Страны Севера Европы объединяются против военной угрозы России
Пять стран севера Европы - Швеция, Норвегия, Финляндия, Дания и Исландия - договорились координировать усилия в области обороны против России, которую провозгласили главной угрозой для региона, Европы и НАТО. Как отмечает Reuters, совместное заявление представляет собой самую жесткую реакцию из этого региона на обострение отношений с Россией до настоящего времени. Накануне президент РФ Владимир Путин анонсировалмасштабные военные учения, которые "охватят все военные округа, виды и рода войск".

Путин накануне анонсировал масштабные военные учения
Совместное заявление министров обороны опубликовано в ведущей норвежской газетеAftenposten. В нем главы ведомств призывают Северную Европу быть готовой к кризисам и инцидентам, причиной которых станет Россия. "Лидеры России показали, что они готовы на практике использовать военные средства, чтобы достичь своих политических целей, даже когда это сопряжено с нарушением принципов международного законодательства", - говорится в заявлении.

Кто на фото ? Автоматы не Шмайсеры, но кепочка странгная и беруши в ушах....
Также пять стран договорились усилить взаимодействие со странами Балтии, которые с наибольшей тревогой отреагировали на обострение ситуации на востоке Украины. Там не сомневаются, что Россия вмешивается в вооруженное противостояние, помогая сепаратистам, а президент Литвы Даля Грибаускайте является одним из самых непримиримых "ястребов", ругающих коллег из ЕС за нерешительность в противодействии РФ. Reuters напоминает, что почвой для опасений стало большое количество русскоязычного населения в Прибалтике. Именно защитой его интересов российские власти объяснили присоединение Крыма, которое в Европе считают аннексией.

Четыре F-27-200 береговой охраны Исландии - смертельная угроза российским СУ-30
В заявлении пяти министров обороны северных стран также говорится о "возрастающей военной и разведывательной активности на Балтике и в наших северных районах"...
"Российская армия бросает нам вызов у наших границ, а в Балтии было несколько случаев нарушения пограничного режима", - указано в заявлении.

Великолепный шведский истребитель Гриппен. Аналог МИГ-29. Шведские истребители воевали с русскими только раз - во время нападения СССР на Финляндию в 1939/40 гг. И вот допекла Россия нейтралов - теперь шведы заряжают шведские пушки Бофорсы шведских истребителей
Reuters также отмечает, что две из пяти стран, договорившихся об оборонном сотрудничестве, не являются членами НАТО - это Финляндия, имеющая общую границу с Россией, и Швеция. Усиление взаимодействия со странами Альянса и это нынешнее заявление - их наиболее серьезный ответ на "российскую агрессию", пишет агентство.

F-18 в финских ВВС пришли на смену МИГ-21
"Действия России представляют самый серьезный вызов европейской безопасности, - говорится в заявлении глав минобороны. - Российская пропаганда и политическое маневрирование имеются целью посеять разлад между государствами и организациями, такими как НАТО и Евросоюз".

Когда летает "Медведь", то его сопровождают только датские F-16. Норвеги свои не поднимают. Почему ?
Минобороны Норвегии подтвердило подлинность заявления и добавило, что в ближайшее время оно будет опубликовано в ведущих газетах всех стран, присоединившихся к соглашению.редставил разработанный СНБО проект стратегии национальной безопасности, очертив основные грозы для государства и приоритеты внутренней и внешней политики. Стратегия "относит к основным угрозам агрессивную политику России".
Н.П. Я хорошо помню ситуацию 1980-1983 гг., когда был пик холодной войны. Он сопровождался большой частотой полетов стратегических бомберов и учений. Нас убедили, что учения инициировали НАТы и СЕАТы. А мы только отвечаем. А вот теперь такое ощущение, что новейшим стратегическим бомбардировщиком ТУ-95, суперсовременным противолодочным ИЛ-38 миру целенаправленно грозит Россия. Чего добивается Путин ?
Комментарии
ну у шведов конечно зуд не прошел,,, поставляли поставляли и руду, и никель и броневой лист немцам, и артилерийские приборы---а те всеравно войну проиграли ,,, а как хотелось на дурняк еще и выиграть..ну так в чем вопрос ,,,объявляй войну России , и через Латвию, Беларусию, прямо под Полтаву...и вместе с украинским Унтерменш--прямо на Москву..
Против СССР воевали и советские
Комментарий удален модератором
Царский вояка, перешедший к красным - уже предатель.
Да и военнопленный в лагере, которому предложили или в РОА, или умереть, не имел широкого выбора.
Не выпячивай грудь
Но с точки зрения формальной он присягал царю и отечеству. И переход к красным - измена и тому, и другому.
Но все же красные были без правил. Хуже бандитов. Не так ?
Скажите,а не относите ли Вы к "белорусской мрази" ВСЁ!!! Руководство БССР давшее дёру в ночь на 24.06.1941 года из Минска,после первой же немецкой бомбёжки.Причём бросили и архивы и документы и значительные ценности. Про организацию обороны столицы БССР они и не помышляли,зато сами свои сраки спасали! Не в курсе таких событий? Или такое Вы предпочитаете не вспоминать?У Вас это называется " фальсификация истории"?
Так что поумерьте свой пыл...а Вас копнуть поглубже.. ничего не обнаружим?Честно ответить можете?
-----
Понятна ваша мысль.
Очень экстравагантная только. Из садо без мазо
Только вот прошу пояснить в чём заключаются мои призывы( действия) по повторению 1941 года.. и что главное,- в какой части этого "повторения"? Не можете уточнить?
Вот интересно,а как бы Вы поступили, если бы: Внезапное пробуждение,грохот, огонь вы в трусах выскочили из казармы и винтовка у Вас без патронов и все бегут, падают... Вы что- с криком :За Родину За Сталина" побежали бы против этой толпы?
Очень хотелось бы на это поглядеть!
Понятное дело, что в том, что до Москвы и Волги.. это негодная команда виновата, а то что потом от Волги до Берлина- это конечно лично тов. Сталин И.В...что в плен сдали почти всю кадровую армию за три месяца 1941 года,это предатели "из команды", а тов. Сталин И,В ничего не смог с ними поделать, а вот то что потом... у Бранденбургских ворот.. это несомненно Его и Исключительно Его заслуга! Треть населения страны попало под оккупацию- это искажение линии Партии...но тов. Сталин И.В. лично всё исправил! Разве не так сегодня пытаются представить нашу историю "патриоты Русского мира"?
