Грузин и Путин: история ненависти
На модерации
Отложенный
Вскоре после прихода к власти после прозападного восстания в Грузии, президент Михаил Саакашвили отправился в феврале 2004 года в Москву, ранее бывшую надсмотрщиком его страны, чтобы провести первые переговоры с Владимиром Путиным.
Это было бы кульминационное столкновение: с одной стороны, молодой и импульсивный модернизатор, представлявший себя лидером так называемых 'цветных революций', которые должны были смести сомнительные режимы, оставшиеся от советских времен. С другой стороны, угрюмый и расчетливый бывший шпион КГБ, который придерживался взглядов прошлых лет и хотел вернуть своей нации надлежащую ей славу.
Одна проблема. Сначала г-н Саакашвили не явился на встречу.Предположительно он потерял счет времени, плавая в гостиничном бассейне, в результате чего опоздал в Кремль на полчаса и нашел Путина кипящим от гнева, по словам трех грузин, которые присутствовали на этой встрече.
'Я надеюсь, вы хорошо поплавали', сказал Путин Саакашвили. Несложно представить себе выражение его лица.
И так начались одни из наиболее важных отношений постсоветской эпохи - борьба между двумя мужчинами с абсолютно разными характерами и амбициями для этой части Земного шара, но с некоторым сходством в том, как они держат в руках свою власть (по крайней мере, по словам некоторых из их недоброжелателей).
Этот разрыв уже имел далекоидущие последствия для Запада, а его кульминацией стала августовская война, которая была легко выиграна Россией, и которая привела к самым худшим отношениям между Москвой и Вашингтоном с конца 'холодной войны'. И даже теперь, когда страсти немного улеглись, вражда между Саакашвили и Путиным является основной причиной того, что эта часть мира остается источником беспокойства для Соединенных Штатов.
Эффект, который оказали эти лидеры на отношения между их странами, отражает значительную роль, играемую личностью в правительствах бывших советских государств, где официальные структуры обычно слабы, а демократические ценности еще слабее.
Их отношения ухудшились - школьные насмешки и все такое - частично и по той причине, что оба, кажется, стремятся стать наиболее влиятельной фигурой пост-советского пространства. Каждый хочет указать путь вперед и превратить свою нацию в модель [успеха]. Г-н Путин, очевидно, более могущественен, и поэтому его еще более бесит тот факт, что г-н Саакашвили добился некоторых успехов, уравнивая [их позиции], подружившись с Соединенными Штатами.
Сегодня эти двое настолько не в ладах, что больше не разговаривают друг с другом, а их взаимная неприязнь некоторым образом описывает существующую ситуацию в отношениях между Россией и Грузией. Г-н Путин, бывший президент, а ныне премьер-министр, невозмутимо сообщил россиянам, что он бы хотел подвесить г-на Саакашвили за его половые органы. Г-н Саакашвили, по слухам, дразнит г-на Путина 'Лили-Путин', в насмешку над его ростом.
'Они ненавидят друг друга, - говорит Зураб Абашидзе, бывший посол Грузии в Москве. - Я много раз слышал очень эмоциональные заявления от Саакашвили и его окружения про Путина. И, к сожалению, этот личностный элемент в политической жизни России и Грузии по-прежнему очень важен.'
В Тбилиси навязчивая идея Путина настолько укоренилась, что проходит красной нитью даже через протесты, проходящие в стране в этом месяце и требующие отставки г-на Саакашвили. Помощники г-на Саакашвили мрачно говорят о заговорах, которые по их утверждению плетут пособники Путина, предоставляющие грузинской оппозиции оружие и деньги.
Отношения Путина и Саакашвили нельзя рассматривать в отрыве от истории, которая объединяет их нации. За столетия этих отношений на свет появилось множество родства и комплексов.
(Возможно, основной советский лидер был этническим грузином по имени Иосиф Джугашвили, который правил в Москве под именем Иосифа Сталина.)
Россияне по-прежнему очень любят грузинскую культуру, общество и еду, но в то же время 'старая гвардия' в Москве иногда рассматривает Грузию как непокорную провинцию. Г-н Саакашвили хотел порвать традиционные связи, сделав Грузию союзником Вашингтона, и даже назвав главное шоссе именем Джорджа У. Буша.
