Украина: генконсул РФ во Львове персона нон грата?

Так с польскими выпер...ми холопок с западенщины ее и не было никогда

А Вам как хотелось бы? Вам дружить Гузеев мешает? Или депутаты областного совета Львовской области? =)))))

Дружба кого с кем?!

Дружба по русски ..хапнуть что либо..воспользуясь дружбой

Да-да. Начиная с 17 века русские хапали так, что теперешняя Украина от размеров в десяток сел приобрела теперешние очертания, став одним из крупнейших государств Европы

Ну так и выж-на украинской(в том числе) крови,смотри как раздались.

Оно, разумеется, так. У меня мама во Львове живет, много про них рассказывала - есть там местные шуты. Но и наш консул тоже хорош... Зная местную национальную специфику, молотить языком великодержавные сентенции - просто идиотизм. Это наши быдло-патриоты могут кричать на улицах, что нет никого, кроме русских, а он - должностное лицо, дипломат.

Предлагаете ему поддерживать националистическую чепуху?

Поддерживать - не предлагаю. Предлагаю, понимая местную специфику, не провоцировать на подобные вещи. Или есть только два варианта - потакать или дразнить?

Гузеева местная пресса попросила поделиться мыслями, задав соответствующие вопросы...

"неоднократно в своих ВЫСТУПЛЕНИЯХ..." читаем в статье. Что дает основание полагать, что Гузеев там по этому поводу выступал неоднократно и с задором. И не мог не знать, что общаясь с иностранной прессой, он частным лицом быть не должен, как бы ни хотелось. Как наши идиоты не могут понять, что никаких нормальных отношений с соседними странами не будет, если не научимся общаться с ними на равных? Украина - как ни крути уже другое государство, и обратно ее не затащить, как ни прискорбно. И назад оглядываться нечего. А дальше всего два пути - гнобить и давить, оскорблять и унижать - или начать нормально общаться и дружить. Угадайте, какой из этих путей продуктивнее?

Там у них имеется еще приснопамятная Фарион.

Гузеев просто говорил правду, а свидомитам правда, как черту ладан.

Судя по Вашим знаниям Реальной истории Западной Украины, спорить с Вами бессмысленно.

Конечно, поскольку точно знаю ее не хуже Вас...

тем более, что

1. сказать нечего,

2. 2-х слов связать не можете

Во-первых Гузеев ничего аморального против Украины и ее народа не говорил. А во-вторых ,ни кто, никого, никуда не тащит. Это плоды вашей фантазии. Народы Украины и России как были одно целое,так и будут. А сегодняшним политикам я бы советовал почаще "мыть руки и ноги".Завонялись уже,просто смердит.

Также говорил Гитлер в 1939г. об "едином немецком народе" ,введя войска на территорию Австрии

Кстати, господин-товарищ Гузеев сказал:" Моя миссия после 5,5 лет в январе 2011 года завершается. Еще летом было принято решение о том, что свою миссию я завершаю в январе. Контракт у меня подписан по январь месяц."

Ну и естественно, напоследок надо нагадить. По другому уходить не умеют. Ну и люди...

дипломату не позволено такие речи толкать. Дипломат обязан сглаживать конфликты а не нагнетать их.

Ну если Вы во Львове родились и выросли, как я... =))))

Ну в общем да, на аргумент "сам дурак" я обычно не отвечаю. =))))))

церковно-приходское образование и куча амбиций, на ковер к Медведеву

Сам себя прикончил словоблудием

Это абсолютно ни о чем не говорит...

Вы дипломат, что так уверенно говорите? Дипломату положено говорить то, что ему определяет начальство и если ему сказали говорить правду, а не слова приятные слуху западенцев, то он так и делает.

http://www.youtube.com/watch?v=zSuHXC90rHs

Правда всем как..... ладан

ну разумеется, не говорит. =))))) Я во Львове родился и вырос, и историю изучал не только по книжкам, но и по рассказам дедушек и бабушек - Реальную историю, а не ту, котору пишут в книгах на потребу того или иного политического момента. Заявлять, что украинский язык завезли большевики - это примерно так же, как заявлять, что коровы несут яйца. =))))

Ага,единый народ))Только одни хохлы,а другие москали.И еще ругаемся друг с другом))

Это определение единого народа?))

