Чиновники разберутся, какое ПО нужно школам
На модерации
Отложенный
Президент РФ Дмитрий Медведев поручил Минобрнауки и Минкомсвязи разобраться с поставками в российские школы свободного программного обеспечения.
Распоряжение было дано месяц назад в ответ на просьбу главы российской компании «Армада» Алексея Кузовкина при поставках ПО в школы отдавать предпочтение продукции отечественного происхождения. До 7 октября министр образования и науки Андрей Фурсенко, министр связи и массовых коммуникаций Игорь Щеголев и советник президента Леонид Рейман должны были разобраться с поставками софта и дать официальный ответ.
Глава «Армады» направил письмо на имя Дмитрия Медведева 1 августа этого года. 21 сентября 2007 года на встрече г-на Медведева с производителями софта было решено приобрести за счет федерального бюджета пакет программ на три года и параллельно разработать аналогичное по функциональности свободное ПО. Предполагалось, что через три года школы и государственные учреждения смогли бы выбирать, какой софт использовать: бесплатный или платный, но уже за свой счет.
На обеспечение школ лицензионным ПО было выделено 2,7 млрд рублей.
Однако, как сообщает в письме г-н Кузовкин, с начала нынешнего года финансирование проекта было урезано в три раза, а конкурс на внедрение ПО во всех школах до сих пор не объявлен. 13 июля Минобрнауки решило разделить работы по проекту 2009 года на три лота, но, по мнению автора письма, это неизбежно приведет к провалу всего проекта в результате размытия ответственности среди исполнителей.
Впрочем, эксперты напоминают, что прошлогодний опыт рассылки по школам пакетов свободного ПО не удался. Аналитики также считают, что быстрый отказ от платного ПО вряд ли возможен, поскольку школьникам нужен достаточный объем различного прикладного софта, причем простого и понятного, а с этим у производителей традиционно есть проблемы. Кроме того, немало ресурсов потребуется на переобучение учителей, большинство из которых привыкли к ОС Windows.
Комментарии
Внедрение Открытого Отечественного ПО в образование является распоряжением Правительства РФ от сентября 2007г.
ВАК,проф.,магистр права.
Взять хотя-бы Adobe. Я не знаю откуда Вы, но у нас преподают и Adobe (Photoshop, Illustrator, InDesign), Corel и программирование и дизайн в т.ч. и Web. и т.д.
К тому-же у MS серьезные скидки на ПО для образовательных целей.
Охренеть!!!!!!!!!!!!!!
За бесплатное ПО!!!!!!!!!!!!!!
Я фигею, дорогая редакция.
Отечественное ПО - не значит бесплатное???
Гляньте базовые учебники информатики.
Это МелкоСофт приучил вас к неправильному употреблению слов.
Они даже темин придумали - Икрософт Раша - бред сивой кобылы.
Вы загляните в учебники Рейсана и Шифрина - бредовый язык
с дефектным ПО - сплошь ошибки, дефекты, баги и вирусы.
Ничего этог нет в Линукс. И все это дефектное ПО
идет с нарушениями Законов РФ "О защите прав потребителей".
ВАК,проф.,док.наук WDU.
Что же касается Linux... Профессор, вы какой дистрибутив используете в повседневной работе?
Чистые компакт-диски всегда называю компакт-дисками. Мне же приходится экзамены принимать и тестировать знания у студентов и школьников. С АСУнизаторами мы лихо обошлись - все курсы и программы по АСУ закрыли из-за шуточки - в одной книге один автор придумал название "Все обАСУ"???
Какой дистрибутив - да это неважно - у них дро общее, созданное и подддерживаеиое торвальдсом. тем более, что у меня два своих личны дистрибутива. Самый ценный личный дистрибутив называется "Технологии Линукс", изготовлен ЛинуксЦентром по моему заказу в 2005г. работает как часы ля конфереции, которую мы проводили совместно с ЮНЕСКО и ИБМ.
Повседневно использую Открытый Офис и ФайерФокс.
ВАК, проф., магистр права WDU.
И при чем здесь MOPS (slackware-based, к слову - не оригинал...), все свободные компоненты которого лицензированы под различными версиями GNU/GPL? Вы хотите сказать, что ВСЕ его компоненты, включая ядро, грамотно лицензированы на русском?
Читайте базовые учебники по информатике для вузов и школ, написанные над Виндуз, Линукс и Открытом ПО. ВИКИ-педия все перепутала в разделах по Открытому и Свободному ПО, да и с Авторскими правами в ВИКИ-педии все не в порядке. Правильные тексты и определения в соответствии с ГОСТами мы переопубликовали в альтернативной Энцикло-педии после уничтожения наших материалов хакерами в ВИКИ-педии.
ВАК,проф.,док.комп.наук,маг.права WDU,
автор базовых учебников информатики для вузов и школ.
ВАК,проф.,док.комп.наук, автор базовых учебников информатики для вузов и школ.
В МИЭМ в 90-х годах дистанционно готовили магистров компьютерных наук, а затем и докторов компьютерных наук совместно с Нью-Йоркским Университетом по совместной российско-американской программе.
ВАК,профессор, доктор компьютерных наук WDU.
Требую восстановления комментариев о Свободном ПО с графическими пакетами.
ВАК,проф.,магистр права WDU.
ВАК,проф.,док.комп.наук.
ВАК,профессор, доктор компьютерных наук WDU.
ВАК,профессор, доктор компьютерных наук WDU.
ВАК,проф.,док.наук.
ВАК, проф.,док.комп.наук WDU.
Плохо не знать истории. Первое ядро Linux (версии 0.01) было опубликовано Торвальдсом 17 сентября 1991 года, а первые жизнеспособные дистрибутивы (в том числе и Slackware) - к концу 1992 года. Первая же версия Windows, имевшая успех (3.0), была выпущена за год до этого - в мае 1990 года, а самая первая версия - аж в ноябре 1985 года. Вот что действительно было создано задолго до создания Виндов - так это UNIX.
