Грузинская армия оказалась грубой подделкой

Время публикации: 10 сентября 2008 г., 09:27

Согласно газете «Красная звезда», русские войска перешла границу с Грузией 7-го августа, до атаки Грузии в Цхинвали. Газета пишет:

- Мы были на учениях, — рассказывает капитан Сидристый. — Это относительно недалеко от столицы Южной Осетии. Нижний Зарамах — природный заповедник Северной Осетии. Вот там после плановых учений и стояли лагерем, но 7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвали. Подняли нас по тревоге — и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись.

Таким образом:

1. Полк, имеющий местом постоянной дислокации поселок Прохладный под Нальчиком, после окончания учений (2 августа) был размещен в Нижнем Зарамаге.

2. Нижний Зарамаг находится в нескольких километрах от северного портала Рокского тоннеля, в этом поселке находятся пропускной пункт и таможня.

3. 7 августа полк получил команду на выдвижение к Цхинвали, был поднят по тревоге и до исхода дня успел прибыть на предписанный рубеж выдвижения.

4. После ...

Время публикации: Сегодня в 16:14 по Джохару

Россия готовила войну в Грузии с 2004 года, считает известный российский экономист Андрей Илларионов, бывший советником Владимира Путина во времена его президентства. Его мнение публикует в понедельник газета Le Monde, сообщает InoPressa.ru.

Илларионов считает августовский конфликт в Грузии крупнейшим потрясением в регионе с момента распада СССР. По его словам, Россия с 2004 года стремилась избавиться от грузинского лидера Михаила Саакашвили, но тому удалось сорвать планы Кремля, бросив 7 августа свои войска на штурм Цхинвали.

«Целью России было свергнуть Саакашвили, войти в Тбилиси под прикрытием революции или государственного переворота, сопровождающегося вооруженными столкновениями. Такой сценарий уже имел место на Кавказе в 1990-х, и тогда за границей это мало кого беспокоило», — сказал Илларионов в интервью французскому изданию, напоминая о событиях 1993 года в Азербайджане.

По мнению Илларионова, желание избавиться от Саакашвили возникло у Москвы в 2004 году, когда он вернул в лоно Грузии Аджарию, а затем начал эконом...

Сегодня Россия - уже никакая не тайна, и печатей, которые на ней видел Черчилль, никаких тоже нет. Сегодняшняя Россия - это бандит, покрытый национализмом за семью одежками высокомерия своего лидера.

Авантюра, на которую пошел в Грузии премьер-министр Владимир Путин, стала \'шоком и трепетом\', что немудрено: на одного маленького соседа он набросился с танками, самолетами и кораблями. Однако Россия всегда была горазда на создание мифов - от строительства потемкинских деревень в 18-м веке до нагнетания во всем мире страха перед неминуемым советским завоеванием после 1945 года. Вот десятка самых главных мифов о сегодняшней России.

МИФ N1: От вторжения в Грузию Путин много чего выиграл. Да, Путин показал, кто на самом деле правит Россией - президента Дмитрия Медведева он явно отодвинул. Да, Путин получил единогласную поддержку своего вторжения и аннексии двух частей Грузии от обеих палат российского парламента. Однако после восьми лет раздора, которые принес в Европу Джордж Буш, он объединил ее. Если в 2003 году внеочередной саммит Европейского Союза, созванный из-за Ирака, расколол континент прямо посередине, то в...

Теперь, когда Грузия исчезла с передовиц, самое время попробовать понять, что же на самом деле стояло за полномасштабным вторжением России в эту прозападную зарождающуюся демократию.

Россия форсировала развитие событий, использовав своих головорезов в Южной Осетии для повторявшихся провокаций против Тбилиси, что не могло не вызвать усиления конфронтации. Помимо ненависти российского премьера Владимира Путина, что же это было: реванш за Косово или сигнал соседям от Балтики до Черного моря отвернуться от Запада? Возможно. Но даже если это так, то ничего не вышло. Через два дня после начала вторжения Польша подписала соглашение с США о размещении противоракет на своей территории, и это после двух лет затянувшихся торгов. Только это заставило московскую фондовую биржу \"похудеть\" на 35 млрд долларов. Соседи России явно хотят сближения с Западом.

