Признаться, мне всегда было странно слушать споры о терминологии. Особенно применительно к памяти погибших и подвигу героев. Великая Отечественная или Вторая мировая. Как ни назови, то подвиг тех, кто победил фашизм забывать не стоит.
Да и не забывают — во всём мире, чтят память ушедших и гордятся живыми. Причём статус ветеранов закреплён законодательно. Во многих странах. Что касается того, как называть ту войну, то даже на постсоветском пространстве, используют оба термина. Но только не в России. Странно, более чем странно.
Решил разобраться. Копаться в исторических книгах — умножать дискуссии. Решил пойти другим путём – посмотреть причины отношения государства к терминологии. А это лучше всего сделать изучая законы. Тем более, что Кремль сам даёт поводы. Помните шумиху с законом, который СМИ окрестили актом «о защите исторической памяти»?
Если просто читать его — всё вроде нормально. Вносится ответственность за пропаганду нацистской символики а так же «иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами».
А так же добавляется пару фраз в закон Российской Федерации «Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной Войне 1941 - 1945 годов». В частности запрещается пропаганда атрибутики и символики организаций, сотрудничавших со структурами (или лицами) признанными военными преступниками. Есть правда интересная приписка в списке запретов. Военными преступниками считаются те, кто признан таковыми в том числе «приговорами национальных, военных или оккупационных трибуналов, основанными на приговоре Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси (Нюрнбергского трибунала) либо вынесенными в период Великой Отечественной войны, Второй мировой войны». И тут вновь два термина – Великая Отечественная Война и Вторая мировая.
Однако всё становится понятно, если посмотреть российский закон «О ветеранах». Первые его статьи дают определение кто такой ветеран Великой Отечественной войны. Вроде всё как в соседних странах. С одной только добавкой. Ветеранами ВОВ признаются лица, выполнявшие боевые задания на территории СССР вплоть до 1957 года. В том числе «принимавшие участие в боевых операциях по ликвидации националистического подполья на территориях Украины, Белоруссии, Литвы, Латвии и Эстонии в период с 1 января 1944 года по 31 декабря 1951 года». Уже странно — отечественная война закончилась в 1945 — так учат учебники. А антисоветское подполье не было фашистским.
Но ещё большее удивление ожидает тех, кто наберётся смелости дочитать закон до конца. Там есть такие себе приложения – перечень государств, городов, территорий и периодов ведения боевых действий с участием граждан Российской Федерации.
Приведу раздел 1 полностью:
Гражданская война: с 23 февраля 1918 года по октябрь 1922 года
Советско-польская война: март - октябрь 1920 года
Боевые действия в Испании: 1936 - 1939 годы
Война с Финляндией: с 30 ноября 1939 года по 13 марта 1940 года
Великая Отечественная война: с 22 июня 1941 года по 9 (11) мая 1945 года
Война с Японией: с 9 августа 1945 года по 3 сентября 1945 года
Боевые операции по ликвидации басмачества: с октября 1922 года по июнь 1931 года
Боевые действия в районе озера Хасан: с 29 июля по 11 августа 1938 года
Боевые действия на реке Халхин-Гол: с 11 мая по 16 сентября 1939 года
Боевые действия при воссоединении СССР, Западной Украины и Западной Белоруссии: с 17 по 28 сентября 1939 года
Боевые действия в Китае: с августа 1924 года по июль 1927 года; октябрь - ноябрь 1929 года; с июля 1937 года по сентябрь 1944 года; июль - сентябрь 1945 года; с марта 1946 года по апрель 1949 года; март - май 1950 года (для личного состава группы войск ПВО); с июня 1950 года по июль 1953 года (для личного состава воинских подразделений, принимавших участие в боевых действиях в Северной Корее с территории Китая)
Боевые действия в Венгрии: 1956 год
Боевые действия в районе острова Даманский: март 1969 года
Боевые действия в районе озера Жаланашколь: август 1969 года
Зачем я это сделал?
Ответ в разделе 2.
«На лиц, принимавших участие в войнах и боевых действиях в государствах (на территориях) и в обороне городов, указанных в разделах I и II, распространяется действие статей 2 и 4 Федерального закона "О ветеранах".»
То есть все они считаются ветеранами Великой Отечественной войны.
Стоп, скажете вы. Но ведь ВОВ — война с фашизмом. Да. Но согласно российскому закону те, кто, например совместно с фашистской Германией штурмовали Брестскую крепость в 1939 году таким хитрым образом боролись с фашизмом.
