Пострадавшие от взрыва в метро подали первый иск к государству
В Тверской суд Москвы подан иск к Минфину РФ на сумму 5 миллионов рублей. Средства затребованы в интересах мальчика, потерявшего родителей в результате взрыва на станции метро \"Лубянка\" 29 марта 2010 года. Об этом сообщает \"Интерфакс\".
Адвокат Игорь Трунов, представляющий интересы пострадавших в результате терактов в метро, сообщил, что помимо иска к Минфину подана жалоба на Антитеррористический комитет РФ за бездействие. \"Также мы просим истребовать справки от налоговых служб, которые нам самим не удается получить, поскольку все блокируется\", - заявил Трунов.
Этот иск стал первым обращением в суд пострадавших от мартовских терактов в московском метро. При этом адвокат подчеркнул, что защитники пострадавших не питают иллюзий по поводу возможного исхода дела, так как по закону возмещение ущерба лежит не на государстве, а на преступниках. \"В законе написано, что платят террористы\", - сказал Трунов.
Впрочем, по его словам, имел место ряд прецедентов, когда Европейский суд по правам человека обязывал государство (в частности, Турцию и Великобританию) платить пострадавшим от терактов гражданам. \"Я практически уверен, что нам откажут, и после этого мы обратимся в Европейский суд\", - заявил адвокат. По мнению Трунова, если в России будет создан подобный прецедент, это поможет разбираться с подобными исками и в дальнейшем.
Теракты в московском метро произошли 29 марта 2010 года на станциях \"Лубянка\" и \"Парк культуры\" Сокольнической линии. В результате взрывов, ответственность за которые взяли на себя кавказские сепаратисты, погибли 40 человек, более 90 пострадали.
Также Трунов сообщил о том, что одновременно с исками к Минфину и НАК правозащитники подали в суд на директора ФСИН Александра Реймера \"за создание пыточной системы в СИЗО\".
Комментарии
Закон, если не изменяет память, приняли после гибели заложников в ТЦ на Дубровке в результате их освобождения с помощью ядовитого нервно-паралитического газа...Октябрь 2002 г.
Тогда оставшиеся в живых начали подаватьсудебные иски о взыскании морального и материального вреда за мерть матерей, отцов, детей... Им и сказали: все пренетзии - к террористам. А мы - ни при чем. С \"Единой Россие\" не поспоришь...
За "кнопочку надавить" по хозяйственным законам КАЖДЫЙ на карман получает от 50 до 100 килобаксов... в виде взяток.
Это опять таки потому что гражданское общество не знает судя по типичному вопросу:
\"Неплохо бы обнародовать имена авторов закона, в соответствии с которым платить пострадавшим должны террористы.\"
Если народ не знает кто пишет законы, то как этот самый народ может этот процесс написания контролировать?
Потому их и пишет кто попало, и в думе сидят одни ФСБ-шники, которым вообще на законы наплевать, им и так все можно.
какой нибудь там митинг, который разгоняют ОМОНОМ, это будет своего рода ГОЛОСОВАНИЕ против Власти не рассмотреть
которое и проигнорировать будет очень сложно.
Конечно суды у нас тоже подконтрольные и спустят на тормозах это, но ведь есть еще и Европейский Суд, а поскольку все ИСКИ будут однотипными, только ФИО гражданина меняется, то можно пару юристов организовать, которые разработают подобное организованное НАШЕСТВИЕ в СУДЫ.
Надо чтобы ОНИ захлебнулись в этих заявлениях, тогда только вынуждены будут поступать по ЗАКОНУ а не по ПОНЯТИЯМ.
А тут получается государство самоустранилось от решения проблемы и все, типа сами разбирайтесь с террористами и мы Вам не поможем, а наоборот убив террориста закроем Вам всякую возможность получения возмещения.
кстати, интересно, что страховать жизнь и здоровье можно и сейчас, но никто этим не пользуется, предпочитая перекладывать все на государство. впрочем, это особенности психологии.
Отвечаю. По Конституции РФ федеральные законы принимаются Федеральным собранием РФ, состоящим из двух палат. После подписания президентом и официального опубликования законы вступают в силу. Авторские права на законы не распространяются ни на инициаторов их принятия, ни на авторов законопроектов. И обязанности – тоже. Законы принимаются от имени Государства, оно и является обладателем всех авторских прав.
Отвечаю. Мне тоже не нравится нынешнее думское большинство, однако схожая практика существует и в парламентах других стран, где правительство формирует парламентское большинство, и это же большинство буквально штампует правительственные законопроекты. В противном случае правительство ставит вопрос о доверии и уходит в отставку, после чего новое большинство формирует новое правительство, либо парламент распускается и переизбирается.
Отвечаю. Народ вправе знать тех, кто законы принимает и одобряет. Что же касаемо авторов законопроектов, то такие нормативные правовые акты как ГК, ГПК, АПК, УК, УПК, УИК, прочие кодексы и законы пишут целые коллективы юристов-профессионалов. Конечно, можно обнародовать их имена, но это рядовому избирателю не даст ровным счётом ничего…
Отвечаю. Тогда уж всей Московской области. Или всей России. Или всей планеты. Аппетит приходит во время еды…
Отвечаю. Вроде бы обсуждается именно закон, причём здесь «понятия»? Всё по за-кону, а если бы было по понятиям, то имя этого адвоката давно уже все забыли. Что же касаемо массовой подачи исков, то хуже от этого не будет никому, кроме самих истцов. Это какую же очередь им придётся выстоять в суде! А потом дожидаться очереди вызова в суд. А потом ещё понести материальную ответственность за подачу заведомо необоснованного иска. Глупости всё это. Конечно, И. Трунов делает себе рекламу, его понять можно…
Отвечаю. Пожалуй, соглашусь с вами, поэтому поставил плюс. Однако с дополнением: страховые премии должны выплачиваться солидарно гражданином и государством, хотя возможно привлечение средств работодателей и организаторов массовых мероприятий…
"Это какую же очередь им придётся выстоять в суде! "
А зачем вообще ходить в суд? Закон не запрещает отсылать заявления заказным письмом с уведомлением о вручении.
