Строчку про Сталина из метро не уберут
На модерации
Отложенный
Глава московского метро Дмитрий Гаев пообещал восстановить в изначальном виде цитату на станции метро «Курская».
К восстановленной строчке из гимна Советского Союза с упоминанием Сталина добавится ее вторая половина: «Сквозь грозы сияло нам солнце свободы, и Ленин великий нам путь озарил».
Как рассказал Гаев, полную цитату из гимна планировалось восстановить с самого начала, однако исполнители работ по реставрации «Курской» «сдуру не поняли задачу». Гаев пообещал, что цитату восстановят полностью «в ближайшие дни». «Текст будет висеть полный. Такой, какой он был при открытии станции», - заявил Гаев.
При этом он подчеркнул, что сначала надпись планировалось восстановить в ночь на 22 октября, но он запретил, отмечают «Известия».
«А то скажут еще, что возвращение Ленина приурочили ко дню рождения. Гаева, начнут болтать, сплетни распускать», - цитирует слова начальника метрополитена газета.
Напомним, Москомнаследие назвало «недопустимой» проведенную два месяца назад реставрацию станции метро «Курская» (кольцевая).
Об этом говорится в письме ведомства в адрес движения «За права человека».
Правозащитники обратились в мэрию после того, как в августе 2009 года в вестибюле станции появилась фраза из советского гимна 1943 года, прославляющая Иосифа Сталина. В Москомнаследии не исключают, что надпись, вызвавшая общественный протест, будет демонтирована.
«Москомнаследие рассмотрело обращение по поводу восстановления фрагмента гимна СССР 1943 года в вестибюле станции Московского метрополитена «Курская» (кольцевая)»,- говорится в письме в адрес движения «За права человека».- Проектная документация на реставрацию станции метро Москомнаследием не согласовывалась. В адрес метрополитена подготовлено письмо о недопустимости ведения работ на объекте наследия без согласованной документации».
В день открытия, 25 августа, на одной из стен вестибюля станции посетители увидели фразу из старого советского гимна: «Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил».
ОПРОС:
Нужен ли современной России Сталин?
Комментарии
http://www.gazeta.ru
Судя по тому, что мой ответ "забит", опрос перенесли из другой темы!
И надо менять в пользу русскоо народа, хватит перепечатывать из века в век немецкие бредни и заставлять учить детей в школе бред об истории Руси от Рюрика - на самом деле история русов исчисляется десятками тысячелетий.
Осталось немного лет до того момента, когда начнет возврашаться разум.
А болезнь будет излечена самыми сильнодействующими средствами, избавляющих среду от физических носителей, в т.ч. потенциальных.
Нашим же псевдопатриотам всегда хочется чего-то сломать, уничтожить, забыть. Лучше бы боролись с неграмотностью и дремучестью нашего населения. Мне вчера пришлось проехаться в метро. Я просто ужаснулся огромным рекламным листам Доместоса, который (согласно надписи) «Убивает микробы наповал, включая вирусы». Мало того, что вирусы – отдельное семейство, не имеющее отношение к микробам, так еще слово «микробы» применено в именительном падеже!
и гитлеровцам?
Что-то мне помнится, именно при Ленине-Сталине вандализм в отношении памятников расцвёл "буйным цветом"...
А как их, микробы (микробов) склонять -- зависит от того, как посмотреть
Ежели они одушевленные -- то "убивает микробов". А если неодушевленные -- то "убивает микробы"
Давно доказано, что Ленин был гриб. По этой же логике Сталин -- это вирус. Иногда он проявляет себя в виде сыпи на стенах метро или фурункулов в виде статуй, но это проходит. Пользуйтесь Доместосом.
http://www.spain.org.ru
По второму абзацу. Действительно, под определение "микробы" вирусы не попадают, так что тут Вы правы. Что же касается падежа, то это не так, это не именительный падеж, а винительный, который в русском языке в некоторых случаях совпадает с родительным для "одушевлённых" существительных и с именительным для "неодушевлённых" (кого? - что?). Вопрос, считать ли "микробы" (или "микробов"?) одушевлёнными - спорный. Мне лично тоже эта реклама слух коробит (хочется всё же сказать "убивает всех микробов").
а белые, в наше время, как раз и сгноили
Я его видел. Мне вообще нравится, как большинство итальянцев говорят о Муссолини. Спокойно, объективно, без надрыва... Но преступность диктаторской власти под сомнение не ставится.
Но это - ОДИН памятник, а не бюсты Ленина на каждом углу, как было у нас...
а я предлагаю вернуть название Царицын.......как изначальное.
"С 1614 г. правительство нового царя, Михаила Романова, взялось за восстановление сторожевой службы на Волге. Новая Царицынская крепость была восстановлена уже на высоком правом берегу Волги при впадении в нее реки Царицы. Судя по старинным гравюрам и описаниям, она была воз- ведена в соответствии с техническими правилами построения русских городов на окраинах в XVII в. "
Мнения очень разделяются даже в самом Волгограде,что уж говорить о России
По моему будет правильным провести по этому поводу референдум среди жителей Волгоградской области,хотя и в данном вопросе мнения будут различны(среди кого проводить)
Не захотели же Ульяновск переименовывать в Симбирск
Всё идёт к тому . В Эстонии, Литве, Латвии.
Мой пост на эту тему ниже
Медвепутам карты в руки,народ сам на Колыму просится
Мой коммент на эту тему ниже,тоже видимо заминусуют
P.S. Насчёт памятников... этим летом видел мемориал уничтоженному донскому казачеству, в станице Еланской, в частных владениях. Впечатляет, надо сказать... ростовский скульптор, кстати, делал...
самым рьяным "сносителем памятников"
Достаточно вспомнить Храм Христа Спасителя....