Завоз украинского языка большевиками это разумеется чушь, но в пользу конспирологической теории об искусственности украинского языка говорит, на мой взгляд, то, что в 2010 году Председатель Верховной Рады Владимир Литвин заявил, что он против того, чтобы «мы спокойно смотрели, как украинский язык приходит в упадок»:

"Мы прекрасно понимаем, что в нынешней ситуации, если гипотетически предположить введение второго государственного языка — русского, у нас фактически останется один государственный язык — русский. Украинский язык не выдержит конкуренции в научной сфере, информационной сфере и в сфере коммуникативной."

Правда Литвин опустил упоминание про суржик.

Да, украинский язык не столь богат, как русский, у которого часть слов тоже прекрасно заимствована из кучи других языков. Но он имеет все признаки полноценного языка. Даже алфавит другой и орфография. Существование украинской поэзии и литературы говорит само за себя. А наличие диалектов (суржиков) не отменяет существования полноценного языка как такового. В Карпатских деревнях вообще чуть ли не в каждой свое наречие - смесь из русского, украинского, польского, чешского и так далее. Ну так и у нас эти явления есть. Наглядные примеры - Карелия.

По поводу того, что говорил Литвин - он говорил абсолютно правильные вещи. Язык относительно молодой и слабый (никто и не скрывает, что в основе - старославянский, и с русским они родственные). И как он подавлялся русским на территории самой Украины - не большой секрет. Во Львове количество русских школ превышало количество украинских. Это совсем не значит, что русских детей там жило больше - это значит государству было выгодно. Украинский язык методично и последовательно вытеснялся из всех сфер деятельности (в первую очередь из научной - ВУЗы были тоже на русском). И не имел возможности развиваться.

Если бы Литвин говорил это в 1991 году это были бы одни слова,, но в 2010, после 20 лет незалежности это звучит уже совсем по другому.

Нисколько не по другому. Потому что язык автоматически не "включишь". И если больше трети населения не знает языка, то никакими указами ситуацию не изменишь. Это дело долгого времени и усилий.

ИМХО, данные слова Литвина говорят о направлении тренда, т.е. о том, что позиции украинского языка удерживаются только административными мерами.

Ага ,закрыть генконсульство РФ,и для граждан РФ ввести визы.???

во смеху... и это ради вас, любимого, нужно фиг знает каким макаром перекроить соглашения и законодательства двух стран чтоб депутаты одного из советов могли ездить в РФ исключительно по визам?))))

Я думаю, Вас не поняли. Дружить с бандеровцами, которых большинство во Львовском Горсовете, конечно, не надо. Но стрелки переведены на всех гражданах Украины.

Вообще, до падения Австро-Венгерской империи в 1918 году - этот город назывался Лембергом и находился на её окраине (украйне).

и сока мэнов там говорили на украинском?

Во Львове начала ХХ века процентов 15

30 на польськом 30 на еврейском остальные на немецком

но в остальной Галиции на украинском процентов 90

" Только в первой половине XVІІ ст. он становится наибольшим городом Украины "

При этом до 19 века были только "польские украйны", упомянутые в документах Сейма в 17 веке.

Понятие "Украина" как страна появилось только при разработке "проекта Украина" группой малоросских интеллигентов в Австрии. Тогда же начали формировать и украинську мову путем подмены общерусских слов на польские там, где была возможность.

И в чем Гузеев ошибся? Если сказал, что во Львов украинский попал с большевиками?

Мне нравится история города Львова в изложении Олеся Бузины в книге "Тайная история Украины–Руси", глава "Миллион за город мертвого Льва":

"Старых львовян уничтожила мировая война. Сначала немцы выбили евреев. Потом явившаяся в 1944 году советская администрация изгнала поляков. Пустующие квартиры заселили пришельцы из деревень – те самые потомки носителей «культуры карпатских курганов», которые теперь составляют красу и гордость «украинского Пьемонта». Они могут сколько угодно проклинать Сталина. Но именно он подарил им этот город, в котором при Австрии их дедам улыбалась в лучшем случае судьба фельдфебелей и истопников. А такие, как Станислав Лем, уехали отсюда навсегда. В 1996 году, давая мне интервью в Кракове, старый фантаст признался, что никогда не возвращался после изгнания в город своего детства, где у его отца было два дома, – слишком уж тяжелы воспоминания.