В суд по повестке тоже можно не приходить, достаточно отослать ходатайство о рассмотрении заявления без истца.
Иск не заведомо необоснованный так как по закону о защите прав потребителя метро предоставляя услуги обязано обеспечивать безопасность пассажиров.
Вы видимо чиновник какой-то или сотрудник ФСБ или просто заблуждающийся.
Отвечаю. Неужели поправка так официально и называется? Скорее всего, такое наименование дано журналистами и прочей братией. Однако если тебе так нравятся Штаты и так не нравится Россия, то, как говорится, скатертью дорога…
PS: я уж с Вашего позволения на Родине поживу, в родной Москве.
1. Террорист - Государство
Террорист совершает преступление, а государство оставляет его в живых и привлекает к работам для возмещения
ущерба потерпевшим. Государство выступает гарантом безопасности граждан или гарантом возмещения убытков потерпевшим.
ДОХОД в бюджет происходят на статью ВОЗМЕЩЕНИЕ от нарушения договорных обязательств.
2. Государство - Потерпевший
Потерпевший подает иск на государство не выполнившее свои обязательства по защите граждан, а государство
возмещает ущерб из-за невыполнения своих обязательств перед гражданами.
РАСХОД из бюджета происходит со статьи ВОЗМЕЩЕНИЕ от нарушения договорных обязательств
В этом случае все поступления от повального обязательного страхования не попадут на статью ВОЗМЕЩЕНИЕ и государство не сможет использовать эти деньги НЕЦЕЛЕВЫМ способом.
ГДЕ ТУТ ПРОТИВОРЕЧИЯ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА, ПРОТИВОРЕЧИТ КАКОЙ СТАТЬЕ?
ИНАЧЕ зачем государство существует? Армия, милиция, спецслужбы для чего. Ведь они призваны защищать граждан, которые оплачивают их труд в форме налогов. Государство в любой стране существует на деньги налогоплательщиков, это ж очевидно.
Читайте мой пост выше.
Пока они работают тайно от народа, народ их контролировать не сможет.
2. обязательство по защите граждан и обязательства из причинения вреда - разные обязательства. например, если выяснится, что сотрудники милиции и ФСБ предприняли все разумные меры и учли все разумно предвидимые риски, а теракт все-таки произошел, то, несмотря на то, что вред был причинен, никакие обязательства государством нарушены не были.
я согласен, что теоретически какой-то механизм возмещения существовать должен, но то, что предлагается не очень-то подходит.
3. противоречие в том, что в гражданском праве стороны сами определяют свои притязания, вводя государство в качестве некоего агента, посредника, мы перекладываем это него. а значит и размер причиненного конкретной жертве ущерба будет определяться государством - в силу его положения в этой схеме. вы готовы доверить эту функцию государству? я как-то не очень.
http://www.delo-grabovogo.ru
который кстати изобрел приборы для предотвращения терактов, но власть заинтересованная в контроле над народом с помощью страха, поэтому теракты выгодны кремлевским чиновникам в первую очередь.
а может быть проблема в другом - страховые компании, например, исключают теракты из страховых случаев. тогда может быть нужно запретить именно это? причем тут даже просто судебной практики достаточно, необязательно менять закон. тогда те, кто считает необходимым просто будет страховаться. а государство будет отвечать не за вред, а за ненадлежащее исполнение своих обязанностей (это разные основания, суммы и пр.).
я не знаю. насколько мне известно, вообще нет в РФ ни одного серьезного исследования о том как наиболее эффективно с экономической и юридической точки зрения решить эту проблему.
"реальном мире возмещения не произойдет. ну просто экономически"
Это неясно, почему не произойдет, ну просто экономически, а подробнее причины узнать можно?
Цитата:
"если выяснится, что сотрудники милиции и ФСБ предприняли все разумные меры и учли все разумно предвидимые риски" ТОГДА просто пойманный террорист пополняет статью бюджета без возмещения потерпевшим и создается резерв по выплате в будущих случаях.
Кроме того такая формулировка в нынешней России неправомочна, потому что уже 4 года сидит господин Грабовой и на судебных заседаниях он просил на полчаса хотя бы ноутбук чтобы рассчитать место трещины ядерного реактора Балаковской АЭС и государство ему не дает, он изобрел реально действующее устройство по предотвращению терактов, но и за это видимо его гнобят в тюрьме, а в качестве информационной поддержки запустили Бесланскую утку о воскрешении во всех СМИ, чтобы добится осуждение его всем народом.
Вообще речь изначально шла об уголовном праве, ведь теракт - уголовное правонарушение не так ли?
Размер ущерба определяет не государство, а третья сторона - это независимый суд (которого нет пока)
Н...
Но вред то произошел как раз из-за ненадлежащего исполнения своих обязанностей со стороны государства.
Сменим формулировку на "ненадлежащее исполнение государством обязанностей по защите и безопасности граждан". Суть от этого не изменится.
Отвечаю. Да, в суд идти не обязательно, но вы пишете буквально, что «если все граждане Москвы подадут одновременно ИСК». Тогда очереди образуются на почте. И не факт, что ваше заказное письмо дойдёт. И есть ещё один вариант: ваше письмо просто проигнорируют, а взамен составят акт, что получен пустой конверт, либо в конверте была газетная бумага. Кроме того, суд может и должен вызвать истца и ответчика на предварительное собеседование. Игнорирование судебной повестки может вам дорого стоить. К тому же суд может принять определение о невозможности рассмотрения иска без присутствия истца или его представителя, и в моей судебной практике такое был: дело не рассматривалось почти шесть лет, т.к. моя неявка была признана неуважительной!..
2. а. это никак не снимает того аргумента, о котором я говорил. а именно - в этом случае у государства нет оснований нести ответственность. оно может само сказать, что "я - государство доброе и патерналистическое. я вам чужими деньгами заплачу". может оно так сделать, но, строго говоря, не обязано. или я не понял, что вы хотите сказать? б) это если он пойман. а если нет?
3. причем тут Грабовой? тем более, настолько спорный персонаж не усиливает вашу позицию, а ставит ее под сомнение.