вы это серьезно?
Решение о ее сносе было принято позднее, а на его реализацию потребовалось несколько лет. Более того за несколько лет до событий 14 июля 1789 года существовал проект о ее сносе и создании на ее месте городской площади. В те времена данное сооружение никак не являлось «символом королевской власти». Национальным праздником этот день стал почти через 100 лет - только в 1880 году.
Им. Микро́б микро́бы
Р. Микро́ба микро́бов
Д. Микро́бу микро́бам
В. Микро́ба микро́бов
Тв. Микро́бом микро́бами
Пр. Микро́бе микро́бах
Научитесь грамотно применять хотя бы один язык, и пусть он будет русским.
Всё идёт к тому . В Эстонии, Литве, Латвии ===
Вы больше смотрите российское ТВ... Еще и не то пригрезится...
Правильно. Поэтому один-два памятника на страну возможны. На месте рождения. В галерее руководителей страны, если такую будут создавать. Лучше всего - в музее жертв советской власти, когда он будет создан...
Но восторженная надпись в метро выпадает из этого ряда, не говоря уж о восстановлении статуи...
И в школе Ленина/Сталина проходить, разумеется, надо. Так, чтобы это действовало, как прививка от тоталитаризма.
национализм есть, но он не расцветает - он был уже во времена СССР, как "обратная реакция"...
Ничего похожего на фашизм на государственном уровне - нет...
=== Там не гуляют по улицам молодчики в форме вермахта? ===
В Латвии проводится шествие бывших легионеров... возможно, это перебор свободы...
Насчет формы вермахта не знаю - пилотки видел, а символика фашистская запрещена во всех странах...
вот мнение бывшего президента: "Президент Латвии Вайра Вике-Фрейберга в своем интервью газете Neatkariga, опубликованном в среду, осудила тех, кто пытается организовать очередное шествие 16 марта в память латышского легиона Waffen SS,
"...попытка выделить ... (16 марта) ... является манипуляцией, направленной на то, чтобы вызывать враждебную Латвии кампанию пропаганды, по внушению всему миру представления о том, что латыши поддерживали фашизм, и сегодня происходит чуть ли не его возрождение", - заявила Вике-Фрейберга.
http://news...
Или восстанавливается только коммунистическая часть нашей истории?
коммунистическая часть нашей истории...остальная часть
не считается...
Про Отца и Гения
Кум докушал огурец
И закончил с мукою:
"Оказался Наш Отец
Не Отцом а сукою" (с)
И ещё. Вы точно уверены, что преступников следует направлять в санаторий с режимом усиленного питания, вместо лагерей???
Преступниками я называю тех же, кого называют ими сегодня - убийц, бандитов, мародёров, насильников, предателей и прочую мразоту. Про процент невиновных, я уже говорил выше.
А что касается пресловутых уже ставших анекдотичными - "трёх колосков"...хм...погуглите. Очень давно уже и эту ложь и провокацию разъяснили. Я не могу себе позволить НАСТОЛЬКО вдумчиво и жертвенно заниматься вашим образованием.:)
а кто создал систему, когда посадить можно по бездоказательному доносу?! Сталин и создал...
Зайдите в любую тюремную камеру и спросите у зеков - за что они сидят. 99%, если не все сто, ответят - ни за что.Просто так посадили, несправедливо.
Это не к тому. что тогда сидели исключительно все сильно виноватые, а про то, что иной отсидевший дедушка при правильно задаваемых вопросах оказывается либо спекулянтом, либо растратчиком. Я уже не говорю о прямой уголовщине. очень мало, кто честно признается, мол, правильно меня посадили. За дело.
Вон недавно в демократической Великобритании одного мужика из тюрьмы выпустили. Вроде 27 (двадцать семь) лет отсидел по неверному обвинению. Отпустили, извинились.
Заметьте, я ничего не говорил про повторение "массовых арестов и лагерей".
Хотя, с другой стороны, в сегодняшней России скопилось масса контингента заслуживающего пресловутых лагерей, как минимум. Разве нет?
Значит "Дедушки сталинских времен уже ничего не говорят"?
Все "сто тысяч мильёнов", описанных солженициным и новодворской, вот так вот взяли и не вернулись???
Вот, чёрт. А кто же тогда страну восстанавливал и ударными темпами демографию поднимал? Неужто лично Сталин и Берия всех советских женщин - того.
То, что творится в сегодняшней России, здорово смахивает на тихую,
необъявленную войну. Страну нагло, цинично сливают.
P.S. Чиста из любопытства.
Но согласитесь, выражение - "двух прадедов порешили при Сталине." и их убил лично Сталин - абсолютно разные вещи. Моего дядю какие то отморозки убили в 1976 году. Я же не говорю. что его убили при Брежневе?
И потом, я же не знаю, кто были Ваши прадедушки. Чем занимались. По какой статье обвинялись. Какие были доказательства их вины.....
Итак, " Из тех, кто с 37-38, мало кто вернулся", вы обладаете боле-менее точной статистикой сколько тогда посадили народу и сколько из них вернулось? Или информация почерпнута в мега-фильмах вроде "штрафбат" и "в круге первом"? Ну есть же числа относительно точные. Не поленитесь, поищите. Сейчас это не сложно. Я уже смотрел их в своё время. Запоминать не стал. Ибо моей целью было понять тенденцию, а не математику.
P.S. Домой они так и не вернулись.
я не призываю. Я не плакат, что бы призывать. Я констатирую, что вижу и делаю определённые выводы, ибо страну свою люблю и мне страшно, что с ней происходит с всеобщего попустительства.