'У нас в России всегда есть образ большого брата по отношению к Грузии, Украине, Узбекистану - у нас комплекс 'большого брата', - говорит Александр Асмолов, профессор психологии МГУ. - Как только старший брат видит, что младший начинает шалить, между ними происходит действительно резкий разлад.'
Кроме того, есть еще одна сторона отношений, которая провоцирует горячие дискуссии в Тбилиси, где противники г-на Саакашвили считают его деспотом.
Насколько похожи г-н Саакашвили и г-н Путин?
Давайте вернемся к случаю с бассейном.
Несмотря на первоначальную неловкость, двое президентов положили хорошее начало на той встрече в 2004 году. Существовало множество поводов для напряженности, особенно учитывая российскую поддержку сепаратистских грузинских регионов и желание г-на Саакашвили ввести Грузию в НАТО, но они согласились смягчить напряженность.
Тедо Джапаридзе (Tedo Japaridze), который был в то время грузинским министром иностранных дел, а позже был уволен, вспоминает, что после той встречи г-н Саакашвили признался в своем восхищении г-ном Путиным.
'Саакашвили сказал мне: 'Посмотри, мы можем работать с Россией, с президентом Путиным, он очень сильный мужчина', - рассказывает г-н Джапаридзе. - Он сказал: 'Вот так нужно управлять любой страной, Россией или Грузией. Посмотри, как он обращается с прессой или с оппозицией.''
Конечно же, не потребовалось много времени, чтобы отношения испортились.
Г-н Путин решил, что он не может доверять г-ну Саакашвили, предположительно на основании того, что г-н Саакашвили не сдержал свои обещания - и его грузинские оппоненты обвиняют Саакашвили в том же самом. Г-н Саакашвили посчитал, что г-н Путин не хочет разрешать конфликт по поводу сепаратистских регионов, и пытается дестабилизировать Грузию, потому что она является любимицей Америки.
Во время их первой встречи г-н Путин убеждал г-на Саакашвили оставить на службе высокопоставленного грузинского сотрудника госбезопасности, потому что его уважали в Москве. Вместо этого, г-н Саакашвили немедленно перевел чиновника на другую работу, а затем и вовсе уволил его.
Ситуация вышла из под контроля в 2006 году. Грузия заподозрила, что Россия использует свое посольство в Тбилиси для шпионажа. Вместо того, чтобы разобраться в ситуации в кулуарах, г-н Саакашвили сделал это публично, атаковав Москву и выслав несколько россиян.
По мере того, как отношения серьезно ухудшились за прошедший год, помощники Саакашвили пытались преуменьшать проблемы с г-ном Путиным, очевидно, боясь, что они привлекут слишком много внимания к раздутой личности самого г-на Саакашвили.
'К сожалению, у каждого грузинского президента, когда он пытался строить грузинское государство, возникали одни и те же проблемы с Россией', говорит Гига Бокерия, заместитель министра иностранных дел.
Тем не менее, г-н Саакашвили и сам нелегко прячет шрамы. Давая показания в парламенте в ноябре прошлого года, он отрицал 'личную агрессивность' к г-ну Путину, включая оскорбления. Но затем г-н Саакашвили задержался на многочисленных способах, которыми его порочили.
'У меня была причина ожесточиться', сказал он.
Комментарии
грузин, одни прохвосты балдакруты мошенники и чумаходы типа воров.
:(
Какие они "заботливые" эти «леви»!
«Почают, поучают!
Поучайте лучше ваших поучат!»
Есть такая восточная притча;
Сидят старик и внучек. К ним подходит молодой парень. Парень говорит - "Дедушка я иду в город. Какие люди живут в городе?" "а какие люди живут в вашей деревне? - в свою очередь спрашивает дед. "Хорошие" - отвечает парень.
"Значит и в городе живут хорошие люди". Парень ушел в город. К деду с внучком подходит ещё один парень и тоже спрашивает про людей в городе. Дед задаёт такой же вопрос и этому парню, а парень отвечает "Люди в нашей деревне живут плохие - злые, хитрые, вороватые". "И в городе живут такие же люди" сказал парню дед.
когда ушел второй парень внучёк спрашивает деда - "А почему ты одному ответил, что в городе живут плохие люди, а второму что плохие?" Дед ответил внуку - "Как человек воспринимает других людей такими они для него и будут".
Я сам не очень положительно отношусь к наплыву инородцев, но вам нужно немного менять подход к людям... Нельзя так однозначно "чёрное - белое" относится ко всему.