4. суд определяет размер присуждаемого вреда, а размер заявляемых требований определяет вовсе не суд, а заявитель, в предлагаемой схеме - государство. именно оно будет определять достаточно ли пострадали или так, не очень. нафиг-нафиг.
Сидит секретарша и тупо записывает дату и присваивает очередной входящий номер письму, затем она его
открывает кладет в папку входящие не глядя и передает ее дежурному судье на приеме. ВСЕ.
Вариант составления АКТА о пустом конверте НИКОГДА не ПРОЙДЕТ, просто потому что почта все заказные письма взвешивает и фиксирует в журнале вес пересылаемого письма и деньги от этого считает. Вы что писем не отправляли ни разу? Письмо с УВЕДОМЛЕНИЕМ !!!! То есть это значит что доверенное лицо из суда расписывается в получении и это уведомление отсылается почтой Вам с ее подписью.
Если не доверяете что почта вложит Вам газетную бумагу, посылайте с описью вложения, чего тут мудрить то? Весь мир так делает. ПОВЕСТКУ НЕЛЬЗЯ ИГНОРИРОВАТЬ!!!!!! Но ходатайствовать перед судом о рассмотрении без Вас МОЖНО! Если тем не менее суд захочет на Вас посмотреть, то приходите.
Не думаю что суд пожелает всех москвичей изучить в лицо и послушать их голоса.
Они просто запустят конвейером на принтер однотипное решение с заменой ФИО и последующей рассылкой по адресам. Именно так они поступают с массовой подачей надзорных жалоб в защиту Грабов...
http://mos-gorsud.ru
Наберите слово Грабовой в поле осужденный
и Вы увидите сколько уже подано надзорных жалоб на текущий момент этого года, а они идут непрерывным потоком с момента вынесения приговора в кассационной инстанции Мосгосуда, так что эта схема уже давно работает на практике и все письма доходят. Я это лично проверял, ни одного письма в суд почта не теряет.
К судебным письмам они с уважением относятся, боятся потерять, не дай Бог это такая ответственность для них.
Кроме того законом не предусмотрен вызов истца или ответчика на собеседование,
всегда вызов только на судебное заседание. Первый раз слышу о предварительном собеседовании, такого ВОООБЩЕ НИКОГДА НЕ БЫЛО.
Суд как правило на район один, а почтовых отделений несколько, то и очереди не будет такой уж большой. Можно коллективом послать одного гонца с пачкой писем от организации и все никакой очереди.
Позор и гадость, то что за смерть человека, погибшего по вине попустительства государства и властей, несчастные родственники не могут получить деньги...
Или наши чиновники, опять, по пути к людям, поделили деньги между собой по братстки, а теперь людям платить нечего, вот время и тянут...
Бессовестные ворюги и убийцы... Вначале не предотвратили смерти в центре города, а теперь еще и возмещать не хотят...
Статья 104
1. Право законодательной инициативы принадлежит Президенту Российской Федерации, Совету Федерации, членам Совета Федерации, депутатам Государственной Думы, Правительству Российской Федерации, законодательным (представительным) органам субъектов Российской Федерации. Право законодательной инициативы принадлежит также Конституционному Суду Российской Федерации, Верховному Суду Российской Федерации и Высшему Арбитражному Суду Российской Федерации по вопросам их ведения.
постепенно этот поток будет нарастать с каждым днем, пока власть не рухнет.
Судебная власть своим бездействием и неправосудными приговорами сама провоцирует граждан на такие действия. И пусть вызывают хоть на десять предварительных собеседований, если у них на это время будет, это их дело.
А Вы получается не заинтересованы в том чтобы не было взрывов в метро, поскольку называете мошенником изобретателя антитеррористических технологий?
говоря о форс-мажоре, вы имели в виду, что вам достоверно известно, что страховые компании явным образом указывают, что теракт не является страховым случаем?
Вон у Бастрыкина такая зарплата, что он мог бы компенсировать сразу многим потерпевшим.
2. Если преступник не пойман, то виновато государство плохо ловит - пусть и расплачивается само тогда из зарплат чиновников удержания за неудовлетворительную работу.
3. А в чём спорный персонаж Грабовой? Ознакомьтесь с делом и все ясно станет, как государство с народом в лохотрон играет, зомбируя людей Геббельсовской пропагандой
http://www.delo-grabovogo.ru
Вон у Бастрыкина такая зарплата, что он мог бы компенсировать сразу многим потерпевшим.
2. Если преступник не пойман, то виновато государство плохо ловит - пусть и расплачивается само тогда из зарплат чиновников удержания за неудовлетворительную работу.
3. А в чём спорный персонаж Грабовой? Ознакомьтесь с делом и все ясно станет, как государство с народом в лохотрон играет, зомбируя людей Геббельсовской пропагандой
http://www.delo-grabovogo.ru
2. вы хоть попытайтесь задуматься о том, о чем пишете. вы же не считаете МВД полубогами? ну сделали они допустим все, что разумно можно от них ожидать и что теперь? зарплаты лишать?
3. детально вникать нет ни времени, ни желания, а то, что я все-таки видел можно трактовать двояко. сайт красивый, но лишен самого важного (или может я не увидел просто) - сканов из УД. не текста неизвестно насколько соответствующего реальности, а сканов/фотографий листов реального уголовного дела. где видны документы, печати, подписи. ну репутация Трунова, который, насколько я понял ведет его дело, внушает некоторые сомнения.
"...В свете указанных мер Генерал-полковник Федеральной службы контрразведки Мамаев В.Н., председатель общероссийской Комиссии по борьбе с коррупцией, направил ходатайство об УДО Грабового Г.П. № 039-01 от 15.03.2010 года, и противодействие УДО Грабовому Г.П.. таким образом, является противодействием не только деятельности Президента РФ Медведева Д.А. по защите государственной безопасности, но и может быть направлено против деятельности спецслужб по пресечению терроризма."
Полностью документ можно прочитать здесь:
http://www.delo-grabovogo.ru
Чиновники обязаны выполнять взятые на себя обязательства перед гражданами по их безопасности и защите от террора.