Если нет, то ещё раз мои соболезнования. Смутные, тяжелые были времена. кстати, любителем крестьянских расстрелов был некто тухачевский.Гнида та ещё. Его то как раз абсолютно за дело Сталин и приказал расстрелять, когда вычислил.
Я разве сказал "всех"?!
Я реагировал на конкретную фразу: "донос накатал сосед-гнида, а виноват в этом, надо понимать лично Сталин?". Согласитесь, что из контекста следует, что ЭТОГО человека посадили безвинно, по доносу соседа.
==== в демократической Великобритании одного мужика из тюрьмы выпустили. Вроде 27 (двадцать семь) лет отсидел по неверному обвинению. Отпустили, извинились ===
ключевых слова здесь два:
1 ОДНОГО
2 ИЗВИНИЛИСЬ
Полагаю, что и компенсацию нехилую выплатили...
И кстати. я говорил отнюдь не о статистике, а числах. Достаточное кол-во документов есть, сохранились и по ним вполне уже известно сколько было осуждено, сколько было выпущено. Статистика же далеко не всегда объективна.
Благодарю за беседу!:)
Я и не спорю. Так, скорее некое фехтование фактами и субъективностью.:)
Хотя, с другой стороны, это может быть спонтанной реакцией нормального человека на те помои, которые энергично льются на нашу страну и нашу историю. Ведь в телевизоре ясно сказано и "доказано", что Сталин и Берия кровавые упыри, лично уничтожившие миллиард интеллигентов и сто миллиардов "простых" людей.
Какие могут быть обиды, на что?
...Так и я застал в живых людей той эпохи и до сих пор некоторые живы и могут связно говорить.
Теперь по второй части. Нас никто ни к чему не готовит. Вы ещё не поняли, что ИМ на нас попросту насрать! В самом прямом и ясном смысле этого слова. Ибо АБСОЛЮТНО неважно, что мы думаем и чего хотим и посему спрашивать никто и не собирается.
Я не могу знать, кто нравится Крошке Цахесу. Сомневаюсь, что Сталин. Ему скорее всего, нравится свой счет в банке. И всё. А вы говорите - "нас готовят". Мы живые никому не нужны.
Но это уже другая история...
Спасибо за интересный диалог.
Да нет никаких личных причин. Откуда?
"никакая пропаганда не докажет мне обратного" - я не очень люблю пропаганду. Предпочитаю просвещение. А что касается Вашей позиции, то если Вам (лично Вам) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важно понять то время, стать ближе к справедливости, то начните интересоваться этой темой. Поверьте, написано немало отличных книг про то время. Я не имею ввиду - художественную или псевдоисторическую (см.солженицын) макулатуру. Начните, например с Дюкова. Да хоть бы и с легковесного Бушкова (Красный монарх.Ледяной трон.). А там уж, станет действительно интересно найти ещё фактов и документов про то, как оно было. А не про то, как нам вбили и вбивают в голову.Что всё гораздо сложнее.
защищающие Сталина, на самом деле плевать на него (как на реальное
историческое лицо) хотели. Просто, само имя СТАЛИН, для них синоним
понятия - СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Всего то. Что воры и бандиты должны сидеть
по тюрьмам, а не шиковать в кабаках и куршавелях, что дети и старики не
должны голодать,что люди должны честно и в срок получать свою зарплату,
что не надо устанавливать на подъезд,дом,квартиру бронированные двери с
банковскими замками, что милицию и армию можно уважать, а не бояться
людей в погонах.
Плохо, правда, что среди ряда историков,писателей и просто граждан,
считающих себя сталинистами, немало юдофобов. Это компрометирует саму
идею, а так - неважно. Не в них дело.
И Вам спасибо.
У Вас, боюсь, круг общения в основном из тех, кто сажал и охранял (и их потомков) ...
Ну, может быть, есть некий флер просвещения:) Но это я не специально!!:))Так получилось.:)
"кроме имени главного героя, вполне разделяю. Но ЭТОГО - никогда." - эх. Верю, потому что нелепо! Нельзя же так. Нет, я понимаю, что у Вас такая непримиримость, скорее всего основана на чем то личном (и даже догадываюсь о большем, чем Вы думаете). Но сильно сомневаюсь, что в этом виноват ЛИЧНО Сталин. Человек несовершенен и не в силах человеческих уследить абсолютно за всем. Ещё раз говорю, что везде, во все времена, при ЛЮБОМ строе будут и недовольные и несправедливо осужденные и почти никогда в этом не может быть виноват ЛИЧНО глава страны. За очень,очень редкими исключениями. Я потому и порекомендовал Вам - поинтересуйтесь тщательнее не столько личностью Сталина, сколько временем, в котором он жил. И что за люди его окружали, что за были обстоятельства.
Или Вы из власовцев, бандеровцев и прочей ..хм..ладно.
Гнусно сравнивать процент судебных ошибок в стране, где почтив каждой семье есть репрессированные "политические" с неидеальными, но совершенствующимися и прозрачными судебными системами Запада.
Это, кстати, любимый прием путинистов - сравнивать свою недодемократию с западной, и, выискав микронедостатки на Западе, сказать: "вот! поэтому настоящей демократии на самом деле и нет вовсе! Ни у нас, ни у них!"
Гнусно в ерническом тоне рассуждать о "колосках". Лично у меня отчим попал "на малолетку", даже не украв, а укусив батон с прилавка с голодухи...
Советский строй всегда был антиисторичным, антиэкономичным и античеловечным.
В сталинский период эти качества проявились максимально.
Так понятно, о чем мы беседуем?
Что касается "почти никогда в этом не может быть виноват лично глава страны", то как быть с Вашими высказываниями про "крошку Цахеса"?
Значит все-таки может?