Все Наши Победы- это тов. Сталин... а все поражения... ну какая разница, мы же Победили! Но я у таких "бодрячков" всегда спрашиваю одно: Какой Ценой... И стыдно даже кичится тем, что мы потеряли в войне больше всего и всех!
Дело в том, что в воскресенье немцы не принимали от нас и не отправляли на нашу сторону составы, кроме пассажирских. Это было сразу заведено так, не только перед самой войной.
Японцы, пожалуй, интервенты.
Не Россию красные созраняли, а свою власть. И жеротв не считали. Хотели бы Россию сохранить - подчинились бы воле учредительного собрания
Спорить не буду. Деталей не знаю.
Но вот много по Джиографик смотрю фильмов о войне. Сегодня было о захвате Франции-Бельгии-Голландии. Из Москвы пришла поздравительная телеграмма о взятии Парижа. И англичане готовились к высадке немцев.
Смотрю на карту Франции и думаю - а не будь в СССР огромной территории, то сдались бы как французы.
А если они интервенты, то что вглубь не шли ?
Точно такой же "бродчий сюжет" не подтверждённый ничем(кроме рассказов тех,кто воевал в первые часы у Брестского Ж/д вокзала)и тот,что в начале весьма спорного фильма "Брестская крепость" Угольникова.Немцы якобы сидели в вагонах и ждали условного сигнала...чушь собачья!Никакого подтверждения этому нет ни с нашей,ни тем более с немецкой стороны!Этот фильм для серьёзно знающих тему вообще "сплошная фантастика",хотя ребята из нашего сообщества сделали многое,чтобы немцы и бойцы РККА выглядели по обмундированию и экипировке точно даже в мелочах.А многое придумано из "патриотических соображений"
А то что немцы так быстро оказались и в городе и в Крепости в Советское время многие объясняли тем, что немцы "высадили десант".Хотя никакого десанта не было и в помине.Немцы вообще десант использовали в войне серьёзно всего дважды!
Царские офицеры встали на службу Красной Армии потому как любили свою родину, и видя как неумело воюет Красная Гвардия набранная из рабочих-- возглавили и саму армию, теперь уже Красную, и ее штабы и даже разведку и контр разведку, хотя метания были и туда и сюда,,, но они не предавали родины, в этом их правда ,а потом они пошли на службу уже через год после революции , в 18 году, видя как на россии со всех сторон двигаетя Антанта. и даже Фины возомнили себя великой державой(((, и захотели северный Урал(((
Но почти в каждом фильме или мемуарах есть по немецкие десанты.
Это, наверное, плохо. Но я не смотрел "Брестскую крепость". Помню только, что пикировался с кем-то о том, что якобы армия Гкдериана атаковала крепость танками.
Если не ошибаюсь, то основные силы в крепости - войска НКВД ?
А фейков полно. Или умышленных (идеология), или художественных. Мне у американцев нравится, что у них самолеты все с той поры - в основном, конечно, виртуальные. А у нас если мессеры - то ЯК-18. А танки - подкамуфлированные десантные наши. И все немцы бегают с МП-40, а их за все время было только миллион изготовлено.
Выше я уже сказал, что интервенция во время гражданской войны - миф. А ссылка на плохих финнов - это к врачу
Да и не мне и не тебе, Леонид, судить и их, и тех белых красных. Но твоя убежденность, что они - патриоты, а Колчак и Семенов - сволочи - умиляет.
Танками Крепость Гудериан атаковал в 1939 году,чем и были вызваны потери без особенных результатов,только когда подошла пехота и подтянули полковую артиллерию тогда выбили поляков. Причём защищало тогда крепость всего около 500 человек,это на 4 кв.км!То есть элементарно не могли весь периметр валов контролировать.
А в 1941 году 45ID не имела даже бронемашин,не то что танков,просто увидев,что начались большие потери попросили переправлявшихся танкистов помочь в подавлении огневых точек.До сих пор идут споры сколько было танков вернее "Штугов"-штурмовых самоходок в короткими 75мм пушками.Вернее всего было три в бою,ещё три ожидали в резерве.Один подбили-по официальной версии 45 мм орудие В.Волокитина,но есть данные что в открытую башню закинули гранату.Один "Штуг" просто сломался и простоял сутки вместе с экипажем,пока его вытащили.
Основные войска были пехота и отдельные артподразделения,инженерные части,автобаты,склады. Крепость было просто огромной казармой,не более того!
НКВД было чуть больше 100 бойцов на утро 22.06.
От Владивостока до Байкала-это как, еще не вглубь?
А с восторженной оценкой действий немецких десантников не согласен.
На Крите и часть десантников перестреляли в воздухе, и, если бы англичане захватили аэродром высадки, то операция была бы сорвана. И так много немцев погибло. И не зря Гитлер больше на подобное не решался.
Ну и если бы бельгийцы из форта не сидели как мыши, а сбросили первых немцев с форта, то и операция по захвату Бельгии была бы иная.
Крит, Грецию, Югославию немцы захватывали уже перед нападением на СССР. У нас есть ветераны, которые вспоминают мирную жизнь. А какая она могла быть мирной, если в Европе шла война ?
"Вы обязаны незамедлительно принять всякое содействие союзных миссий " - это телеграмма Троцкого в Мурманск.
Сам размер интервентов - около 40 тыс. англичан, еще меньше остальных) доказывает, что их целью не являлся захват территории. Стычек с КА не было.
Вели ли себя как мышки ? Нет, не вели. Времяф было дурацкое.
Когда дело доходит до заговора против России - мне скучно
А если рассматривать мысли и карты национально ориентированных ОО, то Россия - лидер Идиотов-нациков тут полно полного
Время гражданской войны - это сложно. Там черт ногу сломит.
А вот переносить это к 21-му веку - это идиотизм
Разве интервенцию делают такими ничтожными силами ?
Что они захватили ?
Это нам вбили в головы, что была законная власть, и ее атаковали интервенты. А на деле, с точки зрения Антанты, была территория без правительства, которая могла стать немецкой. Плюс сосредолточенные в портах склады вооружения и амуниции. Для этого и прибыли иностранцы.
Они не меняли власть. И это еще одно доказательство, что не было интервенции.
Нет безгрешных. Но приписывать американцам взращивать героин, который потом пойдет в основном в США - идиотизм
А насчет героина, так ведь это же факт. С появлением там американцев проиводство выросло в десятки раз.Не было там такого ни при талибах, ни при шурави.