Такие подходы стимулируют поиск новых методов решения задач.
Зарплаты лишать не надо, но и миллионами выплачивать явный перебор. (Бастрыкин)
Сканов всего дела просто очень много. Но есть документы ключевого характера, вот как раз по теме появился документ. Цитата:
"В свете указанных мер Генерал-полковник Федеральной службы контрразведки Мамаев В.Н., председатель общероссийской Комиссии по борьбе с коррупцией, направил ходатайство об УДО Грабового Г.П. № 039-01 от 15.03.2010 года, и противодействие УДО Грабовому Г.П.. таким образом, является противодействием не только деятельности Президента РФ Медведева Д.А. по защите государственной безопасности, но и может быть направлено против деятельности спецслужб по пресечению терроризма."
Полностью с печатями скан здесь:
http://www.drugg.ru
Дело Грабового ведет не Трунов, а Михаил Иванович Трепашкин.
Он здесь зарегистрирован в Ньюсленде и можно ему задать любой вопрос:
http://newsland.ru
хотелось бы уточнить: отказывается заключить договор или вносит уточнение, что теракт не является страховым случаем?
Чиновники обязаны выполнять взятые на себя обязательства перед гражданами по их безопасности и защите от террора.
Такие подходы стимулируют поиск новых методов решения задач.
Зарплаты лишать не надо, но и миллионами выплачивать явный перебор. (Бастрыкин)
==
в данном случае у нас все-таки не вполне договор, но если рассматривать эти обязательства как договорные, что, в принципе, возможно, то вы, мне кажется, неправильно понимаете что такое надлежащее исполнение обязательств в данном случае. в данном случае это - предпринять все разумные меры для предотвращения. если меры предприняты, но теракт произошел, никакой ответственности не возникает. соответственно, если у Трунова нет данных, которые бы говорили о том, что разумные меры не предпринимались - иск необоснован и служит лишь пиару.
кстати, а почему иск именно к РФ? почему не к городу Москве? или Московскому метрополитену? или МВД? тоже не вполне ясно.
Подконтрольные СМИ создают иллюзию тишины, а то и вообще откровенной лжи, дезинформации как
в фашистской германии по образцу Геббельсовской пропаганды "чем невероятней ложь тем охотнее в нее верят" Доказательства?
Посмотрите сюда
http://mos-gorsud.ru
наберите в поле осужденный слово Грабовой и нажмите искать.
Вы увидите надзорные жалобы от граждан поданные только в этом году, а они непрерывным потоком идут с момента вынесения незаконного приговора. Просмотрите список и вы сможете найти фамилии известных людей летчиков, космонавтов.
Вот новый документ появился в сети сегодня
http://www.delo-grabovogo.ru
народ дурят как хотят, а настоящих борцов с терроризмом гноят в тюрьмах и клевещут на них во всех СМИ.
Отвечаю. Во-первых, вашего кумира мошенником признал суд, и у меня нет оснований не доверять приговору. Во-вторых, он ещё и воскрешать мертвецов обещал, за деньги…
Во-первых, ваш кумир которому Вы не находите оснований не доверять не доверяет более 40% россиян, особено когда судьи становятся сказочниками.
http://newsland.ru
Во вторых в каждой базовой религии верующие верят в воскрешение и вносят пожертвования в церквях и это не является преступлением.
В третьих Грабовой лично не обещал никого воскресить, а это о нем сказали СМИ, а это согласитесь большая разница. Клевета, кстати и преследует цель прикрыть настоящих террористов. Вот новый документ появившийся в сети:
http://www.delo-grabovogo.ru
Цитата:
"В свете указанных мер Генерал-полковник Федеральной службы контрразведки Мамаев В.Н., председатель общероссийской Комиссии по борьбе с коррупцией, направил ходатайство об УДО Грабового Г.П. № 039-01 от 15.03.2010 года, и противодействие УДО Грабовому Г.П.. таким образом, являе...
"если меры предприняты, но теракт произошел, никакой ответственности не возникает."
В том то и дело что все меры не приняты, более того во властных структурах сидят чиновники прямо или косвенно заинтересованные в терактах, именно поэтому именно они несут прямую ответственность за совершенные и будущие теракты.
Вот последний документ подтверждающий это:
http://www.delo-grabovogo.ru
цитата из него:
".....В свете указанных мер Генерал-полковник Федеральной службы контрразведки Мамаев В.Н., председатель общероссийской Комиссии по борьбе с коррупцией, направил ходатайство об УДО Грабового Г.П. № 039-01 от 15.03.2010 года, и противодействие УДО Грабовому Г.П.. таким образом, является противодействием не только деятельности Президента РФ Медведева Д.А. по защите государственной безопасности, но и может быть направлено против деятельности спецслужб по пресечению терроризма."
Отвечаю. Согласитесь, что заказывать музыку и её исполнять – это не одно и то же, иначе заказчики не платили музыкантам. Однако музыку ещё надо сочинить…
В каждой партии есть свои юристы, они-то и готовят законопроекты согласно своим убеждениям и социальному заказу своей партии. Вообще-то каждый гражданин может написать «проект законопроекта» и предложить его органам власти, обладающим правом законодательной инициативы. Но не факт, что это сочинение не выбросят в корзину для мусора…
1. иск о признании факта решит эту проблему.
2. разве? мне казалось, напротив, можно брать дополнительные деньги при весьма невысокой вероятности наступления события.
теперь по сути: "В том то и дело что все меры не приняты, более того во властных структурах сидят чиновники прямо или косвенно заинтересованные в терактах, именно поэтому именно они несут прямую ответственность за совершенные и будущие теракты". в чем же конкретно это по вашему выразилось?
про подмену не очень понял, если честно.
опять же, мне кажется вы излишне пессимистичны, но с уверенностью тут смогут что-то сказать только экономисты и спецы по статистике, наверное.