Повторюсь.Вдумчиво поинтересуйтесь в пресловутой каждой семье - чем занимался невинно репрессированный, какую должность занимал, по какой точно статье сидел и прочее. Многое станет яснее. И ещё поинтересуйтесь, сколько сегодня людей сидит, за то что украли еду. То то удивитесь числу.
Это я то - путинист?.ТАК меня ещё никто не оскорблял.Я не шучу.
В 1937 году был отменен.
Итог: в 1937 году 97% дел по указу 7-8("о трех колосках") были пресмотрены. в более 80% случаев переквалифицированы по статье 162. Приговоры снижен для трети, прочие немедленно освобожденыю
Коммунисты умели признавать свои ошибки.,и учились на них.
Нельзя судить о том времени по нынешним меркам.
Ведь гражданская война не окончилась в 1921 году.Были миллионы недовольных советской властью,и советская власть,как и любая другая в мире имела право зашищаться.
Смотря каких... Боевых, строевых, технарей офицеров - уважаю, считаю элитой СССР. В семье были.
И, надеюсь, смогут стать элитой России.
А вот всяких сыскных и охранных - в то время, когда они свое место знают. Как и официанты, товароведы, которые в СССР, к примеру, были хозяевами жизни...
=== боитесь правильно ===
За Вас. Хоть и мини-застой сейчас, но кончилось ваше время... не вернуть, к счастью...
Не вижу противоречий.Крошка Цахес работает в команде. Я и не говорил, что он один во всем виноват. Я говорил и говорю, что ему фиолетово, что происходит.Интересны только деньги.Сколько ему за это платят.Пресловутые 30 серебрянников.
Этим я в студенчестве занимался. Тогда и составил твердое мнение о том людоедском времени.
=== сколько сегодня людей сидит, за то что украли еду ===
в таком возрасте такие сроки точно не получают. Но Вы опять подменяете предмет спора. Нельзя сравнивать тогдашние ПОЛИТИЧЕСКИЕ статьи с нынешними ЭКОНОМИЧЕСКИМИ. Хотя да, много людей сейчас сидит зря.
В критике нынешней власти мы с Вами союзники. Я понимаю, что Вы не путинист. Поэтому и развеселило совпадение антизападной аргументации...
В Вашем СССР хозяевами были "официанты, товароведы,", в моём - учёные, врачи.
Разрешите напоследок вопрос, а то я непонял что Вы сказали. Расшифруйте пожалуйста вот это - "А вот всяких сыскных и охранных - в то время, когда они свое место знают."
Про "жить вперед" - кто ж спорит то.:) Однако и оглядываться надо. Иначе любой прогресс остановиться, если каждое поколение будет заново колесо открывать.:(
...
При нормальной организации жизни сыскные и охранные - люди полезные и уважаемые. Как и официанты и завмаги.
В больном обществе они могут занимать неподобающее своему статусу место, что обществу в целом вредит...
Вон до сих пор эта психология - в половине комментариев... и в Ваших: желание все проблемы решать посадками негодяев,а не изменением системы...
ИМХО большинство людей вредны иди полезны обществу не по своим личным качествам, а в зависимости от того, какие качества им дает проявить система...
Поэтому в рамках системы сажать почти бесполезно (кроме совсе маньяков) - тут же новые появятся на их месте...
Сам - про лагерь-малолетку...
Какие материалы дела... это в другом конце страны было... Вот указ о снижении возраста уголовной ответственности читал в свое время...
Зря стараетесь. Я не поклонник нынешней власти
=== сколько СЕЙЧАС народу находится в местах лишения свободы? ===
сравнивать все же безнравственно. "За политику" сейчас там десятки. Совсем неизвестно почему - тысячи. Основные проблемы со всякими экономическими делами. Это ужасно, но со сталинским массовым террором и сравнивать нельзя.
=== подлинные документы тех времен ===
читать советское вранье? зачем? я достаточно с людьми из того времени успел пообщаться...
После реабилитации царя, эти бумажки - фикция.
моих родственников по материнской линии выслали в
северный Казахстан из под Питера как раскулаченных,
а у них просто была большая семья и работящая и поэтому
они жили довольно зажиточно,ну не было у них даже
наемной рабочей силы. А потом,по прошествии довольно долгого
времени их реабилитировали,...тех ,кто еще в живых остался.
А что можно сделать с бумажкой о реабилитации???
Правильно,Вы сразу догадались.....
Поэтому не надо тут ля-ля про начитавшихся Солженицына
А то ,что Вы завернули про своего дядю(царство ему небесное),
....это вообще кощунство,этим Вы ставите равенство между уголовными и
политическими статьями
А потом ничтожества полезли по иерархии вверх, чтобы \"стать всем\". Сталин просто долез первым. Вероятно, с необходимостью этой своре был нужен именно такой \"вождь\"... другого бы съели, и вожди/вождишки/вождята менялись бы регулярно...
Если оппонент пытается спорить с Вами такими способами......
У него если человек молод--- откуда Вы берете данные,солженицынов начитались...
Если старше --- это вообще не довод,раз человек рассказывает о своих родных
к людям в милицейской форме ,ну как то так получилось,
слишком много отрицательных примеров...
А вот к военным такого отношения нет,несмотря на
дедовщину ,и прочие недостатки..
врачи и ученые - ХОЗЯЕВА ЖИЗНИ:))
ни тогда,ни сейчас...
Это от Мёбиуса, дааа? -- с одной стороны незаметно на другую?? %))
каких бы взглядов кто не придерживался,высказывание
забавнее того,что врачи и ученые в СССР
были хозяевами жизни я еще не встречал
Хотя скорее всего это повторение чужих слов...
Помните же "землю крестьянам,фабрики и заводы рабочим
и Путине
Согласен, сотни. И это очень мало. Несравнимо мало по сравнению с тем, что творится у нас...