---------
А у вас нейтральное ?
Так делают американцы героин в Афгане ?
СССР пытался оккупировать Афганистан. И все же не смог - это лоскут из племен. После запрета талибов с их уходом крестьяне и плоемена стали растить маки. Американцы не ставили цель с этим бороться. Как и советы. Да и невозможно это.
В ООН хорошие программы борьбы с мари хуаном и героином. Учат крестьян выращивать другие культуры.
Основная масса героина течет в США. Как американцы могут его стимулировать ?
Американцы свергли талибов, которые у себя приютили Аль-Каеду. Одно зло убрали - другое воспряло. А для борьбы с героином не военные нужны, а комплекс мер.
Вот Россия подключилась - совместные акции проводят в Афгане. Побольше бы.
Я помню рассказ Ч Айтматова о маках в горах Киргызтана. При соввласти там их полно было. А миччия КФОР стоит в городах. Как они могут бороться с плантациями в горах ?
Американцы, конечно, мировые жандармы. Гоняются за мировым злом. Так как понимают его.
Но приписывать им героин не стоит. У них программа о борьбе с наркотиками мощная и по ресурсам, и по деньгам. Летчика Ярошенко за это и усадили в тюрягу
А в Афгане - то же самое ISAF. Эта миссия была создано решением СБ ООН после свержения режима талибов. Ее функции - "оказания помощи афганскому Временному органу в обеспечении безопасности в Кабуле и прилегающих к нему районах, с тем чтобы афганский Временный орган, а также персонал Организации Объединенных Наций могли действовать в условиях безопасности"
Иными словами - создать центральное правительство, учить армию и милицию. А порядок наводить местным.
Полагаю, что опий - общий продукт и местных племен, и правительственных чиновников. Бороться сложно. Помню фильм о борьбе ООН с этим делом во Вьетнаме и Бангладеш. Там ООН крестьянам дает товар-заменитель. А если его нет, то опий - просто товар для крестьян. Что бы жить.
Уничтожать можно гербицидами. Но можно понять, как будут ненавидеть крестьяне того, кто это сделает.
Фильм помню по Джиографик
А как же. Скорость 3М.
Ракеты - грозное оружие. Но на снимке видно, что ракетоноситель - легкая добыча.
А про Китай, Леонид, не зуди. Как раз двигатели ни амерские, ни российские они не смогли скопировать нормально. И поэтому их СУ-27 не ровня российскому, как и копия F-16
J-10 с российским двигателем
У китайцев потенциал большой. Но в ближайшие десять лет они не создадут шедевры типа СУ-27, ТУ-160, F-15, F-22. Нет у них еще аэродинамической школды и двигателестроения. Да и СССР-Россия по движкам и оборудовани ю прилично отстает от США и Европы. Это видно по весу пустого однотипного истребителя и практической и перегоночной дальности. Да и по весу боевой нагрузки. У F-15 это 10 тонн, а у СУ-27 - и восьми нет.
Только это игра. Американцы давно замочили бы его на удалении 50 км, в авианосном соединении три кольца ПВО. Но русские играются, а американцы знают, что играются.
Году в 1976-м один ТУ-16 дригрался - задел крылом волу и погиб. Наши пишут, что амеры сбили. Но это ложь.
Причина что легкая добыча - в умопомрачительной площади р/л отражения в такого самолета - его видно за 400 км.
Что до "прорыва" ТУ-95 до авианосцев - то встречный вопрос. А зачем ? Не проще не рисковать и отправить всю галерею ракет (8 штук) ?
Это кадр со съемки того дня в 1968 г. с авианосца Эссекс. http://osinform.ru/print:page,1,28747-geroi-holodnoy-voyny.html
Здесь и про сбитие говорится. И статистика приводится, что два ТУ-16 погибли в Тихом океане и один был поврежден в 1980 году от столкновения с F-4.
Это глупая и опасная затея
Это не Эссекс, а авианосец Рейнлжер. Но похожая ситуация была и с экипажем ТУ-16 Плиева
Сторонники "Русского мира " просто не способны на такой поступок, Вы так считаете?
Кстати- ещё одна затычка в гнилую бочку Кремлёвской пропаганды: вчера главарь Донецких мятежников некий Захарченко в прямом эфире кремлёвского пропагандистского канала "Лайфньюс" на весь мир заявил:"...И если этот задрот ещё будет вмешиваться в наши дела, то я лично прикажу его расстрелять!" Знаете о ком это было сказано?
У поцреотов нездорова психика. Они придумали много мифов. Один из них - про атаку СУ-24 на корабль США в Черном море в прошлом году, когда экипаж весь как один "написал рапорта".
Снимки палубы авианосца могут порадовать тупых адмиралов, но толку от них нет.
Не думаю, что натовцы делали подобное
Были случаи, когда натовские самолеты так же леталит над совкораблями ? Можно глянуть ?
Пусть летает. Только если не рассчитает, то и авианосцу достанется. А летать над водой само по себе опасно - пилоты ТУ-16 к этому не готовы.
Виталий, а кого это так Захарченко не взлюбил? И почему это затычка?
-
Только читаем мы об этом исключительно на пацреотических сайтах. Один идиот написал о растерявшихся американцах, а сто повторяет
Нет никакого "сами американцы писали".
СУ-24-старикан летал. Остальное - фейк.
С благодарностью прочту вашу ссыоку на английскоязычный ресурс
1) Слова Захарченко были адресованы гордому сыну гор Р.Кадырову. Кстати уже сегодня из архива "Лайфньюс" были удалены эти кадры. Вернее весь выпуск новостей.
2) Очередная затычка потому, что зачастую в Пропагандистском раже Кремлёвские холуи даже не понимают, что может получится... Вспомните про женщину якобы очевидца рассказывающую на Первом канале Российского ТВ "про распятого мальчика" в Славянске. Как Это звучало, какую ненависть возбуждало у легковерной публики! Ну и чем закончилось, не вспомните?И это не единичный случай- обсерутся, а потому ищут как же смыть!
Как я понимаю, что никакие , даже самые железные доказательства вас не убедят в том что именно мятежники могли сбить самолёт. Честно скажите: Я не поверю ни в какие факты и доказательства.. потому что Русские ЭТОГО не могут сделать ни при каких обстоятельствах. Почему.. да потому что они Русские!
Это ваша принципиальная позиция?
