\"У хозяев Хромой лошади нет ни мозгов, ни совести\"
Президент Дмитрий Медведев призвал наказать «по полной программе» хозяев пермского ночного клуба «Хромая лошадь», передает телеканал «Вести». «Мне кажется, во-первых, (у них) нет ни мозгов, ни совести, а во-вторых, абсолютно безразличное отношение к тому, что произошло. Я посмотрел информацию - еще и в бега бросились», подчеркнул российский лидер. Как писал BFM.ru, хозяина и исполнительного директора клуба уже задержали, их допрашивают следователи.
На этой же конференции глава МЧС РФ Сергей Шойгу сообщил президенту, что «Хромую лошадь» дважды штрафовали за нарушение правил пожарной безопасности. В понедельник, 7 декабря, в заведении должна была пройти повторная проверка, уточнил глава ведомства.
«Предписания выдавались, они не реагировали, более того, дело дошло до того, что на праздник позвали представителей организации, которые устроили там фейерверк», - так прокомментировал это сообщение Медведев.
Он поручил Шойгу продумать вопрос о том, как можно существенно ужесточить наказания за неисполнение предписаний органов пожарного надзора.
Между тем, по словам одной из местных жительниц, которые приводит РИА «Новости», пермский клуб уже горел год назад. Она уточнила, что тогда в заведении вспыхнула проводка, однако ее быстро потушили приехавшие на место ЧП пожарные. Собеседница агентства сообщила также, что местные жители, проживающие в близлежащих домах, неоднократно обращались в различные городские инстанции с просьбой закрыть это заведение.
Напомним, что в Перми в ночь на субботу, 5 декабря, на вечеринке в клубе «Хромая лошадь», отмечавшем День рождения, возник пожар. Заведение выгорело практически полностью. Согласно последним официальным данным, которые приводит РИА «Новости», число жертв ЧП составило 109 человек. Понедельник, 7 декабря, объявлен в России днем траура по погибшим в Перми.
Комментарии
И удалось ли уважаемому Президенту обнаружить мозги и совесть у руководителей ОАО \"РусГидро\" и СШ ГЭС?
"...призвал наказать «по полной программе»..."
Легче сказать "Фас" в адрес мелкой сошки, да и шансов, что команду выполнят, существенно больше.
Вообще-то для юриста заявлять такое не имея результатов расследования (желательно независимого) - это мягко говоря глупо. В результате адвокаты используют это заявление как давление на следствие и в результате действительно виновные в этой трагедии отделаются только испугом.
Именно об этом и писал.
НЕЛЬЗЯ наказывать так, как этого кому-то захотелось, будь этот "кто-то" президентом, премьером, человеком-грызловым или папой римским.
Закон должен быть выше эмоций.
А тут еще и владелец Зак - это ж как в лотерею выиграть главный приз.
А под шумок-дымок можно и выборы отменить - если какие-нибудь еще остались.
Таких сроков для устранения недостатков-не дают!Максимум месяц,а при тех,которые в этой лошади-вообще клуб должен быть закрыь!А они ВОСЕМЬ лет работали.
И ещё-а что значит- наказать по полной программе?Что есть ещё и неполная?Это если не сто жертв,а пятьдеся,так что ли?
Вообще то в таком состоянии ,наверное половина зданий в настоящее время.Это и есть гос.политика-у частника де-более эффективная деятельность!Частник ,видите ли ХОЗЯИН и заинтересован содержать в исправном состоянии свою собственность. А в России,если ты и собственник по бумагам-это не значит,что кто то,завтра ,не решит,что тебе жирно иметь такую собственность и отберёт в два счёта.Потому и отношение такое к этим арендам и собственности.
Вообще то ужас и родственников жаль.Не слишком ли много жертв за 10дней?И не слишком ли часто и помногу гибнут люди...
Ведь Путину, который накануне 4 часа в прямом эфире глаголил по 2-м государственным телеканалам, нынче не позволили нынче даже в записи сказать пару слов по поводу трагедии.
Его унизили, позволив лишь \"толкнуть\" телеграмму на имя местного губернатора.
Весь день в эфире царил один Малыш!
Мне ясно, что хозяин \"Лошади\" подкармливал тех , кого нужно, потому и терпели его вертеп и дали \"год\" на устранение пожарных неисправностей. Это же \"уму нерастяжимо\", как говорит Задорнов.