Но лично я с вами согласен)
Грузины, как многие понимают в России, просто являются заложниками глобальной сшаистской политики. Их же первыми и кинут при изменении обстоятельств. И взаимоотношения лидеров государств - это лишь следствие данной политики.
Не будьте наивными как в 1941 году, что рабочие Германии не будут стрелять в рабочих СССР по классовому признаку, осетинская война все показала.
Знаем мы эти маленькие гордые народы.
Но как вы не можете понять, что её сына убили не грузины, чеченцы или дагестанцы. Её сына убили выродки, которые нами руководят, и сталкивают нас лбами.
Поэтому не поддавайтесь на провокации. А матерям посоветую не пускать своих сыновей в такие современные авантюры.
Да на провокации подаваться нельзя, но и нельзя закрывать глаза на то что реально происходит и вводить себя в заблуждение. Любая ошибка в одну или другую сторону стоит жизней наших граждан.
http://russianews.ru Но, убежден Вашадзе, «и это вето мы сможем преодолеть временем и работой». Он напомнил: «В 1989 году никто не думал, с какой быстротой Россия выведет совои оккупационные войска из Афганистана. То же самое случится и в Грузии».
В Афганистане через несколько лет к власти пришли талибы, в Грузии после вывода российских войск, ...
Вы можете дописать историю, нетолько на форуме, но в жизни.
Жуть
П.С. Я не еврейка, я русская - это для тех, кто захочет ответить на мой пост.
Начнем с главного: не надо делать виноватых по национальному признаку.
Остальные пункты упустим пока - они уведут в сторону от нужного направления
Но политикам надо было, и нас...ть им на народ. До этого целенаправленно угробили промышленность и сх в угоду ЕС. А теперь мы пожинаем плоды этой, так сказать \"политики\" ж...лизания и пресмыкания перед ЕС. Безработица, урезание зарплат, социалки вообще практически нет, рост цен на все. Нацкадры уже давно в Европе работают и живут, сюда иж дубиной не загонишь, а у \"правителей\" одна цель - быть поближе к кормушке при выделении ЕСовских кредитов. Кредиты выделяются, а жизнь все хуже и хуже. А то, что хочет народ, наших \"правителей\" совершенно не колышет.
А Вы, жестокий наш, готовы стравить два братских народа за идиотскую идею? Итересно сколько должно погибнуть людей в этой войне, что бы уталить вашу жажду крови, потому что победителей там не будет?
Я, если Вы можете читать и понимать написанное, задал вопрос: \"Зачем Грузия повторно готовит и вооружает армию?\" Она, что думает кого-то победить? Или Вы думаете, что Россия нападёт на Грузию? А если так думаете, то может думаете, что Грузия сможет отбиться?
И потом, почему Вы решили и из чего Вы поняли, что я готов стравить два братских народа? Где Вы смогли это прочесть. У Вас сильное вооброжение, но однонаправленное. А сколько по Вашему должно было погибнуть российских миротворцев, чтобы грузинам надо было дать отпор и лишить их хотя бы на полгода возможности воевать.
И не надо тут советских штампов про братские народы. Иоселиани сказал, что Вы лох и живете только для того , чтобы грузины Вас использовали. Он сказал это в общем о россиянах, но Вы же один из россиян? Или я ошибаюсь.
Не кровожадный я, и не призываю воевать и убивать грузин это Ваша выдумка. Я думаю, что Грузии вообще не нужна армия, а Россия и США могли бы быть гарантами тог...
Подлые грузины отдали приказ нападения на Ю.О и призыв новобранцев для того, чтобы погубить их в войне. А умные грузины поняли, что гибнуть им не время взяли и разбежались по примеру своего президента. Но перед этим, используя эффект внезапности пролили довольно много крови мирного осетинского населения и миротворцев.
Вот вам для начала:
Академик Николай Федорович Дубровин (1837-1894 г.г.) пишет: "Малоземельность была причиной, что часть осетин переселились на южный склон Гл. Хребта и добровольно отдала себя в кабалу грузинских помещиков. Заняв ущелья Большой и Малой Лиахви, Рехулы, Ксани и ее притоков, осетины стали крепостными князей Эриставовых и Мачабеловых. Эти переселенцы и составляют население так называемых южных осетин и , в свою очередь, делятся также на многие общества, называемые по именам ущелий, ими обитаемых. Так, они делятся на ксанских, лиахвских. гудушаурских, маграндвалетских, джамурских и других. Много осетин поселились в Мтиулетском и Хевском ущелье" ( Н. Дубровин; История войны и владычества русских на Кавказе, т. 1, с. 187, СПб.,1871 ).