Мне такое знакомо- Вера всегда сильнее любых фактов! И этим пользуются Негодяи , которые руководят народами! Причём не только Русским, но Русским- в особенности!
2. Вас рассмешил сюжет о распятом мальчике? Хотел бы посмеяться вместе с вами, да вот видел фотографии мальчика Вани Воронова из Донбасса, а на таких вань счет идет уже на сотни.Тоже пропаганда? Так ведь есть интернет, а еще беженцы, бежавшие даже сюда к нам в далекий восток России, тяжело им здесь,НО нет войны, только потому и приехали.
3. Я не поляк и убедительным доказательствам верю. Но когда я вижу как "болгаркой" разрезают вещдоки, как не торопятся предъявить самые убедительные вещдоки-поражающие элементы снаряда-поразившего самолет, как предъявляют якобы переговоры экипажа и диспетчера(2 минуты разговора?), То, извините, верить таким расследователям хочется все меньше и меньше. Похоже это вы готовы слепо поверить тому, что вам уже давно сказали укросми и так как вам хочется. Это вы не поверите, что это хунта может сбить пассажирский самолет. Есть доказательства -предъявите. А много восклицательных знаков в ваших словах-это не убедительно.
1) Кадыров и Захарченко люди немного иного склада и "менталитета" и Рамзан Ахметович таких вещей не прощает.Это одно,а другое:Вы не обратили внимание какой раздрай идёт в рядах мятежников:то Гиркин(который почему то Стрелков)главный герой Новороссии,то уже его обвиняют в сумасшествии.Это видимо после того,как он понял в что его ввязали и рассказал что и как было и с "референдумом" в Крыму и с началом "народного противодействия хунте"!Вы эти его откровения слышали?Если нет,то послушайте- весьма познавательно и показательно что за шваль там подняла мятеж и какие негодяи их "спонсируют" из России!
И таких примеров сотни,плюс к тому они там между собой уже давно воевать стали и не за "Высокие идеи", а за "отжимы","откаты" и сферы влияния.Причём идут на всё-вплоть до убийств неугодных и конкурентов. Станете отрицать?
2) Сюжет с "распятым мальчиком" меня не рассмешил,а возмутил.Вы разницу видите?
3)Вы считаете что только Поляки чему то могут верить или не верить...интересная трактовка.А циркулями мерять головы это не из той же оперы?Кстати в кем представленные доказательства Вы поверите?
Я ведь ни в чём Вас не убеждаю,я всего лишь задаю вопросы.
СУ-24 свою жизнь прожил. Функцию выполнил. Но, видимо, запас прочности был заложен не очень. Сыпется и в России. А в Беларуси и Казахстане уже несколько лет как снят.
Причина, скорее всего, в том, что за основу конструкции КБ взяло перехватчик СУ-15.
2. Рад за вас. Я просто вспомнил новогодний тортик в киеве каких-то укропитеков,иначе назвать их не могу.
3. Полякам уже кажется предоставлено все и все доказательства катастрофы их ТУ-154, а они все равно требуют еще и диспетчеров к расправе.Циркули тут совсем не причем.
Я поверил бы доказательствам, а КЕМ они будут представлены мне до фени. Но их нет и собирать их никто не поторопился
Заметьте я тоже вас не убеждаю, а задаю вопросы. И кто сбил тот несчастный Боинг утверждать не берусь.
А ведь я ничего не сказал о моём отношении к результатам референдума... ЭТО сказал Стрелков-Гиркин. Вы считаете его "откровения" клеветой? А может он не знал что говорил?
Но есть небольшая "заковырка" любой референдум должен быть свободным, а не под дулами вооружённых людей, тем более- иностранцев, якобы защищающих порядок и спокойствие граждан. Вы как со знанием истории? Так вот сравните Референдум в Крыму, в Прибалтике в 1940 году ,в Саарской области в 1935 году. Не усматриваете схожести с поведении заинтересованных сторон?
Не нужно проявлять "заботу" об Украине... Вы признаёте её суверенитет или считаете её государством-недоделком? Пусть Россия оставит Украину в покое, они там сами разберутся что им производить и куда продавать. Уж поверьте, Россия не панацея от проблем!
Катастрофа и отношение к ней в Польше- тоже отрыжка огромного недоверия там к СССР_России, к постоянной лжи во стороны Кремля в многих вопросах, прежде всего по отношению ко Второй мировой войне и разделу Польши в 1939 году с Гитлером на пару. Это не так уж быстро можно забыть. И если Фашизм был осуждён в Нюрнберге, то Большевизм пока нет. Но точно Будет!
Ну а о Польше у вас совсем плохо. ВМв началась с совместного захвата Германией и Польшей Чехсловакии в 1938г. А уж что там не поделили два бандита потом и зачем разодрались? Да пусть дерутся. Польшу жалко? Так спросите Англию и Францию дававшие ей гарантии, почему объявив войну Германии не защитили Польшу? Красная Армия вошла когда и правительство и генштаб удрали из столицы,бросив всех и вся на произвол судьбы да и из страны тоже.Какие претензии к СССР?
1)Насколько я Вас понял Вы словам Гиркина не доверяете-он лжёт.Я Вас верно понял?
2) Вы историю не знаете совсем...вернее знаете её в советской интерпретации событий!А они насквозь лживы! Пример приведу самый простой-Сколько по Вашим знаниям длилась оборона Брестской крепости в 1941 году?
3)Польское правительство и Генштаб никуда из столицы не удирали-они приехали в Брест(!Варшаву сильно бомбили)для организации обороны страны на основе Брестского укрепрайона.Здесь был командный пункт вплоть до событий 17-18 сентября 1939 года.ЭТО есть даже в полностью построенном на Советской истории Музее обороны Брестской крепости,которую поляки не менее долго(!) и не менее героически защищали,причём с куда меньшими силами чем РККА в июне 1941 года.А последний очаг обороны польской армии в Бресте-форт "Сикорский"(Граф Берг) уже добивали советы 22-23 сентября, уже после знаменитого парада!
А правительство БССР действительно дало дёру из Минска в ночь на 24 июня 1941 года...бросив всё: ценности, архивы, документы и немцы войдя в Минск 27 июня тушили пожары руками наших пленных!
То есть поступок СССР был верный и сговора предварительного с Гитлером у Сталина не было?
2. Думаю не корректно сравнивать героизм отдельных защитников крепости, как польских так и советских солдат.