Особенно через интернет, они его не могут закрыть. Поэтому на форумах стараются всеми силами
лгать и вводить в заблуждение с помощью команды "Г"
«Команда «Г» (как «вычислить» агентов влияния силовиков на популярных форумах в сети Интернет)
http://www.expertiza.ru
Григорий Грабовой предупреждал о возможных авиакатастрофах с большим количеством человеческих жертв и их можно было предотвратить. Его Ходатайство на имя Фрадкова от 24.07.2006 г. о предложении обеспечения безопасности полетов принято в приемной Правительства РФ 26.07.2006 г.
Вот скан документа:
http://www.drugg.ru
Вы не стали смотреть ссылку выше пост, а там конкретно написано:
"По полученной информации от сотрудников прокуратуры противодействующих терроризму и обращений граждан, при положительном рассмотрении вопроса условно-досрочного освобождения Грабового Г.П., отдельные сотрудники прокуратуры города Березников Пермского края могут препятствовать условно-досрочному освобождению Грабового Г.П. путем внесения необоснованного представления на положительное решение суда города Березников, что является противодействием контртеррористической деятельности, осуществляемой Грабовым Г.П."
ссылка еще раз на скан документа
http://www.delo-grabovogo.ru
Это серьезней чем Вы думаете. (точнее, чем Вам внушили СМИ)
и еще..
\"Федеральное Агентство Воздушного Транспорта (РОСАВИА) своим письмом № 801-09/1-2514 от 19.02.2007 г. рекомендовало внедрение изобретений Грабового возложить на Государственный Центр Безопасности Полетов (ГЦБПВТ).\"
Заметьте этот документ датирован уже когда Грабового закрыли в Лефортово.
.........
В настоящее время Президент России Д.А. Медведев заявил о комплексе мероприятий по усилению мер безопасности на транспорте, что соответствует научным и апробированным разработкам Грабового Г.П. (патент РФ на изобретения Г.П.Грабового № 2148845 «Способ предотвращения катастроф и устройство для его осуще...
СМИ мне ничего не внушали, я телевизор не смотрю вообще
доказать его - надо будет попотеть
речь про риск? про наступление страхового случая? о чем вообще? если про риск, то с какой целью его доказывать и главное кому?
что вы имели в виду, говоря о стенах, тоже не очень понял =)
http://www.delo-grabovogo.ru
http_://www.delo-grabovogo.ru/index-3_4_2.html
Да мы не обсуждали вопросы терактов в авиации, но если бы Вы ознакомились подробно с материалами, то заметили бы прямую связь.
"Просмотрел сайт. Так и не нашел полного текста приговора и определений."
Вот прямая ссылка на текст приговора:
http_://www.delo-grabovogo.ru/documents/Sentence.pdf ( подчеркивание _ - удалить перед скачиванием)
В целом рассуждаете разумно и сразу увидели все что бросается в глаза.
В принципе пожертвования существуют в практике любой православной церкви, но здесь есть доказательства что Грабовой не получал денег за свои семинары и лекции. Задача у него передать свои знания как можно большему количеству людей, а не зарабатывание денег. Доказывается это легко, все его лекции можно свободно бесплатно скачать в интернете. Организаторы семинаров Калашников и Бабицкий безусловно получали деньги, так как несли расходы по аренде залов, издательской деятельности, изготовлению и активацией дисков по изобретениям Грабового.
По теме воскрешения людям давали подписать бумагу о том что они ознакомлены что по теме воскрешения семинар бесплатный. Эту бумагу подписывал и один из провокаторов - потерпевший Ворсобин - журналист из Комсомольской правды.
вот скан его заявления http://...
Если человек набирает мало-мальскую популярность и собирается баллотироваться в президенты, то
Медвепуты обязательно придумают как тебя запереть надолго.
Грабовой разумеется это знал, но все равно пошел на это, значит "кара" принята им добровольно.
Цель этого поступка думаю понятна и лежит совсем не в плоскости денег, как это преподносят СМИ.
Можно почитать о контртеррористических технологиях здесь
http://newsland.ru
Компактно можно познакомится из заявления в Международный Уголовный Суд в Гааге:
http://www.delo-grabovogo.ru
http_://www.delo-grabovogo.ru/index-3_2.html
- Распространите среди жильцов нашего ЖЕКа.
- А если откажутся брать?
- А если откажутся брать, ОТКЛЮЧИМ ГАЗ И ВОДУ
Так и здесь. Хочешь очередное звание или орденок на грудь
вступаешь в ЕдРо.
На низовом уровне у них еще круче. Хочешь стабильную и прилично опачиваемую работу - вступаешь в Ед Ро.
Не вступил - пиши заявление об уходе по "собственному желанию"
"Президенту Российской Федерации
Медведеву Д.А.
103132, Москва, ул. Ильинка, д. 23
В Правительство Российской Федерации
103274, Москва, Краснопресненская наб., д.2
от Грабового Григория Петровича 1963 г.р.,
находящего в ФБУ ИК-38 ГУФСИН
России по Пермскому краю РФ
Заявление
http://www.drugg.ru
_http://www.drugg.ru/cgi-bin/main.pl?menu=2_58_23
Итого, ПУТИНА И МЕДВЕДЕВА ЗАМИНИРОВАЛИ. И будет взрыв. Скоро рванет и рванет крепко.
Это не история. Это преступление.
http://www.drugg.ru
Это они должны государству!
Но вот если усердно тыкать всяческими исками в Европейский суд-тут всё таки да,начнет крутится-возьмут нашкодившего"кота"за шкирман в виде штрафа и выплат.
Родители мальчика платили налоги, в частности и за свою безопасность, т.е. деньги уходили силовым структурам на зарплату, они свою работу выполнили плохо, извольте деньги вернуть. Будь у меня такой работник как наши силовые структурыв, которые способны только митинги разгонять и гражданских мучать, я бы его выгнал на...
И Кремль частник, он тоже может. Но не хочет.
А за "шендеровичами" кто следить будет?
Тут одно из двух, либо террористы, либо "шендеровичи"
В гражданском праве действует презумпция добропорядочности (ваши слова?)
В уголовном презумпция невиновности.