«Инопланетяне» из сел, по-моему, так до конца и не освоились в подаренном городе. Разве что научились варить кое- какой кофе, который, тем не менее, значительно хуже итальянского. "

Напрасно вы все так подробно описали, у Западенцев своя история. Которую толком обяснить не могут . Все обьяснения сводятся к "феноменальным"историческим догмам: 1.Иисус Христос родился на тер. сегодняшней Тернопольской об., 2. Сегодняшние украинцы,это Укры ,древняя нация ,которая во множестве проживала на землях Галлиции.

Ну кто, против этого может поспорить, разве, что безграмотный одни только ++++++++++

Об этом я упомянул уже в предыдущем посте: "НО это не укладывается в теорию, что и венгры, и поляки, и австрияки, не говоря о русских - являются протоукрами", но похоже (по минусам), они и с этим не согласны

А Вы уверены, что за это Вас должны наградить кучей плюсов? ))

Не прав. А кто мне сортир на даче строить будет?

мордовашки

Можно даже выслать их оттуда.

а зачем он тебе? ранее обходились до их приезда и сейчас быстро привыкнете без них. до ветру с удачей.

урюпинск-магадан это где

с чего вы взяли что туда кто-то ездит с западной украины

шутю, это у меня от восточнопольских предков

А Вы на даче на сортира живете? )))))))

А что недипломатичного-то? Что не сказал, что Моисей был украинцем? И что москали устроили в Библии замену укров на иудеев?

Хорошая или плохая российская внешняя политика , но она пророссийская и не должен консул потакать недружественному толкованию общей истории.

Бред про укров я нахожу только на русских сайтах.

Каждый народ имеет свою историю, общая она только у одного народа. А что б быть "дружественными" по отношению к нам, почему бы вам для начала хотя бы не обозвать Петра Первого "казлом", а Мазепу -"нормальным пацаном" или не признать, что угрофинская Московия совсем не является ни Русью ни продолжательницей Руси? Или "дружественно" надо толковать историю только по отношению к вам -а к нам необязательно, лучше в том ключе, как консул, да?

Михаил Иванович Деркач, учитель украинского языка и литературы одной из средних школ Луганска:

" Вот смотрите, что написано над входной дверью на плакатике. Это из Послания святого Петра к народам Препонтиды. Там этот народ называется святым, избранным, Божьим. Но именно в Препонтиде, в Причерноморье и жили пращуры украинцев. В чем тут соль? В нашей Академии наук работает Кульский, очень интересные вещи говорит о новом трактовании Библии. Есть еще книга "Путь ариев" Юрия Каныгина. Там как раз исследуется наша древнейшая история. Там убедительно доказано, что Иисус Христос - наш предок. Он из секты ессеев, пришедшей из Прикарпатья. А из-за чего его распяли? Потому что он, будучи не евреем, объявил себя царем иудейским"

и тп

http://zadonbass.org/allnews/message-print.html?id=24595/t_blank

И шо это)

неведомая писанина на неведомом русском сайте

16 декабря под консульством Российской Федерации во Львове собрался немногочисленный, но достаточно крикливый пикет, состоявший из молодых людей, которые выражали свой протест «террору против кавказцев» - в связи с последними событиями в Москве.//а в москве другие славяне шендерович и к тоже любили шаурму! кум так что поговорку моего деда: гаже жидов тильки москали нужно переделать: на жиды- гарные москали

на номера машин посмотри UKR

Протест молодых людей -это их право и своей земле выражать свою точку зрения, но это не повод оскорблять всех украинцев.Тем более, по большому счету, факт террора существует как по отношению к кавказцам, так по отношению и к русским.

И у Вас хватает ума мнение обычного учителя средней школы выдавать за официальное мнение Украины? ))))

Ну умора )))

Особенно смешно, что учитель из Луганска а эти теории приписывают западенцам ))

типа: продолжатель руси - хахлы?

