Миронов: ни одна цель введения ЕГЭ не достигнута
На модерации
Отложенный
Окончательный вариант доклада комиссии Совета Федерации по изучению и оценке результатов эксперимента по введению единого государственного экзамена (ЕГЭ) будет представлен к 15 ноября 2009 года. Об этом сообщил журналистам председатель Совета Федерации Сергей Миронов по итогам сегодняшнего заседания комиссии.
Доклад будет представлен президенту, премьер-министру, депутатам Госдумы и членам СФ, всем заинтересованным ведомствам, а также опубликован в сети интернет, сказал он.
"В докладе будет дан ответ на вопрос, достигнуты ли те задачи, которые ставили инициаторы введения ЕГЭ", - сказал Миронов.
"Члены комиссии считают, что, к сожалению, в полной мере ни одна цель введения ЕГЭ не достигнута", - подчеркнул глава СФ.
Миронов назвал сам "эксперимент по введению ЕГЭ" "странным, поскольку его инициаторы, видимо, не сомневались и не проверяли целесообразность ЕГЭ". Он добавил, что в комиссии существуют разные точки зрения на ЕГЭ. "Несмотря на мою резко негативную оценку самой сути ЕГЭ, я хочу, чтобы доклад был максимально объективным", - подчеркнул Миронов.
При этом глава СФ полагает, что "рано или поздно" к этому вопросу вернутся.
ОПРОС:
ЕГЭ, быть или не быть?
Комментарии
И его решили доломать...
Скорее поднять побольше шума по любой \"злободневной\" теме, чтобы не выпасть на обочину политики!
Он вспомнит и ЕГЭ, и зимнее/летнее время (2 раза), и еще про свинский грипп, правый руль и все остальное, на чем может пиариться популист-справедлевист!
А сам - .................?! Одно слово - ОФИЦИАЛЬНАЯ ОППОЗИЦИЯ!
А если посерьёзнее - разговор про вред ЕГЭ (сегодня это пока латентная фаза течения) на официальном уровне - диалог слепого с глухим.
Ради этих ДРУГИХ и затевалось?! :(
Не отклоняйтесь от темы, пожалуйста, надоело...
Хотя это не удивляет. Эти господа ненавидят свою страну
С уважением, навеки Ваш
Троечник по русскому
Пы Сы минусы не от меня.
Поэтому егэ и попы в школах...следующий шаг портреты императора и песнопение боже царя храни...
мания величия...основной двигатель поступков нуворишей
Он Вас, имещих психическое возбуждение на кодовое словосочитание - зомбирует, имея ввиду завлечение электората для своей партии.
Или Вы думаете, что это обсуждение будет иметь последствия, реализованные г-ном Мироновым в практику?!
брали, берут и будут брать!
С удвоенными возможностями...
Но ИМ, хоть ссы в глаза, все Божия роса! Вы то, что тут делаете?
самую отстойную по дискриминации форму английского образования...
то что они делают это давно прошлый век. Английская общеобразовательная школа не учит всех детей по общей программе, например как во Франции.
Она общеобразовательная только в том смысле.что объединяет под одной крышей разные типы школ. Одни классы занимаются по расширенной программе, открывающей дорогу в вузы аттестат А, другие по сокращённой.
И наши как обезьяны начинают эту сортировку детей под видом \"благодетелей\"
Если на это наложить искусственно созданную в стране нищету для большинства...результаты ужасающие, но зато очень впечатляющие для чит
пытающихся закрепиться во власти с народными денежками в кармане.
Советское образование не нужно было ломать, нужно было вложить реальные деньги в него.Так же как в здравоохранение, в стипендии. Но кому-то захотелось стать всемирным олигархом. И заодно ввести классовые разграничения...старое поколение шибко грамотное...начали с детей
Кстати, Миронов к НИМ, по Вашему, относится?!
Кажется мне, что все же мы хоть и с разных концов, но все же к общим выводам по одной персоне придем.
И вообще, спор про преимущества и недостатки советского образования глупо вести между нами - обычными гражданами, лишь слегка знакомыми с предметом спора. Пусть спорят специалисты-педагоги, глубоко знакомые с методо...
Фурсенко насмешил, тупым копированием западной системы образования, и в тоже время обрадовал, наших заклятых "друзей" за рубежом!
Чем хуже России - тем лучше им !!
В последнее верится с трудом.
Но определённо одно, этот человек откровенно и открыто вредит нашей с вами стране...
Кто правит Россией?
Фурсенко блестяще выполняет ту задачу, которую ему поставили.
Точно так же, как это сделал Зурабов и делает Сердюков.
А вото КТО И ЗАЧЕМ ставит такие задачи — вопрос другой.
