России никто не нравится на Украине!
На модерации
Отложенный
Все собравшиеся 23 октября в московском пресс-центре «Росбалта» участники «круглого стола» на тему «Выборы президента Украины. Кого выбирает Россия?» согласились с тем, что Москва просто не может себе позволить отвернуться от Киева. Она не может вовсе не интересоваться тем, что происходит в соседней стране, потому что тогда, даже если не захочет, все равно будет втянута против своей воли во внутриукраинские политически игры. Как заявил замдиректора Института стран СНГ Владимир Жарихин, «Россия не может дистанцироваться от Украины!»
Но для того, чтобы этот интерес не был праздным или вредным, необходимо очень четко эту страну себе представлять, уверен директор Фонда эффективной политики Кирилл Танаев. А значительная часть российских экспертов, журналистов и чиновников дальше Киева на Украине не ездят, подчеркнул он. «Мы живем в идеологическом мифе об Украине», — констатировал директор ФЭПа.
Это миф и о «пророссийском Януковиче», и о русском языке на Украине, и многие другие. Составляющих у мифа об Украине много, уверен Танаев. И для того, чтобы из этого мифологического пространства выйти и начать посылать украинским политикам не декларации о дружбе и сотрудничестве, а прагматичные деловые предложения, нужна обстоятельная внутрироссийская дискуссия о соседней стране, высказал директор ФЭПа свое мнение, спровоцировав оживленную перепалку среди собравшихся экспертов.
Заметим, что Петр Порошенко в пятницу после встречи со своим коллегой Сергеем Лавровым заверял, что «в эффективном, равноправном, партнерском и стратегическом отношении Украины к Российской Федерации сегодня заинтересованы все без исключения ветви власти страны — президент, премьер, парламент, оппозиция». Однако политологи, собравшиеся в пятницу в московском пресс-центре «Росбалта», согласны с этим лишь частично.
Главную на настоящий момент проблему в отношениях двух стран озвучил Кирилл Танаев, по словам которого в настоящий момент на Украине просто «нет субъекта переговоров». Появиться он, очевидно, может только после выборов главы соседнего государства. С нынешнем же президентом Виктором Ющенко вести переговоры Кремль не может из-за «всем известных» особенностей его личности.
Что касается остальных участников предвыборной гонки, то Танаев в полном соответствии с темой дискуссии задал риторический вопрос: «Кто нравится России?» И сам же на него ответил: «Никто!»
По словам эксперта, Кремль уже «имел дело со всеми», у кого есть шансы занять пост главы Украины, и к каждому из них есть свой набор претензий. Так что «иллюзий и ожиданий у России нет». Тем более что самый, по мнению Танаева, принципиальный для Кремля вопрос – будет ли избранный президентом политик держать слово, данное Москве?
А ожидать этого, поддержал коллегу украинский политолог Кость Бондаренко, сложно уже даже от Виктора Януковича, который давно перестал быть «донецким» политиком и стал политиком украинским со всеми вытекающими из этого последствиями. Директор киевского Института проблем управления имени Горшенина утверждает, что ни одного пророссийского политика на Украине нет, как нет и антироссийских.
Он полагает, что Россия не будет делать «линейных» ставок ни на одного из фаворитов нынешних президентских выборов, в отличие от того, как она себя вела в 2004 году, когда Москва прямо поддержала Виктора Януковича и проиграла вместе с ним.
Кремль выждет, чтобы «придти после выборов и предъявить счет победителю», полагает Кость Бондаренко.
О том, кто может оказаться в числе победителей, собравшимся рассказал директор Международного института политической экспертизы Евгений Минченко, представивший результаты проведенных им в разных регионах Украины фокус-групп по имиджу кандидатов в президенты страны. Он отметил, что, в соответствии с имеющимися социологическими данными, наибольшие шансы выйти во второй тур сегодня есть у Виктора Януковича и Юлии Тимошенко. Однако за последние несколько лет их имиджи серьезно изменились – и не в лучшую сторону, что неизбежно создаст обоим кандидатам определенные проблемы в борьбе за пост главы государства.
