Сисадмины — самые хитрые и беспринципные работники
На модерации
Отложенный
Увольнения, связанные с кризисом, привели к росту числа случаев передачи конкурентам коммерческой информации компаний. Часто это делается в качестве мести бывшему руководству.
Согласно опросам, проведенным по заказу Infox.ru экспертами Superjob, до 30% респондентов не считают продажу коммерческой тайны недопустимой.
«В кризис люди чаще увольняются. От обиды они могут совершать противоправные действия, — говорит генеральный директор кадрового агентства «Выбор» Натэла Кобулашвили, – такие как разглашение сведений о клиентах или поставщиках».
По словам Марата Яфизова, консультанта по подбору персонала агентства «Империя кадров», оценить реальную частоту таких случаев сложно, так как все стараются скрывать подобные факты.
«Кроме того, сейчас усилилась борьба с утечкой информации, — добавляет он. — Компании стали менее откровенными, особенно в процессе отбора новых кандидатов».
По результатам исследования Superjob, наименее надежными сотрудниками оказались системные администраторы. Только 70% из них считают продажу коммерческой информации конкурентам неэтичной и недопустимой. 8% сказали, что такие действия «в принципе допустимы», 11% готовы сделать это за большие деньги, еще столько же ответить затруднились.
Следом идут помощники руководителей: 5% из них считают торговлю коммерческими сведениями допустимой, еще 11% — что она возможна в случае высокой оплаты. Не определились с ответом 13% сотрудников, работающих на этой должности.
Среди HR-менеджеров результаты получились сходными, за исключением того, что чуть меньше респондентов – 11% затруднились дать ответ.
Самыми честными оказались главные бухгалтеры: 77% из них заявили, что никогда не продадут конкурентам коммерческую информацию, только 4% ответили, что это «в принципе допустимо», а 9% согласились бы торговать за большие деньги.
Чаще других, по словам Марата Яфизова, от утечек страдают «банки и компании, производящие что-либо дорогостоящее: машины, высокотехнологичное оборудование, телефоны, компьютеры».
Коммерческий директор кадрового агентства «Виват персонал» Сергей Новиков говорит, что за теми, кто имеет доступ к коммерческим данным и может выдать их конкурентам, как правило, внимательно следят службы безопасности. Но Натэла Кобулашвили отмечает, что «если уровень защиты информации слабый, то узнать, а значит, и продать ее сможет даже уборщица».
Наиболее распространена передача таких сведений, как контакты клиентов. «Компании покупают сотрудников вместе с базой данных, непосредственная торговля коммерческой информацией распространена в меньшей степени. Недостаточно иметь нужные сведения, необходимо знать, как с ними обращаться, — говорит Сергей Новиков. – К тому же коммерческая информация обычно быстро устаревает и теряет актуальность».
По словам Натэлы Кобулашвили, даже такая практика противоправна. «По закону контакты, полученные в ходе работы, пусть они и набраны в результате действий самого сотрудника, – собственность компании, поэтому человек, забравший или даже просто скопировавший их себе, совершает кражу», — объясняет она.
В числе комментариев, оставленных участниками исследования Superjob, достаточно часто встречались именно такие ответы, как: «Допустима не столько продажа, сколько использование клиентской базы и методов работы при переходе в конкурирующую компанию». «Допустима только в качестве мести», — заявляли другие респонденты.
Комментарии
И у него никогда не будет связи между делом- и его работой.. кроме возмжностей получить информацию на которую он прав не имеет.. об этом он мечтает как раз.. потому что ничем созидательным - не заработает никогда
Вы с одминами путаете, но здесь с вами соглашусь, их много развелось, да.
Говорю как начальник отдела ИТ и бывший сисадмин.
ЗЫ! Судя по вашему тону, ваш хозяин/начальник - умный человек, дай бог ему здоровья и размножиться побольше ;)
Что за глупости то говорите? Правильно, если вы нанимаете школьника и даете ему карт бланш, всю информацию. При этом не хотите потратиться на банальную защиту информации - то сами виноваты! Вы доверяете кейс с деньгами незнакомому непрофессионалу, да еще и замок на кейс не ставите.