"это то понятно. вы ж всем нам ужэ не однократно "доказали" шо мы все угрофины. но вы то ""славяне""?, а чисто "славянские" названия населенных пунктов центральной и западной Украины? Кагарлык, Дымбер, Буча, Узин(Киевская область), Умань, Корсунь, Кут, Чигирин, Черкассы(Черкасская область), Бучач(Тернопольская обл.), Турка, Самбор (Львовская обл.), Бахмач, Ичня(Черниговская обл.), Бурштын, Куты, Калуш(Ивано-франковская обл.), Хуст(Прикарпатская обл.),Турийск(Волынская обл.), Ахтырка, Бурынь(Сумская обл.), Ромодан(Полтавская обл. Названия сел Абазiвка, Обезiвка на Полтавщине, происходят от черкесского прозвища Абаза), Кодыма, Гайсан(Винницкая обл.), Саврань(Кировоградская обл.), Измаил, Татарбунары, Арциз и еще огромное кол-во, кагбэ намекают...., а если учесть, что от татар каклы ,по ДНК отошли на 10 едениц, то все о вашей кодле становится понятно."

история ваша все брехня

Русь, варяги и возникновение Киева. Самый ранний русский государственный союз, согласно Повести временных лет, был создан в Новгороде на Волхове тремя варяжско-русскими братьями - Рюриком, Синеусом и Трувором (862). Из Новгорода Русь распространила свое влияние и на Киев, который при наследнике Рюрика, Олеге, стал русской столицей. Слово "Русь" истолковывалось по-разному: и как вариант финского слова "Ruotsi", обозначавшего шведов, и как название приазовского племени антов, и как топоним "Ра" - древнего названия Волги. Так называемая норманнская теория утверждала, что варяги и русы были скандинавами (норманнами), прибывшими на земли Руси как торговцы и воины. Антинорманнская теория предполагает, что не скандинавы, а славяне были доминирующим народом в процессе образования первых политических структур будущего российского государства. Сегодня многие ученые считают, что слово "Русь" - неэтнический термин; им называлась группа славянских, скандинавских и финских купцов и наемников, объединявшихся во взаимовыгодные военные и торговые союзы. Киевская Русь, располагавшаяся на ключевых речных торговых путях, постепенно расширяла сфер...

http://merjamaa.ucoz.ru/load - лучше ознакомьтесь хотя бы со своей культурой, которую вобще-то следовало бы и уважать. А Рюрики, пришедшие с Новгорода в Киев, пришли уже на достаточно готовую государственность, да и уровень культуры был выше на Руси, чем в варягов. Кстати, Великий Новгород никогда себя Русью не называл -совсем не факт, что новгородец не обиделся бы, услышав, что он ""Русь". Тем более, географические координаты Руси (небольшая область в Приднепровье, на землях полян и сиверян) в историков вопросов не вызывают -только у таких как Вы.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_colier/725/РОССИЯ

у вас неправильный источник

Киев и Новгород. Влияние Руси в Киеве было упрочено новгородским князем Рюриком (ум. ок. 879) и Олегом (правил в 879-912), который в 882 стал киевским князем. Решающую роль в экономическом развитии Киева сыграл контроль над Днепром и его притоками, особенно в тех местах, где проход без волоков в бассейны Западной Двины и Волхова был невозможен. Русь взимала дань с соседних славянских племен, таких, как древляне, завоеванные преемником Олега - Игорем (правил в 912-945), а также вдовой Игоря - Ольгой (ум. 969). Игорь принял титул великого князя, утвердив верховный статус Киева относительно других городов Руси. Великий князь с помощью дружины сохранял контроль над Киевом, а другие русские города и земли он отдавал в управление своим сыновьям и другим родственникам. Первые князья обладали правом на власть, но представления о княжеском владении земельной собственностью развились позже. Торговля по водному пути Днепра, Волхова и Западной Двины ("из варяг в греки") в течение длительного времени была главным занятием и условием процветания русов.

ну вы и сцылы даете. список загрузок, неизвестно кем размещенный

Наличие тюркской компоненты в этногенезе украинцев, не отрицает наличия финской в этногенезе великороссов.

http://newsland.ru/news/detail/id/610966/cat/94/ украина душит своих единоверцев за сепаратизм,а россия душит своих агарянских князьков которые то само понятие -государство узнали 150 лет назад от русских!

Где-то там комментирует новость Сегодня в 18:57 #

Перетопчатся. Русинам кусок. татарам кусок, румынам,полякам, русским.

Ну до чего же есть люди до чужого добра жадные. Печкин © вот как украинцы к своему добру относятся, а россии тыкают

ну так,.. спасибо вам!

но оне жэ претендуют

попробуйте мяхко и не навязчиво, намекнуть про это "дубльвэ4семерки,

Золотце, рассказать как гугл работает.