От себя могу добавить - Билл Гейц, основал свою империю "спиратствовав" коды UNIX. Я сейчас не помню подробности. Но шухер был... конкретный. И Билли потерял свой "первый честный миллион".
Как там... созвучная "Виндовс" операционка... "Линговс" ...или что-то в том роде.
Билли всех пытался прижать, даже к "Опен-офис" цеплялся.
В общем, НЕТ МОНОПОЛИЗМУ!
По этим причинам в экзаменах ЕГЭ были введены 100 бальные оценки, чтобы сбрасывать мелкие синтаксические и орфографические ошибки.
ВАК,проф.,док.комп.наук.
Читайте спецификации и требования к ЕГЭ по информатике и ИКТ.
Большинство учителей и преподавателей информатики также наберут не более 40-60 баллов на экзаменах по информатике и ИКТ.
ВАК,проф.,док.комп.наук.
По даным МинОбраза абитуриенты и студенты педвузов набрали на ЕГЭ самые низкие оценки - менее 60 баллов из 300.
ВАК,проф.,док.комп.наук.
Экзамены на ЭВМ по информатике в московских школах были введены в 1994г., а во всех вузах России в 1991г. Базовые учебники по информатики для вузов России появились в 1998г. и с тех пор переиздаются уже 10 лет.
ВАК,проф.,док.наук, автор базовых учебников по информатике для вузов и школ.
Приобретение базовых учебников необходимо для подготовки к экзаменам ЕГЭ по информатике и ИКТ и другим профильным предметам.
Базовые учебники - это учебники, отвечающие госстандартам и требованиям ЕГЭ. Остальные учебники нужно проверять на соответствие требованиям ЕГЭ, иначе можно оказаться в дураках???
ВАК,проф.,док.наук.
1. Штук шестьдесят брошюр \"Основы информатики и вычислительной техники\".
2. Плакат с основными конструкциями BASIC в кабинете математики.
3. Ни одного учителя информатики.
4. Ни одного компьютера!
Это вы называете преподаванием информатики с 1985 года? Постыдились бы хоть... Сколько ни говори \"халва\" - во рту слаще не станет.
ВАК,проф.,жок.комп.наук,маг.права WDU.
Бесплатно обучение и во всех госвузах России.
В систем образования РФ самый большой бюджет.
Но главная инновация - единые экзамены ЕГЭ в школах и вузах.
Слава Богу ЕГЭ в школах и вузах России состоялось
и оно стало во многом лучше благодаря ведению ЕГЭ.
ВАК,проф.,док.наук.
ВАК,проф.,док.комп.наук.
ВАК,проф.,док.комп.наук.
ВАК,проф.,док.комп.наук WDU.
Линус Торвальдс -- автор первого ядра Linux, а вовсе не операционной системы. На сегодня в авторах ядра числятся тысячи разработчиков. Если Ва не бот, то должны бы это знать и не путаться постоянно.
Не имеет ни какого отношения движение за открытые исходные тексты программ к вашему ЕГЭ. Нет ни какого отличного отечественного ПО, к сожалению. Есть мировое качественное ПО, доступное всем.
Вы забыли упомянуть Яндекс и Медведева с информатикой, что программный сбой у бота?
Базовые пакет программ по информатике нами и были разработаны в 1985-1988г. и которые заложили основы современных методик преподавания и обучения информатики в школах России и стран СНГ.
Превый учебник по информатике с Открытым ПО был написан в 2006г. для вузов, затем для школ и прдставлялся на конференциях ЮНЕСКО - это все есть на наших Интернет-сайтах. Это мы и наша команда вышли на Медведева в мае 2007г. с предложениями от ЮНЕСКО/WDU по использованию Линукса Открытого ПО в школах и вузах России. Посмотрите на наши сайты - там все это есть.
Программы ЕГЭ по информатике и ИКТ - это второе параллельное движение, в котором тоже достигнуты большие результаты. Отечественное ПО для школ было и есть - вы этого тоже наверное не знаете???
Качественное ПО - это не Виндуз. там огромное количество багов, дефектов и ошибок. Написание программ без ошибок - это своя отдельная большая тема. И это тоже опубликовано и представлено на наших Интернет-сайтах.
Я более тридцати лет занимаюсь компьютерами, программированием и прочим IT. Мне смешно слушать малограмотные высказывания Вашего бота на этом форуме.
Надеюсь вы не хакер??? Кстати, а вы умете писать алгоритмы и программы без ошибок??? Сильно сомневаюсь??? Все мои студенты в МИЭМ, МАТИ, МАПИ были обучены написанию программ без ошибок. А писать программы с ошибками - любой дурак сумеет.
ВАК,проф.,док.комп.наук.
В изначальном значении хакер - высокопрофессиональный и весьма любопытный программист, способный к нетривиальным решениям.
А я сильно сомневаюсь, что у вас были вообще когда нибудь студенты. Уж больно низок Ваш профессиональный уровень.
ВАК,проф.,док.комп.наук.
А еще участие в разработке бортового ПО для космического проекта Буран.
А у вас что в багаже с публикациями и пакетами программ???
ВАК,проф.,док.комп.наук.
ВАК,проф.,док.комп.наук.
Этот проект должен быть реализован до конца 2009г. через корпорацию Айти???
ВАК,проф.,док.комп.наук.
Т.к. боялись не сдать, и не особо кому нужно было, т.к. было именно программирование.
И потом это только на словах оно бесплатное. В реальности несколько иначе.
P.S: Эффективность ЕГЭ - тут далеко не все с Вами согласны. Но спорить не буду.
Да и учителя информатики и ИКТ вместо подготовки к ЕГЭ по информатике и ИКТ вдувают своим ученикам Виндузу с Вордом и компьютерными вирусам. Туды ее в качель???
ВАК,проф.,док.комп.наук.
Вставлять \"ошибки\" это кодер или кракер (если мы уже к жаргону перешли).
ЗЫЖ К хакерам я не отношу людей которые _бездумно_ запускают чужие наработки, а потом хвастаются результатами, как они круто ломанули комп на котором был пароль 123. Ну и спорный вопрос по отношению к социальной инженерии...