Все зависит от поставленных задач, если картридж поменять или 1 сервер обслужить, это один вопрос, а например поддержка MPLS мобильного оператора или большого провайдера или сети торговой биржи, наконец большого производства, то очень сложно предстаить, как это все работает без грамотных специалистов.
Конечно, они электроны по витым парам не толкают, но суметь настроить, поддерживать, а также переконфигурировать в результате аварий или апгрейда, монстрообразную сеть, думаю скорей таких людей не к неумехам, а к смертным Богам проще причислить. Про админов - ничегонеделающих, могут равнять, только люди недалекие, т.е. те, кто "не в теме". В массе качественного труда админа, как в анекдоте, есть то собbтие, когда все работает, а админ ничего не делает, кто постоянно, чтото чинит, просто плохой администратор, потому ,что не может сделать сразу все нормально.
Будучи связистом, после института, заступая в смену на районные магистрали связи, меня томило ,что сидиш ничего не делаеш, на что шеф всегда говрил, есть такой режим работы- "ожидающий", т.е. сидиш и ждеш, когда что-то случиться, если случается твоя задача, в кратчайшие нормативные строки устранять неисправности. Потому по ходу сидиш и изучаеш досконально тезхнические возможности реконфигураций и структуры сети, что б в случае чего все порешать. У сисадминов, работа схожая, потому лентяем их называть неверно. Кто как ни админ, если что-то таки падает, работает сверхурочно и как правило без допвыплат?
Если сисадмин - взрослый мужик с опытом работы, и к нему и его работе нормальное отношение руководства - то не будет там никаких эксцессов с передачей конфиденциальной информации. А если взяли пацана, который растопыривает пальцы, а еще и прессует начальство, заставляя заниматься посторонней работой (кстати, частенько случается) - то ждите неприятностей, граждане.
ВАК,проф.,док.комп.наук, маг.права WDU.
ВАК,проф.,док.комп.наук, маг.права WDU.
Осталось доказать это работодателю. Уж он-то уверен - сидит и пьёт пиво именно бездельник, а шуршит- работяга!
Вот драйверок дописать - это да, скорее к программистам. А админ обязан уметь писать простые программы, которые автоматизируют его работу, иначе это и не админ вовсе. Моё мнение.
Так что плевать на все комерческие и прочие тайны оптом и в розницу, пусть все всё знают, а разориться, так это же по его стандартам нормально - рынок как ни как.
Вы же машину закрываете? Еще наверное и на стоянку ставите...
Я не за воровство. Но если уволили программиста, а через пару недель, когда его следы уже остыли, непонятно почему насмерть рухнула созданная им база данных, то, может, не надо было его увольнять? Как аукнулось, так и откликнулось. Убыток велик, и навряд чего докажешь.
нужно исходить из того что незаменимых нет, но есть те кого не стоит менять
особенно когда он один
т.е. должна быть страховка, а потому нужно иметь 2-х админов, причем из разных "разливов", вероятность того, что оба раздолбаи фифти-фифти
Хотя, похоже, весь пост ради утрирования и написан :)
Поясните мысль, если не сложно.
впрочем как и всем остальным сотрудникам фирмы. Сисадмин ничем не отличается от кого либо другого. Гораздо больший вред могут нанести сотрудники бухгалтерии например или менеджеры.
Мне платят 30% от разумного, да еще и унижают постоянно. Но люблю я эту работу и тех людей, которые рядом! Сколько народу работает по этому принципу? Объяснить дебилу, что он прибылью, полученной от внедрения программы, покроет 2000% большой зарплаты ИТшника нереально. Он-то без программы обходится, а отчетом по идиотскому вопросу можно 10 человек задействовать на неделю. Зачем ему отчет из базы за 0,1 секунды? Авторское право он не уважает, в договорные отношения по этому поводу с програмистом не вступает. Так кому пренадлежит база? По закону - работодателю. А кому она без программы нужна?
Одно из мест, где я работал, на созданных мною принципах уже лет 8 благоденствует. Ушел, потому, что зарплату в 2 раза снизили. Мол, какого черта ты пол дня баклуши бьешь? А что 2 года по 16 часов * 365 дней пахал - фигня. Работать не умеешь! Теперь вместо меня - 6 человек. И не справляются. А свой софт я уничтожил. Он - моя собственность!
