Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
прям так с распростертыми обьятиями?они только на словах ждут,а на деле они ее никогда не примут.
"состоявшемся в 2008 году в Грузии референдуме 77% его участников поддержали идею вступления страны в НАТО."
ну это было тогда,сейчас все поняли ,что это несбыточная мечта.ни у кого нет интереса к НАТО.
Грузия хочет вступить в НАТО. США не видит ни малейшего препятствия для этого. О чем Керри и заявил. Что в этом такого? По-моему совершенно нормальная геополитическая практика.
Может быть вы думаете, что Россия "ждет с распростертыми объятиями" Украину в ТС?
Я живу в Грузии(сам украинец), и хочу чтобы Грузия вошла в Нато,но понимаю что этого не будет,пока у нас территориальный спор с Россией.несбыточная мечта ,если можно сказать.
---
ерунда , это вообще не имеет значения.
Польша, дав добро на размещение на своей территории системы ПРО, потенциально сейчас станет той страной, которая в первую очередь примет на себя удар в случае военного конфликта. Американцы в этом случае не пострадают (они же не идиоты), а вот поляков видимо за них самых принимают, что очень удобно опять таки в случае конфликта, полякам достанется "по самое не хочу".
Когда же до вас всех дойдет, что вас используют как расходный материал. Вы также нужны омерике, как ежу футболка! )
Я тоже, кстати, живу в Грузии, негрузин, и далеко не восторге от такой перспективы. Но, выхода-то другого нет.
А мы к этому готовы. Потому что знаем, что за все нужно платить. А какая альтернатива? Грузия - маленькая страна. Всего 4 млн. населения. И, в случае наступления времени "Ч" кто нам поможет? Россия? Да кто бы ей самой помог! Да и потом, если Россия то и дело грызется со своими братьями-славянами, белоруссами и украинцами, то нам на что рассчитывать?
Резюмируя вышесказанное - Россия, как союзник и партнер, будет рассматриваться тогда, когда станет не только стабильной, но и надежн...
Вы так ничего и не поняли. Речь идет не о том, чтобы кто-то кого-то чем-то приманимал, а речь идет совсем о другом - о том, что прежде чем оказывать кому-то покровительство, а Россия всегда себя рассматривает именно с такой позиции, надо привести в порядок свои собственные дела.
И еще, никогда не надо отталкивать от себя того, кто может стать, даже если и вашим не другом, то хотя бы и не врагом. Но, похоже, понимание этих простых истин не для средних умов.... Печально...
P.S. Вы тоже попытались вроде бы "вежливо". Но не очень у Вас это получилось....
Однако лезут и ни у кого не спрашивают. А, вот вы возмите, и помешайте им. Слабо? Или все таки не слабо? Тут не разговорами, а делом доказывать нужно.
"Так что именно "приведение в порядок" России - и есть полный звездец США."
А почему бы и нет? Попробуйте! Вдруг получится! Но ведь надо же с чего-то начинать?
"Интересная позиция, и в чем-то даже конструктивная."
Да, конструктивная. Потому что оставляет надежду на лучшее будущее.
"Близкий сосед лучше, чем дальний родственник"
Соседи ведь тоже бывают разными. Бывает, что сосед ближе родного брата, а бывает и по-другому... Сами понимаете - у каждого из нас есть практика общения с соседями по подъезду. Так что делайте выводы.
это явление временное и к тому же искуственно-созданное, разберемся, как только выкинем из кремля всю олигархическую либерастию проросшую и пустившую корни со времён горбо-ельцино-путинизации.
Вы не понимаете, просто львиная доля комментаторов нл только могут говорить по русски.
Посмотрите на комменты выше . Тот же макс 1 это еврей и в России не проживает , однако может сложится впечатление что он русский и не доволен своей ужасной жизнью в России.
Действительно, сложившаяся картина очень удручает. Ведь у нас, у тех кто не живет в России никаких других источников информации кроме интернета и ваших СМИ нет. И читая ваш интернет, смотря ваши передачи по ТВ складывается впечатление, что в России полный разброд и раздрай. Ну, как мне, по сути иностранцу, относиться к тому, как выливаются ведра помоев на историю России, или когда какая-то шваль выползает на экран и начинает поносить народ и страну в которой живет? У нас такое не принято. Мы хорошо знаем о наших проблемах и недостатках, но мы все единодушны по отношению к нашей стране. Мы ее просто любим! И этим все сказано!
"в России не проживает , однако может сложится впечатление что он русский и не доволен своей ужасной жизнью в России."
Если обсуждаемая тема, вроде этой, как-то касается страны, гражданином которой я являюсь, то тут уж извините. Или если тема касается каких-то чисто глобальных вопросов. Что же касается других тем, обсуждение которых является исключительной прерогативой жителей России, то я считаю неэтичным для себ...
Два - если я до сих пор к вам не приехал, то почему ты решил, что у меня должно когда-нибудь возникнуть такое желание?
Три - ты всегда так глуп, или сегодня особый случай? :))))))))))))))))))))))
Вопрос с газом как раз мы решили. К нам идет не российский газ. И все, вроде бы в порядке. Никто нам его не отключает. А платим мы за него деньгами, а не верноподданичеством.
"Вам союз нужен по принципу Союза"
А Вы какой союз хотите? Дружба-дружбой, но табачок врозь?
"А если Вы хотите из Грузии второй Израиль"
Мы из Грузии хотим Грузию. Не Джорджию, не Израиль, а именно Грузию.
"Россия Грузию не предала"
Достаточно вспомнить конец девяностых. Когда был разогнан митинг в Тбилиси, председатель ЦК КП Грузии подал в отставку, и по указке из Москвы его место занял председатель КГБ республики. Хотя, по идее, после этих событий он должен был лишиться погон и пойти под суд. Далее - кто подписывал Беловежские соглашения? Неужели руководство Грузии? А кто раздавал направо и налево, еще с начала 90-х, российские паспорта жителям Абхазии и ЮО?
"ну а ВЫ нужны как езё одна база на границе с Россией"
А кто этого не знает? Забыли только добавить, что мы нужны для обеспечения тран...