Безусловно, Путин не намеревался объединять трансатлантический альянс, но ему это удалось. Путину безразличны сербы в Косово или 70 тыс. унаследованных им осетин. Его основная задача – расширение контроля над трубопроводами, проходящими через этот регион. Политика России заключается в разрушении планов Запада...

Че языком трепать да ещё через строчку.

Я тоже

могу много

чего

написать

)))

Время публикации: 17 сентября 2008 г., 15:31

Новые доказательства, что Россия первой напала на Грузию, а Грузия только оборонялась были обнародованы на Западе и в Тбилиси.

Американская газета «Нью-йорк таймс» опубликовала статью, в которой в частности говорится:

Грузия опубликовала записи перехваченных телефонных разговоров, которые доказывают, что часть российского полка бронетехники вошла в Южную Осетию почти за сутки до атаки грузинской стороны на столицу анклава Цхинвали — она началась поздно ночью 7 августа.

Расшифровки перехваченных переговоров циркулировали на прошлой неделе в разведслужбах США и Европы.

Перехваченные разговоры, которые высокопоставленные представители американского правительства изучили и назвали правдоподобными, если и не приводящими к окончательным выводам, как минимум указывают, что переброска российских войск на территорию Грузии имела место раньше, чем признавалось ранее, на фоне обострения напряженности, которое переросло в войну.

Два из нескольких телефонных разговоров, записанных её разведкой 7 и 8 августа, — свидетельствуют...

Да и российский АК можно нагреть до раскаленного ствола))))

Если для такого гения, вроде тебя, Т-80 делается на Украине, то что ты мне ещё хочешь доказать? Почаще смотри на свою картинку.

1. По своему сценарию проведенная война стала провокацией, длительно готовившейся и успешно проведенной российскими силовиками, практически полностью воспроизведшими на другом театре и в другое время в Дагестане и начало второй «чеченской» войны в 1999 г.

2. В новой обстановке у грузинского общества может появиться возможность легитимизации идеи признания де-факто утраты Грузией Южной Осетии и Абхазии.

3. Военные потери Грузии больше, чем России. В то же время финансовые, внешнеполитические, моральные потери России более значительны, чем Грузии.

4. Российское руководство не достигло своей главной цели — смещения М.Саакашвили, изменения политического режима в Грузии, отказа ее от членства в НАТО. Скорее наоборот.

5. Международно-признанным агрессором, введшим свои войска на территорию другого государства — члена ООН, стала Россия. Международно-признанной жертвой агрессии стала Грузия.

6. Россия оказалась практически в полной внешнеполитической изоляции. Интервенцию России в Грузии поддержала только Куба. Ни Иран, ни Венесуэла, ни Узбекистан, ни даже Белоруссия не сказ...

2. Кто стрелял в начальника осетинского ОМОНа (или кем он там был) – по сей день не знаю, кто-то в него выстрелил, что и стало причиной начала осетинских артиллерийских обстрелов.

3. Наши миротворцы из первой бригады довольно долго терпели эти обстрелы, но под конец каким-то образом вынудили нашу артиллерию, которая уже то ли к 5-ому, то ли к 6 – ому была мобилизована в регион, как обычно, во время обострений, открыть ответный огонь.

4. Наша артиллерия, как всегда, работала на высшем уровне, несмотря на то, что наводка (корректировка огня) происходила по мобильнику по принципу «немного выше и немного правее».

5. Все пешие атаки, которые мне известны, завершились победой и с минимальными жертвами. После чего, опять же насколько мне известно, войска выводились обратно, за исключением 3-ей и 2-ой бригады, и возможно, 4-ой бригады, то есть типа спецназ выводили обратно, почти до Гори. 3-я бригада, как я знаю, была растянута по всему восточному фронту Цхинвали по ...

И такие были.

P.S. Почитайте про ПКМ не много (и другие единые пулеметы разных производителей) , при непрерывной стрельбе ствол разогревается и требует замены, для этого в комлекте есть сменный ствол)))) Только с недавнего времени начали поставлять в ВС единые пулеметы не требующие замены ствола и все равно ПК остается основным пулеметом в армии. У \"них\" там примерно тоже самое.

И вот что я вижу:

1. Эта операция (назвать её войной трудно), показала главное:

1.1. НАТО обычный импотент, который сам себе помочь не может, не говоря уже о ком то. Главным и патологическим импотентом, среди членов данного клуба, являются США, которые в результате своего врождённого заболевания имеют ещё и ярко выраженную нетрадиционную ориентацию, к чему и склоняют своих бисексуальных одноклубников.