Расстрел жилых домов в Будапеште из танков в 1956-м — тоже борьба с фашизмом.
Как и война в Корее. Кстати, та самая, которая велась против международного контингента, отправленного по решению ООН!
Все эти люди – ветераны ВОВ, борцы с фашизмом.
А теперь самое забавное. Статус ветерана Великой Отечественной Войны в той или иной мере признан всеми странами бывшего СССР. А международные договоры в рамках СНГ гарантируют таким ветеранам социальные льготы без подтверждение статуса национальными органами. То есть, «ветеран» из Российской Федерации, приехавший в Беларусь или Украину считается ветераном ВОВ на основании российских документов.
Но этот человек возможно не воевал в 1939-1945 гг. А все его подвиги сводились к войне против тех же беларусов, украинцев в 50-х. Или, например, участии в войне против войск ООН. И этого человека согласно международных обязательств должны чествовать наравне с настоящим борцом с фашизмом.
Дальше больше. Интересная подмена понятий. Если о «русском мире» говорит обычный политик — дело одно. Но если с этими тезисами выступает «ветеран отечественной войны», возражать уже труднее – просто из-за уважения к возрасту и статусу. А то, что статус и звание этот человек получил совсем не за борьбу с фашизмом — дело десятое.
Да что уж там, Россия может ставить памятники таким людям. А любое посягательство на них согласно российских законов — посягательство на память о Великой Отечественной Войне.
Вот цитата из закона
«К памятникам Великой Отечественной войны относятся скульптурные, архитектурные и другие мемориальные сооружения и объекты, увековечивающие память о событиях, об участниках, о ветеранах и жертвах Великой Отечественной войны.»
А вот ещё (выдержки из статьи 8:
«На основе соответствующих международных договоров Российская Федерация обеспечивает сооружение, сохранение и реставрацию памятников... которые находятся за пределами территории Российской Федерации.»
То есть получит, например, посольство РФ в Беларуси кусочек земли. Допустим возле Барановичей или Новогрудка. И установит там памятник бравым солдатам, уничтожавшим местных жителей в 50-е. В том числе под видом «национальных партизан». (подтверждение применения методики — пособие высшей школы КГБ (Бойченко, Ерёмин) Белоруссие буржуазные националисты (4)).
И все, господа, это памятник Великой Отечественной Войны. И если «благодарные» беларусы попробуют протестовать — они фашисты. Они — против памяти народной. Против Великой победы.
Вот такая заковыка выходит. И, признаться, я всё больше склоняюсь к мнению — хватит играться с Великой Отечественной. Оставим этот термин Москве. Наши предки боролись с фашизмом на фронтах второй мировой. В 1939 защищая Гродно, Пинск, Кобрин, Брест. Потом фронты СССР, Франции, Италии. Да и партизанское движение в той же Беларуси началось не в 1941. А в 1939-м. Тогда, когда «ветераны Отечественной войны» проходили совместным маршем с частями вермахта по улицам Бреста. Закончилась «партизанка» тоже не в 1944. Последний отряд ушёл из Беларуси в конце 50-х. Это наша память. Это — наши деды. Если плечом к плечу с ними стояли теперешние граждане РФ, воевавшие во ВТОРОЙ МИРОВОЙ — уважение таким ветеранам.
А чествовать карательный корпус в Венгрии, военных преступников в Корее или работников НКВД, стрелявших в беларусов, украинцев, граждан стран Балтии в конце 40-х – начале 50-х оставим Кремлю. Это их войска, это их интересы, это их память. Которая ни имеет никакого отношения к борьбе с фашизмом.
Комментарии
Пока не было войны,все были зашуганы и молчали!
Началась война и всё высветилось!
И не думаю, что недовольных советской властью, было ненамного больше её сторонников
А начало войны выявило поражение шапкозакидательского настроения, построенного из принципа, что от тайги до британских морей КраснаяАрмия всех сильней.
Всё на много проще, читаем В.Суворова, где он пишет, что Красная армия была ориентирована на войну на чужой территории и не была приспособлена к оборонительной доктрине.
По теме можешь что-то опровергнуть!
Никто- и никак-----------пуст как бубен,только тянешь на вокзального бомжа со своим лексиконом!
А как где факты его опровергающие!
Пусть не всё так,как он пишет,но начало он дал правде КЛАССНО!