по иронии судьбы (отец был военным), в советские времена, много лет прожил в закавказье, жил со всеми и грузинами и азербайджанцами и армянами
так что вопрос взаимоотношений как внутри кавказцев так и с русскими знаю изнутри
по отдельности все достаточно доброжелательные люди, но когда собираются толпой, то откуда все берется.... :)
в общем, Россия им нужна только с меркантильной стороны, как только выгоды нет - в топку
сразу вспоминают вековые обиды, забывая о вековых благодарностях :)
нет гайз, они нам не братья, они соседи и вести себя с ними нужно как с соседями - по обстоятельствам
себя нужно любить и уважать и только через эту призму относится к другим :)
Где Вы были чтобы это прекратить или Вы тоже были с официальным визитом? А люди которые громили и кричали за отделение от СССР, они были гражданами другой страны, чем Вы?
Нет просто Вы сидели дома, ходили на работу и думали, что дружба народов победит. Я не верю, что народ любого государство быдло которое слепо идет за своими политиками, но история, проклятая история даже 20 века заставляет думать иначе. Самое страшное, что каждый из нас здесь личность, там в толпе элемент серой массы подчиняющийся простым инстинктам страха! А страх он у всех, политики как волки его чуют и говорят нам, нашептывают свои сказки которые подстегивают наши страхи. Параноя? Да нет, Вы посмотрите на темы они Все про войну или конфликты, народ готовят к войне и не важно против кого, колокол начал очередной раз свой набат.
Просвети, а какая промышленность осталась в Латвии или вообще в Прибалтике?
Ведь все очень просто проверяется
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/50/Geor_tamro_aandersen.GIF
А еще у царицы Тамары вторым мужем был осетинский владетельный князь Давид Сослан. Тамара и Давид - это ж хрестоматия.
А первым - раздолбай и (говорят) мужеложец с Руси. Не прижился - поперли его оттуда.
Скажите - есть Дубровин в инете? Ссылуой не угостите?
В Цхинвали в 1992 году, кажется грузинские вояки открыли огоноь по детям, купающимся в бассейне, в военном городке вертолетного полка. Погибла девочка 12 лет. В тбилиси в этом же году военнослужащий Российской армии был убит на глазах семьи, у себя дома. Хотели и жену убить, но она вымолила у этих уродов пощаду, мотивируя то, что дети без нее погибнут..Продолжать? О Саакашвили тогда никто и не знал. А массовые акции проводил не Шеварнадзе с Гасахурдией, а народ, подогретый соотвествующим образом...Так что не надо при мне умиляться этим народом. Все помню и детям рассказываю, что бы знали кто это. Нация паразитов и тунеядцев. Ни работать ни воевать не могут. Толко вино жрать и песни петь.
Я на этих шакалов насмотрелся - до конца дней хватит. И моя семья со мной там же была.. в 1990 у них такое началось...света нет, газа нет, зимой керосинкой обогревались. Дочке тогда годик был с небольшим - а все помнит..Плюс эти их войны в Абхазии и Осетии. На нас волками смотрели, думали мы осетинам и абхазам помогаем...вот и издевались. Уроды.
И не привозили солдат и РСФСР. А русские солдаты - это что не русский народ? Или у нас иностранный легион выступает в роли армии?
Там может говорить американец или европеец - для них и узбек и татарин - все \"русские\"
Значит вот откуда ветер дует ?
А если судить обьективно:
В Советской Арии служили - а стало быть и в Прагу на танках ездили и в Тбилиси демонстрацию разгоняли - не \"русские солдаты\" - а военнослужащие Советской Армии - т.е. и русские и украинцы и татары и армяне и т чеченцы и те же грузины кстати, и эстонцы и даже евреи.
Никакие девушки от саперных лопаток не погибли. Девушки погибли потому, что сильные джигиты рванулись спасаться и задавили слабейших. Все погибли от сдавливания. А устроил это все Гамсахурдия, несколько дней подогревал толпу, которая собралась ПРОТИВ автономии Абхазии. Гамсахурдии, чтобы прийти к власти, нужна была кровь. Он ее добился, пришел к власти, а потом пролил еще реки крови. А русские, значит, виноваты.