«…почти никто не осознает масштабы и бешеную скорость раскручивающейся российской катастрофы, представление о которой можно получить из статьи Э.Скобелева в газете "Знание-власть!" №41 (459), октябрь 2009 г. Автор утверждает: "Путин – величайший предатель в истории". Масштабы грабежа и преступлений его огромны, и он прекрасно понимает, что от ответственности за них он может уйти, только ликвидировав истца-Россию, только оставив после себя от нее расчлененные части тела. Его планы совпадают с планами западной цивилизации и встречают понимание. Поэтому ныне бешено раскручивается процесс уничтожения страны во всех сферах. Например, в военной сфере Путин объявил, что "России не нужен статус ядерной сверхдержавы", и уже уничтожено 14090 ядерных боеголовок, вывезено уже 352 т оружейного урана по сделке Гор-Черномырдин (вывоз продолжается), заложена американская грязная ядерная бомба под Челябинском, распродано за рубеж вооружение, развалено управление вооруженными силами, подготовка кадров, производство вооружения…»
Куда уж дальше ?
Надо иногда хотя бы головой думать, а не зачитываться взахлеб "оппозиционными" (напомню. в России "оппозиция" - суть откровенное пи@$%больство) газетенками.
Кстати. Опять же, напомню. Страну, которую можно было бы назвать "Советской Россией", вы про@$%ли в 91м. Зря газету туда же не отправили.
Нету уже. Никакой системы. Давным-давно. Школы тоже...нету. (вернее, ещё сохраняется местами. Пока в отдельных вузах доживают преподаватели "старой закалки". Но скоро и тех не стент)
О чем вы тут стонете?
Но до сих пор уверен в своей правоте.
Попробовал тут с инета онлайновые тесты дебильного ЕГЭ покрутить, набрал 90...94 балла - и вот думаю - это много или мало?
Знаете почему в последнее время власти обеспокоились здоровьем подрастающего поколения? Правильно! Слабые больные рабы - прямой убыток хозяевам.
Если на западе замечательная система образования, то зачем им специалисты со всего мира?
Значит у них правильное экономическое (бизнес) образование, отличная подготовка менеджеров, которые со всего мира разработчиков и новаторов тянут.
И не надо искать кадры потом. Скажите где и почем покупают специалистов - найдутся! Умных меньше не становится, несмотря на ЕГЭ - это им не помеха. А умного переподготовить легко можно. У меня племянник закончил МИЭТ, пошел в Филлипс - взяли, так как умный, отправили в Голландию на обучение, работает парень вовсю. Если действительно есть нужда в специалистах ее удовлетворяют. А сегодня высшее образование - зона отстоя для молодых на несколько лет пока кризис. И, заметьте, что президент перестал ругать за юристов-экономистов, пусть хоть на таких специвальностях, но не на улице с дубинкой.
То,что народ в массе своей тупеет (да и то, не везде. Массовая деградация происходит там, где нет перспектив.), сам инструмент не виноват. Тут, скорее всего, общество уже виновато.
Выполненная, конечно, с новорусским размахом.
Зачем равняться? Задумайтесь. Что проще - поднять мотивацию и профессионализм преподавательского состава, или свести преподавание к начитыванию материала из методичек, а контроль "знаний" к тестам с проверкой результатов по трафарету :)
Обычная минимизация затрат. А то, что качественное среднее образование - это инвестиции в будущее страны.... Кто там о будущем-то думает?
Этот поезд точно пойдет под откос.
А насчет предприятий Вам так скажу: лучшие директора предприятий никогда не были отличниками. Это медицинский факт.
Я поздравляю Вас с золотой медалью, но впечатления о тестах (а их сегодня при великое множество) еще не дают повода сравнивать уровень преподавания и выпуска сегодняшнего с 80-ыми.
Предлагаю (после восхитительно-одобрительных слов г. Медведева системе ЕГЭ), на всех видных участках в Москве вывесить плакаты с надписью:
"Официальное сообщение: Свет в конце тоннеля погас"
Советская система образования была создана под Советский Союз. С его уникальной экономикой. Той страны больше нет, оставшееся после него образование современной экономике (да и обществу тоже)... не нужно. Да и не тянет, экономика.
Реформа образования (как и армии, медицины, милиции и т.д) нужна ещё вчера. Попробовали. Получилось?...
Получилось, кстати. То, что были допущены просчеты - например, товарищи из кавказа с "соткой" по егэ, но неумеющие грамотно заполнить заявление, это неизбежные в большом деле недочеты.
А миронов - пи@#$бол. Ему вообще крайне пофигу о чем. главное - трепаться)
Попытка снизить социальную нагрузку на бюджет, но какими методами...
Во первых: бесплатное образование в нынешнем виде, это когда государство тратит достаточно приличные деньги на подготовку специалиста. А тот матушке - России, после получения неплохого диплома, образования и профессии, заявляет: "пошла на @## немытая рашка!" и рулит за кордон. Получается, сейчас мы нахаляву снабжаем забугорье своими лучшими специалистами. Ещё и за просто так их готовим. С детства. Хорошо это? Думаю нет. (вот только я вас умоляю - не надо говорить что-то вроде "а сделайте условия такие, чтобы не уезжали"...речь не о том)
И во вторых: а разве ЕГЭ покушается каким-то образом на бесплатное образование?