В то же время вы спокойно рассуждаете о том, что.... \"Просто все журналисты знают, что если чем-то таким -оппозиционным занимаешься, то тебя могут и подставить. Первая подстава-девка. причем, чаще всего этим занималась милиция, не КГБ:)\"
Сами же указываете на отсутствие верховенства права.
И случай с Шендеровичем - яркое тому подтверждение.
Вы вините Шендеровича, а я гэбню, за успешное выполнение непрофильного задания с Шендеровичем и теракт в московском метро.
По Вашему получается что мы должны смериться что живём в неправовом государстве. А я говорю что это софизм.
Знаете, я родом из обычного московского двора. где были плохие мальчишки. а хорошие жадно прислушивались:) так вот , такую крутость мальчишки называли "полшестого":)))))))))))))))))))))) Вы не знали?
только я, как налогоплательщик, не хочу чтоб на мои деньги снимались порнофильмы, пусть даже с прикольным мужиком Шендеровичем в главной роли.
А если у него нечем думать, то и так ему и надо. Его туда что, кто-то силком вел, руки заковывал???
Вы обсуждаете ролик, а я САМО ЕГО НАЛИЧИЕ!
Или граждане, во вставшей с колен россии™, не имеют права на частную жизнь? или их право на это не охраняется законом?
"Операцию" эту тоже с его согласия готовили?
Деньги на эту "операцию" из бюджета с его согласия выделяли?
Профиль полномочий ФСБ - государственная безопасность.
Специфика МВД - ПРАВОохранительная деятельность.
В случае с Шендеровичем государственная безопасность была под угрозой?
А жизнь женатого мужчины в постели девки , уже не частная жизнь мужчины. Это уже частная жизнь девки. Хочет и снимает. Она у себя дома!
Частная жизнь гражданина не заканчивается даже в общественном туалете.
А девка, действительно, что хочет, то и снимает (на специальной съёмной квартире). НО ТОЛЬКО ДЛЯ ЛИЧНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, чтоб никто не знал. А не для публичной демонстрации.
"Все бордели имеют камеры. " - каким образом Вы получили эти знания?
А то и поспорить можно. На деньги:) На большие:) Я говорю. что я могу пригласить к себе домой кого угодно, делать дома у себя что угодно, это снять и выставить в интернет. И это не повлечет для меня никакой ответственности. Максимум, что может быть, человек перестанет здороваться. Вы утверждаете обратное. Тогда назовите мне норму права, которая бы это запрещала! Это меня сильно обогатит юридически;)
Правда сейчас он об этом не вспоминает, а тогда предлагал сделать рубль международной резервной единицей, вот маразм!!! Этот невежда не смог понять, что "международная резервная единица" это не количество ЗВР в закормах Родины, это степень доверия к политике/экономике.
....я думаю,что сейчас Россия стоИт... в позе бегущего эфиопа.
Я говорю о правовой стороне его появления. О том, профильными ли делами занимается ФСБ в то время, когда террористы в метро людей взрывают.
Для ФСБ что на первом месте, политический Шендерович или террористы.
я то знаю кто будет следующим президентом России :)
Альберт Эйнштейн.
Читали?
Тоже не читали?
Вот об этом и речь. Почему мы должны оплачивать установку в борделях камер для служебного пользования?
минусы - это показатель неординарности в мышлении.
Ваши плюсы мой рейтинг не спасут :)
завистников тьма:)
Я не питаю иллюзий (точнее давно разочаровался) относительно возможности что-то изменить к лучшему , в глобальном масштабе.
Но всё равно, спасибо за труды:)
Ну, всё-таки надо давать людям шанс...
Шанс - он не получка не аванс.
... его можно дать :) не жалко :)
Только смысл? Вы видели сколько народа на Триумфальную площадь приходит?
В чём тут разводка, не пойму? :) Или демобулбе приказано сменить лозунги из дальних заморских штабов?
Браво. Беларусская аппазыцыя переключилась на пидорасов :) Может мы с вами и солидарны во взглядах на вашего Лукашенку, но по поводу нашей гомосятины, извините - защищайте их по всей строгости бжезинских методичек! :) Мне - тупо, западло..... вот кактотак.
На сайте ММ говорится, что численность милиции ( их ММ не оплачивает) составляет 5 тысяч человек и три тысячи ЧОП овцев. Просуммируйте и поделите на число станций. К сведению, вся полиция Нью-Йорка- семь тысяч человек.
Если вдруг и Вы перейдёте дорогу какому-нибудь мелкому гэбэшнику, и в инете появится и ваше видео, значит и Вы тогда педиком гомосяцким станете?
Я не оцениваю содержание ролика, я пытаюсь дать оценку обстоятельствам его появления. так сказать мотивы и цели.
Пока в России не наступит верховенства права, на постсоветском пространстве спокойствия (если хотите МИРА) не наступит.
Поэтому я искренне желаю вам жить в правовом государстве.
Это я про ГБ Хоум Видео:
ГБ еще лет двадцать научилось приклеивать камеры к пенисам кровососущих насекомых, а тут - дешевая китайская таблетка с ужасным качеством съемки. Так что возможны еще как минимум десять вариантов, кто мог "заказать" съемку грозных ипаришек, учитывая то что всё это дело свалить на кровавую гэбню - проще простого...
Если же кто-то, предположим, не согласен - то дверь вот там... :)
По факту должна была быть назначена прокурорская проверка. Вы думаете она будет?
Вы против правового государства?
А без заявления, любой порнофильм не станешь проверять на предмет заказчиков и исполнителей. У прокуратуры дел и без этого, вероятней всего, хватает.
наша беседа переходит в бред. говорите по существу.
Или там где удобно - домыслы, а там где не удобно - а кто это доказал?
Для полной победы капитализма люди должны понять что, к примеру - стучать это хорошо. Если не нравится слово - "стучать", можно заменить фразой "говорить правду", честно и беспринципно донося на ближнего в налоговые, правоохранительные и иные органы органы.
Для полной победы капитализма, нужно осознать что нужно быть толерантным, и называть гомосека - лицом нетрадиционной ориентации а их уличные шабаши - гей парадом. И не закрывать ребёнку глаза при всём этом безобразии а просвещать его в толерантном смирении что эти "дяди кузякаются в попки" ибо имеют право. А ходят они как ветераны на 9 мая, и мы должны их тоже уважать и относиться как к ближним"...