ара батумели вар.))шен тбилисели хар?
Не берите в голову!
ки, тбилисели вар. :)
Но, мы народ добрый, сверх терпеливый и если к нам с добром - всегда добром отвечаем.
Ну а если нет, то в НАТО, никто сожалеть не будет. На своей территории терпеть ненавидящих мы не будем. Придётся отвечать за последствия и думать как обеспечить работой миллионы своих граждан.
Вряд ли навсегда.
хотя ви не грузин но я всех своих граждан считаю своими братями и такои человек ктоори видит кортинку целиком уважаю ну вот проблема в том что нато тоже гавно толко не такои как россия вот и нам нечего не остается из 2 говно взят говно котори не очен плохои запах ))
gaumarjos :)
Для меня мои сограждане тоже братья, вне зависимости от национальности. Есть у нас такая добрая традиция!
Согласен с Вами, что в случае НАТО, как говорится по-русски, хрен редьки не слаще. Конечно, я бы воздержался от употребления таких слов, как "говно", в особенности по отношению к нашим соседям. Тем более, что не так давно они и мы были гражданами одной страны. И дружили, как говорится, семьями. Но и нам, и им не особо повезло с правителями. Так что страны с их народами тут ни при чем.
Разумеется, НАТО - не самый лучший выход для Грузии. Но какая есть альтернатива? Единственная альтернатива, это нейтралитет. Но, простите, кто нам позволит его осуществить? Мы, это не Швейцария, в банках которой весь мир хранит свои капиталы, и потому ее даже Гитлер не тронул. А нас тронут, и еще как! И какой есть другой выход? Лично я его не вижу.
А что, администрация не видит фактов разжигания межнациональной розни?
А те первые комментарии видела?
А что удивительного? Многие родились и выросли еще при Союзе. Да и сейчас, в Грузии, русским языком можно пользовать свободно. Большинство грузин им владеет либо хорошо, либо вполне приемлимо.
"Вот простой вопрос сколько национальностей живет в Грузии"
Ой, сложный вопрос... :)))) Кто только у нас не живет! Согласно официальной статистике порядка 30 национальностей. Это если не считать субэтносы самих грузин.
"Грузии и сколько нелегалов."
Этой проблемы у нас практически нет.
"Вот в том то и разница, я о сплоченности"
Сплоченность, это у нас в крови. Причем, вне зависимости от национальности. В какую бы ты ситуацию не попал, к тебе обязательно кто-нибудь придет на помощь. Будь это родственники, соседи, или просто друзья. И даже незнакомые люди. А еще у нас не любят, когда нами помыкают. Третье правительство уже свергли. А если и это не оправдает надежд, то и его "попросят". :))))
А вот ЧТО пишут мировые светилы психиатрии еврейской национальности о своих сородичах- евреях и их психических расстройствах (какой огромный процент псих расстройств среди евреев)
Вот ссылки:
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=93739
http://newzz.in.ua/main/1148833268-geneticheskie-bolezni-evreev.html
http://eva.ru/static/forums/80/2006_8/709856.htm
http://www.eleven.co.il/article/10696
http://ob5.livejournal.com/89432.html
Скажите, когда в Грузии убивали русских? Назовите хотя бы один случай.
"Опять по привычке русским на шею сесть."
А почему Вы решили, что мы хотим русским сесть на шею? И когда мы это на ней сидели? Вы Грузию знаете только по вину и мандаринам, а то, что Грузия давала Союзу еще много чего, скорее всего понятия не имеете.
"Спрашивается, зачем гнали то?"
А кто гнал? Сами уехали. И грузин много уехало. Особенно в 90-е. Я вот, например, русскоязычный, русскоговорящий, никуда не уехал. И вовсе не жалею об этом.
"И после проклятий совести хватает ехать в Россию, клянчить гражданство"
Вы забываете одну маленькую, но существенную деталь. Зачем "клянчить" гражданство России, когда его можно купить? При том, что сами русские, приезжающие на ПМЖ в Россию, чтобы получить гражданство проходят через все круги ада.
"Отблагодарили, нечего сказать. "
А какую благодарность Вы бы хотели получить?
"На своей территории терпеть ненавидящих мы не будем"
А с чего Вы взяли, что вас ненав...
"как обеспечить работой миллионы своих граждан."
Не беспокойтесь за нас. Этото уже наша проблема - До сих пор не решена и не будет без помощи извне.
Вообще-то делать подобные обобщения очень рисковано. Не стоит всех стричь под одну гребенку.
"В Грузии сыпались проклятия и угрозы в адрес русских"
Не русских, а России. Первый раз во времена Гамсахурдия. которого скинули тогда, когда он зашел слишком далеко. Второй раз, это во время войн в Абхазии и ОЮ. Что ж, а как бы Вы отнеслись, если бы какая-нибудь другая страна раздавала бы свое гражданство на вашей территории направо и налево и поддерживала сепаратистов? Третий раз - 08.08.08. Тут даже и комментировать нечего.
"До сих пор не решена и не будет без помощи извне."
Рузумеется. Например так - привести интернациональные брэнды к нам и открыть сборочные предприятия, как это сделано в Юго-Восточной Азии. Далее- сельское хозяйство и базирующаяся на нем консервная промышленность. Это довольно мощный ресурс, которые еще не полностью задействован. И природные условия этому способствуют. У нас плодородная земля - недаром говорят, что в Грузии воткнешь в землю палку и из нее вырастет дерево. Болгария это уже сделала, а почему мы не можем? Сможем ведь? И тд, и т....
Можно конечно привезти в Грузию брэнды, открыть предприятия - только кто ж на них работать будет?)
Почему до сих пор не используете плодородные земли? О Болгарии недавно была статья, такая же нищета как и у вас.
Вы хоть сами поняли что написали? Конечно красиво и правильно с одной стороны, а вот с другой, чистая проституция.
Но ведь нерусским в России тоже угрожают? И даже, время от времени, убивают. И что из этого следует?
"только кто ж на них работать будет?)"
А мы и будем. А еще те, которых Вы собираетесь отправить назад. Так что рабочих рук хватит. :))))))))))))))
"такая же нищета как и у вас."
