Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Для меня вообще это разделение СССР большая проблема, Родня в России, Украине, Молдове, Латвии, Киргизии. Развивали национальную промышленность на свою беду, как оказалось.
это в какой такой стране?
Свідомий - можно перевести, как осознанный. Люди, делающие осознанный, свідомий, выбор в пользу какой-либо конценции развития, не так сильно зависят от мнения отдельной властной личности и имеют четкие ориентиры на будущее".
====================
Хорошо ваша пропаганда работает. Интересно, что бы Ваш земляк "Лысый с чубом" ответил на Ваш коммент? :-))) А ведь, наверное, еще совсем недавно вместе на майдане оранжевыми шарфами размахивали :-DDD
в вашу проститутку-клочок почвы уже для секс-"туризма" ездиют.
в вашу проститутку-клочок почвы уже для секс-"туризма" ездиют.
Заглянул в "Русский орфографический словарь" 2007 г. (180 000 слов) - нет даже такого слова "украинофоб", есть только "украинофил". Так что слово "украинофоб" придумали у вас. Наверняка те же "свидомиты" и придумали. Эх, жаль у меня нет словаря украинского языка! Загляните в словарь своей ридной мовы, может там найдете слово "свiдомит" или "свiдомый"?
Что касается древних славянских государств, то Господин Великий Новгород постарше Киева будет. Немного, но все-таки постарше. И в любых учебниках вы найдете, что новгородское государство называлось Новгородской республикой. Старая Ладога, где похоронен Рюрик, практически, ровесница Киева. О Киевской республике, правда, историческая наука упорно умалчивает. Так что уважаемый "историк", немедленно заполните этот досадный пробел. Может нобелевку дадут.
Россию никто и никогда не называл "Татарией". На иностранных картах 18 в. действительно было название "Тартария", которое включало в себя Китай и Индию. Но мало ли что иностранцы накосячат. Лично мне это понятно давно. Непонятно только почему Киевская Русь, как вы говорите "мать городов русских", вдруг из центра стала ок...
:)
К счастью в Украине таких немного.
Я, например, знаю что была лукавая статистика в Российской Империи и в Польше, когда национальность определяли по языку. Только в РИ образование было только на русском и получалось что в городе большинство русские, а в селах украинцы. То же в Польше, хоть там украинские школы и были но все делопроизводство было на польском, что давало такой же результат.
А может вы меня порадуете рассказом про геноцид русских в Украине? Куда делось 20 млн. русских, которых вы придумали?
Национальную принадлежность определяют не по языку, на котором ведется делопроизводство. Вы сами эту глупость придумать вряд ли смогли бы. Вычитали из ваших "новейших" учебников. На тему национальной принадлежности можете заглянуть в авторитетный источник -- Толковый словарь В. Даля и прочитать статью о национальности.
Может поведаете? Давно сказок не читал.
// поэтому удельный вес их сократился.//
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B
_________1939_1989_2001
украинцы_76.48_72.73_77,82
русские__13.49_22,07_17,28
Тут трудно увидеть 50% русских, правда?
Ну так вы на что-нибудь из статистики сошлитесь.
:)
А то все ваши фантазии да фантазии, навеянные вашими знакомыми из Украины.
Да, еще, я так и не дождался слезливой сказочки, про то как украинцы угнетали и обижали ваших знакомых. Ведь их "выдавили" из Украины, верно?
Может были массовые убийства как в Средней Азии и на Кавказе, может работать не давали по национальному признаку, может еще как обижали.
Я платочек приготовил, куда плакать буду, а вы меня так обламываете.
Сказку давайте!!!
Выдавливание русского языка на Украине, в частности, в Крыму, это и есть выдавливание русского населения. А по-вашему выдавливают только штыками, как в Чечне? Статей на эту тему в интернете до хрена: http://www.istorya.ru/book/ukraine/46.php и т.д. и т.п.
стоит только набрать в поисковике "выдавливание русского...", как на первое место сразу выскакивает Украина.
Я не так плаксив, как украинцы, 20 лет плачущие по "голодомору", "оккупации" и "ограблению украинского языка, истории и культуры", но готов выслушать Ваши сказки. Валяйте, интернет всё стерпит.
И правильно. Но республики Средней Азии у ваше страны в друзьях, и правами русского языка там Россия не обеспокоена. Хотя там не только проблема языка, там сама жизнь русских на волоске.
// Выдавливание русского языка на Украине, в частности, в Крыму, это и есть выдавливание русского населения.//
Перспектив у русского языка в Украине нет. Все очень просто - в какой стране живешь, язык той страны и учишь. Это надо быть клиническим дебилом, что бы за 20 лет не выучить язык страны проживания.
=============
Мягко говоря, это преувеличение. Просто Вам бы хотелось, чтобы так было. Но так не во всех республиках Ср.Азиии.
Насчет "Перспектив у русского языка в Украине нет" - эту байку я уже 20 лет слышу. Особенно она популярна у ваших "захидников". В Крыму, судя по тамошним сайтам, думают иначе. Да и не только в Крыму. Без русского языка со своей ополяченной исковерканной мовой вы - никто и звать вас никак. За пределами "неньки" вашу мову понимают и говорят на ней только в диаспорах, и только меж собой. Ваш язык ничего не дал мировой культуре, науке, искусству, его не знают и, судя по всему, знать не хотят. Это по поводу "перспектив" украинского языка. Вы всем очень напоминаете известную унтер-офицерскую вдову, которая сама себя высекла.
!?
Вынужден вас разочаровать, ось вращения земли проходит не через Россию, а потому все вокруг вас не вертится. Я лишь показал, что ваши власти плевать хотели на республики где русских гнобят по настоящему и при этом ****у рвут за мифическое попирание прав русских в благополучных странах.
// Просто Вам бы хотелось, чтобы так было. Но так не во всех республиках Ср.Азиии.//
АпУПей и аПУПеоз.
:)
Вы верный сын, только не своего отечества, а своих властей.
Однажды я предложил одному "униженному" русскому из Литвы переехать в РФ поднимать Родину. Так ОНО не захотело, предпочло и дальше "унижаться" на чужбине. Надо объяснять почему?
// со своей ополяченной исковерканной мовой//
И чего это вы повторяете клише для идиотов. Со своими 50% вы уже погорели, еще хотите про лингвистику поговорить?
// Ваш язык ничего не дал мировой культуре,...//
За последние 20 лет можете то же сказать и про свой болгарский суржик. А дальше будет круче, если судить по школьным реформам, которые протягивает великий Пу.
А перспективы русского ...
"ОДНАЖДЫ я предложил ОДНОМУ "униженному" русскому из Литвы..." - очень убедительно. Я могу тоже рассказать, как я предлагал ОДНАЖДЫ ОДНОМУ украинцу, ОДНАЖДЫ ОДНОМУ армянину, ОДНАЖДЫ ОДНОМУ киргизу ... и т.д. Просто лень перечислять. Предлагал то же самое, что и Вы. Результат был точно такой же. И что мы друг другу доказали??? Вы еще про русского кума расскажите, который "живет на Украине припеваючи".
По поводу клише об украинском языке. Просто назовите произведения написанные на "великом украинском языке", которые стали известны всему миру. Можете также назвать украинских деятелей науки культуры и искусства с мировыми именами, украинцев лауреатов нобелевской премии...
Про "болгарский суржик" - это что-то свеженькое. Просветите. Только сначала посмотрите свои украинские этимологические словари (желательно до 1990 г.) и, кроме полонизмов, Вы там обнаружите также море тюркизмов. А им тоже было откуда взяться! Но не расстр...
Вот и прекрасно, и расскажите как я со ссылочками.
Вот моя ссылка на тот разговор.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/483638/#comment_3099047
:)
А если нет, так и треплом можно оказаться, верно? В России принято отвечать за свои слова, или это уже пережиток?
// Вы еще про русского кума расскажите, который "живет на Украине припеваючи".//
А вас что-то не устраивает?
// Вы там обнаружите также море тюркизмов.//
А причем тут тюркизмы? Это как деньги от монгольского таньга?
//Про "болгарский суржик" - это что-то свеженькое.//
Ссылка на русско-болгарский словарь
http://bgru.net/intr/dictionary/dict_a.htm
А теперь расскажите почему русский язык похож на болгарский больше чем на украинский или белорусский? Причем белорусский и украинский языки похожи друг на друга больше чем на русский.
Подробнее можете почитать тут:
http://www.newsland.ru/news/detail/id/540784/#comments4003707
Не подскажете, а почему угро-финны не хотят называться своими историческими названиями?
Хронологически ряд лауреатов Нобелевской премии, уроженцев Украины, начинается с Ильи МЕЧНИКОВА, знаменитого бактериолога и иммунолога. Родился он 15 мая 1845 года в селе Ивановке Купянского уезда на Харьковщине в дворянской семье молдавского происхождения. Его предок — Юрий Степанович — в 1711 году приехал вместе с князем Д. Кантемиром в Россию и получил от Петра I имения на Слобожанщине. Происхождение фамилии «Мечников» также связано с интересной историей. Сначала слобожанские предки Ильи Ильича носили фамилию «Спадаренко». Происходит она от молдавского слова «спадар» — меч. 40 лет жизни Ильи Мечникова связаны с Украиной. Нобелевский комитет присудил ему премию в 1908 году за исследования по иммунологии. Ученый был удостоен ее в области физиологии и медицины (вместе с Паулем Эрлихом), а награжден как подданный Российской империи.
Про Валуевский циркуляр слышали и про около 70 указов по запрету украинского языка в Российской империи и СССР?
Тюркизмы при том, при чем и угро-финны. Русские точно в такой же степени угрофинны, в какой украинцы - тюрки. Так что засуньте себе свое славянство в ...опу. Это по Вашей логике.
По поводу "суржика". В болгарском словаре, рекомендованном Вами, я такого слова не нашел. Нет его и в русском "Толковом словаре". Слово, чисто украинское, означающее смесь южнорусского диалекта с украинским языком. На русский язык похож не только не только болгарский, но и не в меньшей, а может быть даже и в большей, степени язык сербов и хорватов. В украинском и белорусском языке, особенно в украинском, много полонизмов, а также следов литовского языка, что вполне естественно, ведь половина Украины и часть Белоруссии окатоличены, потому что долго были польскими холопами.Последнее: "почему угро-финны не хотят называться своими историческими названиями?" - вообще говно-вопрос. У русских есть свои названия и они, в отличие от украинских, известны всему миру.Вот почему...
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80
Вот вам текст этого не художественного произведения написан он, конечно, на великой финско-болгарской помеси.
:)
"...в законодательном порядке, министр внутренних дел признал необходимым,...
... пропуском же книг на малороссийском языке как духовного содержания, так учебных и вообще назначаемых для первоначального чтения народа, приостановиться. ...."
Какая научная и художественная литература могла у нас появиться? Когда на это был запрет. Был запрет и на обучение в школах на украинском языке.
И что такое "известны всему миру"? Если выйти на улицу Парижа или Берлина и спросить людей до 30 лет они вряд ли назовут произведения русской литературы.
:)
А что вы хотите доказать? Эффективность политики на уничтожение украинской культуры?
// Премию ему присуждали, как гражданину Великой Российской Империи//
Вы хотели "украинцев лауреатов нобелевской премии"? Ведь в кавычках ваши слова? Извольте получить. Я вам привел пример который вы просили, чего вы ловчите, вы же не цыганка на базаре? Выдвигать условия потом - жалкий способ хитрить. Формулируйте свои вопросы точнее.