В частности, лидер рейтингов (по усредненным данным — около 28%) Виктор Янукович уже не воспринимается как «сильный» политик и у избирателей ассоциируется скорее с «надутым Олимпийским Мишкой». У него наблюдают едва ли не отсутствие собственной позиции по многим серьезным вопросам, и участники фокус-групп не готовы его сравнивать со знаменитыми политиками современности, потому что, по их словам, «таких деятелей не запоминают». Поэтому, хотя его рейтинг и является сегодня самым высоким, в то же время, по мнению Евгения Минченко, его можно назвать и самым нестабильным.
В свою очередь Юлия Тимошенко (21%), которую украинские избиратели еще недавно в один голос сравнивали с Жанной д’Арк, теперь ассоциируется с «железной леди» Маргарет Тэтчер. Свою харизму «борца» за права народа «единственный мужчина украинской политики» растеряла за последние пару лет. Кроме того, серьезно сказывается усталость избирателей от ее премьерства.
Во многом поэтому, возможно, Тимошенко так серьезно и проигрывала в борьбе за симпатии электората в борьбе с кандидатом номер три – экс-спикером Верховной рады Арсением Яценюком. Однако, как согласились собравшиеся в «Росбалте» эксперты, его сегодня можно считать заведомо проигравшим – с начала лета рейтинг у него опустился вдвое (с 14% до 7%). По словам Минченко, многие опрашиваемые считают, что Яценюк вполне мог бы стать достойным кандидатом не на текущих, а на следующих президентских выборах. Ну а в этот раз он свой шанс уже упустил.
Ну и, наконец, «темной лошадкой» выступает действующий президент Украины Виктор Ющенко. Его рейтинг сегодня находится в пределах социологической погрешности (около 3%), однако, как отметил замдиректора Института стран СНГ Владимир Жарихин, уходить он не торопится, а его окружение не устает муссировать слухи о применении силового сценария для сохранения власти.
По такому сценарию, по мнению эксперта, события могут начать развиваться, если Ющенко удастся спровоцировать некий военный конфликт, а России, Евросоюзу и США придется отказаться от нейтралитета, которого они стараются придерживаться в ходе нынешней избирательной кампании на Украине. Не ясно также, как поведет себя Юлия Тимошенко, если не сумеет выйти во второй тур президентских выборов, что для нее может означать политическую смерть.
Однако большинство экспертов сошлись во мнении, что если силового сценария удастся избежать, то президентом Украины по итогам предстоящих выборов станет кто угодно, только не Виктор Ющенко. А это значит, что Россия сможет возобновить диалог с соседней страной на государственном уровне, фактически прерванный в последнее время.
Комментарии
А внимание к вам совершенно естественно.
Никто не хочет чтобы к власти у вас пришел какой-нибудь агрессивный придурок.
И не такие уж агрессивные (агрессивность вообще не признак ума).
Но хоть они и сволочи, но они НАШИ сволочи.
Мы с ними сами разберемся, когда время придет.
Я лично ПОЗВОЛЯЮ украинцам САМИМ разобраться со своими КОЗЛАМИ.
Ради Бога!
Они ВАШИ козлы, что хотите, то с ними и делайте.
У нас своих хватает.
Мы со своими тоже разберемся, когда время придет.
Они умные сволочи, к ним не так просто подобраться.
Но подберемся когда-нибудь и рога им пообламаем.
Да и ваши не просты.
Лично я НИЧЕГО от украинцев НЕ ТРЕБУЮ.
Я не \"сексперт\", я простой россиянин.
К Украине отношусь хорошо и украинцев уважаю.
Даже несмотря на то, что они будучи по сути настоящими русскими,
считать себя таковыми не хотят, придумали для себя другое название
и исковеркали на свой лад единый когда-то язык.
Ну это ваше право, меня лично названия мало волнуют.
Насчет того кто кого в России имеет это вопрос спорный.
ОНИ вообще хотят, чтобы нас не было,
т.к. мы им мешаем самим фактом своего существования.
А мы назло им ЕСТЬ и БУДЕМ. И нас еще много.
Так что не очень то они нас \"имеют\".
Насчет \"дело делать\" согласен полностью.
Так вот вы и делайте у себя, а мы у себя.