Набери "Ісус молився українською"

и тебе выдаст, например, http://sd.org.ua/news.php?id=13201

Васисдас, а как по древнешведски "Рюриксиневуструвор" - а то, вроде бы (лично я не знаю), переводится как "Рюрик с дружиной и домом", да и бога "Ра" зря приплел, ты бы еще тотемного животного племени тумба-юмба с о.Пасхи добавил, раз так Русью хочется быть.

ну..., уважаемый, если историк не в состоянии перевести с древнешведского :"Рюриксиневуструвор", то, историку следует "забить" ..илижэ слово во гугль., ато и на историю фцэлом.

понимая апятьжэ, э, что строителей пирамид клинит от слова "ра", бох - сразу вырисовывается, вот, будьте любезны: "Волга

(в древности Ра, в Средние века Атель, Итель или Этель) — одна из значительнейших рек земного шара и величайшая из рек Европы" http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/23521/Волга -это так нелюбимый вами брокгауз.

гыы.. про " тотемного животного племени тумба-юмба с о.Пасхи ....зацэнил.., спасибо.но, несколько насторожило -животное, тусующееся племенами

Рюрик — Синеус — Трувор, по русским летописным преданиям, три брата-конунга, предводителя варяжских дружин, якобы призванные «из-за моря» новгородскими славянами с целью прекращения междоусобиц в Новгороде и основавшие Древнерусское государство. Согласно этой версии, Рюрик сел в Новгороде, Синеус — в Белоозере, Трувор — в Изборске.

Существует мнение, что Синеуса и Трувора не существовало, а известие о них — результат неправильно прочитанного русским летописцем иностранного текста, который сообщает, что Рюрик пришёл в землю славян со своим домом («сине-хус») и верной дружиной («тру-воринг»).

Консул - не совсем дипломат.

Консульские вопросы:

Важные объявления

Порядок работы с обращениями граждан

Порядок предварительной записи на прием

Порядок оплаты консульских действий

Тариф сборов за совершение консульских действий

Льготы при взимании сборов за совершение консульских действий

Бланки заявлений

Информация по оформлению документов

Приобретение, прекращение и оформление наличия гражданства Российской ФедерацииВопросы гражданства

Оформление загранпаспортов гражданина Российской Федерации и свидетельств на возвращениеПаспортные вопросы

Консульский учет и снятие с регистрационного учета на территории Российской ФедерацииРегистрационный учет

Оформление доверенностей, свидетельств, заявлений, наследственных дел, истребование документовВопросы нотариата

Регистрация рождения, заключения и расторжения брака, перемены имени, усыновления, смертиВопросы ЗАГС

Оформление пенсионных заявлений, свидетельств, справок и доверенностейПенсионные вопросы

Оформление документов для въезда в Россию соотечественников в рамках Государственной программыСоотечественники

Оформление в...

"Сотрудники крупного посольства разделены, как правило, на несколько групп (иногда называемых секциями), занимающихся определённой проблематикой страны, в которой находится посольство. Как правило, существуют ГРУППЫ:

внешней политики

экономических вопросов

внутренней политики

двусторонних отношений, т.е. отношений страны пребывания со своей страной

двустороннего культурного сотрудничества

консульский отдел.

Во главе группы стоит сотрудник как правило в должности старшего советника, советника или первого секретаря (опять же, ДИПЛОМАТИЧЕСКИЙ ранг может отличаться от занимаемой должности, например у советника может быть ранг первого секретаря первого или второго класса. При назначении руководителем группы играет роль только должность, а старшинство по рангу может приниматься в расчёт лишь иногда, только при наличии других сотрудников с такой же должностью)."

Вот так будет правильно. Консул - это ДИПЛОМАТ.

Еще раз.

Консульские действия в Генеральном консульстве России во Львове :

- консульский учет

- оформление заграничного паспорта

- вопросы гражданства Российской Федерации

- выдача виз

СОГЛАШЕНИЕ между Российской Федерацией и Европейским сообществом об упрощении выдачи виз гражданам Российской Федерации и Европейского союза

- вопросы ЗАГСа

- нотариальные действия

- истребование документов

- оформление справок и запросов

- легализация документов

Пенсии и социальное обеспечение

-------------

+ П Р О Г Р А М М А работы с соотечественниками за рубежом

Вы описываете функции или служебные обязанности, но это не снимает с него ДИПЛОМАТИЧЕСКИЙ ранг.