3. Польское правительство и генштаб прибыли в Брест 7-го и покинули 11 сентября в неивестном направлении.Брест бомбили с 1-го дня войны и зачем туда прибегало правительство непонятно видимо устали от бега вот и остановились передохнуть.Польский посол в СССР потерял с ними связь в это же время.
договор о ненападении блестящая дипломатическая победа Сталина. Если один потенциальный противник решил сокрушить другого потенциального противника, то и флаг ему в руки. Ибо что для нас была Польша? Союзник?НЕйтрал?Нет только злобный сосед,сокрушивший всего за год до этого вполне для нас нейтральную Чехословакию.
4. спросите лучше Англию и Францию дававшие Польше гарантии, почему объявив войну Германии не защитили ее.Тогда может быть поймете кто и с кем сговаривался.
1)Я вижу одно-Вы очень уклончиво отвечаете на конкретные вопросы...так сказать "обходите острые углы".Вы так и не дали оценку действиям Гиркина,которого несомненно ещё год назад считали патриотом Русского мира и как минимум героем,воюющим в "фашистской нечистью"!А теперь что то Вас он перестал интересовать...почему?
2)То что с историей у Вас дело не очень,-видно сразу,хотя упрекнуть Вас в её Советской интерпретации нельзя-это Ваши убеждения и тут никакие факты не помогут.Брест не бомбили с первого дня войны.На Крепость (Цитадель)первый налёт был 2 сентября,но город бомбили только 9 сентября причём по данным агентов Абвера попали точно в место расположения Командования Польской армии - на ул.Советской(нынешнее название),бывшее здание ресторана и два окрестных дома были разрушены,погибли несколько гражданских случайных прохожих.Больше город не бомбили.Боёв в городе не было-немцы штурмовали только крепость.От Бреста до Варшавы 185 км по прямому шоссе,это куда ближе,чем от Минска до Могилёва,куда дало дёру(не отдыхая по дороге!)правительство БССР бросив Минск в ночь на 24.06.41 г.
Польский посол в Москве был лишён связи уже 05.09.39 г.Историю читайте!
2. Нет,уважаемый, это вы уходите от вопросов.Начала ВМв, Мюнхенском сговоре,роли Польши в ее развязывании.Роли Англии и Франции. А уж договор СССР-Германия и пакт о ненападении был уж потом после всего этого и в ответ.
Готов согласится, чо польское правительство проявило больше храбрости, т.к. удрало из столицы только на шестой день войны, в то время как правительство БССР на третий. Но и тут заковыка: Правительство БССР все же не сбежало из страны, а вот польское в ночь с 10-го на 11-е свалило(куда?), потом вроде как 17-го, его следы обнаружились в Румынии, а потом еще дальше в Лондоне. Гы! Нет ничего смешнее, чем правительство в изгнании.Надо ж было такое придумать! А как же народ Польши?
1)Вас совершенно не интересует,что Гиркин сейчас открыто "льёт грязь" на Путина,раскрывает секреты( хотя это в устах Кремлёвских негодяев "секреты-весь мир давно и обо всём знает!) того как на самом деле были организованы "добровольные излияния Воли народа".Вы на это внимания не обращаете,Вас это не интересует...Почему?Это же предательство в чистом виде,ну разве не так?
2) Если можно крато о роли Польши в развязывании Второй мировой войны. Я об это слышу от Вас первого.Вы тут хотите про Тешинскую область вспомнить...только Польша там не воевала,она получила её от Германии даром!И посмотрите историю конфликта за этот клочок земли.Там как раз Чехословакия в 1919 году захватила эту землю силой,несмотря на то, что была договорённость о полюбовном разделе территории.Историю почитайте!Так что если Вы считаете раздел и захват Восточной Польши в 1939 году "освободительным походом РККА" целью которого (это через лет 5 после войны стали давать такую трактовку!) было:"Не допустить попадание в Фашистское рабство братских народов",то почему в случае с Тешинской областью,населённой этническим Поляками Вы подходите с другого боку! Снова "патриотический подход"?
А как Вы оцените Правительство БССР в изгнании...в Москве и за Волгой ведь просидели всю войну.Не смешно.. или патриотизм смеяться не позволяет?
Кстати,а как Вы оцените панику в Москве 16-18.10 1941 г.?
2. Уважаемый! Так и Германия в Чехословакии не воевала!По просту выражаясь тогдашнее мировое сообщество "
разрешило Германии оккупировать часть Чехословакии.. Польше никто такого разрешения никто не давал.Более того именно германские вооруженные силы не позволили полякам продвижение дальше- в глубь территории.
3. 17 сентября1939г государство Польша перестало существовать и этим все сказано. Что не так? Надо было оставить Зап.Украины и Белоруссии Захваченные поляками в 1920г силой, теперь уже немцам?
Паника в Москве 16-17 октября была во многом организована и сильно преувеличена сотрудниками НКВД. Шла грандиозная подготовка к контрнаступлению. Вам надо объяснять для чего?
Если Вы хотите немного просветиться что и как шло в те дни в Москве и вообще на фронтах,и уж особенно "про подготовку грандиозного наступления" его сроки и организацию почитайте воспоминания маршала Артиллерии СССР Н.Н.Воронова "На службе военной" изданы в 1963 году(точно не помню,но вроде тогда).Какие ресурсы были перед немцами под Москвой,почему не было даже винтовок,не говоря уже о снарядах и орудиях ПТО.Поверьте,даже в изданной в то время и в СССР книге проскакивали и причины и виновники того,что называлось разгром Западного фронта.
Из БССР реально было около 150-180 тыс. беженцев и были они на 90% т.н. "восточники".Про заводы я уже говорил-вывезли немного только из Гомеля,а там то и промышленности не было,как впрочем во всей БССР в то время.
1)То есть присутствие иностранных войск без какого то ни было международного мандата( ОБСЕ,ООН и т.п) для обеспечения выборов в какой-либо стране Вы считаете нормальным?То есть Вы не были бы против,чтобы к примеру на выборах в Чечне присутствовали Американские морпехи или Саудовские коммандос...ну для полного нейтралитета и контроля за выборами,чтобы не написали в очередной раз 110% ЗА Путина...Вы это себе как представляете?То есть России можно вмешиваться силой,а в отношении России-никак нельзя?
2)Вы про Мировое сообщество вовремя упомянули.Разделили Чехословакию умиротворяя Гитлера,точно так же т.н. "мировое сообщество" проглотило Русские танки в Гори шедшие на Тбилиси... точно так же оно и Крым проглотило! Вы можете показать мне разницу в событиях?Гитлер-агрессор,а Путин кто... миротворец?Обратите внимание Американский журнал "Тайм" и того и другого печатал на обложке как человека года.Не странная ли ситуация.Может намекает что путин может закончить так же как Гитлер?