Только дела надо обдуманно делать, чтоб конфуз не выше...
Важнее, что они не нравятся украинскому народу.
Смешно и грустно наблюдать за их публичными выступлениями.
В российской делегации тон задавал один очень прилизанный и европеизированный политолог, считающийся в тусовке внуком одновременно В.М. Молотова и И. фон Риббентропа (Вячеслав Алексеевич Никонов — политолог). На переходе от горячей закуски к главному блюду он произнес сакральное.
- Ну вы же понимаете, - сказал украинским друзьям внучатый политолог, - что Россия ни при каких обстоятельствах не допустит победы Ющенко.
- А что же Россия сделает, если Ющенко все-таки выиграет выборы? - с простоватой хитрецой спросили московского солиста киевские хозяева.
- Как что? Силовой сценарий, совершенно ясно.
- Что, введете войска? - еще без должного ужаса спросил кто-то с украинской стороны.
- Какие войска? Зачем? - досадливо поморщился московский европеянин. - Для этого есть теневые силовые структуры. Ну, вы понимаете.
Тут, кажется, принимающая сторона начала чегой-то понимать. Предательски повисла многоминутная пауза. И лишь отчаянно, как черный лебедь в тенетах, билась о поверхность опустевшей тарелки чья-то одинокая вилка.
Тогда-то и стало ясно: кто бы ни пришел на смену Леониду Кучме, Россия потеряет свое влияние на Украину. Скоро. Всему конец.
Ющенко, кстати, таки выиграл выборы. И помешать этому Россия не смогла. Как ни пыжилась в последние безнадежные дни.
____________
Политолог Станислав Белковский.
===============================
Товарищи, не истекайте желчью. Всё уже позади.
С июня месяца статья висит. И никто в суд не подал.
Или двукратное поздравление Путиньім Януковича с победой тоже брехня?
Аналитик Вьі наш...
=== и более нищие . Политики бегают из фракции в фракцию. Пьют и дерутся на глазах всего мира. Оскорбляют во время зарубежных поездок друг друга. За хорошее западное слово обгадят родную мать. Достаточно западному политику помахать пальчиком и бегут сломя ноги. Если предложить украинцам две кандидатуры на пост президента : Путина и ЛЮБОГО украинского политика, то Путин бы набрал 60-90% голосов.
________________
Вот и всё объяснение. Но украинцы люди тверёзые и понимают, что Путин в Украине со своими"мухами-котлетами и мочить в сортире" и года не пробыл бы президентом.
Если Вьі в етом так увереньі - подскажите Путину! И все проблемьі для России относительно Украиньі будут решеньі: язьік, Крьім, НАТО, новьій союз...
Это уже как заезженная пластинка...
Ну скока раз повторить? Что бы ВСЕ поняли?
Если ВАМ НЕ НРАВИТСЯ - выберите хоть кого.
Хоть Толю Вассермана. Он вроде хотел.
Ну не может истеричный психопат Путин вести переговоры со спокойным и хладнокровным Ющенко. Не может, и всё! Психологическая несовместимость. Юля ему подходит больше. Но Юля ушлый, опытный политик, и она, в отличие от постоянного и убеждённого идеалиста Ющенко, очень даже может \"кинуть\". Когда Юля \"кинет\" Путина (а она его \"кинет\" обязательно), Путин здорово обидится, и газ, конечно же, снова перекроет. И мы с вами вновь будем иметь удовольствие наблюдать за увлекательными баталиями на российско-украинском \"газовом фронте\" с привлечением арбитров из ЕС.
А спокойствие, хладнокровие, мягкость - чертьі его характера.
Даже Янукович.
У низ есть еще и Грач из Крыма. Но он же НЕДОСТОИН :)
ИМХО - раз ты РУССКОГОВОРЯЩИЙ - у тебя нету и шансов.
Ты или сидел, или ты, извините, ДАМА, или ты еврей...
Как же плохо-то на Украине...
А вот Ющенко - украиноговорящий но вот у него и вправду нет шансов.
Мне кажется Вы снова хотели создать "сенсацию" как презренные "бандеровские нацики" гнобят русскоязычное население.
Но в силу незнания очевидных фактов получилось довольно смешно )))