Уж кто бы говорил. У вас только Москва да Питер жируют. А как отъехать, хотя бы за МКАД, то райские кущи на том и кончаются.
Вы знаете, я все больше и больше к этому склоняюсь. Не помню уже, каким ветром меня сюда занесло, но как почитал тут... Чуть кондратий меня не хватил... :))))))))))))
А хорошо бы грузин, живущих в России на фабрики-заводы в Грузию, может работать стали, а не купи-продай. Нам своих кавказцев с избытком)
"Россия, как союзник и партнер, будет рассматриваться тогда, когда станет не только стабильной, но и надежной страной."
То есть, будет у вас "зашибись и мы к вам потянемся. Так как это называется?
Кстати мы сами хотим что бы у нас было "зашибись" и добьёмся этого, но вот тотального предательства всех "так называемых братских народов" надеюсь не забудем и больше никогда не будем впрягаться русской кровью на их защиту. Вы реально верите что границы и политические силы сложившиеся на настоящее время неизменны будут в долгой перспективе? Я в этом сомневаюсь и когда и если конечно, придёт время нового передела, буду активно протестовать и стараться не допустить что бы мы впрягались за тех кто гадил на Россию, пусть лучше у границ стоят конкретные соперники, чем "друзья" которые нож в спину воткнут. А эти "друзья" пусть пожинают плоды своих дел.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Fvsa6V54_o8
поэтому РФ так спокойна.
а имидж "затравленного зверя" - это точно подмечено. без "затравленного зверя" люди станут задавать много "лишних" вопросов
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А что в этом плохого? В единой империи и едином СССР Грузия была поглощена Россией?
Вспомните Георгиевский трактат. Что плохого было в "поглощении"? Если бы не было Георгиевского трактата, Грузины сегодня воспринимались на уровне шумеров или ассирийцев..................
Хотя всем насрать на это так наз,признание,А вот косово мир признал,даже сербы молчат и ждут принятия в НОТО,Они(сербы)незабыли как рашка их предара,Хотя рашка так поступала всегда,предовала и предаёт друзей,Даже поговорку придумали**БЕЙ СВОИХ--ЧТОБЫ ЧУЖИЕ БОЯЛИСЬ**
Чешуя началась примерно за полгода перед *революцией пи*датых шуб*.
Из НЛа сделали рупор - антироссийский, русофобский и, в первую очередь, антипутинский.
Ненависть к России тут зашкаливает, даже похлеще, чем на эхемацы.
Простите, но похоже, что у Вас болезнено развито самомнение.
"Или опять на кровожадную Россию намекаете?"
Сразу видно, что Вы совсем не владеете информацией об обстановке на Кавкзае и мыслите стереотипами. Не забывайте, что кроме России на севере есть еще и Турция с Ираном на юге. Да и в самом регионе неспокойно. Достаточно вспомнить про конфликт между Арменией и Азербайджаном. А у нас живут как армяне, так и азербайджанцы. И не в малых количествах. Нам нужны лишние проблемы?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Слушай, сделай одолжение, а? Все равно, ты и такие как ты, погоды тут не делаете.
Лучше озаботьтесь тем, что если будет конфликт с Ираном, то есть большая вероятность для России не только быть втянутой в этот конфликт, потери Северного Кавказа, но и потери каспиской нефти. Вы просто не представляете реальную ситуацию на Кавказе, и связанные с ней угрозы.
До этого я к Путины относился крайне прохладно. После 24 сентября 2011 года, я откровенно возненавидел Путина. К России же я отношусь так же трепетно и нежно как и раньше. Мне до боли обидно, что такой страной как России уже 13 управляет бывший советский чекист и приблатненный коммерсант и мошенник из 90-х Путин.
Ты можешь внятно объяснить мне, что тебя заставляет так мыслить? Я просто хочу понять стереотип путиноида, почему для них Россия и Путин понятия почти неотделимые.
Но только до тех пор, пока не истек срок мандата миротворческих сил.
"А вот после развала НАТО, Россия считаться с какими бы то ни было интересами Грузии вообще перестанет, сколько бы потом Грузия ни пыталась брататься."
Очень страшно! Я уже боюсь! :))))))))))))))))))))))
А то что (следует в фарватере),Ну не может же маленькая Грузия идти против миравого сообщества,Искуство компромисов в политике,не кто не отменял
И да, не у вас ли скрывались и отдыхали наши сепаратисты?))
ми в поном ...:)
но в истории грузия било и не в таких передрягах но вижил
надеюс и сечас сумеем ето зделат
Достаточно будет хорошо укрепить 300 км. границу и можно будет забыть о всех проблемах с ними связанных.
Все проблемы в этом региона автоматически лягут на плечи США, т.к. престиж не позволит им подвергнуть агрессии члена НАТО.
А вот без отделения и границы новые проблемы возникнут уже у России, т.к. с Кавказа в её сторону вся мразь поползет куда активнее, чем сейчас.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И наоборот.
У меня на этом многократный опыт.
Обязательно выживем! Будем продолжать жить так, как жили всегда, помогая друг другу, и выживем!
Развалив Союз Россия сама отвернулась не только от Грузии, но и от остальных республик.
"То есть, будет у вас "зашибись и мы к вам потянемся. Так как это называется? "
Нет, не так. Потянемя мы или нет зависит от того, насколько внятную политику будет проводить Россия, и насколько на нее можно будет положиться. У русских есть такое вы ражение: " ним можно пойти в разведку". Так вот, когда Россия станет такой, что с ней можно будет идти в разведку, тогда и поговорим.
"но вот тотального предательства всех "так называемых братских народов" надеюсь не забудем и больше никогда не будем впрягаться русской кровью на их защиту."
И кто кого предал? Кто развалил Союз? Кто подписывал Беловежские соглашения? Кто, будучи в невменяемом состоянии, дирижировал военным оркестром в Германии? Кто развалил Варшавский договор? Кто отдал Норвегии часть Баренцева моря? А часть Берингова - США? Кто отдал китайцам остров Даманский, за который русские(советские) солдаты свою жизнь положили? Так что предателей сначала поищите...