ЗЗЫЖ Я не то, что спорю с профессором, но отстаиваю точку зрения.
Давно уже существует разделение на hacker, cracker, carder и т.д.,
и бывает это пересекается.
ВАК,проф.,док.комп.наук.
Бесплатность образования - это как смотреть на коррупцию в вузах???
С меня в ПУ им.Ленина кучу денег содрали за участие в НИРах
по инновационным программам. Я знал кучу студентов, которые в педвузах
платили деньги за пересдачу экзаменов.
ВАК,проф.,док.наук.
Одно дело политические решения и другое - дела на местах. Я точно знаю - пока дела с учебниками в школах не решат - все будет висеть в воздухе.
Известно, что в 5 тысячах школ РФ Линукс уже установлен и используется - данные Альт Линукс и Армады.
ВАК,проф.,док.комп.наук.
ВАК,проф.,док.комп.наук., магистр права.
И потом есть-же \"White Hats\"
КОГДА? Я вот говорю про конкретно c 1990 года и до \"сейчас\". Даже пакеты \"первой помощи\" не дошли до многих. И это Питер! Хорошо хоть интернет провели в этом году! %)
ВАК,проф.,док.наук,маг.права.
ВАК.
Это не \"ода\" MS, а сборник интервью с разных сторон \"баррикад\" с комментариями и небольшими отступлениями.
И кст. очень интересная тема: и как IBM лопухнулась, и как разработчики кью-дос, и как Билл провернул переломную сделку. Ему и повезло, и он очень грамотно использовал все данные шансы. А это тоже талант.
(просто по-человечески если подходить, абстрагируясь от \"священных войн\")
Если напрячься, то можно найти с субтитрами. Если не ошибаюсь, когда-то лежала на torrents.ru
P.S: Еще понравилась книга \"Рабы Майкрософт\" =)
Я в комментах писал неоднократно, нужен не просто софт, а программа (проект) по "оцифровыванию" школьных дисциплинн. Под оцифровыванием надо понимать не просто сканирование учебников, но создание полноценных учебных программ с возможностью дистанционного обучения и контроля знаний, симуляторов процессов, библиотек и т.д. Со временем были бы отсеяны наиболее сильные учебные программы.
В качестве примера можно привести ресурс http://www.intuit.ru. Думаю стоило бы привлечь этих ребят, в качестве консультантов и разработчиков. Более интересно учебного ресурса в инете я пока не видел.
Пока же все выглядит как бесстыдное пилилово бюджета.
РУДН получил 200млн.рублей на сканирование 2 тысяч лучших российских учебников, просканировал их с нарушением Законов РФ "Об авторских Правах". Денюжки - Тю-Тю. Электронные копии хранятся в РУДН, а ими нельзя воспользоваться - авторские права принадлежат издательствам, а не РУДН. Мой учебник по информатике тоже лежит в РУДН и мы ждем -когда можно начать выставлять иски за незаконное копирование и тиражирование учебников. 200 млн.рублей - очень и очень приличная сумма.
ВАК,проф.,док.комп.наук.
Этот комплекс должен быть интегрирован в СИСТЕМУ образования, иначе получится как всегда.
50 тысяч школьников в 2009г. успешно сдали ЕГЭ по информатике и ИКТ по нашим базовым учебникам информатики для вузов и школ. Посмотрите счетчики на наших Интернет-сайтах.
ВАК,проф.,док.комп.наук.
ВАК,проф.,док.наук.
При этом тиражируется не только ПО, но и документация у ПО - что само по себе правильно и грамотно. Главное при этом - кто и когда начнет курсы по обучению пользователей и учителей компьютерной грамотности с открытыми офисными пакетами программ???
ВАК,проф..док.комп.наук WDU.
Для этих целей еще в 2007г. были созданы базовые учебники информатики для школ и вузов над Открытым ПО в среде Виндуз и в Линукс с подготовкой учителей информатике к ЕГЭ по информатике и ИКТ в среде Линукс и в среде Открытого ПО.
А то что особой разницы в обучение информатике и компьютерной грамотности в среде МС Офис и в среде Открытого Офиса - тут вы действительно правы. Переход из Виндуз в Линукс и назад из Линукс в Виндуз занимает считанные часы.
ВАК,проф.,док.комп.наук WDU.
По поводу OpenOffice - не им единым вообще-то живо обучение. Например, вменяемых свободных графических пакетов (речь не о GIMP) под Linux - по пальцам пересчитать пока что. А САПР, так необходимых будущим специалистам, практически нет.
Куда лучше ситуация с языками программирования - выбор широкий: C, Objective C, C , Python, Perl, Java и еще многие, да и IDE для этих языков есть вполне вменяемые.
Информатика - это не виндовс и не линукс, это алгоритмы, теория, концепции, логика и математика, а то у нас выходят после ВУЗа "специалисты" знаю Linux, Windows, Visual Studio при этом не знаю ТАУ, машинной арифметики, дискретной математики. Супер, на хрена он такой красивый нужен?
Не все школьники горят желанием изучить офисные пакеты, кому-то больше нравится работать с изображениями, кому-то программировать, кому-то заниматься 3D-моделированием (вы, надеюсь, понимаете, что любая среда для 3D-моделирования уже представляет собой САПР?) - а вы хотите всех скопом усадить за офисный пакет, который самостоятельно изучается за месяц?
И ещё раз, после школы дети работать будут не в никому неизвестных программах, а в MS Office. Больше всего радуют "ученые", которые не зная даже основ статистики, начинают вопить, что FreeBSD - единственная ОС, под которую научного софта навалом (бездарными студентами сваянного), а под Windows его не существует.
ВАК,проф.,док.комп.наук, автор базовых учебников
и базовых пакетов программ Открытого ПО для вузов и школ.
ВАК,проф.,док.комп.наук WDU, автор, составитель и разработчик базовых пакетов программ для вузов и школ.
А еще лучше изучать - основы компьютерных наук, а не фуфло с Виндузом???