3)Разница в том, что в Тешинскую область Польша вошла уже после того как Немцы оккупировали Судеты и Чехи САМИ отошли после получения Польского ультиматума,А Польшу поделили по сговору!
Ну а виновниках катастрофы было сказано еще в 1941г. Правда не обо всех и не о обо всем. Во время войны нельзя было, а после наверно поздновато Многие из тех виновников стали героями, причем и настоящими.Но это отдельный и довольно болезненный вопрос.
А такие темы как Брест(Крепость)с 1939 по 1941гг мы рассматриваем иной раз поминутно и давно сделали вывод-Нам всегда Врали о войне!Всегда и во всём,скрывая то, как и что на самом деле было и что героизм многих нужно возвести в квадрат,а трусость, подлость, никчемные амбиции и политическую близорукость тех,от кого зависела судьба страны-возвести в куб...а может и в большую степень!
Повторяю Крым, автономная республика решил отделиться от Украины, где произошел вооруженный госпереворот, народам Крыма угрожала реальная опасность.Власть в стране захватили сомнительные личности,бродившие погородам и раздавая подзатыльники депутатам и правоохранителям-это было? У вас есть хотяб малейшие сомнения в совершенно свободном волеизъявлении этих людей? Думаю что и сейчас вы можете это спросить у них.
2.Журнал Тайм может публиковать любую хрень, у них там, говорят, свобода слова.Пусть намекает.Тьфу на них!
3. Ну и ну! Чехи САМИ значит отошли?Так ведь после ультиматума! Какой там сговор? О чем Гитлеру было договариваться со Сталиным? Поляки их уже достали.Войска отмобилизованы сосредоточены у границы, все готово и что же спрашивать разрешение у Сталина на вторжение? В тоже время Гитлеру не хотелось сталкиваться еще и с украинцами и белорусами и он не ошибся. Белоруссы оказались
Брест(крепость)это история героизма ее защитников.Не их вина в том что Брест(город)был захвачен в первый день.Так? А скажите какая такая система виновата в том что,например,7-ая танковая хорошо укомплектованная в том числе и новейшими танками КВ и Т-34 была разгромлена немецкой пехотной дивизией?А ведь в Бресте на тот день было много войск не только 7-ая танковая.Как такое могло случится?
1)В Бресте( в Южном городке) стояла не 7-я танковая дивизия(я такую вообще не знаю) а 22 ТД,под командованием ген.Пуганова и только его командирский танк был Т-34,и не было НИ ОДНОГО КВ!
Получилось с ней так же как и с артполком РГК (гаубицы 152 мм на мехтяге-трактора "Сталинец") они были разгромлены коротким артударом( примерно 15-20 минут) из-за Буга дивизионной артиллерией 31 и 34 ID вермахта.Причина-расположение таких частей непосредственно у границы-всего в 4-5 км.Сюда же можно было отнести и расположение двух:армейского и окружного Госпиталей на расстоянии (подумайте)ружейного выстрела-в 400 метрах от границы,на острове откуда было было два узких выхода,которые насквозь простреливались.Вы хотите сказать что Генштаб РККА об этом не знал,-знал,а всё свалили на Павлова,округ которого по завязку напихали войсками и уже прибывали вторые эшелоны!Которые размещать было негде.На станции "Цитадель,-это примерно где сегодня "Звезда" на входе в Крепость снаряды и ящики с патронами выгружали прямо на землю,некуда было складировать.
К тому же выходы в районы сосредоточения были не к фронту,а от фронта.. понятное дело,что вырваться из окружённого города было невозможно-последними успели остатки 22 ТД в 7 утра.А вот что творилось в городе с 6 утра до 9 утра: грабёж,убийства партактива и вообще "восточников" местным населением,публичные бессудные казни-Пред.Горсовета Соловья повесили прямо в центре города на дереве.Правда немцы это дело прекратили повесив пару мародёров в назидание другим.начальство сбежало,архивы даже не сожгли,там вообще тёмная история- как все!Карточки патучёта Брестского обкома попали в руки немцев.И Виновник не понёс НИКАКОГО наказания,наоборот после войны стал снова у руля в Бресте!Вот она-Система!
Разгром Польши стоит особняком-её предали союзники и ударили в тыл Советы.А какая вакханалия была в это время на Брестчине и Гродненщине Вы представить не можете-моментально организовалась "Красная гвардия" в основном из маргинальных и уголовных элементов,которая занялась "уничтожением помещиков и капиталистов"-начались расстрелы Польских солдат и офицеров( в частности под Кобрином были расстреляны безоружные офицеры ВП вырвавшиеся из немецкого окружения уже без патронов и снарядов),поджоги имений,грабёж магазинов и складов.Немцы вообще то не препятствовали(на том же указанном мной сайте есть фото как в Бресте население грабит хлебные склады,а немцы спокойно наблюдают).Потому что ОНИ точно ЗНАЛИ как и что будет,хотя это только 16 сентября и СССР ещё не напал на Польшу!
Касаемо Франции-просчёт командования, фанфаронство, техническая и военная отсталость-Францию более интересовали колонии, а метрополия там жила жизнью рантье.Вот и поплатились. Да,англичане успели переправится,но сравните эвакуацию Дюнкерка и эвакуацию Керчи летом 1942 года. Вот показатель СИСТЕМЫ! Что стоила в СССР человеческая жизнь!
Вы считаете, что войска СССР вошли в Польшу спонтанно, когда увидели что немцы могут поработить народы Западной Белоруссии и Украины? Ведь именно так в СССР описывали "освободительный поход".
То есть именно так оно и было.. уже после позорного бегства Польских властей в Кремле и приняли решение спасать своих братьев ?
И насчёт стойкости в боях белорусов с какими немцами и когда уточните...
Теперь про Российские войска- приведите пример , когда стационирующиеся в стране войска, по договору с этой страной вмешивались во внутренний конфликт , и начинали выступать как третья сила против правительства этой страны?Я такого что то не шибко помню.
Да Польша объявила улитиматум... но ведь и Чехи захватили кусок Тешинской области в 1919 году вопреки договорённости с Поляками. Поляки вернули себе то что у них было отнято-не более того... Кстати Вы в курсе. что там в 20-е годы в ситуации даже разбирался международный суд.