А еще задайтесь вопросом, почему русскоязычные жители Прибалтики, будучи негражданами и пораженными в правах, не рванули толпой на свою историческую Родину? Почему они не едут? Даже несмотря на все эти громко разрекламированные гос. программы о добровольном переселении соотечественников!
Так что никто к Вам особо и не лезет, уважаемый.
Обстановка на Кавказе известна очень хорошо. Для народностей Кавказа мир - противоестественен.
И проблемы лишние нам естественно не нужны, вот и пытаемся объяснить, пока по-хорошему, пора уезжать на Родину, нам воинственные народы в России не нужны, своего "добра" в избытке)
Распирает любопытство, вы чьих кровей будете?
Во всяком случае это был только один единственный случай. У Вас тоже отношение к памятникам образцовы не назовешь.
http://ttolk.ru/?p=8042
http://tengrinews.kz/events/vandalyi-oskvernili-pamyatnik-afgantsam-v-ust-kamenogorske-201731/
http://vesti-kalmykia.ru/society/6514-v-eliste-shkolniki-oskvernili-vechnyy-ogon.html
http://www.ntv.ru/novosti/479316/
Достаточно? Или еще?
Вот как раз именно благодаря им у меня сохраняется доброе отношение к народу, частью которого они являются. А также жива память о том, как мы жили, когда были одной одной страной.
А вам следует вот о чем подумать - не только вы уверены в своем "особом" качестве. Такое наблюдается среди разных народов - в Индии даже касты придумали высшие и низшие. Естественно, славян они в свою очередь считают - ну вы сами понимаете. И особо вам надлежит о Китае задуматься. Некитаец для них как для вас еврей. А их много.
О своем благосостоянии мы сами позаботимся. И о демократии тоже. Тем более, что т.н. западные ценности не во всем нам подходят. Тут надо своей головой жить, а не создавать кальку с чужого. Что касается союза с Россией, то тут, как Вы правильно заметили, есть риск потерять свою независмость. А также при таком союзе невозможно предугадать, что предпримет Россия в следующий момент.
"Россия преследуя в том числе и свои политические цели поддержала взбунтовавшуюся автономию."
И сделала это задолго до 08.08.08. Еще в начале 90-х.
Предала Сербию не Россия, а её руководители, пришедшие к власти после государственного переворота 1993 года.
Комментарий удален модератором
Смысл её сейчас укреплять, когда даже визового режима нет? А вот если ввести, то и смысл появится. И с таджиками эта же мера почти все вопросы закроет.
Грузия России уже давно "по барабану". Осталось еще от северокавказского трио дармоедов избавиться и можно будет там жизнь налаживать. С ними все равно ничего не получится ближайшие лет 20-30. Они и так дикие были, а изгнав русских окончательно одичали.
Комментарий удален модератором
Сказать Вам, в чем мы сильнее Вас? А в том, что мы не делим наших граждан на "своих" и "чужих". У нас все - свои! И никого не уговариваем как приехать к нам, так и уехать от нас. Мы умеем не только сплотиться и самоогрганизоваться, когда этого требуют обстоятельства, но мы еще умеем помогать друг другу, когда кому-то из нас трудно. Обратите внимания, Вот я - негрузин, Андрий - тоже негрузин, казалось бы, зачем нам надо защищать Грузию? Ведь это же не наша историческая Родина. Но ведь все равно, защищаем! Хорошенько подумайте над этим, и попытайтесь найти ответ на вопрос - почему мы это делаем? Заодно найдете ответ и на вопрос - почему нерусские в России не поступают точно так же, как мы?
Это стереотип, которому Вы следуете.
"И проблемы лишние нам естественно не нужны, вот и пытаемся объяснить, пока по-хорошему,"
А Вы давайте по-плохому. Как раз и покажете свое лицо. Да и ситуация ваша после этого скорей придет к своей развязке.
"Распирает любопытство, вы чьих кровей будете?"
Успокою Вас сразу - нееврейских. :)))))))))))))))
Вам должно быть известно, что по уставу НАТО нападение на одну из стран-участниц считается нападением на весь блок. Со всеми отсюда вытекающими.
"Мы,русские,тоже верили американцам и Западу 23-ри года назад."
Вот и профукали сверхдержаву. Так что пеняйте, в первую очередь, на себя.
Русские в России и так самодостаточно, но перед этнической угрозой и мы вынуждены объединяться перед общим врагом. Нас 100 млн. и беда тому, кто разозлит Медведя.
Кто вы по нац-ти?
... какая еще у купленной страны дорога ? ...
... какое там аб и ос ...
... и, вообще, где было этно аб и ос до Окрябрьского переворота 1917г. ? ...
Нам придётся объяснять "по-плохому", терпение русских воспринимается как проявление слабости. Наше лицо не поменяется, на зло станет отвечать адекватно. Тогда и наступит развязка - миллионам граждан привыкшим воровать-торговать придётся возвратиться на Родину со всеми вытекающими.
Да, кстати, против евреев ничего против не имею, против жидов - да.)
... какое там боржоми, когда проблемы с почками ...
... когда впаривают боржоми, мнение у таможенников спрашивают в последнюю очередь ...
Да, судя по Вам, русские не очень приветливы. Даже по отношению к своим. Поэтому Ваши соотечественники не шибко к вам и едут.
"Защищаете не свою историческую по причине своей слабости."
Шутить изволите? :))))))))))))))))))))))))
"Русские в России и так самодостаточно, но перед этнической угрозой и мы вынуждены объединяться перед общим врагом. "
И кто Ваши враги? Все вокруг? Если да, то задумайтесь, почему? Может быть причина, все-таки в вас?
"Нас 100 млн. и беда тому, кто разозлит Медведя."
Еще Суворов говорил - "воюй не числом, а умением"(с). ;)))))))))))))))
"Кто вы по нац-ти?"