Господину Миронову, как человеку из самых верхов власти, необходимо срочно поднимать вопрос об изменении ситуации с образованием и не только говорить об этом, но непосредственно заниматься этим.
Вот тогда будут какие-то сдвиги в закостенелой, насквозь лживой и продажно-предательской власти...
ЕГЭ это очередная иньекция западной, чужой (чуждой) культуры в тело российского социума. Сама эта методика на западе задумывалась как экспресс анализ эффективности обучения (усвоения материала) с целью снижения трудоемкости такого анализа и не более. Мы же, желая "иметь музыку", купили только патефонную трубу.
Второе, поинтересуйтесь вопросом кто это мероприятие и в каких объемах финансировал?
Как поколение умственно не пострадавшее от ЕГЭ, задайтесь логичным вопросом: зачем это им надо?
Миронов того и добивается:
Вы призадумайтесь про ЕГЭ, а потом вспомните! Ведь я вас к этому подвигнул! Вот в чем нейролингвистическое программирование состоит!
Ругаю, например, ЕГЭ или зимнее/летнее время! А связь с Мироновым и СР!
Глядишь, кто и поставит рядом в бюллетене рядом с СР крестик или какой-нибудь другой знак!
Есть земля и работа у людей - есть дети - есть учитель и врач. А этой виртуальности и в Windows достаточно.
А для внутреннего пользования быдлячий народец с ЕГЭ (а потом и без оного) напичканый наркотой до беспамятства под присмотром в конец ошалевших ментов со шпалерами. Плюс инфраструктура для выкачивания, вырубки, добычи и транспортировки. Может какие вонючие производства.
Вот оно - светлое будущее нашей Раши.
Сплошной маразм, троллизм и кликушество.
Боль-мень разумных мыслей - одна на сотню комментариев....
Интересно. Сами-то тесты, из здесь стенающих, хоть кто нибудь в глаза видел?
это цивилизация.Сколько высвобождается средств
в экономике.Ручной труд автоматизирован.Что в этом
плохого.
Ни Запад, ни Восток, ни Россия не готовы содержать такие орды иждивенцев.
Прогресс (в широком понимании этого слова) хорош, но до известного уровня.
Вам говорит что-нибудь термин "луддиты"?
блага.Поэтому ей все равно кому достанется прибыль.По справедливости,тому
кого она заменила и должны выплачивать.В чем проблема,все ради человека.
пенсионный фонд.
Ну право же, подумайте хорошенько, прежде чем заявлять подобное.
делать отчисления.Понятно,что никто из собственников делиться не собирается,но ведь прибыль на которую он купит машины ему заработали
сокращенные.Здесь польза в том,чтобы избавиться от ручного
труда.Высвобождается время для личного пользования,это
разве плохо.Но самое главное,что прогресс не остановить и
вы сами это знаете.
кому-то он не нравиться,простое логическое размышление.
Все это сказки.Работа по интернет реальность.
А что касается работы в интернете и взгляда на прогресс со стороны, то в интернете невозможно выточить болт или собрать автомобиль. Реальный болт и реальный автомобиль. Все люди не смогут работать исключительно в интернете.
Прогресс не остановить, но как бы не автоматизировалось производство, всё равно, степень его автоматизации никогда не должна быть слишком высокой и уж никак не сто процентов. Иначе мы опять получим луддитов. только уже теперь в мировом масштабе.
во многих странах устарел,на дворе нанотехнологии и мне это вам уже
не объяснить.Зайдите на сайт Роснано.
Начинаться подготовка должна с первого класса и тестирование по остаточным знаниям в обязательном порядке надо проводить каждый год, что бы к 11 классу детки не боялись слов тестирование и ЕГЭ, а что у нас получилось? Учили детей по одной системе опрашивали по другой...
И откуда тогда будут отличные показатели ЕГЭ?
Да и то сказать, в "старой" системе была ляпотаааа))) Приехал я как то, на след. год после дефолта, из далекой ж@пы,поступать в престижный большой университет. В большой город. Сунулся с документами... Заявление приняли, но... Тут супер-отличник, тут мегомедалист, тут ацкей победитель мегоОлимпиад, у этого подготовительные курсы (а где и просто папа...хороший) и привет. Аттестат у меня был не самый плохой, экзамены сдал не хуже других (да и не тупее других я был. и учился потом не хуже. И за кордон не собираюсь валить), но у всех передо мной "преимущество".
Ну и чего в этой "системе" было хорошего? (я, кстати, тогда все же поступил. чертовски повезло. Да и декан оказался отличным мужиком))
Вы ведь не против того, чтобы тестировали Ваш компьютер перед продажей?! Значит это не всегда тупо и вредно.