один админ - всегда риск
не обязательно, что он раздолбай, просто он может заболеть или уйти в отпуск, а тут то как раз, свет вырубили, все упало и т.д.
к тому же он может уволиться - ну мало ли причин сменить работу у чела
если у вас нет подмены сразу, ему некому будет передать \"права\"
более того, конфигурацию всей системы, каждый админ делает \"слегка по своему\", т.е. новому нужно показать что, как и для чего реализовано
новый конечно разберется и сам, но потратит на это время
а уж если нет топологии сети и шильдиков на кабелях....
итак, прежде чем увольнять админа, нужно нанять еще одного, чтоб тот \"вошел\" в работу, а затем можно и уволить
после чего, новый админ, меняет все критичные пароли и права, ради собственного спокойствия
Да в массе потому, что опять бухгалтер-это важно, начальник важно, менеджер важно, а хороший безопасник и осбенно хороший HR - это менее важно.
В серьезных иностранных компаниях HR приравнивается к богам, часто набирают и увольняют людей, начальство даже не вкурсе кто эти люди, им важно дать результат, если нанятый человек не принессет необходимую сумму дохода, спрсят с HR , а у нас это так... раздутый отдел кадров.
относительно авторских прав это вообще отдельная тема- людей зачастую не пугает то что придется договариваться, башлять какие то огромные суммы в виде взятки, если они в несколько раз меньше требуемых затрат- т.к. эти затраты сейчас, а те призрачные- будут или нет.
Вот и рассуждай после этого....
В психушке я изучал психиатрию (так что диагноз смогу поставить вполне квалифицированно), а преподаю я в гимназии и единственном в стране ВУЗе, основанном Российской академией наук.
Спасибо, что ответили :)
что же касается доков, то могу вас заверить, что они ведутся не всегда..
скажем, когда у нас был свой айти, и тогда все делалось по принципу "это туда а это сюда или наоборот"
теперь мы крутые - аутсорсинг... :)
эти ребятки вообще непонятно ведут что или нет... контроля толком нет...
что бы найти конец, они на живую выдергивают на одном свиче, а с другого в переговорку орут потухло или нет :)
и насрать им, что у тебя конект отваливется :)
Вообще-то, говорю о том, как должно быть :) А как оно порой бывает - в курсе, не сомневайтесь :)
у нас же все по классику: \"хотели как лучше, а получилось как всегда\".. :)
что означает - наши желания не имеют значения.. :)
впрочем, их таких, в каждом городе есть, наверное.. :)
к тому же антиреклама - тоже реклама.. :)
их "убьет" только забвение :)
Рекомендую заглянут в учебники "Компьютерное Право" в Электронной билиотеке Электронного Университета WDU.
Правда в ВИКИ-педии вся информация по компьютерному праву уничтожена хакерами, но не в Электронной Библиотеке WDU ине в альтернативной Энцикло-Педии.
ВАК,проф.,док.комп.наук, магистр права WDU.
Пока не получилось.
Разочарую: не сисадмин. Хотя сисадмины у меня есть. Как и руководитель юридической службы.
Еще что-нибудь, господин профессор? :)))
P.S. Лёшик смени ник на Полиграфыч!
Балалаечку нет забудь!
во-вторых: если начальник не видит пользы в программе, которая облегчит и ускорит труд, то его бизнес рано или поздно заглохнет. Потому что в бизнесе, если не развиваться и не идти вперёд - значит идти назад.
в-третьих: уничтожили свой софт? Ну и на здоровье. Если всё так, как вы описали, там он не очень-то нужен был (см. во-вторых). Теперь это личные проблемы вашего начальника.
в-третьих: про авторские права у меня, к сожалению, минимальные знания. Смею только предположить, что если бы программисты в обязательном порядке регистрировали свои авт.права на все свои творения, и заранее оговаривали этот вопрос при поступлении на работу, может, ситуация была бы более радужной.