А какое Ваше дело? Вы из милиции? :)))))))))))))))))))))))))))))))))
Нет не у нас,Это тотже бывший (хотя генералов кгб)небывет э,шеварднадзе их здесь держал как бывших сотрудников тотже басаев капитан гру,покопавшис в других тоже можно чевото найти,дудаев вообще генерал ,это выходет были не сепаратисты а бывшие колеги
Я Вас понимаю, и даже сочувствую Вам. Действительно, ситуация у вас сложилась непростая. Но, вопрос - почему? Разве не из-за поппстительства властей? Разве не из-за тогго, что у вас можно купить любого мента? Разве не из-за того, что криминальные элементы чувствуют себя как рыба в воде? Обеспечьте законность, накажите виновных в ее нарушении, и проблема рассосется сама-собой.
"миллионам граждан привыкшим воровать-торговать придётся возвратиться на Родину"
А откуда у Вас такая увереность в том, что они к этому привыкли? Знаете, не стоит делать обощений. Иначе так можно очень далеко зайти. Можно, но не нужно.
"против евреев ничего против не имею, против жидов - да"
Ну, это уже полегче :))))))))))))))))) Но, все равно, я не еврей. И уж тем более, не жид! :))))))))))))))))))))))))
Ой не могу)) Вы что действительно думаете что нам нужно о всех вас переживать и радоваться вашему переселению к нам?)) С какого ляда?
Откуда следует, что Вы препочитаете мигрантов из Средней Азии своим соотечественникам? Ну-ну... Тогда чего ж Вы жалуетесь? Вы получаете то, что хотите.
а получают отпор возмущаются, называют нас чуть ли не фашистами.
Моя уверенность не безосновательна, как жили при Союзе, паразитируя, так и продолжают в настоящее время.
Вам сложно понять до какой степени приезжие нам мешают жить, прикиньте ситуацию на свою страну.
Согласен. Но, посомтрите, что творится вокруг - посмотрите Ваши СМИ, ТВ. Они создают очень плохой имидж России. По правде сказать даже мне, русскоязычному, тоже бывает не по себе. И если в моем присутствии кто-то позволяет что-то нелестное в адрес руссикх и России, а я пытаюсь что-то возразить, то мне возвращают что-тотипа - а, ты посмотри, что они сами про себя говорят! И тут мне уже крыть, как говорится, нечем.
"Так уж сложилось некоренные понимают только силу, а когда"
Любой, уто нарушает законы страны, понимает только силу. Просто если у вас перед законом все ровны, то за определенную мзду, кто-то оказывается ровнее.
" как жили при Союзе, паразитируя, так и продолжают в настоящее время."
Насчет паразитирования, это Ваш стереотип. Каждая республика вносила свой вклад в общую копилку. Все то, что есть у Грузии, и чему Вы удивились, зная ее только по минералке, винам и мандаринам, возникло не сейчас.
"Вам сложно понять до какой степени приезжие нам мешают жить"
Да, сложно понять. Это правда. Вы не поверите, но и...
Иран не имеет общей границы с Грузией и напасть на нее не может никак, да и никто не позволит это сделать.
Есть только один серьезный крокодил против Грузии - Россия. Её боялись и все прибалты и поляки и чехи и даже друзья болгары, румыны. Это все результат ,,умной ,,. политики кремля.
Да, про Грузию. Но Вы не согласны с тем, что у соотечественников, где бы они не жили, должно возникнуть желание переселиться к вам? А если местные, то есть вы, будете их воспринимать как чужаков, у них вряд ли такое желание возникнет.
Вот ваши же слова:
"Вы что действительно думаете что нам нужно о всех вас переживать и радоваться вашему переселению к нам?)) С какого ляда?"
При таком отношении... Извините... Они лучше останутся там, где они пребывают сейчас.
И сколько это составляет от общего числа неграждан в Прибалтике? Они переселились туда официально, по гос. программе, или самостоятельно? Почему тогда в Балтийских республиках остро стоит проблема неграждан?
"рыба ищет Где глубже,а человек Где халвы больше, а те кто ехали в Европу думали, что раз нет государства гражданами которого они были, то они по быстрому получат другое."
Лично у меня другая философия - где родился, там и сгодился. Если народу страны, где я живу, хорошо, то и мне хорошо. А если трудно, ну что ж, я вместе с моими согражданами, моими братьями и сестрами, разделю эти трудности.
"Кстати я знаю многих людей других национальностей которые остались жить в России, но их родные остались за границей"
А этого никто и не отрицает. Но, согласитесь с тем, что задача переселения соотечественников должна быть приоритетной для страны. А на практике все выглядит совсем наоборот. Их просто никто не ждет. И вряд ли будет рад их приезду.
С чего вы это взяли?
"Я против!!!!))"
По-правде сказать, я тоже против! :)))))))))))) Таких "соотечественников", да с такими взглядами как у Вас... Упаси боже! :)))))))))))))))
"Для меня соотечественники это, белорусы, украинцы. Всё."
А русские, значит, нет? о_О
Не гони волну лажовую парниша !!! Сначала Грузия должна признать себя правоприемницей Грузинской ССР и СССР и закрепить сей статус в ООН, а раз не признаёт и начинает "жизь" с чистого лица, то и Абх. и Ю. Ос. к вам отнешения не имеют и начинают "жизь" с чистого листа, ведь включены они были в Грузинскую ССР, а не в современную Грузию. Усекаешь юридические парадоксы?
Можно вспомнить и диалог Пятницы с Робинзоном, когда Робинзон отказался от предложения Пятницей стать ему рабом Робинзона. Робинзон отказался. Потому что был благородным человеком.
Ну, это уже полегче.
"они тоже мои соотечественники и с ними мы как нибудь наладим жизнь."
Просто обязаны наладить!
"А вот из тех кто за границей моей страны я считаю соотечественниками только украинцев и беларусов."
"Вы хотите сказать что грузины мне соотечественники?"