Поэтому и хор желчников,такой большой----Раз жиды вопят ,что не так,значит ТАК!
Филатов генерал
А удваивают буквы,там где не слышатся только жижы--- святых жидовских помяни,это для примера!
Ну по теме родить твой продолжении шеи ,Слабо!
Великие и бесспорные достижения были только в исторической, досоветской России!
Дальнейшее зависело уже от нас самих, а не от Гитлера, который своим нападением на СССР и так уже сделал для нашего освобождения больше, чем все остальные страны мира вместе взятые.
Как и не сомневаалсч, что живёт в первом в мире социалистическом государстве рабочих и крестьян. И в нарастание классовой борьбы он верил.
Не пошёл бы он ни за Власовым, ни за кем бы то ещё.
Ведь пролетарское сознание к 1941 никуда не испарилось. А если бы какая-то часть и пошла, то это было бы только на руку Гитлеру.
А разбираться ведь пришлось бы не с Гитлером и Германией, а и со всей Европой, с Украиной, Прибалтикой и др. , претендующими на незалэжнасть и исключительность.
2-я Мировая началась в 1938 с нападения Польши на этнических немцев и с жестоких убийств поляками немецкого гражданского населения.
А Великая Отечественная началась для нашего народа 22 июня 1941-го с нападением на нас фашистской Германии.
И пока хранится у меня орден Красной звезды, полученный моим дедом в первый, самый тяжелый год войны, когда награждали крайне мало и скупо, историю тышкевичам не переписать!
Для кого то лесные братья, а для кого то фашистское подполье.
Тут дело в баррикаде воздвигнутой между красными/советскими и белыми/фашистскими.
И тяжко читать тем ,кто не првык думать----а эти доводы разрушают то болото в котором привык сидеть совок!
Потому что для них война была Отечественной.
Были и такие, как отчим моей матери, забрали его вначале 42 го, за политику, сомневался в открыии второго фронта, попавшись на удочку НКВДэшного провокатора. Летом того же года расстреляли в Томской тюрьме без суда и следствия, по указу Сталина в свяи с ухудшающейся обстановкой на фронте.
Как ты думаешь, стал бы он просится на фронт, чтобы избежать расстрела?
Если интересно - погуглите. Найдете инофмацию о таких людях.
Видать мало репрессировали, раз ещё такие уря-патриотки не все перевелись.
Уйди, от тебя падалью воняет.
Ведь 9 мая праздновать и водовку жрать и их вспоминать как героев будешь .
Я тоже позже родился, но тем не менее хлебнул тех репрессий по "самое немогу"...
С клеймом "фашист" родился и с этим клемом границу в сторону Берлина 23 года назад пересёк.
Как сейчас помню, спрашивает меня на паспортном контроле офицер в советской военной форме, кто по национальности будешь?
Отвечаю, из Российских немцев. Он отвечает, один х.. фашист. И рожа и него не из жидовских была, а туда же...обидеть норовил.
Прям парадокс какой то.
А на счёт продажности, так вы сами необратимые ресурсы своей страны в виде нефти и газа продаёте, взамен на дешёвые игрушки типа айфонов.
Если не украсть Победу, то принизить победную роль СССР, СОВЕТСКОГО НАРОДА, СОЛДАТ И ПОЛКОВОДЦЕВ СОВЕТСКОЙ АРМИИ!
Для советского народа, русского и других народов Советского Союза, понесшего самые большие жертвы на фронтах и среди мирных жителей в борьбе с жесточайшим геноцидным врагом - объединённой гитлеровской Европой, народа самомобилизовавшего все свои внутренние силы, силы всей страны, силы Родины -Отечества, только в таком качестве - Войны Отечественной, она стала Победоносной,
Была и останется, несмотря на усилия крючкотворов от терминологии, в памяти народа как ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА.
А косит он от явной ЗЛОБНОСТИ, которую выплёскивает в печать:
\\ Хватит играться с Великой Отечественной. Оставим этот термин Москве. ...\\ И выделяет своих предков, но где были бы его предки (да, возможно и он сам) , если не были бы в единстве со всем ОТЕЧЕСТВОМ - СССР!?
При этом он замалчивает существенную деталь.
Есть ветераны ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ, и есть ветераны других локальных войн и конфликтов, приравненные по социальным льготам к первым.
Ваши деды убивали учителей, агрономов, сельсоветчиков по ночам после Великой Победы? Тогда это не ваша победа, нацистские прислужники.