От того, что он был на государственной службе, он ведь не перестал быть украинцем. Или вы приведете доказательства обратного.
Про Гоголя, это вы сами с собой любите разговаривать? Я его никуда не тянул. Но вы продолжайте, продолжайте не буду мешать.
:)
С. П. Королёв родился 12 января 1907 в городе Житомире (Российская Империя) в семье учителя русской словесности Павла Яковлевича Королёва (1877—1929) и Марии Николаевны Москаленко (1888—1980).
Вот еще украинцы: М.К.Янгелю, В.П.Глушко, В.Н.Челомею.
"- Родословная Янгелей не сохранилась: ее никто не вел, так как все наши предки были неграмотными. Известно: наш дед — Лаврентий Павлович ...
Какое приглашение?!
Вот мои слова:
"Однажды я предложил одному "униженному" русскому из Литвы переехать в РФ поднимать Родину. "
Где тут слово "приглашение"?
// Внимательно прочитал первую ссылку//
Советую такие слова в отношении себя не применять, так как вам видятся слова которых нет.
// Не стоит заморачиваться с ответом//
Нет стоит.
Это вы писали?
// Я могу тоже рассказать, как я предлагал ОДНАЖДЫ ОДНОМУ украинцу, ОДНАЖДЫ ОДНОМУ армянину, ОДНАЖДЫ ОДНОМУ киргизу ... и т.д.//
Если вы, то ссылки в студию как предлагали украинцу, армянину и киргизу. А если нет, то вы можете сочинить и выдать за правду то чего не было. Такие люди называются лжецами.
Вы лжец?
// У русских есть свои названия и они, в отличие от украинских, //
Нет у вас ничего своего. Герб, флаг, историческое имя и язык у вас краденные. Это называется паразитизм. Теперь, когда не кому на вас пахать, где ваша хваленая литература? Назовите всемирно известные произведения последних 20 лет? А то...
СОВЕРШЕННО СПРАВЕДЛИВАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ.
Насчет Гоголя. Лично Вас я не обвинял в участии в кампании обливания грязью в 90-х гг. Вашими соплеменниками великого русского писателя. НезачОт Вам.
Королев. Тоже - не повезло - родился в Житомире. Русский, хотя бабка была все-таки малоросской. Отучился пару лет в Киевском ин-те, понял, что это полное хамно и доучивался уже в Москве. Хоть и не нобелевец, но талантище. "Королевым" стал в РСФСР.
Янгель.Тоже талантище, хоть и не нобелевец. Родился в д. Зыряново Иркутской губернии. Фамилия не явно свидетельствует об украинском происхождении. То, что в начале 60-х избрали а...
Челомей. Тоже молодец, никто не спорит. Родился на территории Российской Империи в Польше, которая тогда входила в состав России. Поляки с таким же успехом могут на него претендовать. Известным ученым стал в России, где и получал звания и награды.
О "постимперских" российских лауреатах нобелевки - пожалейте, я просто устану перечислять. Не поленитесь. загляните сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BB%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%B8%D0%B7_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Есть там и нерусские, но очень много и русских
"Если вы, то ссылки в студию как предлагали украинцу, армянину и киргизу. А если нет, то вы можете сочинить и выдать за правду то чего не было. Такие люди называются лжецами.
Вы лжец?"
Нет я не лжец. Просто не страдаю нарциссизмом, чтобы в качестве доказательства ссылаться на свои же посты.
"Нет у вас ничего своего. Герб, флаг, историческое имя и язык у вас краденные. Это называется паразитизм. Теперь, когда не кому на вас пахать, где ваша хваленая литература? Назовите всемирно известные произведения последних 20 лет? А то изволите кичиться надстройками, которые появились за счет других народов, за счет обкрадывания".
Прежде чем других обвинять, на себя оборотитесь, честный Вы наш! Вы бы еще больше украли, только вам не позволили:-))) Когда вору надо убежать от толпы, он всегда кричит "держите вора!!!"
Если хотите - давайте конкретно, что мы у кого "украли"? У вас что-нибудь украли?
Вы все время скулите и размазываете сопли, что Россия у вас всё-то украла. Да ч...
Смотрим по ссылке. За 20 лет у РФ 3 лауреата.
1. 2000 год Физика. Алфёров, Жорес Иванович
Родился в белорусско-еврейской семье Ивана Карповича Алфёрова и Анны Владимировны Розенблюм.
Оп-па! :) Чистокровный русак, стало быть.
2. 2003 год Физика. Абрикосов, Алексей Алексеевич
академика Алексея Ивановича Абрикосова и ассистента кафедры, прозектора Кремлёвской больницы Фани Давидовны Вульф.
Еще один картавенький русачек. :)
Смотрим за что премию получил - В Аргонской национальной лаборатории он смог объяснить большинство свойств высокотемпературных сверхпроводников на основе купрата и установил в 1998 году новый эффект.
Работал в американской лаборатории, его труд это достижение американской науки.
Виталия Лазаревича Гинзбурга даже рассматривать не будем, сразу видно - русский
:))))))))
3. 2010 Физика. Новосёлов, Константин Сергеевич
Это первый русский. Смотрим на работу.
С 1999 года в России не живет и не работает и руководители его с нерусскими ф...
Стоит, потому как в Нете есть люди склонные общаться сами с собой. Немножко неточное цитирование это прелюдия к их хобби. Сначала неточно цитируют, а потом КАК БЫ со мной разговаривают. Хотя общаются они сами с собой.
:)
Если не было приглашения, так его и не было.
// Нет я не лжец. Просто не страдаю нарциссизмом, чтобы в качестве доказательства ссылаться на свои же посты.//
Так и я не страдаю. Я только доказал, что разговор имел место.
Нарцисизмом вы, возможно, и не страдаете, но вот склонностью говорить неправду - очень может оказаться.
// Да что вы за нация такая сиротская, что все вас обижают: украли, ничего не оставили!//
А никто и не жалуется, просто если люди ездят на краденном лимузине - логично показывать на них пальцем и высмеивать. Что я и делаю.
Своих символов государства у вашего народа нет, разве это не смешно?
Доказательства, кем он там себя считал.
:)
У вас такая бурная фантазия.
// стал именно в Российской Империи и благодаря ей,//
А чьим трудом РИ стала такой. Кем были московиты до того как обманом влезли в Украину?
1. Назовите хоть одного обраованного московита до Петра 1?
2. Почему Ломоносов учился в Киеве?
3. Назовите хоть один поход московитов против крымских татар и турков без украинцев.
:)
Янгель. Это коренные сибиряки или может их туда кто сослал?
:)
Королев. Папа Королева С. П.
"Павел Яковлевич Королев родился в городе Могилеве 7 января 1877"
http://www.famhist.ru/famhist/korol/001905fe.htm
Так почему он русский? И не только бабка была украинкой, а и мамка (Москаленко)
// Вашими соплеменниками великого русского писателя. НезачОт Вам.//
Таки продолжаете сами с собой разговаривать? Вас тема Гоголя особенно заводит? А мне то незачет за что?
:)
Неслыханная наглость!!!!
:)
Очень кстати характеризует носителя финсо-болгарского КОЙНЕ . Кроме кича вам ничего не остается.
Но ближе к теме.
// тот же русский язык, только испорченный влиянием на него Польши; //
Вы мне что то толковали про полонизмы. А что вы мне скажете, если я те слова, что вы называете полонизмами найду в других славянских языках?
Кстати, ваши филологи, что читают Новгородские берестяные грамоты отрицают происхождение русского и украинского языка из одного. Они утверждают, что языки на территории вашей страны раньше отличались больше, а потом различия стирались. Но они говорят не всю правду. Ведь язык ваших предков слили в унитаз и заменили болгарским койнэ из церковных книг. Правда забавно?
http://www.polit.ru/article/2006/11/30/zalizniak/
"что в грамотах Новгорода XI-XII вв. количество диалектных особенностей по сравнению с тем, что можно назвать древнерусским стандартом (который мы хорошо знали, т.е. тот, который представлен в литературных памятниках), не меньше, а гораздо больше, чем в XV в. "
Гинзбурга и других евреев я вовсе и не рассматривал, хотя они и являются преемниками русской научной школы, одним из основателей которой был великий Ломоносов. Так что не надо песен. Лучше уж продолжайте сиротствовать на тему, что русские у вас "всё украли", в том числе и "великую украинскую науку". Может кто вас сирот и пожалеет.
То что разговор на эту тему "имел место" - так и надо было писать, что он всего лишь "имел место", а не ссылаться, раздувая щеки, на на на это абсолютно пустое место, как "царицу доказательств". Это и есть не что иное, как нарциссизм.
Я так и не понял, что русские "украли у украинцев"? Ну, не лимузин же? Вы у нас совершенно реально Крым украли, так мы и то на вас пальцем не показываем. Что касается двуглавого орла, то его не украли. Просто, когда византийская империя перестала существовать, то то Россия, УНАСЛЕДОВАЛА ее атрибутику вместе религией. Или религию мы тоже украли? Назовите, какие государства, кроме сиротской Украины, протестуют против этого?
У кого мы "украли" российский триколор? Такое впечатление, что вы не знаете, как выглядит голландский флаг. Триколор, в котором присутствуют сини, белый и красный, есть у многих стран. Они свои триколоры тоже у Голландии украли? Вы меня развеселили! У американцев хоть и не триколор, но все эти цвета на флаге присутствуют. Я же не утверждаю, что вы "...
Ответ на Ваши многочисленные уловки один - не было и нет никакой "Украины". Была Малая Россия, Белая Россия и Великая Россия. Все вместе они составляли Великую Российскую Империю. Название "Украина" искусственно придуманное. Это Вы, в разговорах с самим собой несете глупости, которые не стоит выносить на сайт. Засмеют.
:)
Нет, не потому. Двойка вам.
Потому, что в Московии негде было получить нормальное образование простому человеку.
Вот вам и Русская культура. А сейчас вы туда обратно катитесь. В добрый путь, однако.
Вы невежа. Есть карты 17 столетия, где указана Украина, а ваша страна названа Московией и Татарией.
Гинзбурга и других евреев я вовсе и не рассматривал, хотя они и являются преемниками русской научной школы, одним из основателей которой был великий Ломоносов. //
Оп-па! А у вас оказывается двойные стандарты. В отношении украинцев у вас странный максимализм. А когда ваши методы применили к русским вы себя повели как еврей. Не серьезно как-то.
Научный руководитель и страна где работал Новоселов при том, что к российской науке его премия не имеет никакого отношения. Он работает АМЕРИКАНСКИМ ученым и премия эта АМЕРИКАНСКОЙ науке.
Тут даже не случай с одной страной какие вы отвергали (про Росс. Имп.), ведь Россия еще не часть США, верно?
Про евреев меня особенно повеселило, преемники школы, да?
:) Вы уж не стесняйтесь, а прямо пишите -русские.
Вы флюгер. Куда ветер подует, туда и поворачиваетесь.
Мы у вас Крым? Это как?
А вы в курсе, что Хрущев родился в селе, которое находится в РФ, в Воронежской области? Согласно вашим безграмотным фантазиям он даже не украинец. Вот с этих позиций и перескажите мне эту историю.
Кроме того смотрите на дату создания Белгородской области из каких земель ее слепили. Назад отдать не хотите?