Что бы оценить - нужно понять. Протестируйте ЕГЭ, если Вы эксперт в какой-либо сфере, потом с этой позиции выскажитесь.
Пример отличного теста:
Если Вы красивы поставьте себе 10 баллов, если нет -1.
Если Вы умны поставьте себе 10 баллов, если нет -1.
Если Вы высокий(ая) поставьте себе 10 баллов, если нет -1.
Если Вы добры поставьте себе 10 баллов, если нет -1.
Сложите баллы.
Ключ для расшифровки: Если Вы набрали 4 балла, то Вы тупой, злобный, уродливый карлик.
Лучше, что ли?
и запустили детей в эти жернова...но не своих, а наших...
Можно поподробнее! Я то всю эту байду помню. Как у нас физичка рассказывала, что 5 часов решала примеры на тройку и нашла там ошибки (но это была тестовая книжка с примерами для подготовки) и как она пугала, что его сдать будет НЕВЕРОЯТНО сложно и не стоит за это браться. И что, если у вас четверка, то молитель, чтобы получить на нем тройку! В общем не помню, может быть один человек тогда выбрал физику для сдачи из всех 3х 11х классов)). Что именно вас не устраивает?
Собственно, защитники ЕГЭ с молодецким шапкозадакидательством говорят о его сеюминутных плюсах, даже не понимая комплексности беды существующей системы (точнее - отсутствии таковой) образования.
Это логичный продукт полученного "образования". Дело не в хороших баллах по ЕГЭ, дипломах и т.п.
"Бьют не по паспорту, а по морде" - только, к сожалению, начинаешь понимать это, когда ситуацию уже не вернуть...
В конце концов, ставка - жизнь наших детей и внуков. Можно свалить в ...(место выберете сами), но там мы будем людьми второго сорта до 3-го поколения. Может, стоит обустроить , то что есть наша Родина? Недаром англичане горят: Honesty is the best policy.
Потому школа должна вбивать максимально широкий и десистематизированный набор формальных знаний, чтобы не дать вызреть индивидуальному творческому стержню. Ориентация на сдачу ЕГЭ - это гениальное решение.
Не следует путать наш ЕГЭ с западной школой - там никто ориентироваться на тест всю школу не будет, другая система, а у нас весь период обучения превратиться в подготовку к тестированию. Т. е. что. немцу хорошо, то русскому - смерть. В данном случае - смерть личности, смерть индивидуальности...
мы отброшены ворьём в цивилизационном смысле на 70-80 лет назад.
Не выполнять госзаказ школа не может - кто барышню обедает, тот ее и танцует. Так что всё логично, и волну гнать против ЕГЭ бесполезно.
Я вот тоже думаю - плюс вам поставить (пост-то здравый, эт тут редкость), или минус (чтобы статистику не портить)?)))
Вы не до конца изобразили название минестерства - Минестерство НАУКИ и образования. Первое является потребителем второго, если предположить что образование само готовит кадры для НАУКИ в плановом и целенаправленном порядке, а они не появляются как чудные грибы под деревьями спонтанно. Мне это очень напоминает кусок мультфильма "Вовка в тидесятом царстве", когда Двое из Ларца усиленно кормят друг друга, забыв про Вовку. Когда всё это в одном ведомстве - ни за что спрашивать не с кого. И этот идиотизм никого не смущает.
Цель - уничтожение нашего сильнейшего образования. Как Чубайс уничтожил энергетику, так и Фурсенко - российское образование.
Нужен только менеджер у выключателя с сумкой для денег.
И пока эта схема работает. Тарифы на электроэнергию не галопируют. Всем вполне по силам платить за эл.энерги. и гражданам и государству. Нет?
Плюс Вам.
А с непониманием, причём тотальным, сталкиваюсь на любом форуме куда не зайду. Люди сердятся, злятся, скорбят и ругаются, зачастую не понимая сути происходящего. А тут же им на форуме провокаторы вроде этой Зверушки и этого "veryoldserg" ещё больше головы дурят.
Вот с обсуждением ЕГ то же самое происходит.
Прежде чем проводить эксперементы над детьми поэксперементировали бы сначала над животными.
Сначала над пенсионерами Зурабов издевался под прикрытием Путина, теперь и до детей добрались.
Замена экзамена-сочинения экзаменом-изложения уже привела повсеместно к полному отсутствию сочинения, как предмета в школе.
Сегодняшние выпускники школ и ВУЗов пишут крайне неграмотно, не могут связно написать текст или отчёт, грамотно начертить графики, чертежи или рисунки. Большая проблема для них сделать связный доклад или устное выступление.
угадайка рождает потенциальных незнаек
В ег около 30 вопросов, насколько я помню для тройки. Для четверки пара - ответы на них можно только вписать ручкой (нет вариантов выбора), на пятерку - нужно написать а-ля сочинение или предоставить развернутый ответ решения задачи.
И каким образом скажите можно сдать выше тройки УГАДАВ??