До 22-го и после были и другие причины, но это пожалуй главная.Доказательства опубликованы их масса. А вы до сих похоже готовы повторять байки времен Хрущева о трусости Сталина не позволявшим готовить войска.Это конечно же не снимает ответственности с Тимошенко и Жукова, отдавая приказы следует контролировать их исполнение.
Ну а панника в городе среди гражданских людей не желавших прихода фашистов в такой обстановке вполне естественна. Вот в Париже,объявленным открытым городом,думаю панники не было...
Да а что по-вашему, западные белоруссы так ненавидели восточных, что жестоко расправлялись с ними? Они жалели о сгинувшем в то время государстве Польша?
Сравнение эвакуаций англичан у Дюнкерка и советских в Керчи по меньшей мере не корректно. С англичанами Гитлер еще надеялся заключить мир, поэтому Гудериан позволил им убраться, хотя вполне мог их всех там положить.
А в июне 1942-го...у немцев была другая задача...
1)Я не написал,что войска были или не были в боевой готовности...я написал,что был проявлен полный идиотизм в расположении войск(утверждённый Геншабом РККА! во главе с выдающимся полководцем Г.К.Жуковым!) которые вынуждены были,чтобы развернутся в боевые порядки,идти от линии фронта,т.е. отступать.Вы теперь мою мысль поняли?К тому же Вы вообще не обратили внимание на то,что сразу ДВА! Госпиталя Окружного и Армейского масштаба были расположены в 400 метрах от вероятного противника,тоже гениальное решение,а может всё же наверное потому что тов.Гитлер был более Другом, чем врагом?
2) Паники в городе среди местного населения не было совсем,коренное население(за редким исключением) ненавидело коммунистов за террор,"реквизиции" и прочие блага, пришедшие с ними на эту землю!Паника была среди Советских...вот это действительно да!Знали,что их ожидает.Ну и евреи,коих было около 45% населения заволновались,понятное дело.Фашистов встречали многие хлебом-солью.Вы в это можете не верить,но об этом говорят многочисленные свидетельства!
3)"Восточники" это не восточные Велорусы-это Пришлые,Советские,без национальности!
Преимущество РККА в танках и авиации было очень ощутимым и через месяц и через два.Воевать не умели,а может не сильно и хотели.А вот славные служаки из НКВД те да,отличались редкой находчивостью в деле "Драп нах Москау".Если есть в интернете,то почитайте донесение Бригадного комиссара Григоренко о положении на Западном фронте и в ближайшем тылу от 03.07.1941г.
И уж вершина "отмазки" Боевое донесение ген.В.Попова комкр-28 от 09.07.41 г.
Вы не считаете это постыдной историей?
А про эвакуацию Севастополя не хотите вспомнить...да ни она армия мира себе такого не позволяла, никогда!
2. Это вы могли и не писать я и так понял.Что вам не терпиться сказать, а именно: Местное население ненавидело Советскую власть,ликвидировавшую власть поляков,под Польшей населению было комфортнее.И про хлеб-соль писано переписано с началом перекройки.Ну а про знаменитое партизанское движение в Белорусси я уж и не говорю, там по-вашему разбойничали отряды НКВД при поддержке местных уголовников и пришлых-советских без национальности.Конечно же национальность была только у немцев,
1)Насчёт "директивы Генштаба от 18.06.41 г." покажите мне её?Нет её и не было,сегодня "патриоты" говорят что её уничтожили Хрущёв и Жуков!Жалкие попытки оправдать Систему!Более того,в период с 10 по 15 июня в частях ЗапОВО действительно была повышена боеготовность,по воспоминаниям всех Участников обороны БК в казармах спали одетыми,оружие (съёмное)было установлено на технику,аккумуляторы и ГСМ заправлены.Были усилены наряды на границе,усилены дежурные подразделения,шло активное наблюдение за немецкой стороной.НО...17 июня прозвучала команда "Отбой"!
Не стоит сравнивать положение РККА и Вермахта в его готовности начать наступление причём во многих воспоминаниях участников событий "с той стороны" они очень опасались вплоть до последних часов!что Русские могут нанести артудар по стоящим плотной массой войскам,готовым к переправе.
Касаемо 22ТД,то 21.06.41 г Комкор 14 ген.Оборин приказал устроить дивизионный смотр(с прохождением, показом техники) который начался в 16-45!А на 8 утра 22.06. был назначен Общий смотр на артполигоне(5 км от Южного).Какое тут развёртывание?
Местные(моя бабушка всегда так называла их,без указания национальностей) всегда считали что и эта война не их и любая другая тоже.Почему,-да исторически так сложилось,хотя бы возьмите тот факт что на первую половину ХХ века в Бресте власть менялась...8(восемь!)раз.Не впечатляет?
К тому же отношение местного населения к Народной власти очень показательно тем,что во время боёв в БК первыми пошли(поползли, побежали) сдаваться в плен именно бойцы приписного состава из местного населения,расквартированные в Крепости.А их тут было по разным оценкам( документов не сохранилось, примерный подсчёт по воспоминаниям)- до 1 тыс.человек только на территории самой крепости,без Фортов и УРа.
Скажу больше тут в народе до сих пор( хотя уже и не так часто)ходит горькая присказка:" Это тебе не при панской Польше колбасой двери подвязывать..."Вывод делайте сами!
Про историю партизанского движения в БССР сломано немало копий,но показательно то,что до сих пор многие архивы по этому периоду закрыты!
Серьезную войну вели Красная Армия и Вермахт. Про КА вы уже написали. А вот как немецкое командование заботилось о своем личнм составе вы можете? Что можете сказать о замерзающих в летнем обмундировании,умирающих от голода, вшей солдатах 6-ой немецкой армии? А в каком состоянии бросали немецких солдат в наступление в ноябре-декабре 1941г под Москвой ихние "мудрые" генералы? Генерал-мороз виноват? Гитлер? Таже тоталитарная система? Или все таки война, самая жестокая, на истребление?
И в Керчи времени на эвакуацию было куда больше чем в Дюнкерке...но в Дюнкерке бросили технику,а людей насколько можно-спасали,а в Керчи бросили и технику и людей,хотя... в отличии от Дюнкерка могли оказать и артиллерийскую поддержку береговой артилерией-там пролив то с Ла-Маншем не сравнить и поддержку флотом,но адм.тов.Октябрьский(Иванов) этого решил не делать,как он позже оправдывался-боялся потерять флот!Флот жалко,а десятки тысяч своих же граждан- легко!