1. Угро-финны украли истрическое имя "русские"
2. Каким боком Московия к Византии и ее государственным символам? Вы что, еще и греки? Вам мало что вы уже угро-финны, ой извиняюсь, русские?
3. Про флаг:
http://turowalex.livejournal.com/60516.html
Кто такие злыдни не знаете? Вот вам и величие.
:))))))))))))))
// Россия, УНАСЛЕДОВАЛА ее атрибутику вместе религией.//
Вот тут прямая ложь. Вы, господин Соврамши, приведите доказательства сей дивной истории, а именно привязку византийского орла к православной церкви.
// Такое впечатление, что вы не знаете, как выглядит голландский флаг. //
"... а он говорит Божья Роса", так? Зна...
Это да.
:)
Я так и не понял что вы хотите доказать своими вопросами про лауреатов и всемирные произведения.
В РИ и СССР не было русской науки и литературы в чистом виде.
Шло ограбление народов в пользу титульной науки и культуры.
Средства на науку и литературу у других народов изымались и тратились на русскую литературу и науку Российской Империи.
Россияне к науке и культуре РИ имеют такое же отношение как, скажем украинцы или беларусы. Только географическое расположение и все.
А вот теперь, когда вы сами, мы и посмотрим на ваши науку и культуру, а смотреть не на что. Увы. Вы это и подтвердили со своими евреями и Новоселовым. А дальше будет только веселей.
А теперь, господин Брехун, скажите, в каком посту я утверждал, что Хрущев украинец? Вы обычно так старательно цитируете меня, а тут такое упущение!
Византийского орла Россия унаследовала потому, что приняла византийскую религию. Орел стал гербом после того как Иван III взял в жены византийку Софью Палеолог. Можете считать это ее приданым.
Я нигде не утверждал, что триколор в России появился до Петра I. Это всё ваши придурковатые фантазии.
Украина к Крыму никогда никакого отношения не имела, Хрущев, "даря" его Украине нарушил законы СССР, ибо эта передача не была согласована с депутатским корпусом, который по закону являлся высшим органом государственной власти. Если бы президентом у нас не был пьяница, то вы бы имели от мертвого осла уши, а не Крым.
Наш "угрофиннский" язык, чтоб Вы знали, ушлёпок, учат во многих странах, а ваш язык никому не нужен, как и вы сами никому не нужны. Вас даже в НАТО не хотят брать, придурков, как только Ющ...
Если в Киеве так хорошо учат, то где ваши лауреаты Нобелевской премии, где украински е "ломоносовы"?
В жопе вы сидите глубокой и канючите у Запада и России подачки. Вы нация тунеядцев и жополизов.
Ну если Вы считаете, что российские евреи получали образование в США, а потом ехали работать в Россию... хрен с ним, пусть будет по-Вашему. С дураком спорить всегда дело хлопотное. Особенно с потомком "могучих древних укров", который выкручиваясь приписывает оппоненту то, что он не говорил. Уж коли сами придумываете за меня, то сами и отвечайте, что Вы, впрочем, с успехом и делаете.
Средства на науку культуру и литературу, надо зарабатывать самим, а не пи...деть, что "мы весь СССР кормили". После распада страны вы уже никого не "кормили", потому что даже сами себя не могли накормить. Уже 20 лет, как нет СССР, а вы как были нищебродами, так ими и остались. Как жили вы всегда в долг, так и живете и так будете жить и коситься на чужо каравай, да стонать, что вас ограбили. Вы напоминаете вагонных попрошаек, которые рассказывают басни,как они лишились всего. Вы ни на что не способный, кроме как на нытьё, народ. Может и не все такие, но Вы-то точно из таких. Все у вас вин...
Как это "взяли только цвета" Как можно у кого-то зять цвета, как известно цвета ничьи. Все врать продолжаешь?
http://flot.com/publications/books/shelf/flag/3.htm
// Поэтому обычно принято утверждать, что русский трехцветный флаг Петр I позаимствовал у голландцев, перенеся верхнюю полосу голландского флага (табл. I, рис. 16) вниз.
Предполагая создать новый русский морской флаг, Петр I, наверное, остановил свое внимание и на голландском трехцветном флаге — красном, белом, синем, — тем более, что цвета его не были чужды русским цветам.//
//А теперь, господин Брехун, скажите, в каком посту я утверждал, что Хрущев украинец? //
А где я утверждал, что ты утверждал?
// Византийского орла Россия унаследовала потому, что приняла византийскую религию.//
Это типа вместо ссылки? Твоим словам я не верю, потому как ты любишь врать. Ссылку давай.
// Иван III взял в жены//
До Ивана 3 в зены также брали Владимир Великий и Сын Ярослава Мудрого Всеволод. Но герб никто не крал. Только московиты как- тостырили, наверно своего не было.<...
Цитатку желаешь? Да на возьми, коли у тебя память совсем дырявая!
"А вы в курсе, что Хрущев родился в селе, которое находится в РФ, в Воронежской области? Согласно вашим безграмотным фантазиям он даже не украинец".
Что ж, паскуда, не ответил мне, где я о Хрущеве говорил? Где эти мои "безграмотные фантазии"? А я тебе отвечу: они в твоей пустенькой головёнке. Так что, потомок "древних укров", лежи и не суетись под клиентом.
Что, обосрался, отключил свой коммент, что бы я на него не смог ответить?
Но тебя это не останавливает, когда сам с собой споришь.
Так сильно себя любишь?
// Ну если Вы считаете, что российские евреи получали образование в США, а потом ехали работать в Россию...//
С чего ты взял?
Роднит не с поляками а со всеми славянами, в отличие от угро-финнов, которых койне роднит с болгарами.
// Средства на науку культуру и литературу, надо зарабатывать самим,//
Вот когда РФ стала зарабатывать сама, где великие достижения, где мировые литературные произведения, где нобелевские лауреаты? Когда не кого стало обирать, куда все делось? Злыдни.
// Как жили вы всегда в долг, так и живете и так будете жить и коситься на чужо каравай,//На долги своей РФ посмотри.
http://svpressa.ru/economy/article/43708/
"По данным ЦБ, на 1 апреля 2011 года совокупный внешний долг России составил 504 млрд долларов. Это примерно 30% от ВВП России за 2010 год"
// Вы ни на что не способный, кроме как на нытьё, народ.//
Вот кто бы говорил. Нытье на российских форумах просто хоровое.
// Вы-то точно из таких. Все у вас виноваты, кроме вас самих//
На основании чего такие выводы? Галюцинирушь?
Емли нет цитатки где я обвинял других в проблемах своих или Украины.
:)
Сколько я общаюсь с россиянами, большинство не в состоянии отвечать за сказанное....
Просто обиженные кричат, что их оборали Крымом, но даже не знают как землю туда-сюда резали.
Забавно что есть люди-манкурты, безродные.
:)
Ты смотришься естественно. Ведь это все что тебе остается.
А чем я тебя оскорбил? За то что флюгером назвал, когда ты вертелся туда-сюда?
Или когда тебя на лжи ловил?
:)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
http://www.manwb.ru/articles/simbolon/simbol_lengua/orel/ И ссылок на эту тему, ублюдок, в интернете полно.
А у кого "украли" герб и флаг се или Габсбурги? Ты уже до поноса начитался свидомитских брошюрок, что из тебя говно так и прет из всех дыр, а ты его размазываешь по всему сайту. Не надоело?
Лучше сходи на этот сайт, может там тебя успокоят:
http://natribu.org/
Таки украинец. А давно Одесса русский город?
И все мои примеры подходят. А спросив одно, выдвигают другие условия только жулики. Ты жульничаешь.
Ты готов на белое говорить что это черное. Хотя бы пример с 50 % русских в Украине, что ты втирал, пока ссылку у тебя не попросил.
:) Бедняжка, мне тебя даже жалко.
"как символ передачи наследия павшей Византии Русскому государству."
А если бы, теоретически, дочка Горбачева вышла бы замуж за вождя африканского племени, то значит ли это что произошла бы передача наследия СССР африкнскому племени? И можно ли было бы неграм везде размахивать гербом СССР?
// А у кого "украли" герб и флаг се или Габсбурги?//
Там тоже двуглавый орел?
А не ты мне говорил, что нарцисизмом не страдаешь?
Или ты себя любишь в физическом смысле?
Ты что, придурок, даже сам не понимаешь, что читаешь? При чем тут идиотские примеры с дочкой Горбачева? Такое только в воспаленный мозг могло прийти. Это называется в "огороде бузина, а в Киеве дядька". Даже комментировать твои испражнения не стану. Может ты, обосрамшись, и вызываешь у кого-нибудь сострадание, но не у меня.
Вот сидит тело мужика и ругается как баба в интернете. А как бабы себя ведут кто? Правильно - бабы.
У мужиков по бабски ругаться не принято, если ты не в курсе. Потому как мужики бабским лаем себя унижают.
Ты начал разговор как человек и воображал что у тебя есть какие-то доводы. А когда у тебя не получилось, то ты, в моральном плане, упал в грязь, и там барахтаешься. Мне приятно что психика у российских националистов такая слабая.
И вообще ты -слабак!
Ты думал меня своими оскорблениями разозлить?
Твоя ругань вызывает не злость, а брезгливость и омерзение к ее автору.
Что опять словари сравним? Ты по сербски ничего не поймешь.
//С долгами Россия рассчиталась даже раньше времени.//
Ты что не въехал в мой пример? Там действующий долг и он составляет 504 млрд долл. А долг Украины "по состоянию на 1 апреля 2011 года достиг 120,5 млрд. долларов"
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2011/06/17/6306996/
А разница в численности населения Украины и РФ 3 раза. Если поделить долги на граждан, то у РФ доля долга на человека больше чем у Украины.
А все остальное понты.
// Скулеж, вороватость и раздувание щек - это ваша национальная черта.//
Кто и у кого воровал? Про скулеж бы говорил кому- то другому, смешно это читать от человека, который не в состоянии контролировать даже себя, а потому ведет себя как обиженная девочка.
:)
// Вы стремитесь в ЕС... //
Вот уж не твое дело.
:)
А можно примеры про ложь и изворачивание?
Что бы мне стало стыдно.
:)
Если их было много то тебе будет не трудно, полагаю.
:)
:)
Молодец! Вот так себе все время и повторяй. Но лучше сходи к психиатру. Такие истерики лучше лечить, не запускай.
// Ну, а кто ты есть, утырок, я увидел с самого начала, хотя продолжал диалог в сдержанном тоне.//
Да, ты уже говорил что тебе приходилось сдерживаться. Тебе постоянно приходится прикидываться, что бы казаться нормальным?
// Ты можешь продолжать хрюкать сколько угодно - меня это не задевает.//
Тут тебя, видимо, снова вставило и ты это писал находясь в Нирване?
//Я же знаю, что это идет от твоей ущербности, от комплекса неполноценности. Ты же обосравшись сразу стараешься всех вокруг говнецом измазать. //Тут ты и проболтался, прямо по Фрейду. Видишь все тайное становится явным.
:)
Когда на человека на улице гавкает собака, то глупо становиться на четвереньки и гавкать в ответ. Я думаю это тебе объяснит почему мне в западло вести себя также как ты.
:)
Но ты можешь продолжать, это твоя сущность. Твоя истерика должна находить выход, а то лопнешь.