Для полной победы капитализма, нужно воспитать наш народ в уверенности, что если ты выбежал из дома за молоком в магазин через дорогу, на минуту оставив своего пятилетнего ребенка у телевизора, то тебя за это посадят по наводке "говорящих правду" соседей (см. п. 1) а если ты чужого ребенка впихнул в самолет и отправил за океан - это нормально и естественно...
Ну и еще: Для полноценного победы капитализма нужно забыть чт...
Или там где нужно - гэбня, а где не нужно и му-му не лядь а мать-тереза? :)
Вы чем в этой жизни занимаетесь?
Потому как покушав лобио из красной фасоли и нечаянно оконфузившись в толпе - глупо кричать "Проклятый Путен" :)
А может Вы реваншист?
Европейский суд рассматривает не любые нарушения наших с вами прав, а только те, которые предусмотрены Конвенцией о защите прав человека и основных свобод, которую еще называют Европейской конвенцией по правам человека.
Т.е. жаловаться на Россию в Европейский суд можно только в том случае, если она нарушила какое-то ваше право, предусмотренное Европейской конвенцией, и, следовательно, Европейский суд не может рассматривать нарушения российского законодательства, которые не являются одновременно нарушениями Конвенции.
Когда можно обращаться в Европейский суд по правам человека?
Подать жалобу в Европейский суд можно только тогда, когда будут исчерпаны все внутренние средства защиты и только в течение шести месяцев после того, как российские власти вынесут по вашему делу окончательное решение.
Это означает, что вы должны сделать все от вас зависящее, чтобы решить свою проблему в России, и только, если вы не сможете этого сделать, у вас появится право на обращение в Страсбургский суд
Европейский суд рассматривает их не просто долго, а очень долго, и обычно рассмотрение дела длится несколько лет. Не так давно была проведена реформа Страсбургского суда, которая должна была ускорит его работу, но из-за огромного количества жалоб, ежедневно приходящих в Европейский суд, сроки рассмотрения дел все еще остаются очень большими.
Если Европейский суд сочтет жалобу обоснованной, то он принимает решение об устранении государством-ответчиком допущенных нарушений, а в случае необходимости присуждает пострадавшей стороне справедливую денежную компенсацию.
Средние возмещения от Страсбурга – 10 тыс евро + адвокатские. Не надо думать что Страсбург добрый царь. Он рассматривает только основные права, можно сказать конституционные.
Таким образом, обращение в Европейский суд по правам человека является прекрасным способом посмотреть мир, не заплатив за это ни копейки :-).
Для этого необходимо подать соответствующее заявление с приложением декларации о доходах, заверенной налоговыми органами Российской Федерации.
Как обратиться в Европейский суд по правам человека?
Официальными языками Европейского суда являются английский и французский, но написать жалобу вы можете на русском языке.
Переписку с Европейским судом нужно вести по адресу:
The Registrar
European Court of Human Rights
Council of Europe
F-67075 STRASBOURG CEDEX
FRANCE - ФРАНЦИЯ
Специально разработанный формуляр жалобы в Европейский суд в формате RTF вы можете скачать здесь. ...
Берлин Евгений Максимович
Мне 30 лет. В 1997 г. закончил юридический факультет МГУ им. Ломоносова. Работаю в компании, занимающейся оптовой торговлей.
Вундеркинд! В 17 лет закончить МГУ способен не каждый!!! Это надо в 12 лет туда поступить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Образец заявы в Евросуд правильный, сам когда то заполнял и отсылал в Страсбург ,точно такой, (знакомый просил). Решения по жалобам , тоже любопытная вещь, полезно почитать
В общем тут без берлинов ( прямые ссылки).
http://www.echr.ru
http://www.echr.ru
http://www.echr.ru
Добавлю от себя , что все там заполняется предельно просто, и с этим справится человек без юридического образования Смотрите, читайте защищайте свои права
Уж не вундеркинд ли, который в 17 лет МГУ закончил???
Читали конституцию, никто не может быть признан виновным иначе как по решению суда. Решения не было. Евсюков обратился в суд с требованием компенсации с невиновного. Естественно отказ - суд хоть как суди но не может нарушить закон. А после приговора Евсюкову. Для потерпевших вступает второе правило - дело дважды не рассматривается. ))) Этот провокатор уже завал первое дело. Так люди остались без компенсации. ))) Вы биографию этого "штатного защитника потерпевших" знаете? Он профессор защитившейся в академии МВД, а его жена преподаватель академии ФСБ. месты и гебисты против государства. Пчелы против меда. )))
Ай да Путин, ай да сукин сын!
Ведь гражданам и их родным и близким, в принципе всё равно где они теряют свои жизни, в террористических актах московского метро, в техногенных (катастрофах СШГ и шахта «Распадская», в автомобильных и железнодорожных авариях, в бандитских или милицейских разборках.
http://bushunt.livejournal.com
Евросуда закончились.
А если государство не может победить терроризм, то пусть вернёт людям все отобранные свободы и уберёт цензуру в СМИ. Вот тогда претензии у людей будут к террористам, а не к этому "№;№; государству.
Про метро тоже никогда не поверю, что не было информации. Все эти разговоры о том, что заказчик не знает исполнителя - бред сивой кобылы, ведь кто-то должен был изготовить взрывное устройство и организовать сам теракт. Одному человеку это не под силу, если под силу, то личность его 100% известна. При такой численности правоохранительных органов плотность оперативного покрытия должна неоднократно перекрывать каждого. Следовательно информация в любом случае должна была поступить заблаговременно. Но её из каких-либо соображений можно было придержать. А что такое жизнь простых людей в этом случае? Интересы дороже!!!