Помню смешной случай - в 70-е вели мы силовой кабель между зоной и деревообрабатывающим цехом. Стали пристреливать строительным пистолетом крепления к стене. Бежит отряд таджиков пополам с грузинами. Увидели нас, успоколилсь, заинтересовались \"А чё это, покажи\" Показали - долго разглядывали, потом нач.отряда осмыслил и уважительно изрек \"О! ГВОЗДЬ-ПАТРОН!\"
То что вы называете \"спецвойска\" - а в реальности - это были \"ВВ\" - \"Внутренние Войска\" подчиняющиеся Министерству ВнутреннихДел СССР - больше чем на половину комплектовались выходцами из Средней Азии и Кавказа.
Так что не приплетайте суда мифического \"русского солдата\".
Это скорее полиция чем солдаты - хотя и срочники.
С Наполеоном ? С Карлом XII ?
Там скорее всего и были \"русские солдаты\"
А вот после коммуняцкого переворjта 1917 года - сплошное торжество интернационализма.
и добавлю даже - \"так называемые преступления комуняк и Советской Армии\"
Хотя сам то от коммуняк - не в восторге... далеко не в восторге...
От них в 90-годы вреда в Закавказье в отношении войск было дерьма больше, чем от грузин, армян и азеров. Статейки гадкие писали в местных газетах...активно кричали на митингах против "оккупантов".. Учавствовали в захвате складов техники, вооружения. военного имущества. У них было преимущество, они знали местный язык.
Мы их так и называли: "Гриша Пидоров" (обощенный образ рускоязычного населения, проживающей в грузии.. Пусть там и сдохнут, отщипенцы.
Забыли? А я помню. и никогда не забуду..бегали, в глаза заглядывали как проститутки..Просили родственника устроить.. (АДМИН, НЕ УДАЛЯЙ, ПУСТЬ ВСПОМНЯТ)
Эти ваши тезисы полностью применимы в отношении некоторых "правдолюбцев" прежде всего российского разлива типа Ковалева, Новодворской и прочая кучка мусора. А насчет "тех" славян - это вы зря. Хотя что там говорить! В сегодняшней России к сожалению взаимная ненависть, вражда и зависть превысила все мыслимые пределы. Вот вы, например собираетесь к туркам присоединиться дабы громить кого-то. Другие ненавидят москвичей. Третьи считают немосквичей быдлом и т.д. Всякого рода нацики борзеют. Что из всего этого может выйти - нетрудно представить.
Да вспомни хотябы, кем были в прошлом Джохар Дудаев, Аслан Масхадов.
А кто составил костяк армий отделившихся "независимых государств" - Грузии, Азербайджана и пр.? И как они поступали в отношении русскоязычного населения?
Вот пример - Великобритания гордится и своей историей, и высокой культурой и прочими прибамбасами цивилизованного государства. И её, даже не пропаганда, а подача взгляда на британскую историю заставляет нас прежде всего вспоминать не о расстрелах сипаев, не корсарах и не коллониях, а о Ньютоне, Кромвеле, Байроне и т.д.
Побывайте в музее мадам Тюссо. Там кроме надземных этажей, где выставлены президенты, битлы и футболёры, есть подвал. Через него идет по рельсам поезд с открытыми вагончиками. Выходить нельзя, тебя пристегивают, и детям до 18, кажется вход строго заказан. И поезд этот проезжает "по истории Британии". Эпидемии, пытки, костры, казни. 19 - век - бардели, проститутки, бандиты, нищета...
Знаету, мы тут частенько слышим о жестокой и сиволапой России. Так вот в русской истории таких изощренных и масовых пыток и казней не знали. Волосы дыбом встают не только от средневеквой Англии, но и от Англии времен наших дедов!
Вот пример - Великобритания гордится и своей историей, и высокой культурой и прочими прибамбасами цивилизованного государства. И её, даже не пропаганда, а подача взгляда на британскую историю заставляет нас прежде всего вспоминать не о расстрелах сипаев, не корсарах и не коллониях, а о Ньютоне, Кромвеле, Байроне и т.д.