Так трудно понять это? Дипломат ОН, какие бы у него не были служебные обязанности.

Иначе у него был бы не ранг дипломата, а разряд слесаря, токаря, дворника и т.д.

Консульство представляет РФ по бюрократическо-юр. вопросам.Гузеев же ЧП посланник. Его задача в т.ч. поддерживать соотечественников, т.е "москалей" проклятых.

И ему что вести политику так, что всем им (москалям) поделом.

клёвый?

А диплом ему какое учебное заведение выдавало??? И какая специальность прописана в дипломе? Или по вашему чёткому определению его обязанностей, он просто делопроизводитель или бухгалтер ! С таким же успехом он может быть по профессии кто угодно, но он представляет, тем ни мение - страну и не последнюю должна я вам сказать! И, простите, сколько ему лет, если он не понимает таких вещей или у него свежесть ума пятилетнего ребёнка?

Вы так оберегаете его поведение, судя по всему (из вашего высказывания)он не дипломан, а начальник очисток(это по Булгакову).

Все правильно. Гузеев - честный проводник идеологии нашего правительства. А наше правительство вовсю эксплуотирует быдло-патриотизьм. И довольно успешно, судя по комментам на сайте и по последним событиям в стране.

Консул - фигура не самостоятельная и не имеет права на высказывания политического характера, без согласования с послом своей страны. Отсюда и вывод можно сделать.

Ну депутаты горсовета тем более самостоятельные.

Разводить клоунаду это, можно сказать, их работа.

Пост читайте внимательней.

А история стала политикой только на Украине

Что там в конце предложения стоит у Вас? - . ! ?

она везде связана с политикой)))) везде)))

А в России не стала?

Это у кого создана комисия(или как там ее) по противодействию фальсификации истории?

Даааа

вот он настоящий русский ответ

вы еще забыли о сговоре жидо-бандеро-англосаксов против матушки-руси, от карпат до аляски.

Какую правду открыл консул?

Вообще он повел себя как толстенный троль в грубой форме брякнул - современный литературный украинский язык, базируется на основе полтавского диалекта и получил повсеместное распространения в период УССР. Провокация на лицо, не удивлюсь, если этот горлопан, взлетит на воздух вслед за новогодним фейерверком из Сталина... очень стыдно за Россию.

ну Аляску ведь сами продали... а потом и все остальное спустили

Будет базироваться на русском языке.

А ты че русским себя назыаешь? Ты ж молдаванин.

Таким как вы лично. Вы там у себя сначала порядок наведите: то у вас пожары на всю Рассею, то люди замерзают среди зимы по всему центру страны, потому что все украдено заведомо до вздоха. А потом потрепитесь за стаком подмосковной бражки, которая там ведрами льется в испитые глотки и мозки, какие вы классные и какие поганые остальные народы. То у вас людей среди бела дня на площади за митинги в кутузки пихают. У нас себе чинно-культурно сто тысяч человек на Майдане натыкали дуль Януковичу хором с криками "Геть Верховну Раду!" и он быстренько перестал прессовать малых предпринимателей, заветировал кодекс репрессивный. У нас этих Президентов, что грязи. Надоел - поменяли. Этот надоест, и этого скинем за один день, если сильно плохо вести себя будет. А вы одному негласному царю Вове Путину лоб разбиваете, он скоро уже себя Богом объявит. Вы поучитесь у украинцев - основателей Киевской Руси, первого славянского государства, воспитывать власть, а то у вас вечное единомыслие убожества по Салтыкову-Щедрину. Вот наедут на вас полтора миллиарда китайцев, дрессированых и непьющих, к нам ринетесь спасаться, к ваши мудрым братьям со своей бессильной оголтелостью.

Евроньюс не смотрите оно вам искажает реальность.

С вашими Вестями ни в какое сравнение не идет Евроньюс

Украинцев придумали австрияки с поляками в 19 веке, а Ураину создали в германском генштабе, об этом еще Гофман, начальник этого штаба говорил.

Никакого спора нет, а вот существование подобного письма вызывает большие сомнения, но даже если оно и было, то написали бы его на церковнославянском языке, распространенном в те годы среди книжников, сильно отличным от народного говора.

:))))) Из чего это видно? Это слушать надо, а не видеть. Вот после этого и вывод делать.