//Одесса с самого начала была, как и весь Крым, русским городом, построенным русскими //
Вот так прямо и ездили русские Одессу строить? А на каком транспорте можно спросить? Может на поездах? Или ты в курсе что поездов тогда не было? А сколько от Одессы до основных экономических центров московитов?
Были, конечно попытки перевозить крепостных из титульной нации, но попытки были жалкие.
:)
Поэтому земли колонизировали, города строили, те кому это было легче и ближе - украинцы. Граждане Российской Империи и русские, ты разницу этих понятий видишь?
Или образование не позволяет?
То же и с Крымом. Надо говорить сколько украинцев этот крым защищало, в Черноморском флоте служило.
Крым зажуковали? Совет что то там не утвердил? А какой совет утверждал отрезание украинских и белорусских земель полякам в лбмен на Калининград...
Я на тебя произвел такое впечатление? Низкая у тебя самооценка, однако. Это тебе только кажется кем я себя возомнил.
:)
Так было дело?
***// Византийского орла Россия унаследовала потому, что приняла византийскую религию.//
Это типа вместо ссылки? Твоим словам я не верю, потому как ты любишь врать. Ссылку давай.***
Ты что не понимаешь текста написанного по-русски? А то из твоего ответа складывается такое впечатление. Когда я думаю почему ты не понимаешь прочитанного, то мне становится тебя жалко.
Ты должен был привести ссылку, где указывается связь с религией появления Двуглавого орла как герба у московитов.
А вместо этого ты натыкал ссылок (одну даже дважды, наверно что бы больше было) на связь появления герба от брака с Софьей.
Еще, когда приводишь ссылку, то и слова на какие ссылаешься.
А пока зафиксируем попытку жульничества и обмана. Потом тебя тыкать носом буду.
Ты вместо ответа накидал левых ссылок не по вопросу. Жулик.
// Требуешь ссылок. а сам не удосуживаешься прочесть, ублюдок.//
Внимательно прочел. И цитата мо...
Потому что герб достался типа от брака с Софьей.
// Даже комментировать твои испражнения не стану.//
Конечно не будешь, потому как из моего примера видна вся идиотичность официальной исторической версии.
Габсбурги хоть владели Италией и отражали это в названии и гербе. А при чем Московия к Византии? Какое наследие от Византии московиты могли перенять? У вас что, общие культурные достижения были, в походы вместе ходили? Чего примазываться к чужой славе? Совсем безродные как дворняжки? Своего не нажили?
// как вы своровали трезубец у бедного маленького Барбадоса.// Молодец, а теперь приведи доказательство, что не сам придумал.
Цитатку со ссылкой в студию! А то во лжецы запишу в очередной раз.
Сербы, панславянские цвета, это не к теме кражи Византийской символики. Это было потом.
Специально для тебя:
http://poiskslov.com/word/%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC/
нарциссизм м. Употр. как символ самолюбования, самовлюбленности.
А как насчет самовлюбленности, это у тебя есть, да? Ну признайся, не бойся.
:)
// А, с чего это, нынешнею убогую киевскую державу, надо считать, священной коровой,//
Тебе не с чего. Если ты не чувствуешь связи со своими предками и называешь язык своих предков "хохлятское наречие", то стало быть не с чего.
// даже если и сам украинец?//
А разве ты украинец?
// Кстати пора на украине запретить продукцию фирмы Nokia,.......//
Это в твоей стране как поссорятся с Таджикистаном так гоняются за таджиками, как поссорятся с Грузией так гоняются за грузинами. Это не нормально, и ошибочно считать что другие должны поступать также не нормально.
Хочу в "Наша Раша" посмотреть как Равшан и Джумшут удирали от Медведева и полицейских.
:)
Ты не знаешь, а почему так презрительно пишут через дефис угро-финны. Типа как слова "прочие"или "всякие там". Они что все на одно лицо как китайцы? Это ж разные народы.
И еще интересно выяснить, с какого момента язык предков приобретает священный статус? Почему именно украинский язык надо считать, чем-то священным? А, не например выучить, первоначальный пра-славянский язык, каким он был на момент обособления от других индоевропейских языков, это тоже язык предков. Или первоначальный индоевропейский язык, до того момента когда он разделился на разные группы, германскую, иранскую и т. д. и это язык предков! Есть еще ностратические теории....
Что же до угро-финнов, то еще в 18 веке, лингвисты установили, что венгры и финны, говорят на языках родственных, ну и назвали эти и им родственные языки "угро-финскими".
?!
Ты мои личные понятия не путай. Не надо мне приписывать то чего я не говорил.
// Например болгары - это подлинные славяне? //
Это наверно как истинные арийцы, да?
Болгары это славяне. Истинные или нет - чуждый для меня вопрос, тебя это сильно волнует?
// И еще интересно выяснить, с какого момента язык предков приобретает священный статус? Почему именно украинский язык надо считать, чем-то священным?//
Я тебе задал вопрос и не получил ответ. Ты украинец? Если скажешь да, то я немножко проедусь по твоим национальным чувствам. А если нет, так обсуждать вопрос с тобой бессмысленно.
// А, не например выучить, первоначальный пра-славянский язык,//А как ты его найдешь? Есть письменные источники и грамматика? Историки даже точно не знают на каком языке говорили наши предки в 12 веке, так как летописи написаны на старо-болгарском языке. А личных писем простых обывателей не сохранилось.
Как же вопрос истинные ли славяне может быть для тебя чуждым, если ты доказать стараешься, что великороссы угро-финские метисы? Тогда болгары например, тоже не славяне, а метисы, помесь исторических фракийцев, славян, тюрков-булгаров, и неизвестно в какой пропорции. Такие рассуждения, как пародия на теории об истинных арийцах воспринимаются. Можно, конечно сказать, что русско-говорящий мордвин на русского больше похож чем украинец, но если представить украино-говорящего мордвина, кто бы его от хохла отличил?
Я не доказываю, а дразнюсь.
:)
Разницу видишь?
:)
Просто, когда РФ не может наладить жизнь даже у себя, но при этом стремится управлять соседями, то возникает противоречие. Что бы управлять нужно что-то подчиненным предложить, власть должны признавать, не так ли? Украине нужен ответ как жить дальше, промышленное развитие, социальное устройство, и т. д. Этих ответов у России нет, это понимают и ваши вожди. А для пипла скидывают понты, частью которых являются мифы. Один из таких мифов - что мы с русскими один народ и потому должны жить вместе. Вот тут и всплывают угро-финны как доказательство что это не так.
Лично я иногда тут развлекаюсь тем что вылавливаю сильно ярых гонщиков что гонят на Украину. А вообще это все ерунда и ответы на вопросы нашей жизни тут не лежат.
//болгары например, тоже не славяне, а метисы, //
Все мы метисы.
:)
Украинцы может даже больше болгар. Все равно болгары славяне, а угро-финны нет, потому что понты. Тогда развлечения не будет.
:)
Мой второй вопрос был бы: "Что такое быть украинцем?" Можешь подумать, что делает человека русским, а что украинцем. Наверно не набор букв в паспорте. Наверно причастность к чему-то.
В России украинцы лишены возможности изучать в школе украинский язык и литературу. Почему люди должны так жить? Поэтому в России украинцев не осталось. Похожее явление уже было и люди назывались янычары.
Извини если обидел, но темка такая обжигающая.
Мое наблюдение: Вот тут на форуме и вообще в жизни нет более ненавидящих Украину людей чем бывшие украинцы, эти готовы буквально зубами рвать все украинское, наверно какой-то закон психологии.
В ваших краях не был, но если судить по интернету, то....
// вот к украинскому языку действительно отношение пренебрежительное, его просто деревенским говором считают.//
Что это не нормально, согласишься?
У нас в 70-е была последняя волна русификации, было то же самое. Так что для меня это не новость. Родители рассказывали.
// ...Кубань в УССР, и там сейчас полно было бы украинских националистов убежденных.//
Вот для того и абструкцию сделали, дальновидные политики.
// Будь Донецк или Луганск в РСФСР, там и думать бы забыли об украинских идеях.//
Эти идеи и сейчас там весьма слабые.
Меня украинским националистом стали называть только последние 2 года, еще не привык. А года 3 назад, я бы обиделся.
:)
Я из Кривого Рога, Днепропетровской области.
Национализм прорезался (если он есть), как реакция на оголтелую пропаганду из Москвы, которая унижает украинцев как народ. Самое интересное что эта пропаганда еще и насквозь фальшивая и лживая, все вместе возмущает.
Для меня фамилия и национальность как флаг на корабле, менять и спускать не приемлемо...
************
Дурак этот социолог. Был бы умным сразу бы понял что ухудшение не из-за украинских президентов а из-за Путина, который проводит стабильно антиукраинскую политику.
Отсюда и падение доверия и стремления к союзам.
Все беды незалежной!
А вот в своём кизяке покопаться-ума не хватает...
Правильно!-руки испачкать можно...
Коммунисты Севастополя против Евразийского союза Путина
http://www.newsland.ru/news/detail/id/798820/
Задача-"минимум"-цена на газ должна бытьт братско-адекватной-желательно не более евро за тыщу кубов...+покинуть Севастополь и отменить все пошлины на укротовары.
Задача-"максимум"-вернуть нэньке-"незаконно-оккупированные"Курск,Брянск,Белгород,Кубань со Ставрополем и тд. и т.п.
Вот тогда и дружить будем...
Ты бы прежде чем стебаться посмотрел о чем речь... Речь не о бедах, а об отношении к интеграции...
Мне, к примеру, противно иметь дело с человеком, который одной фразой открестился от всех победителей в ВОВ, среди которых были и мои родственники. И одного этого достаточно, чтобы для меня твой любимый путин остался навсегда ПАСКУДОЙ...
Бандеру еще вспомни(((
Как говорится "Лучше в Еврохлеву?..."
Пусть побеждённые учат-как сажать рапс и учить,как не гуманно-резать свиней на сало...
Ссылок еще подкинуть? А ты про рапс))) Смех да и только)))
Про трубы-забыл...Без них ЕС -пипец наступит сразу.
И оборона-"затрещит по швам"...
http://s017.radikal.ru/i415/1110/d6/26b70e78e7e8.jpg
Просто Вам Это нельзя ругать, а Бандеру можно)))
И трубам и салу найдется рынок....
Хочешь сказать, что в России такое на каждом шагу?
Или, то, что на Украине люмпенская прослойка отсутствует?
Что сказать-то хотел?
Сколько шума,сколько избитых клавиш от ваших друзей типа Storm1-про грядущее нашествие
китайцев!А про ваши проблемы-не напрягали бы совсем,если бы не маниакальное желание
ваших "друзей",доболтавшихся до того,что "пора В украйне размещать американскую ПРО
от Ирана ессесвенна...
Может и не на каждом шагу((( Но в этом вам точно не стоит упрекать украинцев....
В том-то и загвоздка, что россияния пытается до сих пор пытается диктовать, что нам размещать и с кем дружить...
А китайцы, это фигня, всего лишь ответ на ваши злобные выпады...
Вот эта фраза крымских коммунистов о многом говорит.
****
«Чтобы понять цели новой «интеграции», следует вспомнить, что из себя представляет нынешний интегратор – российская элита. Они способны только «пожирать», и понимают, что Россия для них уже заканчивается, и пора заняться соседними государствами, в первую очередь – Беларусью»
****
Думаю, сейчас их по-привычке обозвут "оранжоидными бендеровцами" )).
Потому что все, кто несогласен лечь под Россию - все ...см.выше.