А теперь как можно угадать на тройку, если у каждого ответа около 4х вариантов. Шанс угадать равен 0,25 в 20й или 30й степени. =)
достигнута.Теперь о ТОМ образовании,выращивающем великих учёных,конструкторов,
инженеров СЛЕДУЕТ ПРОСТО ЗАБЫТЬ.Его нет и ОНО уже НЕ ВЕРНЁТСЯ.И это ДОСТИГНУТО.
Чем больше зомбированного БЫДЛА тем лучше.И эта цель уже ДОСТИГНУТА.Так что-
вперёд г-н Миронов к пониманию этого.А к вопросу "этому" вернуться лучше поздно,
чем рано.Когда вымрут ТЕ кто знает ЧТО такое советское образование и КТО помнит,что
в 60 годы к НАМ ездили УЧИТЬСЯ как учить из всех "развитых" стран капитализма.Им
не давал покоя один вопрос: КАК Россия могла запустить ПЕРВЫЙ спутник и ПЕРВОГО
космонавта в космос? А как,действительно МОГЛА?
Я не понимаю, почему вы так отрицательны настроены против ЕГ? Небось сами не сдавали, а только слышали, что вот ввели итп итд.
Лично я - СДАВАЛА! Я - серая мышка, всегда старательно училась в школе, готовилась к каждому уроку. Тот объем информации, что преподается в последних классах школы - напоминает издевательство..
Мой класс сдавал ЕГ в 2003 году - это был первый год сдачи ЕГ.
Когда я узнала эту новость - я ОЧЕНЬ обрадовалась. Многие учителя - долбанутые на голову люди и оценки они ставят не потому, что правильно или верно, а ровно в соотвествии со степенью своей шизанутости и предвзятого отношения.
К экзамену по-русскому я готовилась читая книжку-буклетик по вечерам. К математике - решая примеры из задач и не заучивая теорию! Теории в ег по математике не было!
Я изучала лишь суть предмета и в общем-то не напрягалась, потому что сдавать экзамены в такой форме гораздо легче. Нет прямого контакта с преподавателем, нет этого морального и психологического давления и стресса, которому подвергаешься в таких случаях...
В общем я сдала математику на 75 баллов - это 5 и русский на 67 - это 4.
алгебру, если мне не изменяет память, всегда сдавали письменно. Теория в математике - развитие и формирование способности думать мозгами. Литература и русский язык основа нравственного воспитания гражданина. Шизы преподы - очень плохо. Это, к сожалению было во все времена. Но мы, как-то, с этим справлялись.
ЕГЭ - путь к полной деградации.
А экзамен по литературе какой? Изложение? Ооо я помню). Ровно 6 часов мы писали литературу. На столе стояла вода и шоколадки, плюс колбаса.. Изложение заняло 6 страниц печатного текста.. И что изложение? Тупая проверка на память. Совершенно идиотская. Где в этом экзамене проверка на нравственность и воспитание? Чем я хуже, что у меня не слуховая память? Помню этот экзамен, как полнейшее издевательство над нервами, когда в режиме онлайн пытаешься уловить каждую деталь и заучить.
"Вперед, Россия!"
Далее писались сочинения. В том числе выпускные в десятилетке и вступительные в ВУЗ.
Эссе - это был уровень надписей на заборах.
4. Стихотворение В.А. Жуковского "Море". (Восприятие, истолкование, оценка.)
138. Отъезд князя Андрея на войну. (Анализ эпизода из романа Л.Н. Толстого "Война и мир", том 1, часть 1, глава 25.) (капец детали)
140. Наташа в гостях у дядюшки. (Анализ эпизода из романа Л.Н. Толстого "Война и мир", том 2, часть 4, глава 7.)
2. «В этом появлении Христа в конце вьюжной петербургской поэмы нет ничего неожиданного». Обоснуйте или опровергните высказывание М.Волошина о финале поэмы А.А.Блока «Двенадцать».
Давайте? Опровергнетие высказывание волошина прямо сейчас без подсказок интернета? Не помните? Грош цена такому обрезованию..
Поэтому сочинение выбрал всего 1 человек из 60).
Для меня лично то изложение осталось самым трудным экзаменом в жизни, которое ни в какое сравнение не шло со всеми экзаменами, даже с ГОСами в вузе (сдала на пять) и защитой диплома (в конце презентации председатель комиссии выдвинул мою работу на конкурс (единственную)).
А потом такой ученик, не получив знаний приходит поступать в институт и (не дай Бог!) поступает. А в институте преподаватели начинают мучиться с тобой, но тянут с курса на курс, поскольку им зарплату платят и за наполняемость тоже. На выходе они, закрыв глаза, засчитывают тебе защиту беспомощного дипломного проекта. И вот ты готовый "молодой специалист", которому на любом производстве не рады.
Вот, коротко, к чему приводят подобные методики обучения и оценки...