Это вы сейчас украинский язык процитировали

близкий, но украинский язык, не язык невежд.-украинский язык-древний язык к нему жители Московии никакого отношения не имеют....Украсть Историю у Киева -давняя Мечта Москалей!!!

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

галиция не украина. даже женщины в постели другие ближе к венгеркам, я вам как интернационалист говорю! да всё! отношение к богу. нищим ,евреям ,работе -всё другое

Вот примеры подлинного шевченковского языка и орфографии из писем брату в деревню. От 15 ноября 1839 года: «Микито ридный Брате! Минуло вже билшъ якъ пивтора року, а я до тебе не написавъ ни пивсловечка. выбачай голубе сызый, такъ трапылось. Скажу щыру правду, не те шобъ николы було а бо що, а такъ соби ни се ни те, ще разъ вибачай; я такъ соби думавъ Що жъ шо я на пишу письмо хиба – имъ буде легше? твого я Лыха не возьму на себе, а свого тоби не отдамъ, Такъ щожъ съ тыхъ писемъ? папиръ збавлять тай годи… а все таки лучше колы получишъ прочитаешъ хочъ одно слово ридне, Сердце нибы засміеця, Колы знаешъ що тамъ діеця»…

Небольшая неточность: год надо было перевести как piк.

А на русский , вообще, не надо переводить. Это написано настолько близко к русскому, что достаточно заменить i на и. Не труднее читать, чем русские тексты в оригинале русских классиков 19-го века.

Того же Гоголя. Вот, почему-то украинского (по нынешним территориальным меркам) писателя в России не переводят, а на Украине, в его родном селе Великие Сорочинцы в школе детей заставляют его произведения читать в переводе! Это приговор, конечно, здравомыслию украинской власти.

Потому, что для украинцев Гоголь не нуждается в переводе, это все равно, что одни синонимы заменять другими, с обязательным, изменением смысла, не говоря уже, о явном подгаживании прелести языка автора, так как не бывает абсолютных по значению и качеству синонимов, а когда заменяют "русских витязей" "украинскими козаками" -, то, вообще, фальсифицирует текст.

Да, очевидно, что письмо написано на балачке, почти среднем между русским и украинским языком, но все же больше русских слов.

Якiй ты в чёрта лыцарь, коли голою сракою ежака не вбъешь. Чорт высирае, а твое вiйско пожирае. Hе будешь ты, сукiн ты сыну, сынiв христiянських пiд собой маты, твойого вiйска мы не боiмось, землею i водою будем биться з тобою, распройоб твою мать.

Это оригинал

Який ти в чорта лицар, коли голою сракою їжака не вб"єш. Чорт висирає, а твоє вiйсько пожирає. Hе будеш ті, сучий ти сину, синiв християнських пiд собой мати, твойого вiйська ми не боїмось, землею i водою будем биться з тобою, распройоб твою мати.

Украинский

Какой ты к чёрту рыцарь, когда голой жопой ёжа не убъешь. Чорт высирает, а твое войско пожирает. Hе будешь ты, сукин ты сын, сыновей христианских под собой иметь, твое войско мы не боимся, землей i водой будем биться з тобой, распройоб твою мать.

Русский

В украинском варианте только меняются гласные буквы и буквосочетания(і,и,ї > и,ы,ъ; ть>т; е,о>ё), а в русском кроме букв еще и видоизменяются слова (коли>когда якій>какой маты>иметь)

Хорошо.Мой главный вывод такой. Перед нами текст, написанный на диалекте русского языка, который очень близок к современной украинской мове. Из чего можно сделать однозначный вывод, что мова также есть диалект русского языка. Согласен на такой консенсус.

Почему не наоборот?

А Вы сами подумайте.

Киевская Русь в нашей истории общая

после татаро-монгол на северо-востоке Руси набирает силы Московское княжество, юго-запад попадает в состав Литвы (позже ЖечиПосполитой). У вас на базе этих земель формируется Российская империя, у нас козаччина и гетьманщина...

Русский язык формировался на базе московсково говора Киевской Руси, украинский на базе южных княжеств Киевкой Руси. Отсюда и в целом небольшое отличие между языками. То что язык на котором было письмо казаков больше похож на нынешний украинским ем на русский вполне логично, так как Запорожская Сечь это больше украинская культура чем русская.