1.2. Единственная реально боеспособная армия была у Союза и остаётся у России.

1.3. Все недостатки армии СССР перекочевали в Российскую армию и приумножились в ней. С чем без всякого сомнения необходимо бороться, притом меры должны быть приняты незамедлительно!

2. В России в очередной раз подняла голову \"гнилая интеллигенция\", вечно и всем недовольная и не раз провоцировавшая поражения \"русского воинства\". Своеобразная \"голубая пятая колонна\" США.

3. России удалось, частично купить, частично расколоть Евросоюз и придать ему статус своеобразного инструмента противодействия политике США на евро континенте.

4. России явно повезло с Путиным (или с тем (ми), кто ...

\"\"Несмотря на очевидный военный успех, действия российской армии продемонстрировали также ее слабые стороны. Основной проблемой является приверженность военного и политического руководства страны к сценариям времен холодной войны\".

Доклад указывает на то, что журналисты и наблюдатели стали свидетелями высокой мотивации российских солдат. Так, в одном случае два вышедших из строя тягача были сброшены в горную реку, чтобы освободить путь бронетанковой колонне.

Однако, доклад подчеркивает следующие неудачи использование устаревшей тактики советских времен:

- Более всего во время конфликта использовался устаревший танк Т-72, было отмечено присутствие еще более устаревших Т-62 и Т-64. Чудо военной техники – знаменитый танк Т-90, о котором так любит рассказывать российская пресса, так и не появился на театре военных действий.

- Россия бросила на грузинскую операцию более 10 тысяч солдат. По мнению авторов доклада, \"это свидетельствует о продолжающейся опоре на доктрину маневра массами войск с минимальным наличием современных средств ведения войны\".

- Авиация использовала обычные, \"ту...

P.S. Удивлён, отсутствием упоминаний о \"необходимости выравнивания линии фронта\" вплоть до Еревана (я не ошибся), ведь оборона Тбилиси, в планы \"доблестного грузинского воинства\" кажется уже не входила? А?!!

\"Описаться можно! 1. А судьи кто? 2. Зачем на даунов тратить интеллектуальное оружие? Т-72 не нравиться? Т-62 и Т-64 обнаружили? Я вообще удивляюсь зачем россияне туда танки погнали? Ведь вам \"героям\" одного \"Востока\" с его стрелковым вооружением хватило! Ту-22 вы сбили? 80% за то, что он сам упал, 1% - по вине пилотов и 19% на совести моих земляков недобитков ОУНовских!\"

По поводу недостатков, много писать не нужно, мой п.1.3., как по мне, более чем красноречиво об этом говорит.

О стоящих на вооружении российской армии Т-62 и Т-64, я, на время своего увольнения, ничего не слышал, но обязательно узнаю у своего друга, который ещё недавно имел прямое отношение к 58-й армии. Может в качестве чеченского трофея они там и оказались... В любом случае, отдельные подразделения должны комплектоваться однородной техникой, думаю, что так оно и есть.

P.S. Т-62 действительно есть в 58-ой армии, один батальон в 42 дивизии, расквартирован в Грозном, т.е. в Грузии появиться физически не мог, Т-64 есть только на \"разборке\" под Омском в количестве до 400 ед., на вооружении не стоят!!! Надеюсь, военную тайн...

А тут видимо и так было понятно, что и без сложной/дорогостоящей техники справятся))))

Главнокомандующий Сухопутными войсками генерал армии Владимир БОЛДЫРЕВ:

- \"Сейчас на вооружении отечественных танковых войск... Т-62, Т-64, Т-72, Т-80, Т-90 и их модификации.\"

З.Ы. А откуда данные про потери?

Так, для интереса.

Даже наши генералы говорят, что у грузин было вполне нормальное оружие, пусть там и местами им старьё спихивали, не исключаю, наверно в подарок.

В советское время частные троллейбусы? Ага. У нас тоже самолет во дворе стоял в 79. )))))

Хватит меня уже парить всяким бредом, пожалуйста. Я не на столько идиот, чтобы считать, что грузины сами себя вооружали говном. Вам тут собрали брак в кучу вы и ведётесь как дети.