ЕГэ - не система обучения, а система проверки знания. Лично мне на ЕГ попалась одна очень сложная (на пятерку) геометрическая задача и мы даже в принципе таких не решали. С ней я не справилась, но выбрала сложное алгеброическое уравнение (тоже на пятерку) и решила его. Так что на ЕГ есть нестандартные задания, есть задания, в которых вы должны показать ваше творческое начало и умение мыслить. И вообще, что вы так предрались к ЕГэ? Предеритесь лучше к ВУЗам - все их экзамены - это тупопересказ. 99% семинаров - тоже перессказ, будто мы в первом классе. В итоге пересскажешь ты то, что тебе под запись давали и нифига не соображаешь по выходу из ВУЗа и не потому, что я такая тупая или мои знакомые, а просто система такая.
И вообще, невозможно уделить себя по-настоящему творческому началу, действительно осмысленному изучению предмета, если парарельно вам пытаются запихнуть в предельно короткий срок огромное количество знаний по еще 10ку предметов. В итоге получается халтура - так как за отведенное время - можно лишь уловить суть.
В американских школах не больше 5 предметов за год изучают. За то как изучают! Они даже одновременно химию и физику не могут учить, так как слишком большая нагрузка пойдет. А ведь выходят в итоге очень успешные люди с высоким уровнем жизни, а не то, что у нас - дворник с высшим образованием.
А как я злорадствую, когда эти ОТЛИЧНИЦЫ восклицают "Ах, ЕГ им испортил жизнь!!!" - просто смешно. То, что их все учителя тянули на золотую медаль, это еще ничего не значит. Пусть получают оценки по знаниям, а не по "усердию".
В общем я целиком ЗА ЕГ, но категорически против всей остальной нашей системы образования - она реально уродская и ничему не учащая толком. Обо всем и ни о чем. Обо всем проездом и кое-как, голая теория в отрыве от практики. Я читаю, как обучаются дети в штатах - и завидую, очень им завидую.
Не обращайте внимание на обилие религиозныхз терминов: это просто стиль. А религиозен я не более Вас.
Сейчас школа представляет из себя некую колонию для несовершеннолетних, где с вами местная школьная банда на разных уровнях будет общаться по понятиями, если вы себя неправильно поставите с одной стороны, а с другой стороны - 50% учителей полных неадекватов. Я могу много историй рассказать, как при нас били учеников, как у директорши математички нервный приступ на весь класс начинался с криком "почему ты так медленно идешь к доске, почему так медленно пишешь мелом".
Так вот ЕГэ убирает такое вот быдло из системы экзаменации, которое из-за личного отношения может испортить тебе всю жизнь. И это не единственный пример. Таких вот сдвинутых учителей хватало за глаза.
Извините, я ошибся. Я думал даю бесплатный совет человеку, который в нём нуждается. А то что вы нуждаетесь - это я сомнению не подвергаю. Но откуда столько агрессии? Вам сейчас скорее всего не более 24 лет. Вы подумайте что будет с Вами дальше, когда жизнь ещё более усложнится.
С компьютером я имею дело с 1995 года и сижу за своим, а не за внуковым. Я ещё не пенсионер и таковым в ближайшие лет 10 явно не стану: работать то в стране кому то надо. У меня 2 высших, оба технические и ещё 8 инженерных и 4 рабочих специальности. А то, что Вам жутко не повезло с учителями - сочувствую. За всю свою жизнь - а я сам учился, двоих детей выучил, сейчас внука учу - я таких не встречал. То что Вы описали - это какой то эксцесс, достойный 6-й палаты или даже не концлагеря а какого то заколючепроволочного ГПТУ: о таком я слыхал.
ЕГЭ облегчил Вам жизнь, ну и слава Богу. Только не нужно всех остальных тащить за собой, многие молодые этого не понимают, а вот у меня уже работали такие ЕГЭшные выпускнички одного из престижнейших в Поволжье ВУЗов. Так после "разбора полётов" по одному из проектов они готовы были оторва...
.... тем менторам, котрые им так всё преподали. Я их потом полгода переучивал. Или Вас такие \"специалисты\" устраивают? А если этот ЕГЭ останется ещё хотя бы года 3, то - прощай достигнутое в образовании.... Мне такую страну просто жаль.
С Вашими учителями - никак не могу успокоится - что можно сказать: таких просто нельзя до учеников допускать, пусть даже они классные предметники. Ну как тут не вспомнить Шопенгауэра \"Кто ясно мыслит - тот ясно излагает\" Это тоже пример людей, которые занимаются не своим делом.
Скорее всего в ближайшие год-два, когда с этим ЕГЭ наиграются вволю, примут положение, по которому хочешь - сдавай ЕГЭ, хочешь - сдавай полноценный экзамен. Ну уж после этого в такие ВУЗы как МФТИ, МИФИ, МГУ, Менделеевку, Бауманку - с ЕГЭ пардон... Там подготовка людей для обороны страны, там недоучки не нужны. А остальные, с ЕГЭ, идите куда Вас возьмут.