Побывайте в музее мадам Тюссо. Там кроме надземных этажей, где выставлены президенты, битлы и футболёры, есть подвал. Через него идет по рельсам поезд с открытыми вагончиками. Выходить нельзя, тебя пристегивают, и детям до 18, кажется вход строго заказан. И поезд этот проезжает "по истории Британии". Эпидемии, пытки, костры, казни. 19 - век - бардели, проститутки, бандиты, нищета...
Знаете, мы тут частенько слышим о жестокой и сиволапой России. Так вот в русской истории таких изощренных и масовых пыток и казней не знали. Волосы дыбом встают не только от средневеквой Англии, но и от Англии времен наших дедов!
И не вам со всякой ублюдвой меня в один ряд ставить. Завтра их грузины резать начнут, а мне бальзам на душу...Эта чмотота русскими не имеют права называться: молокане (их Екаттериа еще тогда сослала.. и прочее отребье, выучившее грузинский язык и прсмыкающееся перед гобленами)
Или - все же помогали?
И поедет Лужков к Кадырову ярлык просиь на княжение.
И чем? Тем, что результатом оккупации (или колонизации - выберите, что Вам больше по душе) стало то, что в стране не было работы? Так это не новость - Грузия была не одна.
Из великой некогда империи получился пшик - она вынуждена была кормить свои же собственные колонии, которые сама жеи разорила.
Ваши агрессивные претензии - не по адресу. Обращайтесь к тем, кто Вас туда послал на неправое дело.
Либо за все в ответе - либо прав ни на что не имеет Россия и русские. Это не чья-то злая воля - это леалии.
=========
Оттого и вешают на русских всех собак. За их терпение и покладистость.
Мне знакомая жаловалась, правда на чеченца. Он высокопоставленный чиновник тут в РФ, в РАО ЕЭС, дружили семьями. Друг к другу на фазенды, детей вместе растили, он её \"сэстра\" называл и т.д. Шла вечером по улице напал молодой отморозок, кавказец, то-ли изнасиловть, то-ли ограбить.. К счастью (?) шла как раз мимо дома этого друга, вырвалась, вся растерзанная вбежала к нему в квартиру. Он всполошился, сейчас позвоню свим ребятам (охрана у него там и бандиты кажись), из-под земли достанут, уши отрэжут и т.д. Набирает номер, опиши его. Описала, бросил трубку, сел... \"Извини сэстра, против свих я пойти нэ могу....\"
Почему интересовал меня тот край, жизнь людей в Грузии. и надо было
случится. что в срочную службу я попал именно в Грузию, и там я мужал, и взрослел, много что посмотрел, я скажу так Саакашвили он обычный грузинский правитель, в том смысле, что практически все правители грузины
похожи. Сталин, Шеварнадзе, Гамсахурдия.
Вели они себя принебрежительно к русскому народу, на сколько можно было. Крестьянину и обычному работяге, думалось совершено о другом.
Им надо было кормить семью. Расматривали они человека по признаку простому, хороший ты человек или нет, но если у грузин некоторых было время по злорадствовать над русскими, многие это любили, особливо мелкие начальники.
В Грузии, были положения, которые позволяли им чувствовать, белой костью. Например, онни был освобожденны от налогов в сельском хозяйстве.
(правда не помню ото всех, или частичных). Единственная республика
где официально, грузинский язык являлся приоритетным, и и почти все делопроизводство велось н а грузинском. Вот так.
как и все грузины, просто при большой власти.
Правда про бассейн интересно!
Тема для докторской диссертации: \"Влияние гормонального фактора на процесс принятия управленческих решений\".
Человечество будет вынуждено уйти от применения силы в решении своих проблем. Иначе - апокалипсис.
войнах...А ради чего? Они хотели силой любить осетин и абхазцев и силой делать тем добро...А ведь могли бы быть мирными .., могли не требовать взаимности..., вот и был бы мир на Кавказе. Любой народ имеет право жить на своей земле и
сам решать, как ему жить.., только надо соблюдать права человека....
Поэтому грузины не правы, и должны быть ограничены в возможностях...
Удивительно легковесный взгляд на серьезные проблемы.
Думаю, дело не этом, а в том, что музыку заказывают ему те, кто за нее платил, еще с \"революции роз\". Молодцы ребята, за свои деньги умеют получать старательных слуг.