Повальный драп - отступление от превосходящих сил, что вполне нормально, ибо армию надо было сохранять. Это не то, что наших солдат шлют на мясо... Как можете заметить, в современных армиях вообще редко используется тактика прямой атаки пехотой, пехота зачастую вообще идет последней, в уже обезопашенный район.

Что касается, того, что \"они сами себя\", то не сами - покупают оружие одни люди, а воюют им совсем другие. В вопросах поставок вооруения самое главное - величина отката, и не только у артиллерии. Вы что, не знаете, что такое коррупция?

Что до \"пестрит\", то это вообще-то не ответ, мало ли чего можно напестрить в сетке. Ну и о повальном драпе - есть отступление, \"самый слодный вид боевых действий\", а есть именно бегство с бросанием техники и вооружения. Первое было в 1812 году, а второе - в 2008-м.

В своих показаниях он, в частности, сообщил, что:

- весной и летом 2008 г. предпринимались интенсивные попытки проведения переговоров;

- после признания Косово Россия делала все для того, чтобы переговоры проходили лишь ради переговоров;

- по отношению к Южной Осетии летом было две инициативы – одна от ЕС, другая от ОБСЕ – по проведению встречи с ее властями либо в Брюсселе, либо в Хельсинки; оба предложения были отвергнуты сепаратистами;

- по отношению к Абхазии его первая встреча с представителями абхазских властей состоялась в Женеве в рамках Группы друзей при генеральном секретаре ООН и оказалась своего рода диктовкой домашнего задания грузинской и абхазской сторонам, во время которой указывалось, что именно надо сделать, после чего грузинской стороне надо было докладывать, что сделано;

- Владислав Чернов, представитель МИДа России, который курировал вопросы по Абхазии, был переведен на другую должность; после этого роль МИДа России ослабела;

- мирные инициативы в отноше...

Пока все считают, что было наоборот:

http://www.liveinternet.ru/users/zzyzx_zzyzx/post86979643

\"И что, Град будет подавлять огневую точку на чердаке?\" Нет, он будет подавлять все огневые точки в квадрате нахождения вышеуказанного чердака.., притом намного более эффективно. Потом уже и танки можно пустить, для окончательного \"решения вопроса\"

В боях под Цхинвали военнослужащие батальона спецназа ГРУ \"Восток\", укомплектованного жителями Чеченской республики, понесли ощутимые потери. В Чечню было доставлено шесть трупов.

Так утверждает один из военнослужащих данного спецподразделения, которым, как выяснилось, в Южной Осетии все еще продолжает командовать Сулим Ямадаев, который в первых числах августа был объявлен в федеральный розыск за убийство чеченского предпринимателя, совершенного им еще в 1998 году, в бытность свою бригадным генералом Ичкерии.

\"Я не могу сказать ни сколько нас там было, ни точного количества убитых, скажу лишь одно. Три дня назад в Чечню привезли трупы шести наших ребят, погибших в зоне конфликта. В нашей группе уцелела только половина. Погиб и командир. Многие были ранены, - заявил собеседник в беседе с корреспондентом \"Кавказского узла\". Если бы вовремя не подоспело подкрепление - грузины нас всех бы уничтожили.

По его словам, тиражируемая российскими СМИ информация о неспособности и неготовности грузинских войск вести войну, не соответствует действительности. \"Это отлично подготовленные, обученные ...

Я думаю, то, - что случилось в 90-е и есть малая кровь, могло бы быть и хуже. История, как говорится, не терпит сослогательного наклонения. Ошибка Саакашвили в том, что он уж слишком понадеялся на США. А России, - что она создала условия для войны с Грузией. Если говорить чисто о этом конфликте, то в нём виновата Россия. России надо искать другие пути притяжения бывших советских республик. А что она может предложить, кроме как автомата в морду? Причем тут США? Да, США дало Саакашвили то, что не дала Россия, и конечно США там имела свои интересы, с этим спора нет. Вопрос, что сделала Россия, чтоб урегулировать всё миром? Какой бы там не пришел президент, где-либо на постсоветском пространстве, с ним надо, в первую очередь, сотрудничить, а не говорить какой он ху...вый и ставит палки в колеса, тем самым толкать его на сближение с теми же США.