ВАК,проф..доктор комп.наук WDU.
Дайте школьнику VS 2008 и не дайте ему теории, получите обезъяну с гранатой. Дайте ему теорию и Ruby Notepad получите перспективного начинаюшего программера. Что касается дизайна, опять таки нет основ дизайна, самый идеальный пакет не поможет. Т.е. вначале теория по предмету, потом уже инструменты для решения задач в конкретной области.
Кстати используя игровые методики можно не только информатику преподавать, но и параллельно развивать навыки коллективной работы
Когда информатика только появилась в школьной программе - с компьютерами было не сказать, чтобы плохо - их не было вообще. В итоге полученные знания лежали мертвым грузом. Сейчас с этим полегче.
И для разработчиков ниша имеется -- стилевые пакеты для русских документов.
Короче, кто не пробовал, тот не поймёт и будет мучиться со всякими офисами.
Диву даёшься, когда выясняется, что пользователи не понимают, что вот эти иконочки, это файлы на диске. Они про диск то имеют смутное представление. Сколько раз видел удивление и восхищение в глазах людей, когда им показывалось, что копирование файлов в текстовых оболочках (Far, mc и пр.) проще, быстрее и понятнее, чем тупое мышевозюкание по десктопу.
Для каждой задачи свой софт и своя ОС оптимальны. Я работал под ДОС, затем, под OS/2 и, затем, под Linux. Это не мешает мне знать Windows получше любого, кто кроме Windows ни чего не видел. А причина выбора ОС проста: Windows в 95 году, в отличии от OS/2, падуч был не в меру. Да он и сейчас такой же. Вот где полусырая ОС, впариваемая за деньги в альфа версии. Только как печатную машинку и можно использовать. А тут и Linux не хуже и, даже, много лучше.
Как-то ваша реплика не вписывается в контекст нашего разговора.
Давно уже известен ролик - Билли презнтует WIN95, и вдруг, вместо желанного \"окошка\" - синий экран смерти!!!!!!!!!!
Кстати - эти последние три слова давно стали нарицательными, именно блаблабдаря WIN95!!
А что Вы думаете по поводу изучения офисной работы в школе на базе Latex"а?
Отдельное, просто человеческое спасибо вам за эти умные слова. Неважно, что они относятся к конкретной ситуации (её действительно также не понимает большинство).
Мне приходится практически использовать около 25% возможностей Ворда, а знать - около 50%. Но я - пользователь профессиональный, да еще и преподаватель. Многие его возможности ориентированы на специфические задачи. (А чем виноваты люди, у которых они специфические? :)
Как учитель, я вижу свои цели так:
1) Научить эффективной работе за компьютером и умению оптимизировать свои действия.
2) Научить работать с информацией вообще.
***Для каждой задачи свой софт и своя ОС оптимальны***
Однозначное утверждение! Только, к сожалению, не всегда возможно освоить сотни инструментов. Приходиться изучать несколько программ, но профессиональных.
Не возможно освоить сотни инструментов, за то возможно освоить принципы их работы. Этих принципов не так и много. Большинство программ, это в основном клоны, завёрнутые а разного цвета фантики. Естественно принципы работы нужно сопровождать примерами. Вот тут и возникает понимание, что для примеров можно брать, практически, любую реализацию. Дешевле и проще -- бесплатную.
К Вашим двум пунктам я добавил бы ещё один. Понимание того, как устроен компьютер. Я вместе со школьниками разбирал системный блок и собирал его, рассказывая, что и как устроено. Потом они это делали сами. При этом исчезает некий иррациональный страх перед компьютером, характерный и для взрослых. Без знания того, как устроен компьютер, человек попадает в ситуацию обучающегося плавать и не чувствующего ни дна под ногами ни берега за спиной. Вероятно, обучение компьютеру надо начинать с DOS, как наиболее близкой к железу. В DOS легко показать, как программист управляет железом. Я думаю, это важно, чтобы школьник понимал, что это он, пользователь, управляет компьютером, а не компьютер (или Билл Гейтс) управляет пользователем, не зависимо от ОС.
которую можно посмотреть и послушать, а также познакомиться с текстами базовых учебников и базовых пакетов программ для вузов и школ.
ВАК,проф.,док.комп.наук, автор базовых учебников по информатике и программированию для вузов и школ.
ВАК,проф.,док.комп.наук.
Сам ЕГЭ не нужен и следовательно всё, что он с собой тянет.
Чего то уж больно узкое понимание темы, все сводится почему то, к изучению офисного ПО.
Кстати, а вы каким образом держите мертвый компьютер для разборки, с учетом того, что он должен быть либо списан, либо использоваться для работы? Или с рабочим играетесь?
У нас строгости такие, что прям тошно!
Повседневная офисная работа на базе LaTex, на мой взгляд - использование отбойного молотка вместо обычного. Для офисной работы есть офисные пакеты, LaTex же - всего лишь набор макросов к системе верстки TeX, использующей собственный оригинальный язык разметки текста. TeX, как более универсальная система - сложнее для понимания, чем офисные пакеты. Познакомиться с его возможностями, конечно, есть смысл - но только тем, кто хорошо понимает, что такое стиль и с чем его едят.
Для каждой работы должен быть свой инструмент - такое у меня мнение и правило.
Компьютер должен помогать всем в широком смысле «научиться и осознать».
Ну вот примеры с ходу:
Он-лайн семинары с участием сильнейших преподавателей и ученых.
Симулирование и моделирование процессов, которые трудно и дорого воспроизвести в натуре. Это все может работать во всех школьных дисциплинах. Возьмите Биологию строение человеческого тела, возможно, изучать весьма подробно по 3D. Визуализируя, системы и процессы. Геометрия – построение фигур. Можно наглядно наблюдать за изменением свойств геометрических фигур в динамике, и к тому же интерактивно. География – ПО типа MS Earth вообще без комментов. А если с он-лайн связью со спутником… Музыка! Уж казалось бы! ПО для обучения нотной грамотности. Конечно всех владению муз инструментами не научишь. Но азам композиции и нотам вполне. Физика. Химия – без комментов.