У людей все трагедии проходят по одному сценарию. Сначала максимум госпиара и внимания, потом хождение по мукам. Вспомните жертв \"Норд-Оста\" от 2002 г.! Следствие идет до сих пор. И московские, самые независимые суды, не удовлетворили ни один иск бывших заложников о взыскании морального вреда за перенесенные страдания... Здесь будет та же картина. А кого там накажут и когда - бабушка надвое сказала.
А е...
Мне, например, многое неясно. Представления с фейерверками, в клубе надо полагать, проводились регулярно. Совершенно очевидно, что все эти тростниковые панели были обработаны огнезащитным составом. Но закавыка в том, что этот огнезащитный состав защищает только в том случае, если температура не превышает определённых значений, могу ошибиться, но это где-то около 600 градусов. При температуре выше этой защита не работает. Учитывая этот факт некий злоумышленник мог слегка модифицировать фейерверк, не так ли? Скорость распространения огня тоже несколько озадачивает...
И уж совсем не к лицу человеку, юристу по образованию, называть виновных на основании репортажа по телевизору.
У людей ПОВЯЗАНЫ РУКИ (бестолковыми коррупционными законами, равнодушием правоохранительной системы, дуростью чиновников, подкупными судами). В этой стране, даже если ОЧЕНЬ СИЛЬНО захотеть чего-то добиться, с ЧЕСТНЫМИ и ПОРЯДОЧНЫМ отношением не дает сама КОРРУМПИРОВАННАЯ ВЛАСТЬЮ система! Именно ОНА нас делает: РАВНОДУШНЫМИ, ТРУСЛИВЫМИ, ЛЖИВЫМИ, БЕСПОМОЩНЫМИ людьми. Все СМИ пронизаны ЛИЦЕМЕРИЕМ, РАЗВРАТОМ, провоцирующие к дальнейшему РАЗЛОЖЕНИИЮ МОРАЛЬНЫХ ЦЕННОСТЕЙ в обществе. ФАЛЬСИФИКАЦИИ, ЛОЖЬ, ОЧКОВТЕРАТЕЛЬСТВО, ЗАПУГИВАНИЕ, БЕЗНАКАЗАННОСТЬ ВЛАСТИ, КОРРУПЦИЯ - это и есть "хромая лошадь" нашей страны! И виновата во всем ВЛАСТЬ, породившая в нас неизлечимое равнодушие ко всему, породившая ПЬЯНСТВО от безысходности в жизни, ПРОСТИТУЦИЮ, приподносимую ТВ как школьную повседневность, КОРРУПЦИЮ о которой ОДИН говорит, а другой отвечает "НЕ ДОЖДЕТЕСЬ". Так жить нельзя, но очень хочется, ведь осталось так мало... Так что нет "ни мозгов, ни совести" у наших руководителей. И в первую очередь НАКАЗЫВАТЬ НУЖНО ИХ!!!
Пожары на дискотеках, если посмотреть на мировую статистику, тоже происходят с той же самой пугающей регулярностью, чему немало способствуют употребляемые там алкоголь и наркотики.
Я знаю, что, например, в кинотеатрах раньше проектировалось два-три запасных выхода, потому как в случае паники пропускная способность дверей уменьшается минимум в три раза. В кинотеатре моей юности "Искре" на 400 человек было два запасных выхода, которые изнутри открывались лёгким движением руки.
Нынешние развлекательные заведения зачастую устраиваются в абсолютно не приспособленных помещениях, добрые старые СНиП уже в расчёт не берут.
И вот еще вопрос: не ужели на справления ошибок по предписанию дается год? Полный бред. Где же были наши пожарники? Это же первая инстанция дающая разрешение на деятельность. вот кого сажать надо!
с положением дел в современной России.
"У хозяев Хромой лошади нет ни мозгов, ни совести" - это Президент правильно подметил.
А я бы от себя добавил - Зато есть деньги!
О реакции президента не берусь судить Его право. А виновных (виновных ли?), я думаю, он называл не после просмотра репортажа по телевизору. Вы же умный человек, Павел! Какой телевизор для президента?! Да он об этом знал гораздо раньше нас всех!