Что касаемо войны в Чечне, то там сложная ситуация, и кого в ней винить - я не знаю, лично, но явно не одного Ельцина. Там под ним ходило не мало \"авторитетов\".

А что сделала так? Вывод баз с территории Грузии - было ошибочным, но тут ошибка Саакашвили, о которой я уже выше писал.

О какой другой войне речь?

А не так - это создание условий сепаратизма на территории Грузии.

1. \"Разделяй и властвуй\" придумано не сейчас и не русскими (к сожалению);

2. Ни за день, ни за год, ни за десятилетие этих \"условий\" создать нельзя;

3. Лозунг о \"праве наций, народов и народностей на самоопределение\" так же не Российского происхождения;

4. Давно ли возникли две Осетии и почему осетины (аланы) не имеют права жить в одном государстве?

5. Чей протекторат интересней для осетин? Как по мне, - однозначно Российский, зачем им Грузия, живущая подаянием на глазах дряхлеющих Штатов?

Не выводила войска и Саакашвили направляет... - это опять домыслы. Россия их все же вывела, теперь уже ничего не представишь. И, подчеркиваю, Саакашвили бы с Россией воевать не стал, он об этом уже не раз говорил.

Что там разделять? И на сколько хотели бы ВСЕ (?!) грузинские осетины жить в единой осетии. А может это просто кучке бандитов чего-то захотелось? И Москва решив насолить помогла им с баблом и оружием? Если мы виним Саакашвили с США в этом, то чем мы лучше? И повторюсь, хотели ли жить они в одном государстве?

Протекторат России интересен, ну, на вскидку процентам 20 из всех Осетин живущих на территории Грузии вообще. Я не знаю на сколько Грузия живет подаянием, но при Саакашвили там реально были реформы, реально развивалась экономика. В Ю. Осетии - ничего, вот кто уж живет подаяниями, так это они, причем за счет нашего бюджета, за счет тех пенсионеров - кто недополучал нужных денег. Тут есть много различий. На тех территориях абхазов, осетин ещё с тех времен было меньшество, в отлич...

В 90-е был везде национализм.

Что касаемо Косово, не буду в полемику лезть, не сильно разбирался в вопросе. Мы живем в 2008 году 21 века. Приписывать сюда события более столетней давности - сложно.

А с кормлением, я думаю, вы преувеличиваете.

\"Как бы Вы лично поступили в том случае, когда уничтожают подло Ваш миротоворческий контингент,Ваших родных молодых парней-солдат, находящихся там по подписанному мандату, без объявления войны и в день начала Олимпийских игр\"?

Предлагаю в следующий раз, при нападении противника:

тринадцать разных других вариантов, суть которых сведется к одному: тебя бъют, ты дай побить себя и не только, но и близких тебе , а вдруг достанется тебе меньше...

В этом мудрость?

В этом правда?

Есть одна жуткая правда, смысл которой в следующем: \"Если Моська так уж зарвалась, что начинает не только погавкивать на слона, но даже и покусывать его, видать не слон будет виноват в том, что так уж приключилось. А плакать и вопить, что бъют тебя за то, что ты наглый и бестыжий, можно и нужно, может быть, чтобы не проучили еще раз.....

В этом тоже есть тактика слабого....Может и верная....

НО он он от нее не становится сильнее...

Алексеев

Время публикации: 25 октября 2008 г., 16:54

Независимая консалтинговая фирма Jane\'s Strategic Advisory Services (JSAS)опубликовала доклад о сильных и слабых сторонах российской армии на основании анализа ее действий во время пятидневной войны с Грузией.

В докладе говорится: «Несмотря на очевидный военный успех, действия российской армии продемонстрировали также ее слабые стороны. Основной проблемой является приверженность военного и политического руководства страны к сценариям времен холодной войны».

Доклад указывает на то, что журналисты и наблюдатели стали свидетелями высокой мотивации российских солдат. Так, в одном случае два вышедших из строя тягача были сброшены в горную реку, чтобы освободить путь бронетанковой колонне.

Однако, доклад подчеркивает следующие неудачи использование устаревшей тактики советских времен:

— Более всего во время конфликта использовался устаревший танк Т-72, было отмечено присутствие еще более устаревших Т-62 и Т-64. Чудо военной техники — знаменитый танк Т-90, о котором так любит рассказывать российская пресса, так и не появился на театре вое...