А к Вам, собственно, никто и не напрашивается. Говоря выходцах из Грузии, проживающих в России Ваши СМИ часто называют цифру что-то около 800 тыс. чел. Но, Вы не обращаете внимание на одну очень важную деталь - выходцы из Грузии и этнические грузины, это вовсе не одно и то же. Выходцами из Грузии могут быть как сами руссие, так и курды, азербайджанцы, греки, армяне, осетины, абхазы и остальные. В Грузии живет порядка 30 национальностей. И все они могут быть выходцами из Грузии. Этнических же грузин у вас проживает, по официальным данным на 2010г. всего что-то около 150-160 тыс. чел. Не так уж и много. Остальные живут у себя дома и даже не помышляют ехать к Вам. Например такие, как я. :)
Не будьте так легковерны к истории, которую проходили мы в советское время. Все школьные программы проходили цензуру совнаркома, КГБ, ФСБ. Мне за 50 и помню и хорошее и плохое.
Самостоятельной в польном смысле слова и Россия не может быть на сегодня. И никто в мире.
Каких ставят на КПП, такие и работают. Подобрать тех, кто кавказцам спуску не даст элементарно. Было бы желание. А желания нет пока потребности нет. Будет стоять выбор наладить жесткий пропускной режим или лишиться погонов и всей выслуги - порядок будет идеальный.
2. Сербы предали себя сами. Они начали чистку Косово не считаясь с тем, что в то время (при ЕБНе после Горба и его перестройки) Россия сама находилась в реанимации. Они сами сдали своих лидеров Милошевича, Младича и других на суд иностранным государствам. Они не встали сами под ружье против НАТО. Я слушал интервью с несколькими сербскими руководителями. Смысл их заявлений сводится к одному. Они, Сербия, пойдут в Евросоюз даже несмотря на потерю Косово, а мы, Россия, должны отобрать у НАТО Косово им назад, даже несмотря на то, что они, сербы, интегрируются с Евросоюзом, а не с нами, Россией. За Косово должны воевать в первую очередь сами Сербы. А Россия может им только помочь. Наша армия могла бы воевать вместЕ с ними, но не вместО них.
3. Грузия находится в окружении исламских государств. Турция и Азербайджан не против сожрать Грузию. Даже Российский Кавказ - исламский. Россия - единственный якорь спасения Грузии.
Комментарий удален модератором
Та рф что сейчас,эта петля на шее чем спасательный круг(вы кстате написали,что рассия это якорь спасения)Вот якорь точно может утопить
Про них тебе в Тувалу рассказали? А ты пойди, и в ООН это объясни. :))))))))))))))
"Не гони волну лажовую парниша !!!"
Знаешь, что я тебе скажу, Стабилизатор Вася? Гуляй, Вася! :))))))))))))))))))
Но если тебе очень интересно про Путина, то скажу - мне до твоего Путина глубоко фиолетово. Это ваш президент, вот вы сами с ним и разбирайтесь. :)))))))))))))))
У тебя забыл испросить разрешение. :))))))))))))))))))) Кстати, как я понял, ты клон кое-кого? ;))))))))))))) Так вот, клон из тебя хреновый. А вот клоун - в самый раз. :)))))))))))))))))))))))))
Всмысле трижды за ночь, но ласково))))
А после отделения чистку устраивать и всех присосавшихся на историческую родину высылать.
Не будет толку для России от региона, который находясь в самых благоприятных климатических условиях приспособился сидеть на шее у соседей. Кавказские метастазы уже пол страны опутали и постепенно их стиль жизни начинают перенимать остальные. Добра от этого точно ждать не приходится, иждивенцев в стране и так больше чем достаточно.
Уверен в массовой фальсификации избирательного процесса.
Пример может быть и не совсем подходящий. Но он полностью отражает нашу реальность. Русский человек может сколько угодно возмущаться, но в реальности, мы ничем не можем противопоставить себя даже в криминально-уголовном мире.
Для начала присмотритесь к тем, кто все это им продал.
Но, не забывайте при этом, что это еще больше приблизит Грузию к членству в НАТО.
Права-то вы как раз имеете. Но пока не разберетесь с вашими, как Вы выразились, ворюгами, у вас не будет возможности реализовать это право. Оно так и останется только лишь благим пожеланием. :)))
Верить, или не верить, это Ваше право. Очевидно Вам кажется странным и непонятным, когда люди помогают друг другу. А вот я это хорошо знаю. Сам прошел через это. И не один раз.
"потому выжили и выживаете до сих пор, получая денежные переводы из России "
Как говорят в Одессе, не смешите мои тапочки. :))))))))))) Вам наверное удивительно будет узнать, что электроэнергию, например, Грузия даже продает. В том числе, и России. Да, жизнь у нас не сахар, но далеко не такая ужасная, как Вам это представляется.
"родолжаете пытаться влезть на русский рынок с алкоголем"
Думаете, что алкоголь это единственная статья доходов Грузии? Ошибаетесь. Ну, не пускали наши вина на ваш рынок, и что? Мы от этого умерли? Нет ведь. Как видите, живы и здоровы.
"Плохо Запад подкармливает."
Почему плохо? Нормально. На жизнь хватает. :))))))))))))))))))))
Спасибо конечно за электроэнергию, без вашей помощи сидели бы без света)
Алкоголь не пускали - жили на переводы и подачки запада.
Помимо алкоголя и водички какой ещё доход?)
В сторону Сочи и Адлера, кстати, наша энергия идет.
"Алкоголь не пускали - жили на переводы и подачки запада"
откуда такая уверенность?
"Помимо алкоголя и водички какой ещё доход?"
Про марганец слыхали? Про ферросплавы слыхали? Про золото и медь слыхали? Про металлопрокат слыхали? Про производство продукции хим. промышленности слыхали? Про сельхозпродукцию слыхали? Про транзит нефти и газа слыхали? Недостаточно для страны с населением всего в 4 млн.?
Так что не "водичкой" единой живы! ;)))))))))))))))))))))))))))
Хотя, справедливости ради, надо отметить, что государство как может, помогает. Например все пенсионеры, без исключения, обеспечены государственной медицинской страховкой. В холодное время года государство берет на себя часть расходов населения по коммуналке . Причем, эта льгота также полагается всем, без исключения. А еще у нас большая проблема беженцев. Им всем надо выплачивать пособия и по-возможности обеспечивать хоть каким-нибудь жильем. Так что проблем навалом.