Для разборок работы с текстовым форматом отлично подходит HTML. Код, написанный ручками, точно будет лучше. Правда, как покруче захочется, так без инструментария не обойтись: слишком трудоемко.
Кстати, зря Вы умножили 6 на десять, надо было разделить 10 на шесть. ;) Осталось только понять, на что Ваша жена тратит столько времени, кроме самого ввода текста?
Вместо html удобнее использовать xml с пакетом docbook. Docbook позволяет получить из одного исходника много разных форматов, в том числе и html. Html -- это язык гипертекстовой разметки для броузера. Язык разметки для печати, как раз -- TeX. И если стоит вопрос только печати, то Latex вне конкуренции.
Учитель информатики, неспособный подготовить своих учеников к ЕГЭ по информатике и ИКТ - это халтурщик и сабботажник???
ВАК,проф.,док.наук.
В МГУ и ЛГУ есть два профессора-обманщика, которые заявляют и учат всех своих студентов аксиомам программирования:
1) программ без ошибок не бывает???
2) программы без ошибок никому не нужны???
И эту дурь эти "профессора" внушают студентам МГУ и ЛГУ???
ВАК,проф.,док.комп.наук WDU.
Кому нужна информатика ради информатики?
Инфрматика ценна в плане автоматизации процессов в других отраслях, сама по себе она никому не нужна, как не нужен любой инструмент не имеющий практичекого значения.
ВАК,проф.,док.наук.
В качестве идеи. Очень многое можно первично показать для достаточно большой аудитории с помощью камеры и проектора. Плюс в том, что можно оперативно реагировать на запросы пояснения. Минус - скорее всего будет неудобно делать: надо вставать так, чтобы самому видеть экран и работать руками...
У жены всё хуже: научный журнал. Все откатано до невменяемости. За счет правильной обработки текста с привлечением макросов, она готовит документ (4 кат. сложности: физика-химия-математика) не за неделю, а за 1-2, ну 3 часа. Из ТЕХа в ТЕХ - неделю :) (Безграмотность набора сложных текстов - притча во языцах.)
Вместе с тем ТЕХ - изначально издательская математическая среда. Справедливости ради нужно подчеркнуть, что, при правильном изначальном наборе, в принципе нельзя сделать мат. текст лучше, чем в ТЕХ где бы то ни было.
Бы-деление на факто-умножение надо умножать ;) Время она тратит на неумение пользоваться стандартными горячими клавишами и неумение-же выбрать оптимальный компромисс мышь-клавиатура. Это уже не лечится.
А теговый язык и в Африке - теговый. XML, являясь главным языком разметки, основывается на HTML. Посему, последний - проще. Но и RTF и PostScript и иже с ними становятся уже не секретными, а пр...
ВАК,проф.,док. компьютерных наук.
Вот и думайте, кто дурак.
Например для любого программиста книга типа "дизайн реального мира" Виктора Папанека должна быть базовыми учебника, хотя там о программировании ни слова.
Могу еще примеры привести, но есть нюанс, сегодня нам нужно восстанавливать систему образования, поэтому давайте начнем с малого - базовых знаний. Не стоит строить космодром, если нет нормальных болтов и гаек.
А те версии ЕГЭ, что я видел, там не думать надо, а комбинаторикой заниматься.
ЕГЭ - это мерило интеллектуального развития школьников.
Все кто успешно сдал профильные ЕГЭ - поступили в вузы на профильные специальности. А те кто не сдал ЕГЭ - остались в дураках вне вузов.
Среди учителей информатики 90% не могут подготовить своих учеников к ЕГЭ по информатике и ИКТ. Как оценить работу этих людей - "хорошо" - нельзя, "удовлетворительно" - нельзя. только - "плохо". Кому нужны педагоги, которые не могут своих учеников подготовить к сдаче выпускных экзаменов???
ВАК,проф..док.наук.
Дураки - это те, кто не смогли сдать выпускные экзамены???
ВАк,проф..док.наук.
Если у жены так всё откатано, то почему Вы считаете, что в ВОРДе тоже самое быстрее неё сделаете. Что за два десятка стилей абзаца в одном документе я не понимаю. TeX называть средой трудно TeX, это, фактически, компилятор. С использованием надстроек типа LaTeX, он уже и не математический вовсе.
В Вашем случае вычисления, кто из Вас с супругой быстрее работает, надо было делить, а не умножать. Или у Вас в подготовку документа входил и ввод текста? Тогда совсем не понятно, как это может быть. Сравнивать же можно только сопоставимые по объёму работы.
Не XML основан на HTML, а прямо наоборот. Это HTML подмножество XML, поэтому он и кажется Вам проще. PostScript и не был секретным, но PostScript это язык управления принтерами. При чём тут он?
ВАК,проф.,док.комп.наук, автор базовых учебников по информатике.
Умение втыкать/вытыкивать кабели не слишком выбивается по важности от знания софта. Девчонки, которые этим гордятся, очень правильно делают. Они преодолели один из серьезных страхов современности. Главное - аккуратность и знания, но практический навык необходим!
Отсюда сумма баллов по ЕГЭ становится мерилов оценки знаний и интеллектуального развития выпускников школ.
В моих книгах "Информатика и Дистанционное Образование" данная техника оценивания была описана еще в 1996г. нам дали грант на разработку электронных учебников и технологии дистанционного обучения, которые изучали в МинОбразе РФ 10 лет назад при Филлипове.
ВАК,проф..док.комп.наук.
Или Вы не согласны, что конкурсный приём в ВУЗы требует проверки не только школьных знаний, но и способностей и знаний, полученных вне школы, и заинтересованности в будущей профессии. У Вас, наверное, у самого не было ни каких способностей, вот Вы и поддерживаете развал образования в стране.
Вы что не знаете, что методика преподавания в ВУЗе отличается от школьной? Что не всякий ребёнок, освоивший школьную программу, имеет способности к освоению материала на лекциях, семинарах, самостоятельных занятиях, без «училок», зубрёжки и вызовов родителей в школу.