Но увы, всего предусмотреть нельзя, мне кажется, патентование инф.собственности ещё не на том уровне в нашей стране, да и начальников-идиотов хватает. Мне в этом вопросе повезло, и нашим админам тоже. Вам, кстати, тоже успехов. :)
Прграмма(ы) в первую очередь нужны сотрудникам для облегчения, ускорения и снижения напряженности их труда. Так что, к моему искреннему сожалению, это стало проблемой именно для них.
Авторское право возникает всегда при создании авторского произведения. Имущественные права достаточно сложны, но в значительном числе случаев разработка программ не входит в обязанности сотрудника, и это право также остается за ним.
PS! Зато дороги у нас стали намного лучше! То есть одну беду почти решили ;)
А еще лучше, чтобы до нее не доводить.
Ну и, кроме того, нельзя пускать на самотек работу этого сектора: мы же всегда, действительно, контролируем бухгалтерию: подставить могут. Так дело в том, что и эти могут. Рука на пульсе должна быть.
Вообще, со своим коллективом не надо вставать в положение конфликтов - лучше искать точки соприкосновения и компромиссы - имхо, конечно, понимаю, что каждый по своему работает. Кстати, это не значит, что надо идти на поводу (сами знаете, тогда на шею сядут), но надо, чтобы каждый видел, что руководство работает в интересах дела, и того же требует от коллектива. Командное чувство - этим широко пользуются в Японии, и правильно делают.
Вот, примерно, моя логика :)
А если кратко, то - обижать не надо. В том числе сисадминов :)))
А вот про дороги вы меня удивили.. Это где ж такая благодать? Даже интересно..
То есть реалист.
Но удовольствие человек получает именно от излишнего..., а не от того, что ему необходимо... Поэтому, что мы тут делаем работаем, или отдыхаем, ... решать только Вам... , а циник тут - совсем не причем...
сисадмин, как правило не работает с БД - там обычно свой админ или системный программист, у кого как короче (сиквл оракл либо что еще)
что касается отношения... как то давно на заре айтитехнологизации, когда почему-то этим всем рулили финдиректора (до сих пор не знаю почему), один такой финик огласил постулат - вы обслуга
по идее верно, только автоматом у всех проявляется отношение как к слуге.. :)
теперь украсть... смысла волочь базу с работы нет...
любой манагер, что работает с клиентами, вытащит отчет по всем контрагентам, со всеми реквизитами и унесет это на флешке
в удобоваримом читабельном формате - все что нужно заказчику... :)
то же самое по любой другой инфе
а это повелось еще с тех времен когда компы уже как бы появились, а спецов еще никто не готовил
зато все клепали спектрумы... :)
ну и что прикажете делать?
когда пришли первые 286, все наши спецы (ес эвм, электрониа 60, минск и т.д.) были в шоке...
все мы кинулись их осваивать методом \"тыка\" - учить было некому :)
у меня такой был как то товарищ на собеседовании- притащил резюме в котором было красиво написано, что он окончил бауманский институт по специальности системный администратор. :-D
т.ч. будут бояться, следить, ждать когда кинет, относиться к человеку соответственно- все равно ж обманет, но о безопасности задумаются в самый последний момент
вообще есть, так называемые курсы что ли, короче едешь туда, проходишь по конкретной спецухи и получаешь сертификат... скажем по безопасности, сиско и т.д. - там "направлений" много... :)
вот когда получишь все (шутка) тогда ты настоящий админ :)
в реале же это ребята с мозгами, всё прошли своими "руками", под руководством старших товарищей, в лучшем случае имеющие один-два сертификата... ну когда нач. IT заставляет проходить или фирма оплачивает сие повышение квалификации
скажем так, малый бизнес, 1-5 компов в сети, один из которых играет роль сервера....
как вы думаете, кто там всё админит?
явно не легендарный, в свитере, волосатый, с крошками в бороде админ :)
там юный натуралист, как правило, потому как платят мало, да и работа не "верхнего" уровня... :)
со временем он от туда уйдет, как только подвернется что-то в более крутой конторе и т.д. наверх, а на его место придет другой "мальчик", если та первая фирма не будет развиваться...
так было и раньше, так думаю и осталось... :)
админ, по хорошему, это толковость и усидчивость, помноженные на технический кругозор и эрудированность, которые берутся исключительно из общения и опыта работы
но они дают фору при приеме на работу, т.к. у нас же как - без бумажки ты букашка...