А потому задам простенький вопрос: "Неужели среди подчинённых президента найдётся хотя бы один такой, кто осмелится среди ночи позвонить президенту и доложить о пожаре в ресторане?" Так что, скорее всего, он узнал о пожаре вместе с нами из утренних новостей.
И действительность такова, что подобное может произойти в тысяче подобных заведений по всей России, просто сегодня не повезло "Хромой лошади" и её посетителям.
Согласен с Вами по поводу того, что аналогичный пожар и т.д. может случиться в любом таком заведении. Как в России, так и в Украине. Как в Перми, так и в Одессе...
Я не хочу сейчас вдаваться в полемику о логичности поступков президента России и сравнении двух ЧП. С моей точки зрения, простого обывателя, Медведев сказал всё правильно. Да, перегнул палку, называя до суда людей виновными. Но, согласитесь, что косвенно на них лежит вина. А уж если развивать тему дальше, то виноваты мы все в происходящем в наших постсоветских странах. Мы создали и с "любовью" возделываем ту "почву", на которой вырос и продолжает благоденствовать весь этот "сорняк", которую ныне именуют "элитой".
Не проще (и куда надёжнее) в таких помещениях пару-другую запасных выходов сделать?
По поводу спринклерных систем пожаротушения:
"Здания, сооружения и строения должны быть оснащены автоматическими установками пожаротушения в случаях, когда ликвидация пожара первичными средствами пожаротушения невозможна, а также в случаях, когда обслуживающий персонал находится в защищаемых зданиях, сооружениях и строениях некруглосуточно."
Вся надежда у нас только на запасные выходы и огнетушители:-(
Уважаемый, зрите в корень. Предприниматель, единственный в стране, кто что то делает еще, а Вы его вслед за правителями во врага превращаете. Попробуйте для начала свое дело открыть, а потом мнение высказывайте. Предприниматель на сегодня абсолютно беззащитен и бесправен в России, а цены формируются в прямой зависимости от расходов, которые состоят из энергоносителей, аренд с зарплатами и взяток. На сегодня прибыль любого бизнеса стремится к нулю. Это факт из личного опыта.
Вы отстаиваете собственное мнение? Ваше право. И не навязываю Вам своё. Вам хочется доказать всем, что Медведев "редиска"? Да пожалуйста! Я не защищаю его, а всего лишь высказал СВОЁ мнение.
«Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать» По-моему, Вольтер.
Я не доказываю, что Медведев редиска, я хочу сказать, что налицо двойные стандарты. Причины аварии на СШГЭС лежат на поверхности, но там замешаны такие деньги, которые хозяевам "Хромой лошади" и не снились, поэтому хозяева "Хромой лошади" уже сидят, а хозяев СШГЭС даже не тревожат, только произвели выемку документации.
Оппозиция молчит в тряпочку,как будто на луне живут.А катастрофы то позорные!Что скажут друзья:Сильвио и Николя?Они скажут: Вова и Дима,НУ И БАРДАК В ВАШЕЙ РАШКЕ!!!Жуткий бардак!Как Вы умудрились так нахозяйствовать и главное-как Вы до сих пор на своих постах и что про будущие выборы вякаете?Рейтинги то Ваши откуда берутся?
результаты Чубайсеризации всей страны и ЕГЭзации системы образования, монетаризации экономики, результаты морального разложения общества и успешного выполнения плана Аллена Даллеса! Это нано-пожар!
А про совесть народ давно Президента спрашивает. Но, как бы не слышит он,
и не понимает смысл этого слова - \"СОВЕСТЬ\". А тут вдруг вспомнил!
Дмитрий Анатольевич,ловлю на слове.
ДАВАЙТЕ БУДЕМ ЖИТЬ ВСЕЙ СТРАНОЙ ПО-СОВЕСТИ, А?
Их не волнуют беспризорники!Они беспокоятся за домашних детей,т.к. родители запрещают им в 15лет делать аборты,заниматься сексом,учиться заставляют,кушать,гулять ночами не дают-это всё нарушение прав ребёнка!И при жалобе ребёнка или соседей,что папа дал по шее-родителям будут давать, реальный срок,а ребёночка в интернат!
