Для прхода ультрафиолета через стекло, оно должно быть специальным, кварцевым. Через обычное стекло ультрафиолет практически не проходит - попробуйте позагорать в комнате под лучами раннего весеннего солнца. А вот на пляже у Петропавловки мы готовились к зачётам и экзаменам, на которые появлялись мулатами - дополнительную работу делало переизлучение от снега.
ПДУ излучают в сторону приёмника импульсы, которые значительно превосходят любой "шум", а отделение "зёрен от плевел", согласно теории, происходит при превышении полезным сигналом уровня шума примерно в 1,5 раза, что элементарно выполняется.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но бороться было можно. Но зачем? . Падающего - подтолкни. Я в конце 80-х работал в отраслевом Министерстве. Видел, что никакого настроя на выход из трудного положения ни у кого не было. Слишком огромный управленческий аппарат был в Союзе, что бы я, например, решал вопросы, которые не относятся к моей компетенции И другие так же.Но была другая часть элиты, Лужков,например. Был Министром плодовощпрома СССР. А жрать в 90-е годы, курить, выпивать было нечего. Это уже был чиновный саботаж. Они- то и пришли в власти.
А версию об электроламповом прессинге на Киргизию я слышал от , ну очень высокого мэна. Я работаю в старом довоенном дачном хозяйстве, где давно не живут слесаря и токаря, а кремлёвские встречаются..
А то что озвученная тобой версия вполне правдоподобна - я уже сказал. Как и сказал что такой подход к геополитике наглядно демонстрирует уровень мышления нашей "элиты", вышедшей из заворовавшихся завхозов и чуть подучившихся бандитов. Такая элита может только уничтожить страну, а тем кто этой "элите" надул в уши, про то как им собственно элитой стать и хапнуть по крупному, не нужен ещё один очаг напряжённости, им нужны хорошо контролируемые сырьевые (газ, лес, нефть, ископаемые, электричество, вода и даже люди) колонии.
Ты посмотрел фильмы по ссылкам?
Поверь, это крайне важно!
Комментарий удален модератором
Надеюсь, плюс заслужил?
Поставил во всех 3-х комнатах энергосберегающие лампы. И теперь не 200р в месяц, за освещение отдаю, а 70-80р.
Перегорают редко. То есть, я не жопился изначально. Брал лампы за 150-200р.
И не жалею.
По поводу ультрафиолета: Это относится к лампе накаливания, 95 процентов излучения лампы находится в ультрафиолетовой зоне, мы его не видим, а стеклянная колба лампы его не пропускает, отсюда и имеем КПД лампы накаливания 5 процентов.
По поводу срока службы – ЭСЛ служит 8000-10000 часов, ЛН 800-1000 часов.
«грязное электричество» улыбнуло!!!
В ультрафиолете лампа накаливания излучает совсем небольшую часть мощности. Основная мощность, те самые 95%, ее излучения приходится на инфракрасную часть спектра, на тепло, грубо говоря... которую Вы, видимо, и спутали с ультрафиолетовой.
Термин "грязное электричество" часто энергетиками употребим без кавычек, и обозначает настандартное (чаще заниженное) напряжение и нестандартую же частоту. Это мы сейчас об одной фазе говорим.
По поводу срока службы - это Вы, уважаемый, на коробках прочли... а в жизни оно столько не получается... Об этом еще Козьма Петрович Прутков знал... "Не верь глазам своим" говорил...
Грамотность же, она в значительной степени происходит от измерений, и от опыта... а не от скорочтения...
Нестандартного электричества не бывает, оно контролируется по трем параметрам, я соглашусь с тем что не всегда эти параметры выдерживаются.
Я достаточно давно эксплуатирую ЭСЛ, первую лампу я купил в 1997 году, кстати производства Московского электролампового завода. Нормальная, качественная лампа соответствует заявленным производителем параметрам. Покупая Китайские поделки Вы должны понимать что экономя деньги вы теряете в качестве.
Помните такую поговорку у строителей, "Мы строим качественно, быстро, не дорого - но одновременно выполняем только два условия".
А грамотность действительно приходит от опыта.
К тому же они загораются не сразу, не предполагают возможности плавной регулировки, свет дают мертвенный, не живой.
Но это не главное. Главное- они реально быстро перегорают! Их более долгая работа, чем у обычной лампы накаливания- ложь!
Служат они стольно же. Думаю, что даже меньше. И получается, что для покупателя ( с учетом реально срока службы) цена в несколько раз завышена и их покупка приносит убыток. Я лично убедился в этом.
Кстати о люстрах, к которым приходится иногда лазить. С ЭСЛ люстра теряет основное отличие от других светильников - игру света...
Так что максимум - двукратное, а скорее - процентов на 20 яркость лдс больше чем у такой же по мощности ЛН.
Имеется ввиду что ЭС лампа мощностью 12 ватт имеет световой поток аналогичный ЛН 60 ватт.
И это "ДОСТОИНСТВО" добавляется к уже много раз упомянутому - никто не знает, сколько она проработает... платишь как за вещь, а через пару месяцев получаешь мусор.
...Это как с ментами... ну кто же будет бороться с преступностью, если именно она кормит - и точно так же - ну кто же будет делать долгоживущие лампы, если именно чем меньше они живут, тем больше производитель на этом заработает...
При одном маааленьком условии - КОНКУРЕНТА НАДО ЗАДАВИТЬ В ЗАРОДЫШЕ. Можно на государственном уровне.
Запретить конкуренту производство !
Дорого? - Дорого... тааких двухголовых орлов покупать приходится...
Но как начнутся продажи - пиар себя окупит.
Да, со временем люминесцентная лампа теряет до 20 процентов светового потока.
Классическая лампочка не когда не лопается? Они все 100 процентов качественные?
По поводу орлов, ментов и пиара нечего не понял.
Он в Липецке доменную печь увидел и дара речи лишился.
От таких "рукаРазводителях" говорить противно. Тошно.Я-технарь.Знаю, что говорю.
С 91 года одни "экономисты" и "юристы" рулят. Дорулились. До ручки.
Эти.... Путины и прочие Медведевы. Слов нет,одни выражения и все матерные.
А если ктото сомневается в том что я говорю, Можете провести небольшой тест возьмите фонарик с простой лампочкой или с галогеновой и фонарик с хвалёными светодиодами и ночью вам станет понятно что светит лучше