"Ничего личного-только бизнес..."
А тут вдруг - не хотят. Ну как же не обозлиться богоподобному да не стремиться наказать чтобы и своим неповадно было?
А вообще если серьезно то в плане внешней политики Путин - редкий дурак. Именно его идиотические выходки все время отталкивают Украину от России и даже самых рьяных в прошлом русофилов делают русофобами.
С России это как-то незаметно. Ну да там видно только то, что народу захотят показать.
Перечислить?-Васька 1000,Лёха 900,Гуль юра,Петлюра,хазар,орликпылып,ангел с вольфом,фромик с лэндом..
и прочая,прочая и прочая....
Может заодно объясните почему на заработки не из нищей России в богатую Украину едут, а все как-то наоборот?
Зудится что-то обличать - обличайте у себя под боком. Ваши обобщения сделанные на основе предвыборных агиток ни для кого в России новостью не являются и уже оскомину набили. Тут своих проституток-агитаторов всех мастей хватает. Одни вопли и никаких предложений, кроме бей-ломай-круши. Обрыдло уже.
...........................................
Мне после этих слов мало верится, что Вы на Украине проживаете. У меня там тоже русские родственники есть и знакомые. Интернет позволяет поддерживать постоянное общение и что-то не говорили они мне, что такие настроения на Украине бродят. В России тоже такое скажи, так только пальцем у виска покрутят.
А пособачиться, так это и украинцы и русские любят, причем весь этот гомон обожают поляки, западные украинцы, прибалты, кавказцы из эмиграции, ну и естественно, "пятая колонна" со своими хозяевами.
Вот они, ИМХО, в основном и "зажигают" тут между собой от имени россиян и украинцев, т.к. вякни от своего имени - заткнут. А ненависти от жившего когда-то одной семьей народа ожидать сложно, разве что, кто-то успел уже за эти годы на почве бизнеса или политики столкнуться. Так это у них больше личное, к народам отношения не имеет.
Следите за собой...
Про гонорар очень смешно))))
Никто свою власть добровольно какому-то наднациональному субъекту не передаст.
Украинские искатели власти будут за интеграцию ровно до того момента, когда сядут в высокое кресло и почувствуют, что любая интеграция ему угрожает.
Я русский, и живу в Украине, в Кривом Роге. Здесь я никогда не испытывал и не испытываю на себе дискриминации ни по языковому, ни, тем более, по этническому признаку. Украина - страна, где, несмотря на политические баталии (политики изображают решение "важных" проблем, а мы над ними потешаемся, и время от времени меняем их, чтобы не привыкали), царит межнациональный мир и согласие. Мне бы очень хотелось, чтобы в России тоже произошла какая-нибудь бескровная цветная демократическая революция, чтобы были драки в Госдуме, но не на улицах.
Помню, у вас был такой депутат-коммунист Шандыбин, симпатичная личность, из рабочих. Ну так вот он и дрался хорошо, и говорил дельные вещи.
...........................................
Нет уж, спасибо, это без нас как-нибудь...
Россию можно очень долго на части дробить, а если по этой дорожке пойдем, то вакурат туда и притопаем. Будь Украина в этом положении, у вас не было бы такого радужного настроения. У вас экономику не разваливали, законодательную базу с ног на голову не ставили, межэтнических провокаций не инициировали. Только не надо говорить, что все это наши внутренние дела и все ниточки ведут в Кремль.Туда тоже ведут, но главный кукловод не там.
Вас делить дальше не собираются,масштаб мелок для реального противостояния. Если развал России удастся, то сами с дерева, как созревшее яблочко упадете.А пока дают вам дышать спокойно.
А развалят, что делать будете?Много Украиной пром.продукции выпускается, которая реально нужна Западу?Ведь большая часть России в этом случае превратится в то, что из себя представляют азиатские и кавказские республики, нефтедолларовый родничек-то сразу иссякнет.Будут подкармливать тех, кто трубу обслуживает и хорош, а остальные ...
Страшилки типа "Россия завтра может развалиться" распространяются самой властью. Это игра на грани фола, где кремлёвские позиционируют себя как едва ли не единственную силу, стремящуюся сохранить страну. Если народ этого не хочет - страна не развалится.
Вы с основными принципами геополитики не согласны или считаете, что США в последние годы по всему миру шустрит лишь из желания побольше денег на ветер выбросить?
А народ в таких делах всегда как разменная монета идет, его лишь вирусом какой нибудь идеи в этот момент заразить нужно. Вздыбившись на одно он на 180 градусов развернуться не сможет. А после ему можно лапши на уши навесить, дать конфетку и морковку о светлом завтра повесить.
Так что не стоит России больше региональных, никому не подотчетных князьков пестовать. Сговор этих князьков с властью и может привести к развалу России, а извне этому посодействуют с превеликим удовольствием. Было уже, не стоит на грабли второй раз наступать.
http://rustrubprom.ru/view.php/2145_0_3_0_C/
К этому же контракту постоянно подогревался интерес рос. СМИ с подачи кремля - "ой, а нам вот-вот не заплатят", "ой, а мы не видим денег"..
Вот не поленитесь посмотреть, и потом сделайте вывод, кому нужно постоянное нытье о нарушении контракта!
А что касается о снижении цен на рос. газ, так далеко не одна Украина ведет подобного рода переговоры с российскими мошенниками:
http://www.ukr.net/news/polsha_mozhet_podat_v_sud_na_gazprom_esli_ne_poluchit_skidki_na_gaz-8749571-1.html Это Польша
http://economics.lb.ua/state/2011/08/02/108741_Odin_iz_krupneyshih_gazovih_partn.html Это Германия
http://nnm.ru/blogs/assa82/italiya-dobilas-ot-gazproma-skidki-na-gaz/page2/ Это Италия..... ну и т.д.
Однако, вонь с российской стороны по этой теме исходит только на Украину... Вот и подумайте, если есть чем, нужна Украина РФ, или как вы говорите, "как клюв свинье")))
Современная российская логика - "я могу делать все, что захочу, а со мной надо по-человечески". Так для этого человеком надо быть, а не быдлоганом....
Кстати, знаете, что ваш соотечественников ответил - Кинул Путин лохов, так им и надо... ВОТ ВАМ И ОТВЕТ НА НАЗВАНИЕ СТАТЬИ,,,
http://www.ugmk.info/art/trubnyj-rynok-v-sentjabre-spokojstvie-tolko-spokojstvie.html
Про газовые споры я вам достаточно аргументированно и со ссылками ответил. Этот вопрос поднимается не только Украиной, однако вонь таких как вы направлена только на Украину. Вот и все "крытье"...
http://nnm.ru/blogs/assa82/italiya-dobilas-ot-gazproma-skidki-na-gaz/
Так что вонь идет только от рАссеянцев..
А вы никогда не слыхали о бомжах, которые имели степень доктора и кандидата наук?...Если при подписании договора приветливо улыбаются и клянутся в дружбе, то на некоторых это действует очень обвораживающие....
К тому же, почему вы прицепились к Украине, в газовом шантаже РФ обвиняют Италия, Германия, Польша ..... Вы считаете их требования по снижению цены на газ оправданными? Тогда какие претензии к Украине?
Требования о снижении цен на газ большинство стран Европы стали выдвигать, после сообщений о возможном снижении цен на газ для Украины.
К Украине в контексте газового спора претензия одна: о ценах на товар спорят до подписания контрактов, а не после. И аргументы пересмотра цен можно было бы подбирать более весомые, чем "экономически необоснованные", "несправедливые" цены. Вот мне кажется, что цена на Оболонь неоправданно завышена, экономически не обоснована и несправедлива. Куда меня пошлет продавец в магазине если я ему это ска...
http://www.youtube.com/watch?v=CJdKNQBgJ7I&feature=related
Ролик качественный. Со многими положениями согласен. Не понял только какое он отношение имеет к газовым контрактам.
Какой может быть еще аргумент? Россия государство абсолютно недружественное и посткпать с ним надо также, как и оно - размещение ПРО США, поставки оружия в Грузию, введение эмбарго на рос. товары...
Глупо... Быть может, но с шантажистом, вором и жуликом иначе нельзя...
Я хочу узнать в чем кинули Украину при заключении газовых контрактов. Никого не называл хохлом, ни на НЛ, ни в жизни.
Что Россия украла у Украины, что заслужила от Вас =вором, жуликом иначе нельзя=
http://www.ukrinform.ua/rus/order/?id=1074277
http://econo.com.ua/2011/08/v-germanii-podali-v-sud-na-gazprom-za-vysokuyu-cenu-na-gaz/
http://top.rbc.ru/economics/05/10/2011/618693.shtml
Итак, Италия, Германия, Литва, Турция, Польша судятся с Газпромом из-за цены на газ. Ни один из ваших соотечественников ни разу не назвал их нахлебниками или халявщиками.....Не обвинил их в ненависти к РФ и не обливал дерьмом....
Теперь Украина. 21 апреля 2010 года между Януковичем и Медведевым прошли важные переговоры по кругу вопросов украинско-российских отношений.... Кстати, в ходе них была груба нарушена Конституция Украины, в УГОДУ РОССИЙСКОМУ НАРОДУ.......Как вы думаете, если после подобного рода "соглашений" цена на газ НЕ СНИЖАЕТСЯ, а ПОВЫШАЕТСЯ до ого-го сколька, как эти соглашения можно назвать...А людей, которые их подписывали...
Один лох, другой мошенник....
=В УГОДУ РОССИЙСКОМУ НАРОДУ=- это Вы сильно. Российский народ просто озолотился от нарушения Украиной своей Конституции. И нарушая Конституцию, украинские власти, мне кажется, в последнюю очередь думали о российском народе. А вообще-то Конституцию свою надо уважать. Наверное,неправильно торговать ею в обмен на цены на газ.
Ну мошенник-то почему? Ну разве в соглашении было прописано, что цены на газ будут последовательно снижаться вплоть до нулевых? Вот настанет дефолт Греции, упадет нефть до 20$?, и, возможно, цены на газ для Украины не будут покрывать себестоимость. Мне почему-то кажется, что в этом случае Украина будет настаивать на неукоснительном соблюдении соглашений.Или войдет в положение?
Далее, если подобного рода споры выигрываются, значит они не настолько беспочвенны, как вы мне пытаетесь доказать))))
Про Севастополь. Нет, рос. народ не озолотился, но ведь не все измеряется звонкой монетой.....
++Ну мошенник-то почему? +++ Вот 3-й раз я это уж точно не буду повторять.... Был мультик такой. Пошел Вася покупать поросенка на базар, а ему пса шелудивого продали... Статья 159. УК РФ ...
Я не представляю, зачем российскому народу Севастополь. Российский народ потерял столько своих баз по всему миру, что пережил бы как-то потерю и Севастополя. Это мое скромное мнение. Повторюсь. ИМХО, Украинские власти, подписывая соглашение, меньше всего думали о российском народе.
Вы хоть один раз перечислите какие пункты харьковских соглашений нарушила Россия. Три раза не надо. Вот тексты соглашений Вам в помощь http://www.pravda.com.ua/articles/2010/04/22/4956389/. Укажите какой пункт нарушен.
Вася не видел, что ему продают пса вместо поросенка или не отличает пса от поросенка? Если не отличает, и это известно продавцу, то, согласен, это мошенничество. Но Путину неизвестно, что украинское правительство не умеет считать и читать. Никто не видел соглашения до подписания? Не прогнозировались его последствия?