А что за причина США беспокоиться, что происходит за тысячи км. от их границ? Не Великодержавное ли мышление? Разве не желание управлять всем миром по своему усмотрению и назло России? Для чего они пристально наблюдают за тем, что происходит у их любовницы Грузии? Шишкашвили, например, расстрелял из танков дом своей любовницы в Цхинвале, что сделает США? Устроит ещё одну \"кровавую баню\" руками вассальной Грузии?
200 лет жили в составе России, добровольно вошли при Александре I. Потомки грузинских царей были доблестными подданими Российской империи
Когда развалился союз они открыто заявили, что потеряли огромную калонию (Россию) и рабов (русских, белоруссов и др.)
Вспомните кто был самым богаты с в союзе. Даже ребенок сказал бы - грузин. А отношение к нашим сестрам ? Как они к ним относились. А сейчас им неймется...
\"Слава\". Это мы, русские, придумали о сказку \"гордом грузинском
народе\". И сами в нее поверили. Если бы они такими были, то не посадили бы на трон американскую содержанку. Все забывают, что услуги Мишины оплачивают США.
Но через пятнадцать лет после его подписания возник вопрос о внесении изменений в трактат. В конечном итоге Государственный совет (Российской империи) решил, что Грузию надо присоедини...
Разве это слова христианина? - скорее уж представителя агрессивного варианта мусульманства (напр. ваххабита)
P. S. Да, ваше \"ты\", я вам прощаю. Ваше хамство в сети жалко, я хорошо помню Тбилиси, вы же к нормальному мужику, если вас меньше 10 на одного, даже подойти не рискуете.
\"народ убивали\" - спекулятивное клише, лишенное смысла! В основе ЛЮБОГО гос-ва лежит насилие. И убивать, подавлять восстания, сажать и пр. ему положено по штату. Так что хватит юродствовать! \"...вот так думают некоторые русские форумчане.....я как грузин с ним не согласен....я считаю что у него психология раба!
"Каждый хочет указать путь вперед и превратить свою нацию в модель [успеха]. Г-н Путин, очевидно, более могущественен, и поэтому его еще более бесит тот факт, что г-н Саакашвили добился некоторых успехов, уравнивая [их позиции], подружившись с Соединенными Штатами"
Фигею, оказывается они хотят превратить свою нацию в модель успеха.... Ща, упаду со стула, особенно подумав о том, как они оба "преуспели" в этом.., радетели народные..
Комментарии написаны частично русофобами и провокаторами.
А вот другая часть комментариев больше похожа на крик души - да нас оболгали, да нас убивают, да наших женщин насилуют, да наших детей убивают. И если не дай бог мы пытаемся дать сдачи - нас же сажают в тюрьму. Привести примеры - или сами вспомните?
Так будет до тех пор пока русские не поймут кто их враг(внутренний и внешний) и достойно не ответят. Если нет - то ВСЕ РУССКИЕ КТО ОСТАНЕТСЯ В ЖИВЫХ, через лет 20 будут жить в удобных резервациях в тундре, зато со всеми льготами.
Нынешние правители России недостойны править.
В случае конфликта с Грузией - нападение произошло на РУССКИХ миротворцев. Войны начинались из-за куда менее значимых событий. Значит Грузия должна была получить полноценную войну, с последующим введением НАСТОЯЩЕЙ оккупационной власти. Это позволило бы уничтожить ныне существующие базы боевиков в Грузии. После выплаты репараций грузин следовало бы оставить в родных объятиях Саакашвили и его американских хозяев. Каждый человек и народ должен получить то, чего он желает...
Но действительно очень важно отношение между собой лидеров двух стран.С бассейном Мишаня конечно лоханулся, нельзя так борзеть, не в гости к шуряку приехал.Вован правильно сделал, что обиделся.Но личные взаимоотношения привели к тому, к чему привели.Я даже больше чем уверен, Мишаня ждал когда Путин сменится, что бы начать войну.От Медведева он не ожидал такой прыти, хотя я не уверен что прыть была его.
Но все таки я бы хотел , что бы лучше сменились бы лидеры, чем мы стали ЛИЧНО ненавидеть грузин и всю Грузию.Да и этот финт ушами про замену Грузии на какую то Джорджию( вероятно в честь джорджа буша) бред сивой кобылы.
.Поганый народ не вырастит героев.Это великая нация.Не путать с халдеями правителями.
P.S. Можно ругаться тут сколько угодно, а истина все равно где-то рядом...