тут все от начальника ИТ зависит, ведь можно посадить за тест, а можно предложить практическое задание
к тому же в конторах, как правило, всего несколько "главных" админов, остальные имеют права доменадминов и занимаются только тем что ставят систему, вводят в домен, устанавливают прикладную математику, тянут сетку и т.д. - короче большой спектр "умных" работ.... где сертификат ест-но не нужен, практика покрывает все.. :)
никак манагер .... "20летний обормот, ничего не умеющий, кроме как трындеть по телефону" - однозначно манагер :)
в больших же вообще... скажем есть целый отдел кредитного контроля, со штатом который "ведет" всех контрагентов - о доступе говорить... понятно все... :)
и... пошли отделы: маркетинг, реклама, финики, экономисты, супервайзеры, ревизоры, аудит, бухгалтерия и т.д..... :)
и все эти против "одного" админа в соревновании по воровству..... :)
причем текучесть там - мама не горюй.... админ, как правило, сидит годами...
так что по мне так он последний в списке ... :)
Настоящий правильный сисадмин никогда не будет связываться с дерьмовым руководством, он просто соберет вещи и уйдёт. Если руководитесь считает, что сисадмин это мальчик на побегушках получающий свои копейки за простое клацанье мышкой и клавиатуре, а также выполняющий прихоти "Его величества", то пусть так и считает. Это его полное право, только потом пусть не пеняет на убытки компании, которые последуют после работы студента-"сисадмина" или ненадлежащего использования ресурсов компании.
"Админ" продать информацию может один раз в жизни, после этого ему придётся менять сферу деятельности. Так что опрос рекрутинговых агенств фейк чистой воды или были опрошены студенты-однодневки которым плевать как зарабатывать на пиво.
По крайней мере потом через суд можно попытаться взыскать убытки...
Хотя и порядочность никто не отменял и не надо сисадминов и программистов считать менее порядочными, чем других людей.
хотя кому надо и так все наши секреты давно знает, их просто нет у нас... :)
буржуйские же - секрет полишинеля...
в разрезе одной ниши и одного региона, у всех одни и те же контрагенты, доля рынка известна, зарплаты известны (как белые так не очень) и т.д.
потому как рынок труда ограничен и все, начиная от манагеров топ и ниже, периодически "мигрируют" из одной конторы в другую... :)
какие секреты гайз... мы одной крови... самый главный секрет это у кого из боссов новая любовница... :)
каждый раз когда я кому нить поднимал почтарь, по работе или так- один из первых вопросов был- могу ли я читать почту пользователей, и на логичный вопрос \"а зачем\"- следовал ответ- ну так, интересно же.. тоже самое относительно асек, личных файлов и прочее...
и встает вопрос кто порочнее, тот кто потенциально может, но не делает, или же тот кто не может, но ему интересно..
и почему то никто не вспоминает о такой вещи как репутация- у админов большинство клиентуры, приносящей нормальный доход, приходит как раз не со стороны, а по рекомендациям бывших клиентов.
к тому же у хорошего сисадмина инструментарий мести в большинстве случаев админский, стопарнувшийся \"в сезон\" сервис может доставить хлопот и треволнений не меньше чем ушедшая клиентская база, не говоря о том, что плохие админы тот же инструментарий мести хорошего, поскольку восстановление работы после \"рукастых спецов\" стоит денег, и зачастую не малых.
А заодно спрашивают как посмотреть кто куда ходил и что писал в аське.
Теперь по помощникам: 5 11 13=29% \"готовых и полуготовых\" - не намного отстали, ребята. А это уже управленцы.
А теперь по бухгалтерам: 77% принципиальных, остальные 23% продажных. Тоже недалеко ушли. Между тем они обладают всей полнотой сведений о финансовых операциях.
Даже если эти цифры верны, от кого же следует больше ждать подвоха.
когда ситуация стабилизируется и люди будут спокойно работать то ценность сисадмина в условиях конкуренции выйдет на передовое место потому что вовремя украденный с фирмы проект договора или уведённый из под носа переспективный клиент может нанести серьёзный ущерб