Так-какие "проблемы"?
Если вам на сто баксов скидку сделают-несчастным молдаванам тоже платить будет меньше?
Меня терзают смутные сомнения....
З.Ы. Кстати, и вправду, причем здесь молдаване, киньте ссылочку про такую цену, как и подобного рода контракты впервые слышу. Спорить не буду, но похоже очередная российская деза...
И европейцам...про сланцевосжиженный и про оконченносниженный...
Из Ливии-из Сирии...
++Украинские власти, подписывая соглашение, меньше всего думали о российском народе. +++ Вы находите отличия с российскими властями?
+++Вы хоть один раз перечислите какие пункты харьковских соглашений нарушила Россия. +++ Вы меня не поняли, я не собираюсь этого делать. Я говорю об ином.
Харьковские соглашения это АБСОЛЮТНО недружественный акт соседнего государства. И отношения с ним надо строить именно в этом духе..
Очередная российская деза...-ты хоть в теме был?Иль Унианом тилько владеешь?
Не то-ни сё-не устраивает?-читай "Индепэндэнт"с "Саном",или"Вашингтон Таймс"с "Вельтом"...
Даже не предполагал от "них"такого...
Они уж точно знают обороты Нафтогаза)))
Поэтому можно идти на какие угодно внешние уступки типа ВТО, но внутри всё должно быть пригноблено под себя, это не обсуждается. Нет, от кормушки никто сам не уйдет, интеграция кормушки невозможна.
Москва и Россия это два разных государства. С разными законами и порядками. В Москве даже своя виза имеется - регистрацией называется. Минимальная заработная плата и в целом уровень жизни выше чем по стране. Вот поэтому и едут русские в Москву на заработки и называют их - "понаехали".
А по временной регистрации вот такая "бяка" есть - http://welcomespb.com/propiska7.html
А у вас там что, в Киеве и на окраинах разницы и в уровне жизни нет? Не смешите.
=============
Обвинение серьезное. Необходимо подтверждение этого высказывания. Мой отец тоже воевал на 3-м Украинском. Кстати, отец Путина тоже воевал и был ранен. В чем другом обвинять его можно, но не верю, чтобы мог он открещиваться от своего отца.
"16 декабря во время общения с россиянами в прямом эфире Владимир Путин заявил, что Россия победила бы в Великой Отечественной войне, даже если бы Украина не входила в состав Советского Союза."
http://censor.net.ua/news/146917/mid_ukrainy_osharashen_vypadom_putina_o_pobede_bez_ukrainy_v_velikoyi_otechestvennoyi_voyine
Никаких отличий в плане "думать о народе" между властями Украины и России я не вижу. Просто Вы убеждаете меня в том, что Янукович подписал соглашения и нарушил конституцию Украины исключительно +++ в угоду Российскому народу+++. Не думали участники соглашения ни о своем народе, ни о чужом.
Недружественным актом могут быть односторонние действия. Действия РФ на косе Тузла-недружественный акт. В одностороннем порядке попытались откусить кусок территории. А в соглашение подписывали обе страны, его еще и парламенты ратифицировали. Тексты и положения были известны, соглашение не было келейным. Ультиматумов со стороны России (не возьмете флот-отключим газ :)) не было). То есть Янукович был согласен с тем, что ему предложили. Рада (большинство) была согласна. Так что очи бачили шо куповали. Ни в мошенничестве, ни в недружественном характере не убедили.
Вот когда подобное продержится хотя бы пол-годика, посмотрим, что запоет РФ...
Ну, а далее можно согласится, особенно мне понравилась ваша оценка тузлинского конфликта... За исключением того, что по-моему (это только мое мнение) харьковские соглашения Янукович подписывал более чистосердечно и открыто, чем Медведев... И естественно рассчитывал на ответное чистосердечие. И хотя "нарушений" контракта со стороны РФ не было, все же попахивают эти соглашения гнильцой...
С минималкой пока не все понятно. Их все грозятся реальным налогом на недвижимость обложить, а, учитывая стоимость жилья в Москве, Вы хотите, чтобы малообеспеченных из Москвы выжимали? Для бюджетных структур это "из кармана в карман", а предпринимателям раскошелиться придется.
Я не думаю, чтобы моего отца, его однополчан-украинцев, и ваших воевавших родственников (если, конечно, они не воевали на стороне Бандеры и гитлеровцев), такая риторика привела бы в восторг. Тем не менее, каждый народ, воевавший с фашистами внес свой вклад в Победу. Вклад украинского, как и белорусского народа не сомненен, хотя решающую роль в исходе этой войны сыграл русский народ. Скорее всего Путин хотел сказать именно это, но либо выразился неудачно, либо высказывание было искажено прессой. Они это хорошо умеют делать.
Что такое "подписывал чистосердечно и открыто". Боролся бы за более радикальное соглашение с пересмотром формулы, базовой цены на газ, или и того и другого одновременно. И потом Янукович мог обмануться, а парламент? Он же значительно отличается от госдумы в РФ. Так что, в ситуации с ценой на газ ИМХО Украине следует винить только себя. Зная как важен флот для РФ (я не могу понять почему, но меня не спрашивают), могли и от цены на нефть (газоль) отвязаться, или вообще выторговать себе фиксированные цены на лет на 30 вперед как Китай.
================
претензии такие - эта моська-польская проститутка ДОЛЖНА заткнуться и не вякать. Претензии вызывает ЛЮБОЕ ВЯКАНЬЕ этой тупой проститутки, которую на органы скоро разберут.
=======================
Это не аргумент, может Вы в психушке прожили 47 лет или в плену у дагестанцев на кирпичном заводе жили 47 лет,откуда нам знать.
Может Вы - умственно отсталый, и наконец к 47 годам Вас излечили (вкололи в ж...пу очередной укол).
В табл. 2 приведены данные по динамике изменения тарифов и цены на газ в Украине в 2006—2009 гг.
Анализ данных, приведенных в табл. 2, показывает, что рентабельность ПХГ в Украине невысока, по сравнению с ПХГ в странах Европы и Северной Америки, из-за госрегулирования тарифов на газ, поэтому получаемый доход от эксплуатации ПХГ не покрывает понесенные затраты.
И прочитайте внимательно верхнюю строку указанной вами таблицы...
Про парламент, вы видели, что творилось в парламенте при ратификации харьковских соглашений?
http://video.yandex.ua/#search?text=%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0%20%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&where=all&filmId=5438022-08-12
Вот так реагировала рада....
=======================
Это не важно, у власти в Малороссии не простой же малороссиянин стоит и нечего об этом болтать.
Какую верхнюю строчку мне смотреть? Я смотрел строчку "Цена импортного газа на границе с Россией". Она падала в 2009 г. Или я что-то не увидел?
Видел я что творилось в Раде. Вот только украинское общество показало, что оно, если сильно прижмет, может добиваться от власти тех решений, которые считает для себя выгодными (майдан, новая редакция НК, последний закон по афганцам и чернобыльцам). То есть могли прокатить соглашение. Вполне могли. Раз не прокатили-надо исполнять, одновременно пытаясь как-то отвязаться от газпрома. За 20 с лишним лет независимости зависимость от газпрома не уменьшилась. И это плохо для государства, которое позиционирует себя как субъект мировой и европейской политики.
Показатель 2006 2007 2008 2009
Цена 95 130 179,5 360, 270, 198, 208
Ни хреново плакал Газпром в 2009 годе))) , поплакал и перестал....
Переходим далее, возможно, вопрос о уменьшении зависимости от Газпрома и поднялся бы, НО у власти с 2004 года стоял МУДАК, а в 2010 пришел "друг" Путина, который так думал, что Путин ему друг.... Но Харьков показал иначе, и возможно эта тема и будет иметь продолжение
"Вы хотите, чтобы малообеспеченных из Москвы выжимали?"
Это их внутренние дела. В 91-93 москвичи не посоветовались с мнением страны, развалив её и бросив на произвол судьбы миллионы русских, в одночасье ставших "оккупантами". Чего же теперь их жалеть - то?
По факту Украина оказалась полностью оккупированной гитлеровской коалицией, т.е. , как ни крути, а Россия в какой-то момент, оставшись без поддержки Украины, Белоруссии, дала бой под Сталинградом и оттуда повела победное шествие.
Самое интересное, что словами Путина больше всего возмущаются те, кто сам славит своих "героев"из ОУН УПА, которые отделяли победу над Гитлером, как могли.
А разве не антироссийская немотивированная ничем, кроме приказами из Госдепа, привела к огромным убыткам России при вынужденном строительстве обходных газопроводов.
Ющенко срывал переговоры, где ему предлагалась цена, как для Германии, которая была партнером России, а сегодня он ей оперирует, доказывая, что нынешняя цена для Украины несправедлива. Но ведь Россия пошла навстречу его желаниям привязать цену на газ с рыночной ценой на углеводородное топливо.
Прежде, чем обвинять Украину в "недружественных" актах, о которых вы, судя по комментариям не имеете ни малейшего понятия, надо попытаться понять с чего все началось и была ли РФ дружественной страной по отношению к Украине.
Можно ли считать конфликт на о. Тузла при абсолютно лояльном к РФ Кучме считать "дружественным" актом.....
А вот потом понось свою страну...
А вам этого не достаточно? Вы видать смысла до сих пор сами и не поняли...
++По факту Украина оказалась полностью оккупированной гитлеровской коалицией+++
"По факту" смотрю, и удивляюсь вашей глупости, вы видать забыли, что при России было еще 15 республик, в том числе кавказских и среднеазиатских откуда поступала нефть и продовольствие...Куда уходили эшелоны с беженцами, с теми самыми, дети которых сейчас смотрят на спасителей своих мам и пап, дедушек и бабушек с пренебрежением!....
++без поддержки Украины, Белоруссии, дала бой под Сталинградом++ Вы типичный ДУРАК, уж не обижайтесь, но сказать, что РФ выиграла Сталинградскую битву в одиночку, "без поддержки Украины, Белоруссии", мог только законченный балбес, американское поколение пепси...
Вам бы телевизора поменьше смотреть, а книжек умных почитать...
В оккупации Украины и Белоруссии виноваты Украина и Белоруссия, а Сталинградскую битву, как и всю войну выиграла РФ?.. Идиотизм...причем этот идиотизм можно назвать путинским...
Все годы независимости Украина очень привыкла к дружбе только в одном направлении, другой уже не понимает. Россия что-то обязана Украине: она должна что-то дарить (Крым), собственность, часть своего вооружения, что-то отдавать вполцены - газ, заплатить самой долги СССР и пр, пр.
Украина взамен, не сделала ни одного дружеского шага для России. Она даже взвилась из-за маленького острова Тузла, ощетинилась на РФ неподецки. Россия ей Крым, а Украина вцепилась в островок, который ей нужен только для того, чтобы иметь сомнительное право драть мзду с российских кораблей, которые проходят из Азовского моря(общего моря) в Черное и назад. Это акт дружеский? С учетом того, что этот остров результат затопления части косы, которая идет от Таманского полуострова...
Напомню, что на Украине прошла оранжевая революция, которая была под антироссийскими лозунгами, при этом и результат всех пяти лет оранжевой власти имел только одно достижение в антироссийской области. В России ничего подобного в принципе невозможно. В Госдуме нет ни одного депутата, который бы выступал против Украины, сколько их в Верховной Раде - и...