Вы что не понимаете, что дети, имеющие практические и дополнительные навыки в выбранной специальности, должны иметь преимущество перед зубрилами и лентяями?
Вам что невдомёк, что абитуриенты заинтересованные в предмете, горящие энтузиазмом нужны ВУЗу, а не случайно попавшие, пусть, даже, с проходным баллом по ЕГЭ?
Есть шаблоны документов, стили абзацев и стили символов. Вне зависимости от программы! Вроде как пока никто и ничего нового не придумал. Или я чего-то не знаю?
Извините, но обсуждение XML/HTML в таком контексте, мягко говоря, разговор про яйцо и курицу. XML много лет был мертвым дитём, а HTML очень даже развивался. Сегодняшняя шумиха вокруг XML просто смешна, так как реляционные базы, увы, пока незаменимы.
ВАК, проф.,док.наук, авто базовых учебников по информатике и программированию для школ и вузов.
ВАК,проф.,док.наук.
Вы, действительно, кое-чего не знаете. Ваши рассуждения о шаблонах навеяны ВОРДом. Латех использует понятие логической разметки, логических стилей. Стили и классы в Латех, это совсем не то, что имеется в виду в ВОРД и ОО.
Шаблоны навеяны сотней-другой программ, в которых мне периодически приходится работать...
А побеждает ВСЕГДА именно наиболее эффективный.
TeX, как раз, и предназначен именно для вёрстки. А стили и шаблоны не надо выдумывать. Они определяются, скажем, ГОСТАми и требованиями издательств. Советую Вам познакомиться со «Справочником художественного и технического редакторов» П.Г. Гиленсона. Ещё можно посмотреть книгу «Ручной набор» В.А. Вигдорчика. Один раз определённые, в соответствии с правилами, стили Латеха, достаточны для сведения работы по вёрстке и оформлению к простому вводу текста, с редкими исключениями ручного вмешательства.
Извините, конечно, если указанные мною книги Вам знакомы, и я, просто, не верно уловил смысл вашей работы.
В данный момент у меня на машине стоит InDes, FrMak, PgMaker, Quar, MSPub (надеюсь причина сокращений и они сами понятны:). Другой проги > 70 папок в PrFiles (а внутри что товриться?) и 10 в корне С (итого 25Г). Свыше 20 научной и деловой графики ждут своего часа, так как несколько лет не попадались.
Львиную работу я делаю в Word, а верстку - в InDes. Кстати, то что касается текста, то концепция стилей/шаблонов, на мой взгляд, имеет один из идеальных вариантов реализации. В др. программах ничего подобного не видел, может по незнанию :).
Стили обсуждать не стану. Похоже, что для вас стиль - типа сделать полужирным 78 букву в абзаце. Слова "логическая(ие)" я без контекста, извините не понимаю. Уверен, что и остальные. Может только наш общий друг - доктор околовсяческих наук.
Кинижки-малышки. Считать не буду. Метра полтора на полочке, исключительно по издательскому делу. В том числе одна - моя.
О принципах работы с ПО могут говорить профессионалы. Детям для этого не хватает широкого и глубокого багажа. Для начала нужны базовые!!! знания/навыки. С одним часом информатики (здесь надо помянуть матушку Фурсенки)...
Лучшими считаются те программы, которые дал правильнве результаты с первого пуска на ЭВМ, а далее идет отсчет времени на отладку программ. Так оцениваются все работы на всех московских, российских и международных олимпиадах с начала 80-х годов до сих пор до 2009г.
Мои студенты в МИЭМ побеждали на московских олимпиадах по программированию, начиная с 80-х годов. Детали описаны в базовых учебниках по информатике для студентов вузов и для поступающих в вузы РФ по программам ЕГЭ по информатике и ИКТ.
ВАК, проф.,док.комп.наук.
Однако смысла в коллекционировании Вами такого количества софта при использовании в основном ВОРДа мне не понять.
Странно, что Вы не понимаете, что такое логическая структура текста и как оформление текста от неё должно зависеть. Возможно разница в том, что я, обычно, работаю с техническими текстами, которые хорошо структурированы по своей сути.
Зачем делать 78-ю букву в абзаце полужирной, мне невдомёк. Это порочная практика, навязанная ВОРДом.
Ещё раз странно, столько книг по издательскому делу, причём одна Ваша, и выбор ВОРДа в качестве основного инструмента.
Ну ладно, действительно, оставим это. Не понимаем друг друга и не понимаем, Бог с ним.
Растровые файлы, которых не открывает Фотошоп - редкость, но с десяток я встречал.
Когда я работаю, то работаю только (ну или на 80%) с техническими текстами. Хорошо бы авторам кто объяснил, что их тексты должны быть структурированы и по сути и технически. Я считал, что меня вообще уже невозможно удивить, но, делая в прошлом году книжечку на 5000 статей, я несколько раз чуть со стула не падал.
Попробуйте сделать в Ворде 78-ю...
Ворд - основной инструмент обработки текста!!! А не работы. (хотя час назад я в нем создавал массив 40*3 для текста программы. Уж точно быстрее раз в 10, да и ошибки исключены.)
Жаль, что вы не хотите ничего объяснить по поводу логических стилей и разметки, плюс в чем здесь заключается преимущество свободного ПО над Вордом. Многим это важно, не мне.
При больших файлах Ворд частенько зависает.
Нужно бы знать это???
Профессионалы по работе с ПО??? Это кто такие??? Путаник вы наш???
Для понимания преимуществ TEX, просто, наберите этот вопрос в Гугле.
Использование ВОРДа для генерации таблиц и графиков, это, прямо, мазохизм какой то. Существует gnuplot, существует perl, в конце концов.
Получив от кого-нибудь документ в формате ВОРДа, я, первым делом, громко ругаюсь. Затем перевожу его в текстовый формат, выделив отдельно картинки. Затем делаю при помощи скриптов из текстового документа документ Latex или docbook и отправляю его в систему контроля версий (svn или git). Затем вычитка, корректура и логическое форматирования делается несколькими сотрудниками (в зависимости от объёма) под моим чутким контролем. Потом, буквально, одним запуском Latex получается документ полиг...