Тогда ответьте на очень простой вопрос - почему у России столько недоброжелателей? Куда не посмотришь - всюду "враги"! Ну, США и прочие англосаксы - понятно, это геополитический противник. А остальные? Те же республики бывшего СССР?
Только не надо мне петь про воров в законе. Они у вас потому, что к сожалению, Россия учень удобная страна для проживания таких элементов. Так что не надо создавать для таких людей, вне зависимости от их национальной принадлежности, комфортные условия, и они к вам не поедут. Как это сделано, например, у нас - криминальные элементы у нас себя чувствуют очень некомфортно. Потому и бегут. Если только их до это не поймают. :)))
Просто с ума сойти! Всем хорошо было известно, кто был Дед Хасан, но он спокойно наслаждался свободой, пока его не хлопнули в разборках. А Япончика, вообще, хоронили с почестями, как национального героя. Все СМИ об этом трубили. И это в то время, когда настоящие Герои, гордость России, уходят очень тихо и скромно. Где еще так...
Вы правильно заметили - в России комфортно ворам и прочему криминалу. Ваши граждане именно им и занимаются в России, грабят. Игорный бизнес - грузинская ниша, торговля тоже. Ни сейчас, ни в советское время не встречала грузин работающих на заводах и прочих достойных местах. Там где можно поживиться - грузины и проч.мигранты. Это ли не воровство и причина, по которой ваши граждане не желают возвращаться на Родину.
Вы забыли только про одну принципиальную деталь - зерна прорастают только в благодатной почве. Создайте такие условия, чтобы криминалу не жилось бы у вас вольготно, и проблема решится сама собой. Собственно. Мы и пошли по такому пути. Вот они от нас и побежали. А побежали куда? Туда, где им хорошо. Ну, а если и у вас им станет неуютно, то они побегут куда-нибудь дальше.
"Там где можно поживиться - грузины и проч.мигранты."
Говоря о мигрантах в России почему Вы напрочь забываете о том, сколько русских покидает Россию? Становясь, по сути, такими же мигрантами, но уже в другой стране. И ведь тоже не особенно торопятся возвращаться к себе домой, в Россию. У вас, в России, есть даже такой мем - "Пора валить!". Почему Вы об этом умалчиваете?
Наши мигранты как правило - высококвалифицированные специалисты, к сожалению.
У вас и без призыва "Валить!" валом валят)
Полность согласнА? Вы - дама? Если да, то на всякий случай приношу свои извинения, если ненароком был в чем-то неучтив с Вами!
"Наши мигранты как правило - высококвалифицированные специалисты, к сожалению."
Вот это, действительно, серьезная проблема. Потому что интелектуальный ресурс будет подороже нефти и золота с алмазами. К сожалению, в большинстве случаев, этого не понимают. И эту проблему, проблему утечки умов, разрешить сложнее всего.
Кстати, от нас в 90-е, тоже уехало много интеллектуалов. Что в Россию, что на запад. Хорошо бы, конечно, их всех вернуть.... Чтобы потрудились, так сказать, на благо. Вот только как это сделать? Выхода нет - надо приводить в порядок свою страну. Чтобы она стала привлекательной для проживания.
Утечка "мозгов" из России в последнее время идёт не только по материальным соображениям. Появилась новая проблема - замещение русских нерусскими со всеми вытекающими.С каждым годом миграциооный поток полуграмотного и криминального быдла(извиняюсь)только растёт. Паспорта даются всем желающим. Жить стало опасно. А миграция из Грузии чисто финансовая, поэтому вернуть своих граждан с мозгами вам гораздо легче.
Спасибо!
"Утечка "мозгов" из России в последнее время идёт не только по материальным соображениям."
"С каждым годом миграциооный поток полуграмотного и криминального быдла(извиняюсь)только растёт."
Да, это очень серьезная проблема.... И я представляю себе масштаб опасности, которой вы подвергаетесь. Даже не знаю, что и сказать...
"поэтому вернуть своих граждан с мозгами вам гораздо легче."
Будем надеяться, что они все-таки вернутся к нам.
или до олимпиады их примут в НАТО
или после олимпиады они будут "принуждены" к вступлению в таможенный союз
иного не будет
но ,как мне кажется,второй вариант вероятнее всего.
Ну вы батенька и славно пошутили. Уж скорее Прибалтика в ТС войдет, чем Грузия.
Вы думаете, что сменился Саакашвили и теперь Россия и Грузия "друзья и братья" навеки?
я говорил о принуждении вступления после олимпиады
так что ждём олимпиады
Пусть себе забирают! Пусть сами и кормят и сами с их ворами в законе разбираются...
Ну что взять с консервативного путиноида? Как тебе сверху велят, так ты и пишешь тут, Мари.
Не военные же базы там у них.
Но как-то поизмельчали грузины. С радостью валили СССР. Потом дело дошло до убийства ими же приглашённых русских миротворцев 8.8.8. Последние 25 лет наблюдаем какой-то пещерный национализм и полную утерю традиционной грузинской гордости. Начали за пайку "зелёных" шестерить перед янками. Что делать. Бывает.
И мы помним. 9-е мая у нас государственный праздник. Кроме того у нас никто не посмеет жарить яичницу на Вечном Огне. А снос памятника героям войны, кроме всего прочего, дорого обошелся Саакашвили и его сторонникам - на последних выборах народ сказал свое слово.
"С радостью валили СССР."
А кто валил СССР? Насколько мне известно во время подписания беловежских соглашений грузины даже не присутствовали. И "перестройку" объявляли тоже не в Тбилиси. ;))))))))))
"Потом дело дошло до убийства ими же приглашённых русских миротворцев 8.8.8."
Ну, во-первых, российских миротворцев никто не приглашал. Они пришли сами. По мандату СНГ. А во-вторых, до 08.08.08 было еще множество событий, в которых "засветились" не только миротворцы, но и Кремль со своей двуличной политикой. Хотя это и не оправдывает Саакашвили, который дал себя спровоцировать и сдуру ввязался в эту изначально проигрышную авнтюру.
"Начали з...