Всего Вам доброго. Dicsi.
Ею так гордятся, так гордятся... Единственное, чем там можно гордиться - это тем, что не всяк мог достойно преодолеть все то, что необходимо было превзойти.
Не говоря об общественных дисциплинах, свихнуться можно было от огромной кучи обязаловки - никому не нужной и не приносящей никакой пользы.
Здесь я обзавидовался собственной детишке: у них в старших классах ОБЫЧНОЙ школы свободы выбора натри порядка больше, чем у меня было в МГУ.
Несколько уровней в глубину - по физике, химии, математике (особенно). Языки - на выбор. При этом в хачет для аттестации идет и дискретная математика - и домоводство. Т.е. девочка, пекущая пирожные и девочка, готовящаяся в науку - ОДИНАКОВО комфортно себя чувствуют.
Проблем с дисциплиной - НЕТ. Никто ж не будет дурить на предмете, который сам выбрал, верно?
Готовых ответов - минимум. Ставится задача - потом представляется результат. Детишки сами сбиваются в стайки, работают над проеками. При этом естественным образом выделяются лидеры, способные организовать процесс.
В общем - мечта :)
А посту...
Различно повторять одно,
Стараться важно в том уверить,
В чем все уверены давно,
Всё те же слышать возраженья,
Уничтожать предрассужденья,
Которых не было и нет
У девочки в тринадцать лет!
Вы ОЧЕНЬ ошибаетесь. У девушки очень хорошее видение ситуации, вполне здравая оценка и настоящего, и грядущего.
А у Вас - извините, совершенно ничего личного - даже адекватного понимания прошлого нет. И грамматика с орфографией оставляют желать.
Чего же Ваши наставления стоят в этаком случае?
Она ОЧЕНЬ хорошо осознает - что ЕЙ нужно. И ее поколению.
Экзамены должны быть МАКСИМАЛЬНО обезличены. До тех времен, когда человек попадает в качестве дипломника к руководителю, кандидата в научную школу или в сопоставимой стуации. Там становятся важными личные отношения.
Объем знаний нынче непосильно велик. А вот умение ими пользоваться - редкий дар.
Но знания сейчас добыть - ОЧЕНЬ легко. А вот уметь их применить САМОСТОЯТЕЛЬНО - это как раз то, чему надо УЧИТЬ.
Российская (советская) школа этому никогда не учила. В этом смысле ЕГЭ - прогре...
Я прочёл у Зверушки 2 о системе обучения. Верю, что это так, потому что в плохое верю и сразу, в хорошее - не верю (Жванецкий). Для меня это вдвойне дико. Я вспоминаю кто учил нас в 70-е; люди, прошедшие фронт, люди, работавшие тогда на оборонных заводах, люди, которые восстанавливали разрушенное войной. Их слушать - заслушаешься, столько реальных примеров, такая глубина знаний, что невольно сам тянешься стать не хуже. Потом пришли те, которые производство знали по выполняемым для него НИР и ОКР: тоже народ не глупый, но кругозор уже, большая привязка к политике в коллективе и т.п. Я сам из таких. А сейчас преподают те, которые производство видели "в гробу в белых тапочках". Это , я их так называю, ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ПРЕПОДЫ, не в смысле, что в чём то профессионалы, а в смысле, что им всё равно что преподавать: физику, математику, искусствоведение, гинекологию... По книжкам пороемся, в Инет слазим - и преподадим. Стоит ли объяснять, какой уровень преподавания от таких преподов? И моё мнение, ЕГЭ - это способ подогнать уровень учеников под уровень таких учителей.
Вот только смысл, вернее точность употребления терминов и формулировок, что называется, "желает оставлять".
Термин"знания", уважаемый, обычно в России означает некий объём сведений об изучаемом предмете или явлении, переработанный, если так можно выразиться, практикой и опытом применения этих сведений. Именно для этого в курсе математики или физики, например, обязательно присутствуют задачи и примеры. В литературе - сочинения .
"Объем знаний нынче непосильно велик. А вот умение ими пользоваться - редкий дар." - с этим вашим постулатом я полностью согласен, но уже следующий вызывает мой протест - добывать знания всегда нелегко. И российская школа как раз и учила добыванию знаний. А не получению сведений, как сейчас это происходит повсеместно.
И вы лукавите, говоря что вас не учили (а вы наверняка заканчивали ещё советскую школу, если, конечно, не выросли в русской диаспоре в Канаде) получать знания и применять их самостоятельно.
А в чём "адекватность понимания прошлого"?
Так и у меня здесь - если носится по сайту неупокоенный демагог "за всю Расею" пораспинаться - то он ко мне прицепится.
Вас кто полноумочил глаголати от имени и по поручению всяея Руси-то?
"Обычно", "в России"... блин - вот не сеют вас (мн.ч.), не жнут - а все одно вас (мн.ч.) навалом...