Отвечаю. Был ещё такой фильм, «Хотите, верьте…» назывался. Никто никого верить во что-то не заставляет. Однако информация информации рознь, а метро большое, достаточно взглянуть на его схему. И можно туда нагнать хоть сто тысяч пере-одетых сотрудников, толку не будет, если все граждане не будут сотрудничать с силовиками. У нас же в народе не любят тех, кто «стучит», а сами же требуют, чтобы спецслужбы обеспечивали их полную безопасность. Конечно, на другом конце «провода» тоже сидят не всегда адекватные люди, но коренные москвичи не горят желанием служить…
Видел я лица оперов ФСБ в 90-х годах, сразу понимал, что тогда они работали на износ. Сейчас сотрудники данного ведомства встречаются только в хорошо откормленном состоянии.
А ещё следует учитывать отношение в ОВД к сообщениям особо активных граждан, правда в последние год-полтора заметил перемены (вызывал по нескольким поводам и был опрошен)...
Отвечаю. Откуда такие сведения? И что значит мало или много? Для террора и не требуется много, поскольку основная задача террора в том, чтобы посеять панику среди населения, а не убить как можно больше людей или уничтожить как можно больше материальных ценностей. И в этом отличие террориста от диверсанта. В любом случае спецслужбы слепы и глухи, если нет у них широкой поддержки народа, и в этом случае им не помогут ни совершенная техника, ни идеальная выучка…
Повторяю, в случае с терроризмом широкая поддержка народа не поможет. Сомневаюсь, что о подготовке к теракту в том же Лондонском метро мог вообще что-то народ Британский знать. При этом сознательность (стукачество) этого народа на порядок выше чем в России. Масштабные террористические акции 11 сентября в США также прошли без "народной поддержки". Спецслужбы и только они благодаря своей работе могут получать информацию о подготовке к терактам. Народ в случае с подготовкой и проведением терактов может являться только ошарашенным созерцателем произошедшего.
Вы абсолютно правильно сказали, что спецслужбам не поможет "ни совершенная техника, ни идеальная выручка ... ". Но народ-то России виновным зачем делаете? Если спецслужбы неспособны получить информацию, которой нет у широких народных масс, - грош цена таким непрофессиональным спецслужбам, гнать таких "профессионалов" надо взашей, наличие ответственности государства перед пострадавшими в этом очень бы помогло. Но такой ответственности, к сожалению, в РФ нет.
Но встречались и другие. Когда на меня было совершено покушение, ребята встречали и провожали меня. Я глядя,что они как катожные работают, старалась приготовить им ночью поесть. Очень хорошие ребята.
Люди все разные, в системе работы с гражданами, что-то не так.
Это офигевшее государство ни за что не отвечает, а только дань с трудоспособного населения собирает.
Вот уж реально оккупационная власть.
Отвечаю. Не нравится это государство, можно поменять его на другое. Вообще-то государство не любящая мама, не добрый дядя, который нам что-то даёт просто так. Государство – это такая машина, которой управляют люди, однако машина не отвечает за сбитого пешехода. Государство – это ещё и финансовый посредник: берёт с одной части народа налоги, чтобы содержать свой аппарат, свои силовые структуры, финансировать социальные обязательства, включая пенсии и пособия, обслуживать государственный долг и т.д.
Назовите мне хоть одно такое государство, кроме Африканских стран и России.
1. Погибла моя дочь (единственная)
2. Погиб мой не родившийся внук.
3. Я, построив за свой счет дом, была вынуждена судиться 7 лет за него.
4. Государство взимает с меня налоги с расходов. Сначало я плачу подоходный налог, затем за счет чистой прибыли строю дом, плачу за его содержание, а потом плачу еще и налог на имущество, при этом акции, доли в хозяйствующих субъектов (приноящих доход) и др. ценные бумаги имуществом не признаются.
5. Подоходный налог на доходы, полученные "за выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу" 13%, по доходам по долевому участию - 9%
6. Государство не выполнело программу "доступное жилье"
7. Государство не заботится о повышении благосостоянии основной части населения
8. Низкие социальные вычеты
Список можно продолжать.
Отвечаю. Если так, то нелишне напомнить, что «Невский экспресс» – это транспорт не для бедняков, чтобы на нём из Питера в Москву и обратно кататься, а для состоявшихся и состоятельных людей. Судя по всему, вы – довольно прилично обеспеченная дама: имеете долю в каком-то предприятии, строите свой дом за счёт чистой прибыли, но при этом возмущаетесь налогами. А вам не стыдно жаловаться? Кстати, иметь одного ребёнка – это всегда большой риск: надо иметь много детей или уж не иметь их вовсе. Вы же, похоже, посвятили себя бизнесу и карьере (я вас за это не осуждаю!), вот и оказались у разбитого корыта. Ваше горе безмерно, только чем перед вами Государство провинилось?
Отвечаю. Благими намерениями вымощена дорога в ад. Мы уже много раз пробовали что-то улучшить, но получалось как всегда. Нет уж, пускай всё остаётся хотя бы так, как сейчас, а не было бы хуже. Великое несчастье для человека – жить во время перемен. Как говорили: Лишь бы не было войны…
Отвечаю. Не разделяю мнения, что последнее слово в споре может принадлежать женщине. Последнее слово должно принадлежать только мужчине, а женщина должна знать своё место и помнить своё предназначение. Слишком много воли дали бабам, оттого у нас и повсеместный бардак. Наверное, вы и мужа держите под каблуком? Однако простите и прощайте.
Отвечаю. Страна на него не положила, сирота будет получать пенсию по потере кормильцев, пособия, льготы от той самой Страны. Простите, немного поправил орфографию…
Отвечаю. Вот не надо глупых фантазий: социальная пенсия и то больше. К тому же мальчик может получить корпоративную пенсию от банка, где служил отец. Короче, без «куска хлеба» не останется. На «хлеб» вы ему «масла» намажьте, если вам действительно жалко сироту…
Отвечаю. Что вы против Гондураса имеете? И разве в названии суть? Вот вы себя Оком государевым именуете, хотя вам больше подошло бы название совсем другого органа: например, того, на который глаз угрожают натянуть…
Если Вы знаете, как законным путем можно решить ту, или иную проблему, так дайте совет, покажите пути выхода, за чем же оскорблять человека, если он чего-то не знает?