Очень гражданке Мизулиной жалко деток,которые ,всего лишь несколько челов "кокнули"-она против,чтоб их садили в тюрьму!Потому,что до 18лет их не могёть никто наказывать!Это не паранойя,а реально!Если не верите,ищите в инете:Мизулина и ювенальные суды.Тут такое начнётся-в танках из дома выезжать будем.Детки открыто будут убивать и грабить,а мы ...
Гнев, горечь и негодование бушуют сейчас в сердцах у многих граждан. За сознательно принятые законы, которые не могут защитить граждан и покарать заржавшее быдло, которое, наплевав на все человеческие и разумные правила, спровоцировала трагедию, унесшую человеческие жизни.
Ну не должен быть инспектор ГПН карающей дланью. В первую очередь должен быть помощником, консультантом. Тогда и его обманывать не будут, скрывать от него правду, совать отступные. А уж если попался пофигист распальцованый и мер не принимает, тогда может и кнут достать. Только кому-то это очень невыгодно.
правильное и верное решение. чтоб другим был урок!
кто НЕ исполнял предписания и НЕ реагировал на штрафы?!
- ХОЗЯИН!
кто должен беспокоиться о безопасности посетителей СВОЕГО заведения - ВВП? ДАМ? МЧС?
- ХОЗЯИН!
кто развращал проверяющих взятками, подношениями?
- ХОЗЯИН!
так пусть ХОЗЯИН и понесёт ответственность за содеянное!
Каждый должен отвечать за дела свои! и это справедливо.
- ГОСУДАРСТВО!
так пусть ГОСУДАРСТВО и понесёт ответственность за содеянное!
А вообще,то вся эта расхлябанность,отсутствие дисциплины,всё это продумано и спланированно.Каждая такая недороботка-ущерб государству и устоям государства.Народ никому и ни во что не верит!Созданная обстановка всего лишь доказывает одно- нас уничтожают.Пожарник не сам додумался вредить гос-ву.Ему дали понять,что там нарушения-ты можешь поиметь и тебе ничего не будет!Он же не предполагал,что так обернётся,ведь сгореть могло и в нерабочее время.
А насчёт пусть гос-во,что то понесёт!Да оно уже почти всё вынесло,осталось последние земли передать!
Чем хуже нам-тем лучше им!Они так считают,но мне кажется-сильно ошибаются и слишком самоуверенные.Наш советский народ не привык к огромным деньгам,не умеет ими управлять и это доказывают и берёза и рома и остальные,кто кличетсебя олигархи.Ума хватает только яхты,самолёты,шлюхи и.на большее фантазии не хватает и времени,т.к. большие деньги требуют много времени.Рано или поздно-эти деньги уйдут,а вот страна поднимется ли-вопрос.Бери больше-неси дальше,вот и вын...
но хочу заметить следующее: - не так давно на этом же форуме все возмущались непосильным бременем чиновничества - частыми проверками, выемками документов и т.д.
государство пошло на встречу - ограничило произвол рьяных чиновников!
переложило ответственность на сознательность бизнеса! И ЧТО?
несколько раз владельцев штрафовали, выписывали предписания - толку НИКАКОГО!
а ведь кроме проверяющих есть руководящие документы по организации разного рода бизнесов! И хозяин непременно должен быть в курсе этих требований и ИСПОЛНЯТЬ что предписано СНиП, ГОСТом и пр. пр.пр. это его зона ОТВЕТСТВЕННОСТИ, а не государства!
а государство, кстати, это МЫ!
и если приглядеться мы и несём эту ответственность в безответственности - своими деньгами (бог с ними) здоровьем, жизнями ... что главнее!
как показывает опыт прожитых с 1991 годов, пора бы уже выбираться из памперсов и брать ответственность на СЕБЯ! хватит иллюзий о государственной заботе и надзоре!
Строй то уже давно сменился!
А он и был в курсе, проблема в том, что эти проверяющие и владельцы - одна компания.
Соответственно, подобные проверки могут закрыть только те заведения, хозяева которых не обладают блатом (((
Вы посмотрите на список пострадавших - "золотые" люди города!
"хватит иллюзий о государственной заботе и надзоре!"
Революция?
"Строй то уже давно сменился!"
Но люди, коррупция и связи - остались (((
вы сдвинули акцент сознательно или нет на вашей совести, но по вашему получается, что раз блат то закрыть не могут! и совсем не обсуждается ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ХОЗЯИНА, которая обязывает его без принятия последних мер со стороны проверяющих ДОБРОВОЛЬНО исправить недостатки!