Смотря с чем сравнивать. Если с нашими ужасами, и говорить об условиях для жизни людей, то да - на Западе именно микронедостатки...
Поэтому нацизм здесь вообще ни к селу, ни к городу, потому что его конечная цель - господство одной арийской расы и уничтожение "неполноценных". А это предполагает перманентный террор вплоть до изничтожения всех неполноценных.
В теориях не силен, извиняюсь... словесами можно доказать что угодно. Но для меня сталинский и гитлеровский режимы -- близнецы, только ряженые по-разному.
Да, такая рабская психология - реальная трагедия для нашей страны. И объяснение единственное. Это была \"светская религия\", и все было сделано для того, чтобы народ воспринимал советские идеи, как религиозные... Поэтому так и православие крушили!
А о религии, Богах и высших церковных иерархах верующие не мыслят системно!
поэтому недостатки были \"отдельными\", и \"Сталин об этом не знал\"...
=== я вот этим самым коммунистом никогда не был. А вы? ===
не был, уж очень мерзко было... хотя удерживался с трудом... по спортивной линии крайне сложно было без этого обходиться...
А вообще порочность советской системы понял лет в 14... и тогда же решил держаться от политики как можно дальше... Что до сих пор и делаю, не считая этого форума :)
Всё же надо гордиться нашей страной (не долбанным правительством) даже если она пока в ж**е, а не тупо пускать слюньки завидуя западному псевдоправосудию. :-)))
Просто у меня появляется глухое раздражение, когда люди категорически не желают пользоваться собственными мозгами, уверенно поют с чужого голоса. Не бывает в истории ничего абсолютно белого и абсолютно черного.
Я всю дорогу именно это и пытаюсь объяснить. Нельзя судить исторических личностей и их действия в отрыве от тех реалий.
ууу как Вам весело...
чтобы понять нюансы - надо долго жить.
Чтобы заметить пропасть между уровнем жизни людей на Западе и у нас - достаточно регулярно бывать в разных западных странах. Общаться с людьми, живущими там.
Я бываю. Общаюсь.
чем в Штатах?!
=== надо гордиться нашей страной (не долбанным правительством) даже если она пока в ж**е ===
Вы не обратили внимание где я живу? Поэтому не уехал, что люблю язык, некоторые особенности менталитета людей...
....
Гордиться?! С этим хуже... разве что Гагариным и спортом...
....
А уж говорить, что \"долбаные\" правительства нам с Марса присылают - смешно. Какова степень невежества народа - такое и правительство. Пока именно такого и заслуживаем.
=== западному псевдоправосудию ===
нет уж. Я позавидую. И когда у нас в стране подавляющее большинство позавидует - тогда и у нас правосудие появится.
Очень за Вас рада: продолжайте упиваться "пластиковыми улыбкам" и лицемерно-красивым слоганам на статуе Свободы - нихрена не зная о реальной жизни простых работяг, студентов-либералов, матерей-одиночек, заключённых и т.д. Когда приезжаешь в Россию всё тоже выглядит картинно, пока не капнёшь глубже и не вляпаешься. :-)))
Я понимаю что Вы живёте в России...но если появится шанс переезда на ПМЖ за границу, Вы это сделаете и с радостью - только не говорите что нет.
Наше чёртово правительство ничем не отличается от, например, прошлого штатовского, а о нынешнем судить ещё рано.
Завидуйте хоть рыбкам в аквариуме. Но судить о том о чём у Вас нет ни малейшего представления это просто глупо. :-)))
Видите ли... у меня такие профессия и хобби, что приходится общаться с разными слоями, кроме заключенных, пожалуй...
Совсем не о политике. Но о жизни говорим постоянно. Бессовестно сравнивать уровень жизни Запада и России. Между ними пропасть. Поменьше, чем была во времена СССР, но все равно пропасть...
Какой Вам еще нужен ответ?!
Думать тут не о чем. Знать надо.
почему?! меня приглашали, жена уговаривает... я просто чокнутый на своей работе, а ее намного интереснее делать с людьми нашего менталитета. Не в деньгах счастье...
=== Наше чёртово правительство ничем не отличается от, например, прошлого штатовского ===
Вы не понимаете главного. Что важна СИСТЕМА, а не люди. Благодаря системе Запад и живет на порядок лучше.
Да, в Штатах дважды избрали дурака-Буша-младшего... Да, в Италии периодически умудряются избрать клоуна Берлускони... Да, эти деятели сравнимы с нашими (хотя Буш гораздо щепетильнее - иначе импичмент)...
Но! ГЛАВНОЕ: они их могут переизбрать на честных, состязательных выборах!!!
А мы своих - нет :(
У нас с Вами разные точки зрения и считаю нужным тогда прекратить этот спор. Всего хорошего. :-)))
Во-первых, "Система" там тоже с гнильцой, может чуточку меньше воняет, чем наша.
Во-вторых, выборы там так же фальсифицируют. Пример: эта ушастая ж**а в ковбойской шляпе из Техаса.
По крайней мере у нас, в отличии от США, НИКТО не врёт что мы "самая свободная, демократическая страна где соблюдают права человека" и не учит весь мир как жить, не устранив проблемы в собственной стране. :-)))
нет идеальных систем. Принципиальная разница в одном: у НИХ есть ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ (СМИ, выборы). У нас любая власть делает все, чтобы обрубить эту обратную связь.
Поэтому они потихоньку улучшают систему, а у нас все время застой - а потом "до основания"...
=== выборы там так же фальсифицируют. Пример: эта ушастая ж**а в ковбойской шляпе ===
Я болел за Гора, но убежден, что Буш выиграл честно
=== у нас, в отличии от США, НИКТО не врёт что мы "самая свободная, демократическая страна ===
При СССР - это вранье было настолько назойливым, что и говорить излишне...