Водитель-профессионал и водитель-любитель вас не смущают?
А говорить даже некоторые собаки могут. Про попугаев молчу :)
А для переноса в Тех я использую макросы VBA, которые обеспечивают 100% возможностей той программы, куда переносятся, в отличии от всего, что я видел. В том числе в научных физических журналах.
Шило-мыло. Разницы не вижу. Разная направленность тех же потоков, а об эффективности спорить бессмысленно, так как недоказуемо.
Если программистов - БД, машинная логика, битовые операции и т.д. - это замечательно, но на кой они дизайнеру или секретарше или менеджеру или т.п. Программистами станут единицы, к тому-же, обычно знания тех учеников, кому это интересно, у нас часто гораздо выше чем у учителей, которые этому учат.
Н-р правила IOI96 - цитирую "Таким образом делается ставка разработку корректного и эффективного алгоритма".
Пункт 3 правил: "Если ваша программа завершается "номрально" в отведенное ей время"...
Каждой задаче выделялось время тестирования - не очень эффективный алгоритм мог просто не уложиться.
Потом н-р в городских олимпиадах, где не было автоматизированных тестов - именно смотрели алгоритмы вручную.
ВАК,проф.,док.комп.наук.
ВАК,проф.,док.комп.наук. автор вузовсих учебников по информатике и программированию.
а что за их пределами....
К сожалению, этих \"нормальных\" весьма мало.
Проблемы начинаются, даже когда разработчики переносят один пункт меню в другое место...
Особенно (почему-то ;) это беспокоит бухгалтеров =)))
просто для адекватного подхода:
Давно известно, что линейка Windiows 9x всегда была чем-то ээээ... странным.
Но дело свое сделала - привлекла пользователей и хорошо завоевала рынок.
А если нужен был стабильный _Windows_ ставился NT, особенно на рабочих местах.
А уж сейчас пугать древнейшими роликами это как-то... ну некультурно что-ли..
У многих ОС были проблемы. В т.ч. и презентациях.
Ваше злорадство меня удивляет.
И кст. не факт что был вылет из-за ошибки ОС, а не драйвера
50 тысяч выпускников школ, успешно сдавшие ЕГЭ по информатике - это компьютерный дивизион в Российской системе образования, который за два-три переберется в частные сектор и промышленность подрабатывать программистами и системными администраторами - порядок наведут в компьютерных частях и подразделениях.
Я с таким ребятами работал - с ними работать одно удовольствие - все понимают с полуслова.
Даешь Линукс и Открытое ПО в школы и вузы РФ???
ВАК,проф, док.комп.наук.
WIN-95 - глюкалово, глюкалово и ещё раз - глюкалово. Только после появления WIN98, большинство проблем было решено.
WIN98 - вполне усточивая ОСь, но проблемы с драйверами, и плохое распознавание новых устройств, особенно USB.
Ме - потомок 98-го, лично меня вполне устраивила по всем параметрам. Устойчивая, удобная, все дрова есть.
NT и 2000 - первые версии - глюкалово. Потом только наладилось, года с 2003.
ХР - первые версии - проблемы с установкой программ, требовался эмулятор для запуска приложений от Me. Лишь к 2005 году наладилось.
И везде частенько "синий экран".....
А бухгалтеры.... умные справляются, ну а тупиц никогда и ничему не научишь, и не на них-же равняться!
А \"компьютерный\" стаж около 20 лет. В 9 лет был Спектрум. И я застал и Искры и БК и РК...
И нортон доисторических версий и DOS и GWBasic (покойся с миром) и Win3.11. Ну это чтобы исключить \"недоразумения\".
И 95 были прорывом в то время. Синий экран далеко не всегда проблема ОС. Железо и драйвера очень этому способствовали. И про какой эмулятор Вы говорите - для меня загадка. Если это режим совместимости - это не эмулятор в чистом виде. И уж вряд-ли про виртуальные машины.
NetMeeting встроен, ну или есть еще бесплатные программы.
Мне н-р нравилась iTalk (http://italc.sourceforge.net) на базе VNC. Глюки есть, но в целом замечательная штука.
Жаль ток разработчики забросили похоже. Но она OpenSource
И в тоже время базовые пакеты Открытого ПО уже дважды рассылались во все 40 тысяч школ России. более 10 тысяч школ их уже установили их в школах. Более 100 тысяч учителей уже познакомились с Открытым Свободным ПО. У всех учителей информатики уже есть опыт работы с Открытым ПО.
В 2007г. выщли первые базовые учебники информатики для вузов и школ над Открытым ПО для Виндуз и для Линукс для подготовки к экзаменам ЕГЭ по информатике и ИКТ.
Миграция из Виндуз в Линукс и обратно любая школа может завершить в течении недели.
ВАК,проф.,доктор компьютерных наук WDU.
так что срок обозначен - 31 декабря срок лицензии Микрософт заканчивается и начнется преследование директоров школ за пиратское использование ПО.
ВАК, проф., магистр права WDU.
ВАК,проф.,док.комп.наук WDU, магистр права WDU.
Да, и по поводу лицензий все же существует некая неясность. Действуют или нет?
Теперь ГНИИ ИТТ дурь несет - не знает - что такое Открытое ПО??? А до этого 200 млн.рублей распилили на создание отечественного открытого ПО с оригинальными отечественными электроными учебниками. Меня лично вызывали в МинОбраз и демонстрировали пакеты Открытого ПО для школ РФ. Все аккуратно размножили и разослали фельдегерской правительственной почтой по всем средним школам России.
ВАК,проф..док.комп.наук WDU.
Что-то получили, но не все и не все, н-р Винду дали Офис нет. Про Линукс многие только от меня узнали о существовании, а уж о дистрибах, точнее их наличии не знают точно. О знании его, и знании на уровне пригодном для преподавания говорить совсем бесполезно, мы ведь выходим за 300 км зону. Нет кое-где привязали, но трафик то кто оплачивать будет? Собственно про выделение денег я знаю давно, но узнал не из официальных документов, а из журнала "Upgrade", просто думал что очередной раз петух прокукарекал, а солнце опять не встанет, оказывается нет, опять кто-то надсаживался пилой работая.