Обычно выскакивают незнайки с полузнайками - и начинают размахивать кванторами всеобщности, подсовывая не просто свои, но еще и СИЮМИНУТНЫЕ озарения в качестве имманентно присущих России, русским и пр.
Вы сами-то поняли - что сказать хотели? Или просто по формуле "здесь кажут франты записные свое нахальство и жилет" (с)?
Есть в русском языке слово "ЗНАНИЯ", есть слово "УМЕНИЯ". Это - ДВА РАЗНЫХ слова. Так - понятно?
А чему кого учила школа - тут двух мнений быть не может. Если не врать, конечно, с поцриотическим пафосом.
Тупость подхода совкового еще в середине прошлого века пытались побороть, создав...
Практика - еще одна молодая девушка. Весь семинар улыбалась. Урок проходил по схеме - пересказать лекцию и решить стандартную задачу. Итогом этого стало то, что во втором семестре на лекции ходило человек 5 с нашей группы. Я с таким упорством и вожделением пыталась это все учить на первом курсе, но точно также забила во втором семестре на посещение лекций (ходила раз через раз), а когда приходила у меня включался жуткий рефлекс "СПААААТЬ". И вся лекция сводилась к внутренней борьбе как не удариться головой об парту и все-таки записать то, что диктуют (не зря же пришла), а из-за жуткого желания спать отрубалась не только я, но и моя рука и слова заканчивались непонятными закорючками..
И вот так у нас прошло и все остальное обучение.
Кстати, русские книжки по статистики. В них t-критерий, да и вообще использование нормального распределения для определения доверительного интервала для меня оставались лесом. Я могла проделать вычисления, но совершенно не понимала что такое этот критерий и откуда он взялся. При этом за годы обучения не раз в книжках ЕЛисеевой и прочих читала на эту тему, когда готовилась к курсовым..
И вот недавно я купила книжку по статистике для "чайников", написанную американской профессоршей. И о чудо, она в доступной форме изложила этот материал. Для меня это было настоящим открытием. Все оказалось довольно просто и очень логично.
И сейчас я твердо уверена, что допустим в том же США пытаются именно объяснить, изложить материал в максимально доступной форме и в максимально наглядной, когда в России нарабатывают объем и показывают свой "профессионализм" путем применения сложного "научного" языка в сложных формулировках.
Выжили, да я и сам рад был: больше времени для работы осталось. Но на рецензирование дипломы присылали. Когда я обнаружил третий раз практически передранный с предыдущих проект, то рецензии так и написал: кафедра не занимается обновлением тематик и готовит плохих инженеров. ГЭК, которая принимала проект, даже проснулась, когда секретарь, тоже полусонная, это прочитала. Потом были поздравления от моих корешков с кем когда то учился - ну ты их!!! - но и на рецензию присылать перестали. С тех пор понятие "кафедра" для меня ругательное.
Вот так у нас и происходило замещение людей которые знают и умеют на просто покладистых и очень многие ВУЗы страны именно так и живут. Хорошего я от этого ничего не жду, скоро у нас будут преподавать китайцы и индийцы с плохим знанием и русского и английского. Почему именно эти? Да потому что другие не согласятся или это будет очень дорого для нашего высшего образования.
Проще всего и лучше всего укладываются знания, полученные в ходе реальной или приближенной к реальной работы.
Так было устроено обучение в МФТИ, в Новосибирском университете на физфаке. Чем раньше попадал студент в лабораторию (неважно - экспериментаальную или теоретическиую) - тем более сильным специалистом он становился.
Вообще же задача образования - научить учиться.
Т.е. научить находить необходимую информацию, проверять ее, дать представление о том, как эту информацию использовать.
Потому что человек учится ВСЕГДА. Всю жизнь.
Хороший пример - книги Фейнмана. Начинаются с совершенно элементарных вещей - заканчиваются фундаментальными (на тот момент) проблемами.
Еще интересный опыт - обучение у разных людей. Чем крупнее калибр ученого - тем менее склонен он требовать от студента зубрежки. Напротив - он ищет в студенте ПОНИМАНИЕ и УМЕНИЕ применить те крохи знаний, что есть у студента.
Мне здорово повезло в этом смысле - потому есть с чем и с кем сравнивать :))
Но Вы не сдавайтесь :)) - бесполезных знаний не бывает. Просто поэкономнее расходуйте силы и время ...
Кому надо, тот выучится. Может быть это даже правильно, посмотрите, как вчерашние мнэсы( младшие научные сотрудники вроде Немцова. Хакамады, третьих секретарей кпссов и влксмов самозабвенно плюют в ту историю и ту страну, которая позволила им состояться. Ведь только развивающее советское образование могло дотянуть такие. с позволения сказать интеллекты до уровнягосударственных деятелей. Новая ЕГЭшная генерация таких интеллектов обречена с сегодняшним высшим образованием навсегда остаться челядью.
авторов не видать..