Под Украиной я понимаю государство , ее высший чиновничий класс, единственный, кто получает пользу от разъединения единого народа и создания атмосферы вражды с Россией.
"Взвилась из-за Тузлы"! А что она должна была сделать? Если бы подобное проделала Украина, могу себе представить скандал, который раздула бы РФ, и кстати, совершенно справедливо. Потому как территориальная целостность - это свято. Неужели до вас это никак дойти не может?
А "право драть мзду" это совершенно законный процесс, точно такой же как "драть мзду" за транзит рос. газа по своей территории или за воздушные коридоры над Украиной! Кстати, "мзда дерется" не только с российских судов...
Вещи очевидные, но почему-то до некоторых это доходить с бооольшим трудом...
+++Напомню, что на Украине прошла оранжевая революция, которая была под антироссийскими лозунгами++++ Назовите хоть один антироссийский лозунг...
Дальнейший спор просто бесполезен, ваш идиотизм просто поражает..
А Путин высказался ясно и четко - украинские ветераны ВОВ - это второй сорт. Вот.
Весь Крым висит на Украине, цепляясь одним антиконституционным указом Хрющева, а Тузла, так вообще, по недоразумению за Украиной числится. Азовское море общее, значит и проход для обеих стран не должен быть бесплатным.
А как скоро Крым захочет выйти из состава Украины, что ж по волосам переживать, когда и головы-то не будет?
И, как ни крути, а поворотная битва всей 2-й мировой была уже не на украинской территории.
А, что в его словах такого особенного? Его об этом спросили: что было бы, если бы Украина не помогла в войне? Ему заранее смоделировали эту ситуацию, что Украина не помогает России воевать с Гитлером.Это ясно? И , что он должен ответить: да, мы без Украины просрали бы ту войну?
Голова Вам для чего? Шапку носить. Ей иногда думать надо. Учитесь.
Так что именно так и должен был ответить - "да, мы без Украины просрали бы ту войну!" А еще без Белоруссии, Молдавии, республик Прибалтки (!да, да, и без них тоже!), Средней Азии, Сев. Кавказа...
И не надо приплетать тут разговоры о какой-то дружбе, её давным давно нет, и если бы была юридическая зацепка и возможность оттяпать от Украины часть её нынешних территорий, кремль этим бы незамедлительно воспользовался....
А про "антиконституционные" указы помолчите... Ничего там "антиконституционного" не было... Кстати, советую вам, как "юристу", ознакомиться с тем, из чего сделали Ростовскую область, и проверить законность этих указов...
Да мне глубоко всё равно, что обо мне говорят всякие НЕВРОТИКИ – это не способно изменить меня, моей сути, моих убеждений!"
Ты не ленивый, звон до тебя дошел, а вот откуда он ты не разобрался...
Я же говорил, голова, вам нужна не шапку носить, а думать ей, хоть иногда.
Это не Чечня воевала против России, это США воевали руками террористов против России. И она выстояла. Вот Каддафи, жаль, не удалось, но так его, конечно сильнее прижали. А Украина, попав в подобную ситуацию сдалась бы в первый же день, как сдалась уже один раз на майдану.
Россию оберегает ядерное оружие и США может против нее вести или нарковойны, или такие как в Чечне, или такие, как шавка Саакашвили начал 08.08.08.
Почему против России ведут войну? Потому, что она есть, она существует, имеет суверенитет. А Украина его утратила, за нее наемная госдепом оранжевая шобла голосует на майдане - кому быть там президентом, за то гонору у некоторых, хоть отбавляяй. Ему власть в глаза ссыт, а он Слава Украине!!!!
Речь шла не об украинской армии (хотя и здесь вы более чем дилетант, и я в этом уверен), а об армии российской. Которая реально проиграла все чеченские войны благодаря своим глупым и жадным генералам, продажным чиновникам и не обученному личному составу.... И не надо все валить на поддержку США, вы видать забыли про Ленг-лиз - систему передачи США вооружения, боеприпасов, стратегического сырья, продовольствия, различных товаров и услуг СССР?
Чтобы реально оценить поражение РФ в Чечне не надо становиться на ведро и горлопанить о её якобы победе, достаточно почитать комментарии россиян в темах о Чечне..
Саакашвили, как глава государства принимал меры по территориальной целостности своей страны, вот только методы его были схожи (а вернее именно такие) на российские по отношению к Чечне! В свою очередь РФ действовала также как США во время Чеченских войн, только более грубо и нагло.
Хотя должна была "творить" мир с помощью своих "миротворцев", а не создавать новые банановые республики, неизвестно для кого нужные....
Уважаемый, "оранжевая шобла" уже давным-давно нигде не голосует. Вы уж если являетесь гражданином Украины (хотя бы чисто номинально), интересуйтесь событиями, тут происходящими. А то только способны на пересказывание сказок российских пропагандонов...
Или про Кучму с Кравчуком?
А про Клинтона с Бушем?
Или что-"реальные пацаны"?
а вот мое отношение к японцам не зависит от цены на мою тойоту,к белорусам от цены на бел трикотаж,к украинцам от цены на немироф
++А в какой позиции перед Украиной вам хотелось бы видеть Россию?+++ Трудный вопрос, требующий далеко неоднозначного ответа. Я бы все-таки желал более теплых отношений... И думаю, что Харьковская встреча была прекрасным поводом к изменению отношений на таковые, но кто-то посчитал, что бабло дороже... А Януковичу Севастополя не жалко, берите....
Мне безразлично, что говорил вам ваш президент, как и вам должно быть безразлично, что нам говорит наш. Однако мне непонятно, почему Россия должна оплачивать чью-то свободу? А если она это и делает, то решает это сама. Жаль только, что ее лидеры не всегда советуются с народом. Как Ельцин не советовался по поводу халявных цен на газ, так и нынешние не советуются по поводу инвестиций в Кавказ. Но в любом случае, это сугубо наше внутреннее дело, не касающееся других государств. Мы бы тоже желали более теплых отношений с Украиной и, прежде всего, с украинским народом. Такие отношения у нас были, когда мы считали себя единым народом. Теперь определенная часть украинского народа считает русских "оккупантами", виновниками "голодомора" ( словно русские жировали, и в России "голодомора" не было, когда украинцы голодали) и виновниками всех украинских бед. Та же часть украинского народа подчеркивает, что не считает русских своими братьями-славянами, что русские - непонятная смесь угрофиннов, мордвы, татар и еще, Бог знает, кого, забывая, сколько неславянской кро...
А про "оплату свободы" вы неправильно поняли. Ющенко говорил как раз, что это Украина должна платить за свободу от Москвы в виде цен на газ....И вроде платил....
++Теперь определенная часть украинского народа считает русских "оккупантами", виновниками "голодомора"+++ Уважаемый, да что вы придираетесь к совершенно определенным слоям! Вы забыли извечный клик москвича "Понаехали"?? Всегда найдется то, кто в своих бедах будет винить соседа..
"Плата за свободу" - это всего лишь плата за газ и не более того. Туркам и полякам цена на газ тоже не нравится, но они почему-то не называют это "платой за свободу". Оставим это кликушество на совести Ющенко.
http://voffka.com/archives/2007/06/04/036020.html
++Не припомню я также и того, чтобы россияне винили в своих бедах Украину. +++ Вы слишком преувеличиваете, вряд ли "обвинения" украинцев настолько сильными...Да, лично мне всегда было непонятно:
- конфликт на о. Тузла, когда РФ беспардонно и без каких-либо обсуждений решило оттяпать часть Украины;
- новогоднюю передачу для россиян об отключении газа украинцам, превратив чисто коммерческий вопрос в политическую акцию со вполне определенной целью... И т.д.
Но мне, как гражданину Украины, и в голову не приходило обвинять такого как вы в своем не блестящем экономическом положении... Газовый спор, это вопрос скорее честности в договорах с вашим правительством, но никак не краеугольный камень моего благосостояния... Думаю, что так думают большинство украинцев.
Если не согласны, давайте ссылки...
========
Насколько я помню, вроде я не писал о том, что выражение "понаехали тут" возникло только после распада СССР. Да и не мог я такого написать, хотя бы потому, что мой отец накануне войны "понаехал" в Ленинград из деревни Новое Веретье Новгородской области. Мама тоже "понаехала" в полупустой город в конце войны (мобилизовали из Горького на химпредприятие). Во время войны дом отца, как и многие дома в деревне, сожгли немцы. Его мать умерла рано, а отца расстреляли в 37, поэтому вернулся в Ленинград и пошел работать на авторемонтный завод мастером, потом работал инженером, институт закончить не успел, рано умер. Я петербуржец только в первом поколении. При мне в Ленинград тоже приезжало много провинциалов, про которых говорили "понаехали". Однако, со временем они адаптировались, их не отличить было от коренных питерцев, дети их закончили институты, обзавелись жильем, семьями и т.д. Но это были русские, хоть и в непривычной, но русской среде....
Отключение газа? Обычная информационная война. Тут виноваты обе стороны. Или вы хотели, чтобы газ вырубили молча? Представляю в этом случае комментарии украинской стороны: честь Украины несправедливо поругана, а Россия в говне.
Причина нынешнего газового спора - несогласие Украины с формулой цены. Но об этом надо думать было раньше. Параллель: Ельцин при разводе просрал Крым, а теперь мы утираемся, ждем, авось Крым сам уйдет, но официальных претензий по Крыму не предъявляем. Договор о разводе выполняется и Украина пока ничего предъявить России не может.
Вы знаете о событиях на острове Даманском в 1969 году? А этот остров в % соотношении составлял еще более микроскопическую часть по отношению к территории СССР, чем Тузла ко всей Украине.. Так что не надейтесь, "Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим".... И Крым никуда не уйдет, останется нашим....
В 1969 г. мне уже было за 20 и я читал в газетах все материалы о Даманском. Чтоб Вы знали, граница между Китаем и Россией была проведена генералом Игнатьевым наспех карандашом, без всяких измерений и согласований еще в начале ХХ в. Китай всегда был несогласен и Хрущев уже подготовил урегулирование, но к власти пришел Брежнев а в КНР начулась "культурная революция".Нашла коса на камень. Даманский был просто вопросом политического престижа и никакой хозяйственной и стратегической роли не играл. Островок площадью 3/4 кв. км, на котором китайцы потеряли несколько тыс. бойцов,весной вообще исчезал при паводке. Это еще курьезней, чем Тузла. Гораздо выгоднее не иметь пограничных противоречий с серьезным стратегическим партнером и раз и навсегда урегулировать пограничный вопрос. Однако мне кажется странным такое лицемерное высказывание о Даманском гражданина страны,страдающей от недостатка углеводородов, сдавшей перспективный шельф о. Змеиный, маленькой стране, на задворках Европы, которая купается в углеводородах. Лучше б промолчали. Ну, а Крым вы просто ...
Про Крым, это ваше личное субъективное мнение, которое мне, откровенно говоря, до лампочки...Крым не мы "зажуковали", а вы прос...ли, как и сотни тысяч га, фактически принадлежавших России...и процесс продолжается
Ваш "профессионализм" мне знаком по иным тема - ваша тактика взять измором, печатая громадные коментарии, в которых нет и 3% полезной информации, а источники ваших знаний только те, которые вам нравятся, те которые противоречат вашим убеждения откидываются в мусорное ведро... Вот такой "анализ"...