Сейчас... мы врем и учим предельно цинично...
Штатники учат... но подавляющее большинство из них верит в то, что говорит. Тот же Буш - дурачина-простофиля, но абсолютно искренний дядька...
Они потихоньку улучшают...мы тоже. СМИ и Интернет ВЕЗДЕ работают прекрасно. Просто не надо тупо верить официальной пропаганде обоих сторон, вот и всё.
Я (неофициально) и все мои родные, друзья и знакомые голосовали за Д.Кэрри, и это уже общеизвестный факт, что "выборы" Буша сфабриковали.
Мы не говорим про СССР, а про нынешную Россию, и никаких различий с янки я не вижу.
Буш искренний дядька? Да, прикольные "comedy-club style" речи он гнал за все эти годы. Пу и то выглядел умней и правдивей. :-)))
я был бы рад не видеть... но...
Мы не просто не приблизились к Западу последние годы, а в лучшем случае стоим на месте... :(
все наши институты демократии ДЕКОРАТИВНЫ, имитационны. И нам пытаются врать, что так везде, что это - нормально.
=== Пу и то выглядел умней и правдивей ===
мне трудно представить себе человека. который не умней Буша-мл... но вот Пу и \"правдивей\"?! Здесь наши оценки диаметрально противоположны.
У него, видимо, бывают личные привязанности (на похоронах Собчака он выглядел искренним)... Но в целом...
Я лично делаю всё возможное чтобы улучшить её и не ищу виноватых как многие другие...
Я горжусь своей страной и люблю её, п.э. никогда не дам клятву верности другому государству чтобы получить двойное гражданство.
Мы с Вами не найдём согласие, давайте же разойдёмся мирно. :-)))
спасибо за беседу
=== когда каждый человек внесёт свою частичку пользы во благо Родины, то она подымится ===
Вот здесь наша главная точка несогласия!!! Человек может хоть пупок надорвать на своем рабочем месте, а пользы стране не принести, а то и принести вред - если СИСТЕМА дурацкая.
И самое полезное для Родины сейчас - изучать, как работают нормальные системы, и перенести их работу на нашу почву
2. Не бить бутылки, не бросать бычки и другой мусор на улице; не с**ть во дворах и арках; не матюкаться и хамить в очередях; не воровать или халтурить на работе; НЕ ДАВАТЬ ВЗЯТОК и т.д. - это минимальное что каждый человек может сделать.
Помогать одиноким старикам-соседям, детским домам и больницам; участвовать в общественной жизни своего дома, улицы, района; отстаивать свою гражданскую позицию перед ментами, бюрократами и чинушами; заваливать жалобами прокуратуру и ходить ВСЕМ 100% на выборы, а не сидеть на ж**е и шипеть на властьимущих и т.д. - это максимальное.
3. Система должна конечно меняться к лучшему. Но не следует "изучать" методы работы двоякого "фашистского" режима США, это уж точно. :-)))
хороший пример. На ЭТИ выборы?! Там есть за кого голосовать?! Нечего порядочному человеку принимать участие в этом фарсе!!! Пока не изменят избирательное законодательство (разрешат блоки, снизят барьер и прочее...).
=== "фашистского" режима США ===
ох, несчастная Вы жертва пропаганды... :(
Не нравится фарс или нет достойной кандидатуры - устроить гражданское неповиновение толстомордым правителям. Но опять же, не молча тряса кулаком на кухне, а методом коллективизации и сплочённости недовольных. Один человек не сломит устой, а тысячи заставят обратить на себя внимание.
Я не имею ввиду пафосные марши "несогласных" подкупных американских шестёрок типа лимоновых или каспаровых, а через официальные опросы, регистрацию и подписи.
2. Если Вы внимательно прочтёте мои посты ЕЩЁ РАЗ, то обратите внимание на то, что я не поддаюсь зомбо-программированию пропагандой Белого дома и Кремля. Я говорю как человек ЛИЧНО столкнувшийся с лицемерной клоунадой и противозаконных действий Ваших западных любимчиков. :-)))
У всех зарплата,(кому положено- машина),соцпакет(не работягам чета)полноценный отпуск,льготы на мед-соц обслуживание и много кой чего еще.
Если чистануть чиновников уменьшив хотя бы в 2раза, а остальных заставить работать,а не ваньку валять,то на сэкономленные деньги можно ох как много полезного сделать и для ветеранов ВОВ, и для блокадников,и для ликвидаторов аварии Чернобыльской АС и для детей сирот и инвалидов.Да нет пока ни воли,ни желания делать это.
Колитесь,подворовываете,наверно.
А откуда у Вас мысли про воровство? Из личного опыта? Навеяло?
"Я представляю фильм, в котором показали бы белоснежных физкультурников, над которыми так любят глумиться наши либералы. Либералы, которые вообще боятся культа тела. Которые во многом инфернальны и у них много всяких извращений. Для них чем уродливее и болезненнее плоть, тем она им интереснее.
Эти физкультурники - молодые, свежие девушки, юноши в белоснежных костюмах, двигаются по московским площадям. Эти белоснежные люди - с теми же лицами, с тем же выражением находятся в забоях, на строительстве великих плотин, городов. Они запускают в небеса новые истребители и преобразовывают ландшафты. Это те же самые люди, только теперь в робах, касках, с отбойными молотками. Эти же самые люди бегут по развалинам Сталинграда, горят в танках под Курском, расписываются на стенах Рейхстага. Многие из них легли, не дошли до Берлина. Но это те же самые молодые, свежие физкультурники. А потом они летели в космос".
http://www.argumenti.ru
О станции... Как корабль вы назовёте, так корабль и поплывёт!
Может любители диктатуры и это название метро вернут?
PS.
нашел фото
http://oldmos.ru
Подобные заявления вызывают горькую улыбку. Почему "кто-то", навязывает свою точку зрения, делая заявления от "всего общества"? Не ранова-то ли взгромоздили на себя бремя "за всё общество отвечу"?
Хотя некоторые могут отсчитыать ее от сооружения МКАД ...
======
Еще раз повторяю . В самом низу написан девиз монарха в Великобритании: "DIEU ET MON DROIT" (в переводе французского "Бог и моё право").
Дальше у Вас идет примитивный и банальный копипаст о том что известно любому культурному человеку но не имеет прямого отношения к теме.
Метро, оно объект не мемориальный, а повседневный... любители могут поставить памятник в отведенном месте и на него молиться, повторяя Гимн в оригинале. Туристов можно будет водить, как на Мавзолей поглазеть.
А в метро он близок к повседневности. Именно это и оскорбляет чувства потомков жертв этого палача.
======
Нет. Римляне оставили документы , говорящие об истории Британии.
"оскорбляет чувства потомков жертв этого палача."
==== Этим "потомкам жертв" пора ума набираться а не гадить на исторических деятелей.
Каждый выбирает сам своих героев -- кто из палачей, кто из "стада". Каждый выбирает по себе, как говорится.
но это в общем не так и страшно....а есть еще и такое
В Москве будет установлен памятник Шерлоку Холмсу и Доктору Ватсону. Решение после двух дней обсуждений приняла комиссия Мосгордумы по монументальному искусству. Как пишет газета "Известия", памятник будет установлен на Смоленской набережной рядом с британским посольством. По данным издания, в Москве также вскоре появятся памятники Маленькому Принцу и Дон Кихоту.
Источник: http://echo.msk.ru
Нельзя уникальные ип как-то фиксировать?..
Мы тут причем ?
Вот уже и губернаторов не выбирают
И вопрос по поводу отмены выборов мэров городов поднимают.
Да чего уж мелочиться ...сразу объявить рабовладельческий строй...
====
Бред малограмотного клаводава. Режима Сталина пользовался огромной поддержкой населения. Уже надоело разоблачать чушь о "сталинском терроре". В 30ые годы в лагерях сидело примерно столько же сколько и в США в те годы на душу населения.
и вам никогда не удастся \"разоблачить чушь о \"сталинском терроре\", - правдивую статистику взять неоткуда, а память о масштабах репрессий до сих пор сильна в памяти народа. Предков почти каждой второй семьи в далеком прошлом так или иначе коснулись кровавые лапы тоталитаризма.
А байки в стиле дзен -- это из области фольклора...
Затем -- предатель и убийца своих ближайших соратников...
Психически больной, диагностированный параноик (или по крайней мере, обитатель \"пограничного состояния\")... обострения можно отслеживать по \"волнам репрессий\"...
===
Кто такой tapetum ? Представитель дебильной образованщины. Только совсем оранжевый может сравнять "обескровленье " Германии с тем в каком виде была Россия после мировой и гражданской войн. В момент капитуляции Германии ни один кусок немецкой территории не был захвачен интервентами, наоборот , немцы занимали Таллин, Ригу , Вильнюс, Минск, Киев, Ростов, Тбилиси. В Германии не было кровавой Гражданской войны. Сравнивать Первую мировую со Второй нелепо. Франция , Англия, Бельгия достойно воевали в Первую а во Вторую Франция и Бельгия капитулировали , а англичане позорно бежали с поля боя на континенте. ИСтория первых месяцев войны Вам совершено неизвестна . Голова у Вас набита примитивными штампами времен поздней перестройки . Вам неизвестно число потерь армий СССР и Европы . Ваше невежество не позволяет начать серьезную дискуссию а начале ВОВ. Вы даже и не знаете с кем воевал СССР. Мы воевали не с Германией а с Европой , в том числе и с Вашими единомышленниками в СССР. ВЫ даже и не понимаете причин войны. Отсюда и бред про пограничный конфл...
Очень сомневаюсь, что потери при таком раскладе, были сопоставимы с вражескими. Думаю, что наших полегло гораздо более 30 миллионов, а точно никто никогда не узнает. Занижение числа потерь нужно тем, кто оправдывает дебильное советское руководство тех времен. Да что толку потрясать цифрами, если всем известно, как не хватало мужчин после войны.
На счет моего образования - высшее техническое, советское причем. \"Аналитические способности на нуле\" это вы о чём? Способность верить байкам о \"наших незначительных потерях\"? Зачем мне верить в ложь, если мне известна правда?
И еще. Перечитайте, любезный, мои посты - я где-нибудь оскорблял вас? Повторю часть уже написанного ниже: Возвращайтесь благополучно на \"удафф.ком\" или откуда еще вы случайно забрели сюда со своими хамскими привычками. Кстати, попытка вести себя \"манерно\", обращаться на \"вы\" с заглавной буквы там, где это неуместно, выдает вас. \"Низачот\" по-вашему.
И последнее. У Вас "это не говорит о том, что список отражает полное количество погибших. ". Пополнение базы резко замедлилось в последнее время. Это показатель что она практически полная. Не хватает может быть долей процента . Так что смотрите базы в СЕТи и не болтайте по-пустому .
На счет обращения на \"Вы\" с заглавной буквы существует правило. На \"Вы\" обращаются только лично (в письме или другом послании) к непосредственно известному вам человеку, после обращения к нему по имени и отчеству в начале письма (например: Уважаемый Иван Петрович!) и только в случае, если он старше вас по должности, положению или по возрасту. Обращаться подобным образом к нику (псевдониму - по сути анониму) неправильно, даже если под ним скрывается Папа римский.
" А кто учитывал потери партизан?"
==== Академик Махмуд Гареев в трудах о потерях в годы войны. Найдите и почитайте о потерях партизан.
"Если бы клика Сталина была поумнее, советский народ не прошел бы через самые страшные испытания за всю историю человечества.".
=== Советую: почитайте "Майн Кампф ". Там описана причина войны с СССР. Она была неизбежна. Гений Сталина состоит в том что он сумел стравить врагов СССР и вместо войны против всего западного мира , получилась война с Европой , за исключением Англии. Пактом Молотова-Рибентропа Сталин вызвал шок в Токио и обескураженная Япония заключила с СССР свой пакт о ненападении. Много в США было сил за то чтобы ВМЕСТЕ с ЯПОНИЕЙ напасть на СССР и захватить и поделить СССР до Урала. Никаких гигантских поставок оружия не было. Танковый завод в Нижнем Тагиле произвел больше танков чем поставили союзники, авиационный завод в Новосибирске произвел больше самолетов чем поставили союзники. Осажденный Ленинград выстоял практически на ленинградском оружии . Вам неизвестна история вой...
Я всегда имел ввиду общие потери, а не только КА, которые стали возможны из-за бездарной политики Сталина и его окружения. Политика СССР до войны - вопрос большого диспута. \"Гений Сталина\" состоит в том что он очень хитрый. Подвергнув из-за своих злодеяний (к началу войны был только ОДИН командир полка, закончивший академию, остальные уничтожены - и так практически по всему командному составу) нашу страну самым великим потерям за всю историю существования человечества, вышел сухим из воды и даже \"героем\", вместо того, чтобы болтаться на висилице до полного разложения на Красной площади - как и положено тирану и убийце. Настолько хитёр, сукин сын, что до сих пор для многих в стране он остается героем. Классно запудрил доверчивому народу мозги - ничего не скажешь, гений!
1. страна не станет унитарной, разделённой исключительно по территориальному, а не национальному принципу на 20 экономически самодостаточных губерний с населением 5-10 млн. человек;
2. не расстанемся со знаковыми символами советского периода: следует захоронить тело Ленина, переместить кладбище из кремлёвской стены и Красной площади в другое место, переименовать всё, что названо в честь партийных деятелей советского времени, удалить отовсюду советскую символику, начиная со здания МИД в Москве;
3. не будет ликвидирована групповщина, клановость и семейственность на всех уровнях власти;
4. суды не станут независимыми как от Президента, так и от градоначальника;
5. не будет пересмотрено избирательное законодательство, заменён барьер с 7 на 4%, обязательными станут публичные дебаты, не возобновятся выборы губернаторов и градоначальников;
6. не ужесточат уголовное наказание за коррупцию, измену Роодине до смертной казни и вернут приведение приговоров в исполнение.
7. столицу из Москвы не пе...
Как бы кто ни относился к Сталину, кто возьмётся утверждать, что:
1) на станции метро указанных строк изначально не было?
2) стёртая из памяти дурь не может повториться?
3) уничтожение символов ленинизма-сталинизма при наличии в стране миллионов живых сторонников этой веры не подобно мерзости сбрасывания крестов с православных храмов и сжиганию икон, т.е. мерзости оплёвывания того же русского народа?
4) вытравив из своей исторической памяти неприглядные (а вместе с ними и величественные) факты истории, мы станем умнее, благороднее и богаче духовно?
Вдруг эта деятельность не соответсвует современным понятиям справедливости и морали и мумию следует признать недостойной для экспозиции.
Вдруг он диссидентов преследовал или либералов не уважал.
Надо стереть из истории факт существования такого фараона и уничтожить все артефакты с ним связанные.
УРЯ!!!
Почему в Сталинград??? Потому что про Царицын никто уже не помнит?
Но поколение пепси и про Сталинград толком ничего не знает.
Слишком много сейчас стали трубить о Сталине,как о спасителе нации
а он между прочим миллионы людей сгубил.И это исторический факт.
Гитлер губил чужих ,а этот еще хуже ,он своих гнобил по лагерям.
Многие твердой руки хотят...Ага,размечтались ...
Типа появится индеец "Твердая рука" и напрочь выкосит бюрократов
взяточников,казнокрадов,и т.д.А простой народ не тронет...неее...
он же благородный,этот Робин Гуд.
А чем Вам Путин не Твердая рука,все тверже и тверже .
Надо не с предками воевать, а настоящее строить.
скули. Советская богадельня - кончилась. Тяжело жить - подыхай! Ты свободен во всём. Метро для нищих.
У китайцев поучитесь, придурки. Россия страна кликуш, в ней вешается один жид и, за компанию 99 русских.
что Сталин спровоцировал Гитлера оккупировать всю Европу. "НЕ ВЫЗЫВАЕТ СОМНЕНИЯ" что после завоевания Европы
Сталин вынудил Гитлера напасть и на СССР и вместе с Гитлером продолжил войну против собственного народа. То что
Сталин просчитался и народ изгнал немцев из СССР и освободил Европу от коричневой чумы "ВСЕМ ИЗВЕСТНАЯ ИСТИНА.
Все "ЧЕСТНЫЕ ЛЮДИ" с радостью услышали на 22 съезде вопль, визг "нашего Никиты Сергеевича" что "людЯм надо верить".
И сегодня мы, жрецы демократий непролазных, не позволим вернуться тем страшным временам когда не было джинсов, баноч-
ного пива и разной прочей свободы. Сплотившись вокруг "жертв политических репрессий" и высокого подняв власовскую
трёхцветную тряпку мы снесём последний оплот сталинизма в московском метро и докажем что и Гитлер только жертва
сталинского коварства и жестокости.