не революция! ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! за собственный бизнес, дело.
дык... люди основной ресурс экономики.
рано или поздно они поймут, что лучше жить честно... потому как дешевле выйдет!
Но тут проблема, ибо требования к безопасности - чрезмерны.
"ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! за собственный бизнес, дело"
В первую очередь это власть должна нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои дела.
как показывают реалии, требования к безопасности ЧРЕЗМЕРНЫМИ НЕ бывают!
возможно, это единственный случай где лучше перебдеть!
цитата: -\"В первую очередь это власть должна нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои дела...\"
ну вам канешно виднее, что в первую, что во вторую.
только дело в том, что ответственность - обоюдная!
и каждый ДОЛЖЕН её нести!
всего доброго.
p.s. никогда не перекладывайте свою меру ответственности (если есть за что отвечать) на власть!
она всегда сумеет доказать, что ваша ответственность куда как больше!
не вижу смысла в дальнейшем продолжении словопрений.
похоже, разрешить противоречия сможет только личный опыт!
так что хочу пожелать - власть, властью, но и сами не оплошайте!
удачи.
Бывают: а если проверяющие будут приходить каждый день?
Да и в ХЛ проверок-то ФАКТИЧЕСКИ не было.
"ну вам канешно виднее, что в первую, что во вторую"
Если власть отказывается выполнять свои обязанности - это плохо кончится для всех.
Иначе даже самый плохой бизнесмен будет ВЫНУЖДЕН соблюдать требования безопасности.
Информация о том, что притон принадлежит на самом деле (возможно, через подставную фигуру) Белых, исходит в частности от самого Белых.
«Эту новость мне сказал человек, который знаком с Никитой», сообщает российский блоггер.
Естественно, что правящий в Кирове Белых — близкий друг правящего в Перми Чиркунова. Жена и сыновья одного из богатейших людей России, губернатора Пермского края Олег Чиркунов, чье имя входит в список российских миллиардеров по свидетельству журнала «Финанс», являются гражданами Швейцарии.
Состояние губернатора Чиркунова оценивают в 3 миллиарда долларов. Олег Чиркунов был чрезвычайно рад, когда Никита Белых по инициативе Анатолия Чубайса и Леонида Гозмана сел в кресло лидера «Союза Правых Сил».
А насчёт мозгов,так у них вместо них калькуляторы и навигаторы,чтоб считывать что скомуниздить,а навигатор-как вывезти или вывести.Об остальном им думать не приходится,за них их забугорные наставники думают.
А расстановки губеров,по новому,если взглянуть кто и где-интересно и даже очень получается,вот только народу хуже.Бояре совсем офонарели в своей неуёмной корысти.
А насчёт лошади-тогда почему таким хилым зданиям по году дают отмашку пожрники.Политики долбанные.
Какой из Белых хозяйственник!Как можно отдавать целые области непроффессионалам и дилетантам?Они пока в курс войдут-сколько народу и предприятий загубят.Не страна ,а чёрт знает что.Только Брежнева да Сталина обкакивать и могут,нетопыри,дракулы.
Такую ёмкую характеристику можно много кому дать.
Даже в Пермь ехать не обязательно.
Или в Питер (на поезде)...
http://drugoi.livejournal.com
Но я инженер-строитель с огромным опытом в деле технического надзора в деле строительства и эксплуатации зданий и сооружений.
И вот что меня в очередной раз не удивляет.
Это то что никто их государственных надзирающих чиновников города Перми не будет отдан под суд.
А именно:
Архитектор, который спроектировал этот ночной клуб как мышеловку для людей.
-Где запасные эвакуационные выходы?
-Где система автоматического пожаротушения и пожарной сигнализации?
-Почему в отделке использовались легко-горючие высоко-токсичные отделочные материалы?
Почему государственная комиссия приняла в эксплуатацию это увеселительное заведение в таком техническом состоянии???
Почему государственный пожарный инспектор не запретил эксплуатацию этого заведения с такими грубыми нарушениями?
Почему государственный санитарный инспектор не запретил эксплуатацию этого заведения с такими грубыми нарушениями?
Как ...