Мрази и у нас хватает. Да уж как-нибудь с ними разберёмся. Дело у нас идёт к этому.
Ваш сак не "ввязался", как представляют у вас в Грузии, а устроил эту авантюру. И это уже очевидно всем.
И что это доказывает? Шеварднадзе пошел на те условия, на которые был вынужден пойти.
"Ваш сак не "ввязался", как представляют у вас в Грузии, а устроил эту авантюру."
Ошибаетесь, уважаемый. Просто в 2008г. заканчивался мандат российских миротворцев и была большая вероятность их замены на международные миротворческие силы под эгидой ООН. Россию это, естественно, не устраивало. Ей нужен был повод для того, чтобы не только сохранить контингент своих войск на территории Грузии, но и увеличить его. Только и всего.
И еще. Вы знаете ситуацию по российским СМИ, а я знаю ситуацию, что называется, изнутри. Так что давайте не будем спорить на эту тему. Лады?
А то Вы ее понимаете?
"Ваше эгоцентрическое сознание оказывает вам дурную услугу."
Кто бы говорил об эгоцентризме!
"Грузия, как территория для включения в Россию, совершенно не интересна."
Вы в этом так уверены?
"Только не брякните про извечную русскую экспансионистскую политику."
Боже упаси. Я не настолько примитивен, чтобы все списывать на это. Вас интересуют интересы России в Грузии? Пожалуйста:
1) Контроль над черноморской береговой линией. А-то ведь, знаете ли, на Черноморском побережье может вдруг появиться военно-морская база НАТО. Что никак не может устраивать Россию. Вторая причина - после развала СССР за Россией остался контроль над побереьжьем только от Адлера до Керчи. А как сложится дальнейшая судьба черноморского флота находящегося в Севастополе, никому не известно.
2) Контроль над транзитом углеводородов, которые сейчас идут в обход России.
3) Контроль за "мертвой зоной" образуемой Большим Кавказским Хребтом для российских РЛС.
4) Транзит военных груз...
1.На Чёрном море уже есть страна НАТО. Одной больше, одной меньше разница невилика.
2.С углеводродами дело швах у импортёров. И всяческие сказочки бабушки Куприянихи про возобновляемые источники энергии, про засланцевый газ и сеть трубопроводов в обход России-это всё для слабонервных. Дело-то в том, что качать уже нечего.
3.Слышали недавно с Участием Путина на боевое дежурство поставлена РЛС нового поколения Воронеж в Армавире, которой Кавказский хребет не помеха.
4. По мне так и в Армении нам база по барабану. Всё что за Кавказским хребтом-вне зоны русских интересов.
А потянете больше одной?
"Дело-то в том, что качать уже нечего."
Конечно нечего. потмоу что все в южную трубу уходит.
"Слышали недавно с Участием Путина на боевое дежурство поставлена РЛС нового поколения Воронеж в Армавире, которой Кавказский хребет не помеха."
Путин, при всем своем желании, не может отменить законы физики.
"По мне так и в Армении нам база по барабану. Всё что за Кавказским хребтом-вне зоны русских интересов."
Так чего Вы ее там держите? Выводите! Что Вам мешает это сделать?
РЛС работают на электромагнитных волнах, которые могут многократно отражаться, диффрагировать и т.п. Вас в Грузии неправильно учили, тем более физике. Если б волна не могла отражаться, а распространялась строго по прямой, было бы невозможно в одном месте излучать и детектировать её.
Влиятельное армянское лобби в России убедило военных, что база в Армении жизненно необходима против Турции. Я, лично, так не считаю.
Только один фактор - ЯО. Но, как говорится, на каждую хитрую.... и т.д. по тексту. :))))))))))))))))))) То есть я хочу сказать то, что всему свое время. НАТО просто выжидает и способствует тому, чтобы РФ развалилась сама. наподобие СССР. Так просто менее затртно. Вы не находите?
"Вас в Грузии неправильно учили"
Это Вас, не будем говорить где, плохо учили тому, что волны УКВ-диапазона и выше рапространяются на расстояние прямой видимости. И отраженную волну можно принять только тогда, когда источник отражения находится на определенном расстоянии. А вот в непосредственной близости от передатчика или высокой преграды всегда образуется т.н. "мертвая зона". А если еще это и горный ландшафт, то ситуация еще более усложняется. А РЛС работают в диапазоне СВЧ. Что еще более усложняет задачу.
"Я, лично, так не считаю."
это Вы лично так считаете. Но, согласитесь, что Ваше мнение, равно как и мое, не может претендовать на истину в последней инстанции.
Вам доводилось слышать о загоризонтных РЛС? Судя по вашим возражениям-нет. Почитайте в инете.
ДИМОкратия у Вас уже состоялась. :)))))))))))))))))))))))
"Поживём, увидим."
Вот именно. Поживем-увидим.
"Пока что мы видим стремительный развал всего и вся"
А у Вас, значит все в шоколаде?
"Успехов вам на этом пути."
И Вам - успехов!
"Вам доводилось слышать о загоризонтных РЛС? "
Про проблему "свой-чужой" Вы в курсе? Почитайте в инете.
Дети учатся за границей, сами лечатся в Германии или Израиле; автомашины импортные, корабли, самолеты, бронемашины, вертолеты тоже"оттуда". Даже картофель, - и тот из Израиля. Это вот называется "поднятие с колен" ?!?
Мне кажется, что было бы значительно дешевле импортировать оттуда президента и пару тысяч толковых управленцев, чем кормить отечественных чиновников, способных только феноменально есть, но ни о чём не думать
Далеко до Чурова, конечно, но всё же, всё же... :-))
ГРУЗИЯ ЭТО ЧАСТЬ РОССИИ ОНА САМА ПРОСИЛА У НАС ПОКРОВИТЕЛЬСТВА!
И НЕ ЕБАНУТОМУ ОТМОРОЗКУ ЭТО РЕШАТЬ
ДАЖЕ ЕСЛИ ОН ПОКА ЕЩЁ ПРЕЗЕДЕНТИК!!!
словом пошли на хер!!!
надо будет потопим грузию в крови но вернём её в состав россии!!