Вот Вы дистанциируете себя с прежней властью, но почему-то афилируете меня, который не был сторонником Ельцина еще задолго до его президентства, с той властью, которая просрала Крым. Это ли не лицемерие?
Вы сами то понимаете, что пишите?
Поясняю - вы лицемерно заявляете о "незначительности" тузлинского конфликта, в то время как Крым считаете что Крым неправомерно "зажуковали" ....Иметь таких "друзей" и врагов не надо, воткнете нож в спину.....Только не вспоминайте Грузию, Тузла была задолго до неё...
Если да, то очень плохой, хреново получается диагнозы ставить.. На роль жертвы нас пытается определить ваше правительство, а такие как вы его поддерживают. Ведь потеряв роль супердержавы вы можете лаять только на таких как Украина, при этом методы настолько смешны, что даже их обсуждать неохота.... Газ, Тузла, обвинения в пособничестве грузинам при конфликте 8.08.08..... не укакайтесь...
Что касается меня, то я повторяю, спеца из себя не строю и не рассказываю сказок про белого бычка, прежде чем одним словом пояснить свою точку зрения...
Ничем не могу помочь. Сожалею.
Да успокойтесь Вы со своим волейбольным полем. Я уже писал, что России Тузла не нужна и недоразумение с ней возникло не на правительственном, а на местечковом уровне. Что вы размахиваете ею, как нестиранными трусами? Никто у Вас ее не отнял, в отличие от шельфа. В правительстве этот вопрос вообще не обсуждался. И я здесь высказываю не мнение не правительства, а свое. У меня даже ник с политикой не связан как у Вас и "вместе с генеральной линией партии" я не колеблюсь, как Вы. Вопрос о пособничестве Грузии - на совести пособников, за газ платите, а вот неинтеллигентно выражаться не стоит.
Тогда больны вы)))
Конечно РФ не осилила бы Тузлу, просто ей надо было подергать Украину, так сказать почву прощупать...Довольно подлая позиция к государству, которое называло другом...
Если пояснять свою точку зрения одним словом, а не отряхиваться от Ваших измышлений, то скажу: комплексуете и уходите от прямых ответов. Устраивает?
Ваше филологическое образование тоже подкачало, где вы увидели уход от ответов? Так что комплексовать начали вы...
Да где уж России Тузлу-то осилить, она только и может, что почву щупать. Так что не пугайтесь, а то у Вас до сих пор нервная дрожь бьет.
=======
Опять одни только измышления. Даже не стану отвечать.
А с чего Вы взяли, что у меня филологическое образование? Этим у Вас ограничиваются все представления о гуманитарном образовании?
"Так что комплексовать начали вы..."
=======
Просто сражен глубиной коммента. Да же стрелки перевести грамотно не умеете: все по типу "сам дурак".
А про дрожь вы правы, только бьет она меня не от испуга, а от отвращения...
Вот поэтому я говорю, что Россия обмельчала...
А Вы хотели, чтобы со всякой хамящей шелупонью я разговаривал на благородной латыни? Когда бы прочитали, нечто подобное об Украине, я бы посмотрел, как не "обмельчаете" лично Вы. Если Вы мне нахамите, то с легкостью перейду на Ваш язык.
А банят, тогда, когда кто-то настучит. На Вас настучат и Вас тоже легко забанят. Можете проверить, поддержать ту мразь, как обычно украинцы поддерживают всех русофобов, и пожаловаться на меня модератору. Меня забанят сей же момент.
Срач начинается с провокации. Вы уверены, что вы никого не провоцировали? Я нет....
Хамов видел слишком много на этом портале и каждый из них (!) считает себя верхом воспитанности и остроумия... А видал и таких, кто не только на хамство, а даже и на провокации не ведется...
+++А банят, тогда, когда кто-то настучит.+++ Не знаю как вам, а мне не приятно разговаривать с негодяем, который не стесняется в выражениях и естественно, мусор хочется убрать....
+++как обычно украинцы поддерживают всех русофобов+++ как всегда, очередная глупость недоделанного интеллигента..
Мой "не укакайтесь" уж никуда не упирается вашему "Пшел нах, копрофаг.".....
======
Тем же самым концом по тому же самому месту.
(Таки спровоцировали, меня опуститься до Вашей излюбленной формулы). Просто цейтнот со временем. Извините, работа ждет срочная.
Вот мне нууууу "глыбоко" по у....ююю что там у вас и как (хотя имел 12 лет гражданство и отслужил в двух ваших министерствах).У вас что проблем нет,или вы уже выполнили инновационномодернизационный план карликов,всех заипотечили,зафондили фондом "пакалений"?Занимайтесь нанотехнологичными процессами в чугуноварении и оставьте нас в покое.
При Яныке произошла консолидация помаранчей с "галубыми" перед внешней угрозой (угадайте откуда).
Ракета "Зенит" в принципе не может быть произведена нигде кроме Южмаша. Это не мясорубка какая то. Технологию просто так не передашь и не освоишь. Но если Роскосмос купит себе пару Зенитов, они будут российскими.
Прежде, чем писать хамские комментарии, лучше бы подумал, "Кому на Руси жить хорошо".
Население России,едва больше 2,5% от всех живущих на земле.
А природных ресурсов у нас почти 40% от всех ресурсов земли.
Это те, кто с 41 по 45 вместе воевали, или те, кто после 45-го поднимали страну вместе, или ... Так кто же не жил с Россией "нормально???!!!
Заткнулся бы, вы уже не Россия, вы РОССИЯНИЯ....
За примерами далеко ходить не нужно. В Украине процентов 40% населения по национальности русские. И живут они в месте с другими национальностями в мире и в согласии. В отношении русских в Украине нет никаких притеснений или ограничений. А что в России? Обыски в украинской библиотеке, запрет украинских общественных организаций, да и не только украинских.
Руководство России обвиняет украинцев в воровстве газа, что по контракту якобы не платим.
Факт воровства доказан в суде? Нет. Значит наглая клевета и ложь. Принесло руководство РФ свои извинения за клевету и за то, что пытались безосновательно заморозить Европу? Нет.
Есть доказательства того. что Украина вовремя не платит по подписанному Тимошенко газовому соглашению? Нет.
Так зачем обвинять людей, в том числе русских, живущих не в РФ, ворами? Такое хамство регулярно льется с российских телеканалов. Значит это государственная политика Кремля - поссорить народы,что бы свои меньше вникали во внутренние проб...
Но ради объективности поправлю.Русских в Украине не 40%,а 8 млн,то есть 17-18%
Вроде бы все здесь образованные люди, говорящие о каком то братстве и тут же друг друга поливают грязью, причем безосновательно.
Не хотят россияне, которые пишут тут комментарии, что бы русские были друзьями с украинцами, да ради Бога.
Газ мол отключим и все такое. Ребята, вы уже в свое время Прибалтике отключали и танками мирное население там давили. И что Прибалтика? Не плачет и не проситься назад в "объятия матушки России". Вопрос, а чего не проситься? Потому, что лучше общаться с воспитанными людьми из Европы, чем с хамами и газовыми беспредельщиками.
На самом деле, как мне кажется, простым людям, что в РФ, что в украине нечего делить и у них нет оснований выяснять между собой отношения.
Вы готовы поручиться за ВСЕХ россиян?
Я спрашиваю потому, что пришлось мне недавно побывать в городе Балашове Саратовской области...... Впечатление прямо скажем весьма удручающее.... Был я там в предпоследний раз лет 30 назад. Такое впечатление, что все так и осталось - Назад в прошлое... Я уж не буду говорить об Урале, где и электричество даже если и есть то работает 3 раза в неделю(((
Есть и у нас подобное, если вас это конечно сильно обрадует....
И зачем вам глядеть на депрессивные регионы Украины? Они вам нужны? Займитесь своими, их у вас до черта! Балашов - это капля в море.. А революция это конечно не выход...
Я вроде тоже иначе воспитывался, и все эти "коммерческие" разборки на государственном уровне для меня просто дики...
Сейчас и перед нами, и перед вами, а также перед белорусами - одна общая политическая задача: избавиться от олигархии и коррупции и создать адекватное правительство. Только после этого можно будет ставить вопрос о каком-то объединении славян. В какой форме - вопрос тоже решаемый. Если оставить всё так, как есть, то мы друг другу точно не нужны. Просто будем подчиняться общим правилам игры и в экономике и в политике без каких-либо преференций. Нас это тоже устраивает.
Газ, мол, отключим." Не хочется ругаться, ну ладно..... не читал ты книг, но в 2004 было, наверно тебе, лет 16-ть?
Значит, должен знать, кто развязал газовую войну и почему, и скажи спасибо марионетке и предателю Ющенко.
Не дай Бог им такой беды, как на Украине - оранжевый режим уничтожает мозг, на раз-два.
Мне в 1991 был 21 год и я все прекрасно помню, кто и что делал.
А помнишь ли ты штурм вашего белого дома и пальбу по нему из танков, войну в Чечне?
Наведите сначала порядок у себя в России , а уже потом рассказывайте украинцам как им жить и на каком языке разговаривать.
Не дает вам покоя оранжевая революция? С такими высказываниями как у некоторых тут недалеко до коричневой революции в России.
И как запад оценил действия Саакашвили? Защита суверенитета и территориальной целостности. А Вы лопатки какие-то вспомнили, от которых никто не погиб, а погибли только женщины, которых тупо мужики затоптали в толпе.
А самая "расчудесная" организация в мире, объединяющая самые "демократические" страны мира НАТО, какую расправу над ливийским народом учинила более 60 тыс погибших от их бомбардировок и их проплаченных боевиков. И за что? только за то, что Каддафи построил великолепную систему народовластия и показал миру, как оно работает на благо народа. Он потратил 25 млрд. долларов на подземную рукотворную реку для снабжения народа недорогой артезианской водой, поставил под удар бизнес МВФ на трудностях африканского конти...
И почему вы не хотите "дружить", если на территории Украины, к примеру, разместят ПРО США? Ведь это для экономики Украины выгодно также, как и оооочень дорогой газ для РФ...
Так в Мукачево и Севастополе стоят прекрасные СПРН (станции предупреждения о ракетном нападении), от аренды которых отказалась РФ. Теперь их можно использовать в интересах НАТО, украинские расчеты прекрасно выполнят эту задачу!! Что бы вы не думали об украинцах!!
Вы меня улыбаете...
Кучма конечно хрень спорол, но контекст был иной:
Кучма подчеркнул, что точку в этом деле должны поставить специалисты. "У меня есть вопросы", - добавил он и сказал, что в самолете по пути в Черновцы он пошутил: "Ракета, которая есть на вооружении Вооруженных сил Украины, не понимает украинского языка". "Надо, чтобы наши баллистики поизучали и сказали свое слово".
Так что не надо на манер ваших СМИ передергивать и лгать...
Конечно станции старые и на их модернизацию потребуются огромные суммы. Конечно теряется профессионализм л/с...Все это правильно. Но я назвал один из вариантов, а их можно назвать десяток. Ведь не зря ваши ВовыДимы так заерзали....
Идиот многое будет зависеть от молодежи которая со всех регионов старается уехать на запад и заработать денег. Так вот по их возвращению и после их расказов, даже их родители больше не желают интегрироватся с Россией. И эта динамика будет продолжатся с ускоренными темпами. Цена на газ вторична, а вот то что показывают Российские каналы об Украине, это да, даже самый ярый апологет интеграции после просмотра Российских каналов ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПРИЗАДУМАЕТСЯ.