Детям запретят ходить в церковь без согласия родителей
На модерации
Отложенный
В своем блоге протодиакон Андрей Кураев таким образом комментирует это положение: «Если я видел, что в храм входит ребенок без родителей, и я не задержал его и не позвал милицию – я должен платить штраф? Даже в хрущевские времена такого не было.
Министерство юстиции РФ разместило на своем сайте проект закона, который запрещает детям и подросткам посещать храмы без согласия родителей. Протодиакон Андрей Кураев заявил, что таких порядков не было даже во времена хрущевских гонений на Церковь.
Проект закона называется «О внесении изменений в Федеральный закон «О свободе совести и о религиозных объединениях» и в Кодекс РФ об административных правонарушениях».
Законопроектом запрещается «вовлечение несовершеннолетнего в деятельность религиозного объединения вопреки его воле и (или) без согласия его родителей или иных законных представителей посредством приглашения несовершеннолетнего для участия в собраниях религиозного объединения или не воспрепятствования несовершеннолетнему участвовать в собраниях религиозного объединения, путем проведения бесед с несовершеннолетними, передачи для ознакомления печатных, аудио — и видеоматериалов, а также предоставления несовершеннолетнему материальных благ за участие в деятельности религиозного объединения».
За такие действия предполагается штрафовать граждан на сумму от 2 до 5 тысяч рублей, а юридических лиц – на сумму от 5 до 10 тысяч рублей.
В своем блоге протодиакон Андрей Кураев таким образом комментирует это положение: «Если я видел, что в храм входит ребенок без родителей, и я не задержал его и не позвал милицию – я должен платить штраф? Даже в хрущевские времена такого не было».
Удивляет известного православного миссионера и то положение законопроекта, которым запрещается быть учредителями, членами и участниками религиозной организации людям, осужденным за разжигание межнациональной и межрелигиозной розни или, как говорится в документе, за «иные преступления экстремистского характера».
«Вообще-то лишь сама религиозная организация может решать, кто будет ее членом, а кто – нет, – считает протодиакон Андрей Кураев. – Наличие такой нормы предполагает, что федеральный орган государственной регистрации должен располагать полным списком всех прихожан всех церквей».
Протодиакона Андрея Кураева возмущает и то, что законопроект разрешает миссионерскую деятельность от имени религиозной организации только руководителю и члену руководящего органа. А остальные члены организации и юридические лица могут проповедовать только на основании доверенности.
Известный миссионер пишет: «Поскольку в законопроекте не сказано: «Дьякона Кураева это не касается», я считаю, что это и мне всунули кляп в рот».
Однако юрисконсульт Московской патриархии Ксения Чернега очень довольна законопроектом. Она заявила «Газете.ру», что два года назад он был намного хуже.
«Нам наконец-то удалось выйти на взаимосогласованные позиции, – сказала Юлия Чернега. – Раньше законопроект распространялся и на частных лиц, но это противоречило Конституции, гарантирующей свободу вероисповедания. Все было излишне бюрократично. Фактически миссионерской деятельностью признавались отпевания покойников, а в тюрьмах и больницах вообще ни при каких условиях не позволялось вести миссионерскую деятельность».
Комментарии
Вышлют Кураевых на их религиозную землю в израиль, пусть там семитских арабчат вербуют в свою синагогу.
или ШАЛОМ и САЛАМ не схожи))))
Во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного
1. Скажи [, Мухаммед]: «О вы, неверные!
2. Я не поклоняюсь тому, чему вы поклоняетесь,
3. а вы не поклоняетесь тому, чему я поклоняюсь.
4. Я ведь не поклонюсь тому, чему вы поклонялись,
5. и вы не покло́нитесь тому, чему я поклоняюсь.
6. Вам — ваша вера, мне же — моя вера!»
неверные, в их понимании, те, кто не верит в единого бога. а все остальное - это плоды политиков, разжигающих межконфессиональную рознь.
Гайки крутить тоже с умом надо, эти уже перетягивают!
А если ребенок сам желает посещать Православный храм,Воскресную школу... с родителями или с родственниками, или даже и без родителей... - на это должно быть согласие родителей( форма которого должна быть оговорена юридически - письменное разрешение или устное, в крайнем случае ).
А чем секта от церкви принципиально отличается -- не просветите?
Лучше бы, обратили внимание на катострофическую нехватку детских дошкольных заведений!
Такая работа у попов ведётся на постоянной основе.
http://www.ljplus.ru
Вот почему они так рьяно ратуют за снятие всяческих ограничений, даже родительских, на общение с детьми. Только тогда, когда сознание и логика ребенка еще не окрепли и впитывают как губка все что рядом, можно утвердить свои догмы и верования, отвратить от желаний научного познания мира, улучшения его силами Человече...
Священнослужители тоже не в обиде. Свобода совести дело теперь сугубо личное и спрашивать где кому молиться уже ...
А насчёт детей Вам скажу, пусть лучше ходят в спортзалы и творческие коллективы.Это для них будет намного полезнее,чем походы в церковь, в общество помешанных старух.
Люди могут иметь разные мнения, но надо, если и не уважать друг друга, то хотя бы не оскорблять в столь неприкрытой форме.
Убираю Ваш минус.
А это запрещено?
Известный мракобес и борец с масонами о.Кураев заверещал, возмущаясь. Что-то тот же Кураев не возмущался, а всячески приветствовал введение "Закона божьего" в школах, что явно противоречило основам светского государства (и к тому же не было "даже в хрущевские времена", которые почему-то мракобес Кураев взял для сравнения).
Комментарий удален модератором
Папа с мамой могут быть конченными алкоголиками с нулевым уровнем интелекта, а церковь, порой, - единственным спасением от их мракобесия.
Ваши \"конченные алкоголики с нулевым уровнем интелекта\" - малые дети? О чем идет речь в теме, Вы вообще-то поняли?
у таких родителей детей отнимают.
Культура светского общества как раз наполнена ценостными понятиями, которые пришли в нее из религии, и настолько укоренились, что уже считются детящими собственного производства той самой культуры. Вспомните, хотя бы слова \"спасибо и прощай\". Но некоторые представители этого светского общества ведут себя как свинья под дубом. Только желуди-то кончаемы, а падать они ни откуда не могут, кроме как с того же дуба.
Именно религия не дает человеку снизойти до полного отождествления с животной природой в плохом понимании этих слов. Речь идет о нравствености, а не о технологиях. А может нам это не надо? Кому-то, конечно, не надо. Ну, так, не мешайте остальным.
то, что культура исходит из религии - несомненно. а что, если религия порочна? значит и нормы будут порочны. отсюда и появляются эти свиньи.
Ханжеская мораль и абсолютно неприменимые в жизни заповеди христианства так и не спасли человечество за все две тысячи лет его существования.
Если Вас так остро волнует "стакан", то вспомните безпошлинную торговлю сигаретами и спиртным.
"Воровство и бантитизм" - взгляните на лимузины и сугубо мирскую роскошь скромных "слуг божьих". Не удивляет? Привыкли стало быть...
А освящаемые церковью казино, рестораны, авианесущий крейсер, упорное желание возродить капеланство... Радостное согласие принять от бандитов на строительство храма деньги, испачканые кровью ислезами?
Може вспомнить скандалы с педофилией монахов?
Очнитесь - времена, когда христанство могло еще нести какие-то моральные ценности, умерло с последними гонимыми христанами на арене римских амфитеатров.
После этого в церкви - только обесценивание морали показным лицемерием.
И этом у Вы хотите учить детей?
— Обязательным в школе должно быть присутствие не православия, а этики.
....
На наших глазах происходит долгожданная мною педагогическая контрреволюция - в новых образовательных стандартах обозначена новая обязательная область – «духовно-нравственная компонента». А вот в рамках этой новой обязательности возможен свободный выбор – в том числе и в пользу изучения основ православной культуры.
И я вовсе не против, чтобы 60% детей ходило на светскую этику, и только 30% на православную. Пусть еще 10% - на другие религии. Главное — в школу должна вернуться работа над совестью.
http://kuraev.ru
фон Гадке Вы не правы.
Я также глубоко убежден, что «духовно-нравственная компонента" должна (и может) закладываться прежде всего в семье.
ЗЫ. Кураеву я бы настоятельно советовал не лезть в общеобразовательные школы. Есть же воскресные школы - действуй, окормляй тех, кто в этом нуждается!
ЗЫЗЫ. Насчет того, что "фон Гадке Вы не правы" - я и не претендую (в отличие от попов) на обладание истиной.
"Секта противопоставляет себя системе общепринятых религиозных и светских норм..." Светские нормы, я так понимаю - Конституция, "господствующее вероучение" как таковое, противопоставляет себя закону о свободе совести, значит МП РПЦ - секта? Я правильно понял Ваше высказывание?
Мир стремится к упрощению. Работа над собой, особенно над своей нравственностью, - задача для многих неподьемная. Соблазны мира давлеют над всеми. Задача Церкви - спасти тех, кто в душе стремится к этому. Грешный мир полностью переделать нельзя. Как рухнула Советская империя? Перенеситесь хотя бы в 70-е годы. Что можно было представить более незыблемого? Какую мораль и какой порядок? Но 20 лет и нет колосса. \"... пройдет и 100 и 200 лет, и 300 лет пройдет и каждый снимок и портрет здесь сохранит народ\". Но у скольких внуков они сохранятся в душе?
Христианству 2000 лет. И где закат, кроме, как в Вашем желании этого?
Давайте поговорим на форуме через 2000 лет о вечно живом Ленине. Вы уже сейчас не вспоминаете его, а ведь других моралей в нашу...
Церковь никого ничего не заставляет делать. На все должна быть только добрая воля человека. Максимум наказания - исключения из своего состава, без каких бы то нибыло физических последствий. Речь не об инквизиции, - это другая религия. Секта часто возникает не на пустом месте, а путем искажения уже сущестующей религии. Слово "ересь", которое всегда сопровождает понятие секты, происходит от латинского "eresis", что значит отделение, разделение, выхватывание, т.е. искажение по выгодным для определенных лиц соображениям. Церковным таинстам и ритуалам тысячелетия, потому Церковь не может быть сектой.
Общество живет по мирским законам, во главу угла которых поставлена высокая мораль и нравственность для мирного сосуществования граждан. По крайней мере, так должно быть, об этом говорит здравый смысл.
Если законы принимают люди с порочной нравственностью, то и законы и жизнь будут соответствующими.
Поверхностное знание и того и другого не позволяет вам сделать правильные выводы. Все в кучу.
А почему нельзя освещать рестораны и авианесущие крейсера?
И какое конкретно казино освящено? и так далее
Не поясните, чем церковь (конкретно -- РПЦ) отличается от секты? Если не считать налоговых льгот.
"Если законы принимают люди с порочной нравственностью, то и законы и жизнь будут соответствующими." -- по моему, Вы путаете причину и следствия. Условия жизни общества формируют его нравственность, и под них же пишутся законы.
А маргиналов на глаз определяете или как?
Автор -- тот же, http://www.ng.ru
По-моему, особых комментариев не и требуется -- чистая замануха в секту.
И давно сдавали?
уже давно. но остаточные знания еще есть.
П- христианское вероучение, сложившееся в Византии, как восточно-христианская церковь, в отличие от возникшего на Западе католицизма.
вот видите, вы сами ответили. имеем две ветви христианства, следовательно, они от чего-то отпочковались, следовательно, это - ересь (ответвление), следовательно, секта. как видите, я ничего не придумал, вы сами дали ответ на свой вопрос, достаточно только провести цепь небольших рассуждений.
Они возникли самостоятельно. Так бывает, если даже Вам это не известно.
Волки не едят друг друга и любят свою любимую, на заглядываясь на жену соседа - крепче большинства людей. Быки антилоп лягут костьми "за други своя"...
А неприменимы заповеди в силу чрезвычайной негибкости и категоричности своей. Вы осудите мать, укравшую булку для голодного ребенка (господь как-то не торопится сыпать манну с неба)? и не станете защищать силой, вплоть до смерти агрессора своих детей и мать? Может быть Вы сможете показать мне хоть одного мужчину (разумеется не кастрата и не импотента), который хотя бы раз в жизни не посмотрел на женщину с вожделением?...
Можно пройтись аналогично по всем остальным, чтобы понять - ни по одной из них жить нельзя. Разве что самозащите - "Нет бога, кроме Аллаха" - совсем нечего возразить.
Беда христианских заповедей и вообще христианской морали в том, что заповеди написаны для идеальной ситуации, никогда в жизни не встречающейся. Словно в мире есть только бог и единственный человек.
А на деле мы ежедневно решаем задачу выбора...
Авианесущий крейсер - большой убойной силы субъект и символ убийства, войны, насилия. Может на ядерную бомбу нужно тоже кисточкой святую воду побрызгать?
Я не понимаю - Вы просто так прикалываетесь или в самом деле не понимаете, насколько дико и несуразно выглядит освящение казино христинским священником?
Я вам уже сказал, что у вас КАРИКАТУРНОЕ представление. Вы своим ответом это убеждение только подтвердили. Расширьте свой кругозор и не будет у вас глупостей в голове.
Пистолет это хорошо или плохо? Наверное когда он в руках бандита, то это плохо, а если вы с его помощью защищаете свою семью от бандитов, то хорошо. Это к вопросу о крейсере и бомбе. НЕ уже ли, такие элементарные вещи можно не понимать!
И еще раз вопрос: КАКОЕ КАЗИНО КОНКРЕТНО ОСВЕЩАЛИ, КТО И КОГДА?
Казино на набережной, дело было два года назад. Процедуру видел сам, да и по телеку ее транслировали... Не думаю, что во всей России это единственный случай
Вы сами не понимая сказали правильную мысль: Да в мире есть Бог и ты! И это самая первая и основная Заповедь, которая показывает, что первично, а что вторично. Вы знаете, что людей, которые не нарушили заповедей нет, а главный смысл Их - стремление человека к совершенству, т.е. к Богу!
Вообще, я не занимаюсь пропагандой. Каждый имеет волю верить во что захочет.
Японцы, например, совсем не глупы, имеют процветающий быт, улыбаются друг другу. Не желаю им ничего плохого. Но мне, почему-то туда не хочется.
"В общественном производстве своей жизни люди вступают в определенные, необходимые, от их воли не зависящие отношения – производственные отношения, которые соответствуют определенной ступени развития их материальных производительных сил. Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определенные формы общественного сознания.
Способ производства материальной жизни обусловливает социальный, политический и духовный процессы жизни вообще. Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание."
(с) К. Маркс. К критике политической экономии.
Вроде бы никто не опроверг. Попробуете?
Вот несколько выдержек:
Евангелие от Луки гл.18, от Матфея гл.18
"Приносили к Нему и младенцев, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же, видя то, возбраняли им.
Но Иисус, подозвав их, сказал: пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие.
Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.
Смотрите, не презирайте ни одного из малых сихъ; ибо говорю вам, что Ангелы ихъ на небесахъ всегда видятъ лице Отца Моего небеснаго.
Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает; а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской."
Дискуссию завершаю.
Спасибо. (Не по теме: привет Вашему коту)
Вот несколько выдержек:
Евангелие от Луки гл.18, от Матфея гл.18
"Приносили к Нему и младенцев, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же, видя то, возбраняли им.
Но Иисус, подозвав их, сказал: пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие.
Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.
Смотрите, не презирайте ни одного из малых сихъ; ибо говорю вам, что Ангелы ихъ на небесахъ всегда видятъ лице Отца Моего небеснаго.
Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает; а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской."
Дискуссию завершаю.
Спасибо. (Не по теме: привет Вашему коту)
Теперь Вы требуете, чтобы я провел статистику и поездил по всем городам и епархиям, разыскивая все освященные казино? Так я против - у меня есть более важные дела.
Rbckjhjl, разговор в таком стиле начинает надоедать.
Но я оказался в хорошей компании. Не замечаете, что обозвали точно также - \"бессловесными тварями\" - БОЛЬШУЮ часть населения земного шара? Людей, разумеется.
Поскольку Ваши христианские заповеди не являются заповедями для любого мусульманина, атеиста, буддиста, синтоиста, всех язычников и приверженцев много божия..., то ВСЕХ их Вы обозвали и оскорбили. Только на том основании, что Ваши заповеди не являются таковыми для них.
Кроме того, Вы обозвали \"бессловесной тварью\" в числе прочих Льва Толстого, Ландау и Вавилова... - тут можно долго перечислять.
После этого Вы что-то там говорите о \"любви к ближнему\"? Ваша религия позволяет унижать человека, приравнивая его к животному, только потому, что этот человек не разделяет Ваших взглядов?
А почему же Вы остановились? можно ведь пойти и дальше - вспомнить, как христиане-конкистадоры уничтожали индейцев-язычников, у которых \"нет души\". Использовать методы фашистов, деливших людей на арийцев и недочеловеков?
Далеко пойдете!
А какой смысл стремиться к тому, что заведомо недостижимо? зачем писать заповеди, которые никто и никогда не выполняет?
К тому же "наказание за грех - смерть". И не важно, украли ли Вы в детском садике конфету у соседа или уничтожили тысячи людей в концлагере - наказание у бога стандартное.
А следовательно, как в рекламе - "если нет разницы, зачем платить больше?"
Не наказание за грех - смерть, а в следствии греха - смерть души! Если вы наркоман - то вас ждет передоз и смерть, и это наказание или следствие?)) Думайте сами!
И главное, не рекламными штампами. Вы ведь в курсе, что они рассчитаны на слабый мозг
И еще - вы не видите разницы между христианскими конфессиями. Достаточно вспомнить крестовые походы на Русь, что бы закрыть вопрос с конкистадорами.
Вам начинает надоедать разговор только потому, что вы в тупике. Очень просто обгадить голословно, а конкретно ответить сложно.
И еще: Вы прикидываетесь ....... или таким являетесь? Я спросил: Какие координаты я просил светить? Ответ умер))
Чтобы не осложнять Вам жизнь, я избавляю Вас от необходимости тратить время, отвечая на мои вопросы, тем более- не Вам заданные.
К сожалению, меня учили мыслить логично. Поэтому мне сложно понять всю глубину Ваших мыслей. Почтительно умолкаю.
Скажите себе прямо - "сдулись мои аргументы. Вот поэтому я умолкаю, дабы не выглядеть глупее, чем сейчас".
И не почтительно вы умолкаете, а просто умолкаете. И про логичность ваших мыслей расскажите кому-то другому, кто поверит вам на-слово))
Во-первых, все существа на Земле - твари, от слова сотворить, творение. (Творение и творчество, кстати, - однокоренные слова.) И, потому, не несет в себе никакого оскорбительного смысла ни для кого. Человек - обладает, т.н. второй сигнальной системой, т.е. уже - тварь словесная, если говорить таким языком. Словестные существа понимают друг друга благодаря слову. Но Вы почему-то понять это не хотите или не можете, говоря про заповеди в т.ч.: "Ваши христианские заповеди не являются заповедями для любого ...." - Уж не хотите ли сказать, что все эти "любые" как раз и живут по противоположным принципам т.е.: ненавидь и всячески вреди своим родителям, убивай, кого захочешь, развратничай, воруй, пиши ложные доносы на близких, а сам работай без отдыха, завидуй соседу и по возможности отними у него что сможешь? Дальше - то же (места нет). Я никоим образом не хотел Вас оскорбить, но что получается у Вас? Большая часть Земного шара так и живет? Это ужасно.
Неужели Вы так действительно считаете? (прод.)
Если я, к примеру, назову себя \"козлом вонючим\", то это еще не дает мне какого-либо права обращаться с Вам с аналогичными словами. Поэтому оставьте себе и своим сторонникам все эти - бессловестная тварь, раб, прах земной... Вам нравится самоунижение - да на здоровье.
Если испытываете наслаждение в словесном мазохизме - это пожалуйста, какие проблемы?
Только без меня.
Вообще-то я не испытываю ничего унизительного в том, чтобы родиться, например, тундровым волком - умный, благородный и честный зверь. Был бы польщен честью родиться в будущей жизни котом.
Но это вовсе не означает, что будет приятно желание собеседника оскорбить меня, даже если он при этом назовет меня котом.
Это Вам.
Ваш сладкий благостный стиль последнего письма оставьте себе. У меня нет желания созерцать свой пуп и думать о бренности бытия.
У меня есть нервы, плоть и кровь. У меня есть кого здесь, на земле любить - жену, дочь, родных, друзей... \"Что толку, если ты приобретешь весь мир, а душе своей повредишь\" - говорите? - да у меня семь миллиардов людей, которых я могу любить.
А Вы своей религией способны любить только себя, ибо только о душе своей и думаете.
Чем выше и сложнее организм, тем больше у него способности реагировать на окружающее. Ваша философия типа \"что искать блага для тела\" хороша для тех, у кого атрофировались чувства, кто не живет, а лишь ждет вирутальной жизни там.
Нет уж, с вашего согласия (равно, как и без оного) я поживу здесь так, как считаю нужным. И не надо давать мне книжные советы двух тысячелетней давности
P.S. А может Вы и Бём-Баверка читали?
Гильфердинг Р. Бем-Баверк как критик Маркса.
Из предисловия: "Работа Гильфердинга дает блестящую методологическую критику субъективной школы политической экономии, вскрывая ее внутреннюю бессодержательность и бесплодность..."
Вот тут http://marxist.clan.su можно ознакомиться. Хотя, боюсь, сайт Вам не понравится.
Если бы (хотя в истории \"бы\" не бывает, но все же) первыми оказались те же жрецы Сварога -- им бы тоже пришлось перестроить славянские культы, жестче выстроить иерархию богов. В итоге у славян все равно был бы один главный славянский бог, только назывался иначе, и ритуалы были бы другие. Централизованная система правления на замле просто переносится на небо.
В узкобытовом понимании, несомненно, существуют группы лиц, чье сознание, как им кажется, определяет только бытие, навязанное извне. Но это навязывание как раз и происходит по чьему-то сознанию. Одно сознание меняет другое, заставляя его менять бытие, пусть и невольно.
Кто знает, возможно, г-н. Маркс и планировал манипулировать сознанием масс, меняя их бытие, не оставляя свободного выбора, как это делалось потом в лагерях. Уж какой там выбор? С кем-то номер проходил, но не все же не имеют в душе идеалов, которые выше конкретного временного бытия. В целом система и не пошла.
Примеров опровержения Марксизма много, сегодня я старался им не подражать.
Сопоставьте это с тем, что с момента Большого взрыва прошло около 20 млрд. лет. Математический расчет показал, что за это время атомы могли самостоятельно собраться в земную жизнь, но такой шанс приближается к бесконечно малой величине, которой можно пренебречь. И рассуждая здраво, без чьей-то направляющей это событие нереально.
Бытие, естественно, влияет на сознание, но отнюдь не определяет его категорически. А вот наоборот - сколько угодно. Мы рассуждаем над бытием человека, а не дальних звезд. В семье 2 близнеца с одним бытием, но разным сознанием. Один вырастает в ученого и имеет теперь бытие на Рублевке. Другой - в вора, и теперь его бытие - тюремная камера. Так что первично в реальной жизни не бытие, а сознание: общественное, коллективное и личностное. В большинстве своем, как человека воспитают, в то он и верить будет, так он и жить будет.
Коллайдер никаких первочастиц искать не собирается. Это дурные корреспонденты придумали, с подачи ученых, которые деньги вымогают на эти работы. Обычный процесс.
Что значит -- мир абсурден? Бессмысленен? Ну и что? Смысл -- категория разума, человеческий разум может придавать смысл чему-либо, в том числе -- и себе. А миру смысл не нужен, он вполне самодостаточен.
Как я уже писал, и математикой, и логикой можно доказать что угодно -- все определяется тем, какие аксиомы вначале положить. Так что пока не будут найдены эксприментальные доказательства конечности времени -- математика не поможет. Разве что поможет искать эти доказательства. Если мир бесконечен во времени, это еще не значит, что во времени бесконечны Вы или я.
"Математический расчет показал, что за это время атомы могли самостоятельно собраться в земную жизнь, но такой шанс приближается к бесконечно малой величине, которой можно пренебречь." тоже как-то внутренне противоречиво звучит. Так могли или пренебречь? Если могли, то за бесконечное время и без направляющей управятся. Опять же, а кто считал вероятность появления этой направляющей силы?
Про категорически я и не утверждаю, обратная связь, несомненно, есть. А общественное сознание для отдельно взятой личности -- это ее личное бытие. И еще какое.
На что там еше я не ответил? А вообще - это бесплодная переписка. Вполне естественно, что Вы отстаиваете свою позицию, хоть она, на мой взгляд, совершенно неправильная. В противном случае, если бы Вы так легко поменяли свое многолетнее мировоззрение от каких-то коментариев на форуме, Вас следовало бы считать социально опасным человеком. Будте здоровы.
Если она материя, хоть темная, хоть светлая -- значит, каким-то образом с ней взаимодействовать можно. Иначе откуда вообще узнали, что она есть?
Коллайдер собирается искать новые элементарные частицы, но считать их первочастицами никто не предлагает. Тем более, до того, как что-либо нашли.
"Потому, что время конечно" -- так я и спрашивал, откуда это известно?
И Вам не хворать.
К Фрейду вам.
Я вам приведу немного фактов, а в последствии вы и сами можете порыскать по сетке и откопать необходимую информацию по куполам:
"Купол, или куд - это крыша храма ещё дохристианских религий, капища Ярилы, Свентовита и т.д. венчались именно кудами. Куд олицетворяет головку детородного уда, в то время как цилиндрическая форма храма - это фаллос.
В целом эта конструкция считается животворящей, так как до христианства люди всячески ценили дар плодородия и потенции и открыто возносили этому делу хвалу. Это символ "отца" - светлого бога Солнца или Неба (Дыя Сварога, Ярилы, Хорса, Свентовита, Перуна), оплодотворяющего матерь-Землю - роженицу, от которой всё сущее и рождается".
Маковки храмов Рода и Велеса - это и есть фаллические символы, изображения куда. Вот куда христиане потом кресты поставили! Столпы, идолы Рода и Велеса часто изображались в виде полового члена. Кудесничество - это материализация духа при помощи первородной энергии Ра, сексуальной энергии" (c)
Традиция сооружать над основным зданием храма один или несколько куполов пришла из Византии. Купол является символом небесного (сфера) и вечного (круг). Золотые купола символизируют Божественную славу. Поэтому златоглавыми чаще всего устраивают храмы, посвященные Господским праздникам. Голубой или синий цвет купола символически изображают небесную чистоту и непорочность. Эти купола венчают храмы, посвященные Божией Матери. Купола храмов, посвященные Пресвятой Живоначальной Троице, имеют, как правило, зеленый цвет. Храмы, освященные в честь святых, также имеют зеленые купола.
Православная церковь заимствовала куличи и яйца у язычников как всегда схитрив - для того, чтобы их съесть и наполниться весенней силой пробуждения - необходимо куличи и яйца очистить от языческой скверны предварительно их \"освятив\". %)
Это всё-таки не идентичные понимания.
"В православной архитектуре количество куполов (глав) на храме имеет свое значение. Один купол ставится в честь единого Бога, три — в честь Святой Троицы, пять — в честь Спасителя и четырех Евангелистов, семь — в честь семи таинств, тринадцать — Спаситель и двенадцать апостолов." (с) Вики
%))
Если попы Вас ведут в мракобесие, то что ж Вас заставляет двигать за ними?
У меня не кошка! Кот Бегемот. Ему в потусторонний мир и верить не надо, он легко с ним общается.
А про трёхцветную кошку, приносящую счастье у меня даже стихотворение есть.
Стихи мои. Читайте. Рекламацию на них приму.
Это ЧУДО. Она забеременела от Духа Свята. И родила Бога Живаго., Господа нашего Иисуса Христа. То что человеку невозможно - Богу возможно.
Вот почему они так рьяно ратуют за снятие всяческих ограничений, даже родительских, на общение с детьми. Только тогда, когда сознание и логика ребенка еще не окрепли и впитывают как губка все что рядом, можно утвердить свои догмы и верования, отвратить от желаний научного познания мира, улучшения его силами Человеческим...
Но здесь не РПЦ крайним становиться,а ограничения секстанских организаций.
И ЦЕРКОВЬ ВСЕГДА ПРИ ВЛАСТИ.
рпц популярна только среди фанатиков.
Для того и создавалась, чтобы власть поддерживать путём ещё большего оболванивания неразумных.
"Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение."
К Римлянам, 13:1-2
Так что -- все по-христиански.
Да Вы не волнуйтесь, как отбросил, так и подберет.
Были другие инструменты. Сейчас их сломали, новых не придумали -- приходится из-под лавки старое, давно забытое доставать.
PS. Тапки передают спасибо.
Сами люди решают будут они членами или нет, и будут ли сами "организации" сушествовать ;P
А если хочет присоединиться к общине, тогда, конечно, \"помогут\"...
А я говорю, что в храме ничего не "насаждается", если человек этого не хочет или не готов.
Тогда в конец обнаглел и спросил, а может быть Церковь сегодня, любая не только ваша, просто бизнес-структура. Вот тут я примерно понял как выглядит ад, по крайней мере православный.
Библия, Евангелие от Матфея, гл.19:13-15
13 Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился; ученики же возбраняли им.
14 Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
15 И возложив на них руки, пошел оттуда.
Пусть детишки подрастут и тогда осознанно сами решат, какому богу молиться.
Про то же самое!
Своих детей - без проблем. Водите куда хотите.
А вот мою дочь, Вы - хрен получите.
Мне жаль, но это факт.
Дети не изъявляли желания самостоятельно ходить в церковь.
Жила я в нормальной семье, в центре Москвы, атмосфера была вполне терпимая, во всяком случае дома.
Любая зависимость проистекает от фрустрации истинных потребностей. Поэтому таки да, либо у тебя есть возможность верить, любить, творить, радоваться жизни - либо альтернативой станет наркомания, алкоголизм, геймерство и т.д.
Можно дурить как хочешь и где хочешь. Или не дурить, как хочешь. Всё равно найдётся закон против тебя, и найдётся начальник, который его вытащит на свет Божий по своему хотению.
Зато Путин с Медведевым на каждой службе стоят! Толку-то от этого?
Лучше бы сектами занялись, которые действительно представляют опасность для общества.
Хотя…
Действительно несовместимость христианства и рабства – ересь.
Христианство и есть религия рабов. Она и нужна, что бы из Свободных Сынов Своего Отечества сделать паству – стадо овец, покорных и безвольных. В этом и есть главное зло, главное преступление православия против России и Русских.
Одним народом придумано, что был выбор: не хочешь верить в рай, верь в светлое будущее. Не исус с троицей, так маркс, энгельс и ленин. Там у бога нет национальности, здесь интернационализм. И то и другое - чужебесная зараза, подавляющая личность. Суть одна одурманить отупить и управлять. А вот иудаизм никогда не проповедовался, он задуман только для евреев, и там нет ни какого подставления щек, \"гордыня грех\", \"раб божий\" и прочего подавления личности. Русский народ, да и другие христиане и за тысячу лет подсознательно не приняли христианство, называя искренне верующих убогими, блаженными, т.е. слабоумными и тогда та же нация придумала новую веру, в светлое будущее, как две капли воды похожую - коммунизм. Люди Русские, пожалуйста, выкиньте Вы из голов всю эту гадость! Верьте в себя, в свои силы.
2) Коммунизм придумал не русский народ, его искусственно насадили.
А вы не думали, почему сегодня, когда уже ни коммунизма, ни обязательной религии нет, люди все равно идут в Церковь?
Кстати, вы называете верующих «одурманенными и отупленными», однако это больше подходит многим из современной неверующей молодежи, причем зачастую в прямом смысле.
Вы такие банальные вопросы задаёте, ответы на них есть в любой религиозной книге для неверующих. Вы бы почитали, поговорили со знающими людьми, прежде чем судить.
Вы говорите про подавление личности. Но ведь Бог и создал каждого из нас личностью! О каком же подавлении может идти речь?
Ну, а коммунизм, как и христианство придумали не русские, а евреи. До сих пор высших деятелей православной церкви называют архиевреями (переделано попами для введения в заблуждение в архиереев).
А почему идут в церковь? Я же уже писал придумано хитро, что бы был выбор: не понравился коммунизм? Вот Вам христианство. И наоборот.
Ну и еще поддержка власти, которой выгодна переделка сводного народа в паству, которая дружно голосует за власть, поддерживающая их «веру». Симбиоз такой мошеннический. Или Вы думаете, что кгбешник Путин искренне верит в христа-спасителя? Вам не смешно?
Ну, а что касается любви, то библейски призыв предать своих близких ради любви к какому то еврею (пусть и гениальному) не выдерживает ни какой критики. Или Вам процитировать библию?
К сожалению, при всей видимости Вашего восприятия, паства это паства. Психологическое оружие.
Библия была написана не для теологов и не для других словоблудов, а для простых людей.
Если бы «бог» хотел сказать другое, (например мои дети, как для евреев), то он так бы и сказал. Вы же паства. Стадо христовых овец. Придумано как «холодное оружие» против Рима. Впоследствии гениальность этой гадости была оценена и поддержана разного рода властями, которые увидели в христианстве мощнейший инструмент подавления и порабощения собственного народа. Что мы в общем то видим и сейчас…
Слова со временем меняют своё значение, но когда они только появились, «убогий» означало «у Бога», а «блаженный» – «достигший блаженства». Я русскому языку верю больше, чем академическим словарям.
А вы лично не крадёте и не убиваете, потому что вам «вполне достаточно адекватных и реальных наказаний, предусмотренных УК»? А если бы его не было?
Лично я не краду и не убиваю, потому, что воспитан на общечеловеческих ценностях: порядочности, гуманности, человеколюбии и др., кстати, не имеющих ни какого отношения к христианству, что было однозначно доказано в ходе поднятой мною дискуссии на эту тему на форумах Кураева и Соловьева. Ну, а про «если», слагательное наклонение здесь не уместно.
Это природные качества присущие подавляющему большинству людей. Именно поэтому они «практически у всех народов они одинаковые». Мало того, они в той или иной форме присущи многим животным. Кровожадная тигрица, как и женщина, искренне любит и заботится о тигрятах, а волчица выкармливает человеческого детеныша! (я думаю, Вы знаете, что Маугли не выдумка и такие ситуации возникают довольно часто).
Так вот лживость и ущербность христианской марали состоит в том, что эти естественные, природные человеческие качества подменяются страхом. Адом, отлучением от церкви и т.д. Хорошо подходит только для рабов. Животные с христианской точки зрения, вообще чуть ли не неодушевленные предметы не способные на чувства!
При этом потенциальный преступник – выродок, лишенный природных положительных качеств чихать хотел и на смешные христианские страшилки.
Откроем Библию:
"Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства" - Исход 20,2., Исход 5,1.
Мы, славяне, к израильтянам не принадлежим. Наших предков из Египта Моисей не выводил. Какое отношение мы имеем к этому богу?
Слышу крик христиан: "Это Ветхий Завет! В Новом все иначе!"
Откроем Новый:
"Он же (Христос) сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам" - от Матфея 15, 24-25.
Есть среди нас с вами здесь "погибшие овцы дома Израилева"?
Опять слышен крик христиан: "Это сначала! А потом он пришел ко всем! Читайте Павла!"
Ну чтож, откроем Павла:
"Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие" послание к Римлянам 3,1-2.
Ну и? Что изменилось? Иудеи - дети божьи. У них все преимущества. А вы, христиане, тогда кто? А вы - рабы божьи (как неоднократно повторяется в вашей книге). А если у хозяина есть дети, являются ли они тоже господами для его рабов? Конечно, являются! Так что, христиане, следуйте завету вашего святого апостола Павла: "Рабы, повинуйтесь господам со смирением"... Зря христиане от синагоги открещиваются, ведь элементарно получается: синагога для господ, а для рабов - христианская церковь. Христианская религия - это реформированный иудаизм. Только... для рабов.
И, кстати, в стыде и жалости с точки зрения эволюции нет ни капли смысла.
Ну, а по поводу отсутствия объяснения стыда и жалости с точки зрения эволюции, то это ни в коей мере не доказывает существование персонажа древнееврейской мифологии. А во вторых Вам не кажется, что для поиска объяснения надо заниматься науками, вместо траты времени на поклонение не понятно чему?
Политеки не лезде вы в дела церковные, не мешайте духовному изцелению.
Думаете, для чего православный предмет в школьную программу ввели? Увы, не для постижения нравственности. Первое, что ребёнок, приходя из школы, говорил: НАДО купить крестик, НАДО купить икону. И ни слова например из заповедей. Через детей и школу все незаметно в церкви окажутся. И даже дети! Очень у церкви продуманная тактика!
В школу правители затащили троянского коня. Коню рады. А что в брюхе?
Православие - чистой воды секта в рамках иудаизма. Хотя и большая. Тоже и католицизм и ислам. Все это семитские религии отколовшиеся от иудаизма. Поддержка властей вовсе не исключает их из сект.
Вот за это надо под суд, а не штрафовать.
А что ещё Вы хотите решать?
Наплодили сект под крышей РПЦ, мозги уже не только взрослым, но и детям промываете, а потом и в кремле устроитесь удобненько. Идеологии никакой не надо, надо верить, а иначе боженька накажет. И люди начинают путать вас с богом, забывают, что верить надо Богу, своему сердцу, а не вашим гнусным проповедям. Когда-то Вы, г. Краев с подобным же рвением, кажется, политэкономию или политфилософию преподавали?
Но в храм мы ходим всей семьей. нельзя воспитать современного русского ребенка без церкви.
Т.е. современного русского ребенка можно воспитать только научив его молиться на изображения евреев?
Странное у Вас понятие о воспитании. Может все же лучше дать ему Пушкина почитать:
\"У лукоморья дуб зеленый...
Здесь Русский дух Здесь Русью пахнет!\"
А вот христианским чужебесием там вовсе не пахнет.
Главное значение в воспитании имеет регулярная исповедь и причастие.
Ребенок всегда помнит, что даже малый плохой поступок ему придется рассказать священнику на исповеди. Это предотвращает даже мысли о плохих делах. А еще это открытость сердца ребенка воцерковленным родителям. Без церкви это трудно достижимо.
А насчет национальности Христа, да он был еврей, странно, что Вы на этом заостряете внимание, может быть, это для Вас новость.
Причастие - виртуальный канибализм и спаивание.
"Ребенок всегда помнит, что даже малый плохой поступок ему придется рассказать священнику на исповеди"?????
Вы его с детства приучаете врать.
На "страхе перед богом", которого, к тому же легко обмануть нормального человека не вырастишь. Только через мораль, внутреннее убеждение. У Вас получается натворил делов, сходил на исповедь, дал денег попу, тебе отпустили грехи и все, ты праведник. Вы с помощью попов-жуликов растите моральных уродов.
Получается, что я – извращенка и алкашка, хотя мне такое и в голову прийти не могло! :))
И где вы видели священников, которым за исповедь надо платить?
А платят попам за отпущение грехов в порядке вещей. Так было всегда. Церковь это бизнес. Причем мошеннический.
А в церкви я был, в детстве насильно и потом по инерции, пока думать головой не научился.
Значит, вы головой думаете, а все миллионы верующих чем? А все наши предки, которые тысячу лет были православными? Они тупее вас, что ли?
Атеизм – точно такая же религия.
Отлучили от Вас на 10 часов.
Ну, а наши предки былиправославными не по своей воле. И покрестили насильно, и потом, в плоть до начала 20 века можно было пострадать за "думать головой".
Ну и последнее: атеизм это не религия, а наука. Атеизм основан не на вере, а на знаниях. Там тупо верить ни во что не надо. И, главное, все подвергается сомнению и проверке, что неступно христианину.
К тому же про атеистов вранье. Они не зарабатывают на церкви. А на что живет цековь?
Я науке вообще не верю. Ученые каждое десятилетие объявляют ложью учения предшественников и придумывают что-нибудь новое. Через лет 100, возможно, наука откроет что-то такое, что вообще перевернет наши представления о мире с ног на голову.
А за счёт чего, по Вашему, существуют атеисты. Вот, вроде Вас плетуту всякую ахинею.
До свидания. Прощайте.
Кстати, а почему Вы, являясь православным христианином, т.е. жидопоклонником так негативно относитесь к богоизбранному народу? Ваше дело на них молиться.
Если бы вы были на исповеди хотя бы несколько раз, то знали бы, что, если человек исповедует какой-либо грех, а потом снова его совершает, НЕ ПЫТАЯСЬ его побороть, на следующей исповеди он не будет прощен. То есть детей с детства учат бороться с соблазнами, а не исповедоваться, как вы говорите.
Он платит позже - покупая товар, рекламу которого он видел бесплатно.
Точно также и среди обрядов есть реклама и собственно товар. Когда с человека можно взять деньги? когда ему очень плохо или очень хорошо.
Поэтому венчание, крещение и отпевание неплохо стоят. На радостях новобрачные не скупятся на шоу с церковной позолотой (вот не догадались еще развод оформлять покрасивше - 150% прибыли!), счастливые родители безропотно оплачивают разовую ванну малышу, потерю собственного времени на обряд, крестик, рубашку и прочую мишуру, а потерявшие близкого не думают в своем горе о деньгах.
Брать же деньги за частую исповедь - так ведь это только покупат... (пардон!) паству распугаешь
Да и скидываю по мере поступления. Те, что вспомню.
Казак?
Может и усы с саблей имеются?
/News/Detail/id/424409/cat/10
Как там у них с нравственностью.
А всё по городам да весям.
На время отлучили.
Женщин больше.
Ну разумеется. Только зачем-то в библии есть скромное напоминание об Анании и Сапфире?
Добровольно-принудительно?
Ну, а по поводу статьи – типичное поповское переворачивание с ног на голову. Атеисту у автора это коммунисты и сектанты, тогда как коммунизм – такая же лживая религия, списанная один в один с христианства. (рай – светлое будущее, Иисус с троицей – ленин , маркс энгельс, заповеди – кодекс строителя социализма и т.д), и атеистами коммунисты называли себя лишь для запудривания мозгов. Ну, а сектой является как раз христианство: чистой воды секта по отношению к иудаизму. Прочитайте значение слова секта в любом толковом словаре.
Интересно, а как Вы проверили существование Бога?
Крещение стоит 400 руб, а в некоторых храмах оно бесплатное.
При этом у Церкви нет своих доходов, она существует за счет пожертвований. Вы искренне считаете, что на этом можно хорошо заработать?
И еще совет: не покупайте товар только потому, что видели его рекламу.
Я даже не стану помниать сигареты и спиртное. Это в прошлом.
Но наверное, ничего не знаете об Центре инвестиционных программ РПЦ (ЦИП РПЦ), занимающимся строительством и арендой элитной недвижимости. В одной только Москве во владении РПЦ более ста участков земли со строящимися обьектами совершенно не церковного характера. \"Тверь-сити\" - целый квартал, застройки в центре Владимира...
Один бизнес-центр на \"Спартаковской\" с ценой аренды 800 евро в год окупит все венчания с Вашей ценой 1400 рэ по всей России .
Банковский бизнес РПЦ представлен банками \"Софрино\" и \"Пересвет\". Вклад \"Рантье\" - 10 процентов в год.
Гстиничный бизнес начался с гостиницы \"Даниловская\" и если Вы скажите, что это номера для паломников, то прикиньте сами - редкий странник дойдет до середины номера стоимостью 6800 в сутки.
Это так, видимая верхушка...
Что до Ваших цен.. Интересно, сколько пар нужно повенчать сельскому священнику по цене 1400, чтобы прибыли хватило на Лексус себе. Да еще наверх перечислить часть на очень небедные часики Патриарху.
А рекламу я - не беспокойтесь! - не смотрю вовсе.
А как можно проверить существование того, чего нет? Можно проверить доказательства, но объективные доказательства отсутствуют. Да это, в общем то и не важно. Как сказано в Вашей же библии «узнаете их по делам». Я оцениваю христианство по результату деятельности церкви. А результат плачевный. Прямая поддержка рабства на Руси, прямая поддержка агрессоров, например во времена татаро-монгольского ига, уничтожение национальной истории, культуры, религии, мифологии. А главное, крайне негативное влияние на народ в настоящее время.
Пишите мне пожалуйста на horobre@mail.ru, а то у меня от этого сайта компьютер виснет. Все равно эти комментарии вряд ли кто сейчас читает.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Например, по поводу слухов о насильственной смерти Патриарха всея РПЦ Алексия-2, Кураев пишет статью, которую озаглавил: \"Зачем Садальский \"убил\" Патриарха Алексия?\" Круто? Не каждый циник отважится так озаглавить статью.
\"Политические убийства должны быть знаковы и понятны – кого и за что, чтобы другим неповадно было\".
Политические убийства не просто должны быть, а должны быть знаковы, должны быть понятны (по сути оправданы), а если есть за что, то хоть кого. Чтобы говорить и писать то, что говорит и пишет Кураев, надо, как минимум не верить в Бога, а как максимум, страшно подумать.
Что теперь? \"Если я видел, что в храм входит ребенок без родителей, и я не задержал его и не позвал милицию – я должен платить штраф? \"
Зачем нужно именно задержать и вызвать милицию? А просто остановить ребёнка и попросить его в следующий раз, если он захочет, вернуться с родителями.
наша школа 189 рядом с храмом Спасо-Преображенский Собор. Сколько раз мы в детстве с девченками на переменах туда бегали. От суеты отдохнуть, ароматом подышать, оссобенным. именно пока там тишина, нет ни кого. За экзамены свечки ставили, хотя особо не разбирались кому что. просто с верой от чистого сердца. А тут "с родителями..."
СЕКТЫ!!!,секты закрывать надо, а не с церквями бороться.
http://www.newsland.ru
Только потом, сбежать будет очень трудно.
А нашу школу № 29 в Липецку передали в РПЦ. Теперь она станет православной гимназией. А родители своих детишек, должны будут водить за два квартала, в другую школу.
http://newatheism.ru
И что Вы собственно имеете против родителей. Они, что все козлы безродные? Это нормально, когда ребёнок ходит вместе с родителями туда, где опасно и непонятно.
К экзаменам надо готовиться, а не свечки ставить. Перед экзаменами надо выспаться, а не всю ночь молиться, как некоторые.
Христианство, это секта отпочковавшаяся от иудаизма. Православие, это секта отпочковавшаяся от христианства. Большинство иудейских и христианских идей позаимствованы их древневавилонского эпоса, в том числе 10 заповедей.
Ага... А если он от спившихся родителей пришел в мечеть? можно?
А к баптистам в молельный дом - у них там радостно? Тоже?
А к сатанистам? в тоталитарную секту? в притон к нармкоманам?
Не возражаете?
Тут Вы все же возражаете. А почему бы это? - просто Вы в силу своих ЛИЧНЫх пристрастий и верований полагаете, что в христианскую церковь ребенку можно.
И как же ребенку решить КУДА ему идти от спившихся родителей, если даже взрослые подчас не могут в этом разобраться? Ему везде будут рады - и у сатанистов и в христианском храме. Вот поэтому закон (еще только проект) и предлагает РОДИТЕЛЯМ решать - куда ребенку идти в жизни! А если родители неспособны быть родителями, то не Вы, ни церковь, ни дядя в рясе должны решать, что ему делать, а ГОСУДРСТВО и органы опеки.
В храме ничего опасного и быть не может по определению. Веди храм это то место, где:
1. Не лгут
2. Не унижают (например бездоказательным враньём)
3. Не дают и не берут денег
Церкви православные, это не храмы, а рассадники вранья и лицемерия. Поэтому и опасно пускать туда детей. По проезжей части, тоже можно ходить, но лучше, этого не делать.
Или Православная церковь запятнала себя злодеяниями так, что туда детей и близко подпускать нельзя? Нет, думаю, что все гораздо проще.
Это - очередная попытка унизить главные добродетели народа с многовековыми традициями и ценностями, которые бельмом стоят в "глазу сатаны" и он жаждет хоть чем-то досадить, вот и рождаются мысли приравнять Православие к сатанизму.
Была у некоторых мусульман традиция: если ты по каким-то обстоятельсвам лишил ребенка родителей, то возьми его в свой дом и воспитай в вере какая была у них, а не у тебя, и тем может простится твой грех.
Думаю, заявленный проект служит, попросту, удовлетрением антихристи...
А с чего бы это?
Народ России - это вовсе не РПЦ. Это и мусульмане и буддисты и атеисты и еще длинный список...
Что касается "без унижения окружающих, пьянства и наркомании, блуда и стяжательства" - так в таком духе я воспитан сам и воспитываю свою дочь.
Вас безмерно удивит, но я в третьем поколении неверующий и мне никаким боком не нужна вера в бога - любого! - я прекрасно обхожусь в жизни без этого лишнего персонажа, живущего только на страницах четверотомника (остальные даже не претенуют на его жизнеописание).
При этом все Ваши бумажные заповеди мне совсем не нужны, т.к. я живу среди людей и только по ним сверяю правильность своих поступков. До сих пор такой критерий меня не подводил.
\"Удивляет известного православного миссионера и то положение законопроекта, которым запрещается быть учредителями, членами и участниками религиозной организации людям, осужденным за разжигание межнациональной и межрелигиозной розни или, как говорится в документе, за «иные преступления экстремистского характера».\"
Действительно фигня какая. Веди у нас, в России работают педагогами педофилы. Бандиты в милиции. Воры во власти. Дураки директорами крупных предприятий.
\"Вообще-то лишь сама религиозная организация может решать, кто будет ее членом, а кто – нет, – считает протодиакон Андрей Кураев. – Наличие такой нормы предполагает, что федеральный орган государственной регистрации должен располагать полным списком всех прихожан всех церквей\"
Снова страшилка \"федеральный орган государственной регистрации должен располагать полным списком всех прихожан всех церквей\"
Но ведь \"РПЦ мечтает избавить интернет от анонимности\" Во и начните с себя.
Чуть не забыл самое главное. Надо запретить РПЦ крестить младенцев и приравнять эту \"процедуру\" к разновидности педофилии - религиозная педофилия - насили...
Дурней закона не видала.
На том всегда воспитание стояло.
И уж пичканье детей в школе всякой материалистической , выдаваемой за "науку" и "современность" - куда как большее насилие. Может, им с младенчества хотелось быть магами и владеть рабами, а тут учителя херню несут о материализме и "свободах с правами".
Западло в такой рай!!!
Чуют, сколько зла народу сделали, мироеды!
Вообще, существует только два способа возвыситься.
1. Совершить замечательный поступок, за который тебя другие возвысят.
2. Всех унизить.
Как РПЦ может возвыситься? Как можно возвыситься враньём? Поэтому нас всех унижают.
Те, кто нас - народ унижают, никак не возьмут в толк, что о них судят по нам!!!
Не только народ достоин своих правителей, но и правители достойны своего народа.
Видать, не западло им править наркоманами, ворами, пьяницами, бездельниками, тупыми и ленивыми и т.д.
http://www.darislav.com:vzesmi&catid=50:helpsupport&Itemid=183
Вышлют Кураевых на их религиозную землю в израиль, пусть там семитских арабчат вербуют в свою синагогу.
По закону за детей отвечают родители. Если ребёнок из шалости бросит в церкви петарду, небось попы сразу его схватят (дай бог не изобьют!) и ментов вызовут сразу же. Так чего ж возмущаться, что дети должны в церковь ходить только с родителями и с их согласия. А вот, скажем, на Соловки хотят чтобы по билетикам с их разрешения! Совсем уж оборзели!
Лично я к церкви лучше относился (хотя не верующий) до тех пор, пока она во все дыры не стала лезть. И в армию, и в школу и в думу и т.д.
Этот закон - реализация права родителей на воспитания своих детей.
Ну, и на счет Кураева: сначала этот человек за государственный счет получил блестящее образование на кафедре НАУЧНОГО АТЕИЗМА в МГУ. Но поняв, что на науке денег не заработаешь, он, НЕ КОМПЕНСИРОВАВ ГОСУДАРСТВУ ПОТРАЧЕНЫЕ НА ЕГО ОБУЧЕНИЕ СРЕДСТВА, использует полученные знания для привлечения в паству (стадо овец) в отделенную от государства общественную организацию сомнительного толка. Попахивает криминальным (мошенническим) складом ума. Не один здравомыслящий человек не поверит, что Кураев искренне верит в эту чушь.
Да и вообще, нормальному русскому человеку должна быть в первую очередь интересна русская история и мифология. А эти, как сказал Анатолий Михайлович Иванов, «уткнулись носом в поганую палестинскую лужу и бубнят себе про Ноя да про Исаака. В рожу плюнуть такому русскому хочется».
"А науке это не известно, наука не в курсе."
Вот если бы все попы, да и всякие проповедники были полностью честными с народом, то и религия, любая, давно бы загнулась. А пока народ любит лапщу на ушах, ни чего не измениться.
второе - зачем эти дети в церкви с пустыми карманами им ничего не всучишь ни свечку ни образок святой .
Кто не согласен - почитайте ниже комментарии на эту тему и Вы увидите как нагло нас стравливают друг с другом, буквально поливают пожар керосином.
Егерь
На мой взгляд, это необходимое естественное внимание взрослых к одинокому ребенку в подобном месте. Все же это церковь - это не магазин, куда дети обычно самостоятельно или по поручению родителей заходят что-нибудь купить. А если священник церкви какой-нибудь педофил или манипулятор, желающий ребенка утащить ребенка в монастырь, чтобы заставить его там работать и молиться по 18 часов в сутки?! Такое сегодня случается, причем посещение в одиночку ребенком церкви опаснее, чем посещение магазина.
Дурной здесь является норма запрещающая передачу детям печатных, аудио- и видео материалов о какой-либо религии, что толкуется как вовлечение в религию...
Ставится жирный крест на свободе совести!
Особенно удивляет норма - \"запрещается быть учредителями, членами и участниками религиозной организации людям, осужденным за разжигание межнациональной и межрелигиозной розни или, как говорится в документе, за «иные преступления экстремистского характера\". Что касается учредителей, то в этой норме это может быть и правильно, это всё таки некоторое препятствие для создания сект, а вот всё остальное - полный... !
Значит скоро в храмах вывесят списки тех, кому можно посещать храм, быть прихожанином храма и.т.д..
И как будет осуществляться проверка приходящих ? Турникеты, милицейские кордоны, паспортный контроль или специальный документ, выдаваемый каждому прихожанину в минюсте на право посещать храмы или быть прихожанином какого то храма ?
Так может и церковь будем сажать и лишать прихода? А то как-то не справедливо - продал в тюрьму, посетил - родителям штраф.
НУ УРОДЫ !!!
У меня все крещёные.
Библия, Евангелие от Матфея,гл.19:13-15
14 Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
http://days.pravoslavie.ru
Минюст отрабатывает своё время: зевают, отгоняют мух... Пальцем не пошевелят, пока сверху кто-то их серьёзно не озадачит.
Неужели думаете сверху кто-то думает о будущем? Они тоже умеют зевать и мухи у них тоже есть, жирные такие и большие, как лошади.
Ничего не будет сверхсложного, если родители дадут своим несовершеннолетним детям разрешение (письменное или устное) посещать с родителями, с родственниками... или без них Православный храм, Воскресную школу...
Надеюсь, у РПЦ хорошее лобби в правительстве, чтобы завернуть этот текст по назначению в думские сортиры.
Запомните, или запишите. Вас, любителей бога - христа, ждёт высшая мера смерти - забвение. Вы все умрёте, и о вас просто забудут, так как будто вас никогда не было!!!
А вот атеистов-учёных забудут. Проснутся в новых воплощениях с потерянной памятью, и пойдут хором в церковь как миленькие. Так что давай, пиши себе книги, чтобы потом хоть что-то вспомнить.
Если Вам и суждено возродиться, то как у Высоцкого "баобабом". Какую деятельность Вы будете продолжать я не знаю.
Истина проста и логична, а враньё изощрённо и запутано. Почему обретая бессмертие по любому из религиозных учений, человек прежде должен умереть? Да потому, что за рубеж смерти человек не может заглянуть и проверить так это или не так. Если ваш бог так велик, то почему, он не сделает так, чтобы достойные бессмертия люди просто не умирали, а жили вечно? Зачем нужно городить огород из разных технологий, когда всё так просто? Да потому, что это враньё! После реинкарнации, человек не помнит свои предыдущие жизни, а это равносильно тому, что он НЕ ЖИЛ! Бессмертие, это прежде всего непрерывность сознания. Вы должны помнить, что когда-то родились, своих родителей, школу, первую любовь и многое другое. Если жизнь начинается с чистого листа, то её начинает другой человек а не ВЫ.
ДОШЛО!!!???
Новый Завет, Евангелие от Иоанна, гл.3:1-36
18 Верующий в Него не судится, а не верующий уже осужден, потому что не уверовал во имя единородного Сына Божия.
36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.
Нет.
Тогда зачем Вы написали это письмо? привычно конспектируете библию?
Лучше бы уж контролировали сколько детей с уроков сбегает или в детмад не ходит.
Цель этого закона одна - не допустить детей в церковь!
Думаю, что это все равно не удастся, как не удавалось до этого никому. Интересно только одно:они от безделья маются или там одни атеисты сидят?
Почему то никого из Минюста не интересует и не тревожит, что ребенок может быть один в ночном клубе, ресторане, забегаловке, кинотеатрах и т.д. А сколько детей в стране проигрывает деньги родителей (или какие нибудь еще) одноруким бандитам? Но это почему то никого не волнует! А вот в церковь пусть не ходят! Офонарели!
Кстати, это только православных церквей касается, или и синагог, и мечетей, и пагод буддистких тоже?
В общем, я не понимаю и не принимаю этого.
А то по чуть-чуть. То то , то это...
А вообще - законопроект, это еще одна узаконенная прачечная в нашем государстве :)