А кроме основного образования есть еше и дополнительное, которое, во все времена давала детям те знания которые им нрпвятся, где и шлифовали свои начальные знания и таланты будующие вундеркинды. О его существовании совсем забыли.
Убиваете Вы с вашей централизацией и ЕГЭ Российское образование, вот это точно.
ГНИИ ИТТ во главе с Тихоновым явно не дорабатывает и мышей не ловит???
без дураков???
ВАК,проф.,док.наук, автор базовых учебников информатики для вузов и школ.
Базовые пакеты Открытого ПО есть во всех школах, базовые учебники информатики по осоению Открытого ПО на базе Виндуз и Линукс можно посмотреть и почитать в Интернет на базовых Интернет-сайтах по запросу в Яндекс "информатика ЕГЭ Медведев". Там же можно найти документацию по базовым пакетам программ, а правила и учебники подготовки к ЕГЭ по информатике и ИКТ.
В 2009г. 50 тысяч школьников успешно сдали ЕГЭ по информатике и ИКТ и все поступили в вузы на компьютерные специальности.
ВАК,проф.,док.комп.наук, автор базовыз учебников информатики для вузов и школ.
Защищать рабочие станции часто надо даже лучше, чем на обычных рабочих местах.
(дети любят \"попакостить\" и самоутвердиться, запоров себе-же профиль или поменяв настройки на \"неудобные\").
Был опыт поддержки школ в которых раньше учился....
Владеющие на хорошем уровне обычно в учителях не задерживаются.
Ну или альтруисты, которые за копейки могут учить после основной работы.
Только их еще меньше...
Скорее кто-то опять получил "откат" из денег налогоплательщиков...
http://shkola.edu.ru
Пусть эти ребятишки потренируются на двух-трех компьютерах в школах, а еще лучше на Лайф-СД на своих домашних компьютерах дома. Пощупал, проверил, понял, ошибся - исправил и так далее путем проб и ошибок - наука такая есть - программирование -искусство составления и отладки программ на своих ЭВМ.
ВАК, проф.,док.комп.наук.
Думается, что, если Вы правы, насчёт квалификации учителей информатики, то образованию уже ни какая реформа не поможет.
он "соглашался" с EULA =)
По поводу апологетики - я предпочитаю открытое ПО, но это не мешает мне быть технарем и считать, что каждому овощу - свой огород.
А что вы имеете в виду под системами автоматизации заводов?
Отсутствие единых стандартов и внятного унифицированного API для создания приложений сильно осложняет ситуацию с написанием подобного софта под Linux. Вырабатывать же стандарты и API никто не стремится, даже FSF - не под силу, бо система всем миром писана, а не одной корпорацией. А это не есть хорошо.
Базовая же программа должна быть на открытой основе и кроссплатформенной - возможностей открытого ПО для этого более чем достаточно.
При этом изобретать велосипед и создавать ещё один, свой дистрибутив тоже не нужно - есть отличный тандем Debian/Ubuntu, лучше средства вложить в улучшение локализации и поддержки развития наиболее нужных для обучения программ с добавлением результатов в общий репозитарий этих проектов.
Маткад и Автокад -- это дело ВУЗов. Не пустит никто выпускника школы за Автокад. Макткад, без высшего образования по математическим специальностям, даром не нужен. Спуститесь на землю.
Мы вон исхитрялись в школе на ЕС ЭВМ всё это изучать. Глазами перфокарты считывали. А машинное время имели раз в год к экзаменам. Это заложило такую базу, что без разницы с какой ОС или ПО разбираться. Всё просто и понятно.
Собственно, кроме САПРов, претензий то к Linux, почти и нет. Вот государственная задача, стимулировать отечественных разработчиков создавать всякие CADы под Linux.
Но должно быть возможность применять наработки на любых платформах, хоть на виндах, хоть на линуксе, хоть на маках.
Ну и пока экзотика а-ля Adobe Air
Лучше бы эти зудящие линуксоиды занялись реальным делом, а то и правда ощущение, что весь этот зуд - банальное желание оторвать кусок бюджетных средств.
Все эти примочки в Windows появились из-за того, что форматы закрыты. Я использую весь офис для того, что бы распарсить текст или диаграмму Visio, вместо того, чтобы получить сам файл с данными в открытом формате и парсить его чем мне угодно без наличия самого офиса. Понимаете, технически очень просто получить доступ к объекту и использовать его методы, но для этого нужно иметь сам сервер этого объекта. Оно мне нужно?
Всегда виноват, тот кто не может защищаться. А то что деньги гос-во не выделило на лицензионное ПО -мало кто думал. У нас такая страна - гос-во всегда право, обычные люди всегда виноваты.
\"Предполагалось, что через три года ...\" -этим все сказано... бюрократия сожрет Россию рано или поздно, если курс не смениться. Когда мы избавимся от плановой системы???
Зачем планировать на 10 лет вперед, когда чем долгосрочнее план -тем больше вероятности того что он будет провальным.
Читаем законы Паркинсона.
AutoCAD и Fotoshop: это разве не MAC- OS приложения? Переложенные на \"Винду\"?
Photoshop - да. Изначально братьям-разработчикам- \"попал\" в руки Mac. ;)
Посещаемость - около 500 человек в день (360 учащихся).
Microsoft Windows 99 % (XP 85%)
Linux 1-3 линуксоида
Macintosh 1-4 посетителя
xBSD 1-2 посетителя
ОС мобильных устройств 1-2 посетителя
Дальше можно хрипеть и спорить, что нужно людям и кто что использует. Факт он и есть факт.
PS! Доля IE неуклонно снижается в пользу Оперы!!! (28%) и FF (20%). Достигла чуть меньше 50%.
Все дело в бумажках.
И одно дело что будет в школах, а что дома