О том что Вермахт даже не задумывался о зимней кампании в России написаны тысячи трудов и это стало залогом к первому крупному поражениюИ началом катастрофы Германии-командование взял в руки параноидальный непрофессионал!
Приказом по Красной Армми лично Сталина? Нет.Такие приказы отдаются строго
секретно,лично высшим командирам и устно.Так что Жукову и Хрущеву было что
и главное возможность скрывать.
Соответствующие приказы и указания были отданы.Самое простое и,пожалуй, главное доказательство:Войска Прибалтийского,Одесского,частично Киевского и весь флот были
22-го июня в готовности.
Были конечно и там недостатки,но Отдельные.И только войскаЗапОВО занимались чем
Угодно,только не подготовкой.Пример 22ТД.
Какая готовность:просто по ЗапОВО был нанесён главный удар.А что Киевский не драпал точно так же?И если уж ПрибОВО был такой готовый,то каким таким образом на 14 день войны Танки Манштейна взяли целыми ВСЕ!!! переправы и мосты через Западную Двину( Даугаву)и к Ленинграду добрались ещё быстрее чем к Москве,кстати сказать!
Флот был,так им и готовится не так как "наземным"...они постоянно на плаву и пушки и снаряды у них всегда при себе.А когда лётчики проживали в двух часах езды до аэродрома,какой может быть вылет по боевой тревоге?Когда тягачи стояли в 10 км от пушек,а заправщики были без бензина...то что такое танки- металлолом!Насколько я в курсе что такое армия,то такие приказы никогда не отдаются устно,либо тут же пишется приказ на бумаге,для чего есть оперативный отдел штаба!
А тут даже мосты через стратегические реки не взорвали,не имели права смостоятельно принять решение!
Что поделать,любят люди колбасу.
Касаемо Сталинской колбаски,то дед по отцу у меня был немаленьким административным работником в 30-50 е годы,но пока жили в Северном Казахстане даже на карточки "Литеры А" жратва была-Вы даже не глянете,только когда Американцы стали "второй фронт" присылать стало чуть полегче.А цены снижали... могли вообще даром раздавать,это же Социализм:у одних отняли-другим раздали...принцип такой был- каждому по труду,но от каждого по способностям.То есть способен что то произвести,-будь готов что у тебя отберут!Было изобилие,только вот какой голод был в СССР в 1947-48 гг Вы наверное слышали!
Когда деда направили в 1949 году в Гродно,а затем в Брест "на кадровое усиление",то они не могли понять почему после того как здесь была война и 3 года оккупации на рынке изобилие и всё дёшево.Есть письма моей бабушки по отцу моей маме,там это всё весьма бесхитростно,на бытовом уровне расписано. И про "колбасу,которой можно двери подвязывать-тоже!У нас её называют "пханка" или "пальцем пханая"!Здесь ещё к тому времени не было засилья колхозов,ещё были частники вот потому и голода не было ни в войну ни после!
отдается Устно. Из журнала боевых действий войск западного фронта за июнь 1941 г:
" о группировке и положении войск фронта к началу войны"
войска подтягивались к границе в соответствии с указаниями Генерального штаба
Письменных приказов и распоряжений корпусам и дивизиям не давалось.
Указания командиры дивизий получали устно от начальника штаба округа
генерал-майора Климовских. Личному составу объяснялось,
что они идут на большие учения. Войска брали с собой все учебное имущество (приборы, мишени и т.д.) [...]3.
А вот из приказа командующего ПрибОВО о повышении боеготовности от 15 июня 1941г!
19".… Приказ полностью знать начальствующему составу до командира дивизии включительно.
В развитие этого приказа никому письменных приказов и приказаний не отдавать.
Командующему армией, командиру корпуса и дивизии составить календарный план
выполнения приказа, который полностью выполнить к 25 июня с. г.
Это не значит, что письменные приказы необязательны.И такой письменный приказ поступил в войска в ночь на 22июн
А Насчет голода 1947г-это вы через край.А ничего что более 9млн.здоровых мужиков не вернулись с войны?А сколько вернулись,но с ограниченной трудоспособностью? А востанавливать надо было не только сельское хозяйство, но и города промышленность. Сооздавать ядерное оружие и средства доставки.Союзнички-то с камнем за пазухой оказались.
А колхозы соглашусь не везде были хороши. Скажу только что мой дед,имея середняцкое хозяйство,в Забайкалье вступил добровольно,так выживали,вместе-легче.На Западе Белоруссии наверно лучше иметь единоличные хозяйства.
Все эти ссылки на якобы какие то устные распоряжения-попытка оправдать,заговорить,забыть о том,что полтора года мы воевали просто плохо в общем плане и героизм отдельных частей и военных был лишь подтверждением того,что они жертвовали собой по причине неумелости,а иной раз и просто трусости командования.Я уже проводил в пример Боевое донесение Комкора-28 Попова от 09.07.41 г.который чтобы оправдаться заявил то,что войска из крепости и города не могли выйти по причине взрыва немцами всех мостов!Лгал как сивый мерин-именно сохранение всех мостов и было главной задачей 45ID,а не взятие крепости,которая никакого значения по сравнению с созданием Panzerrollbann №1 и №2 не имела!
И откуда Вы знаете какой вкус был у колбасы в 1947 году,только не говорите что родители рассказывали.Скажите где они жили я скажу видели ли они колбасу тогда вообще!
Вы в курсе,что в 46-48 гг в СССР практически не выдавали продукты в колхозах как натуроплату,что зарплаты были заморожены?
И что 12 млн. Американцев воевало на фронтах и потери мужского населения Германии были в 7 миллионов?И где оказались они и где мы...
что штаб ЗапОВО врет - никаких указаний ни устных ни письменных Он не давал. О чем и заявили, впоследствии,
уцелевшие командиры. И как могло случиться, что в предвидении войны зенитная артиллерия округа
оказалась собранной на полигоне восточнее Минска? Особенно это касается четвертой армии... И не только зенитная... А вот из приказа,уже письменного, командующего ПрибОВО, от 18 июня: «
гор. Рига
«С целью быстрейшего приведения в боевую готовность театра
военных действий округа ПРИКАЗЫВАЮ:
Начальнику зоны противовоздушной обороны к исходу
19 июня 1941 г. привести в полную боевую готовность всю противовоздушную оборону округа…,»
Как грится, почувствуйте разницу в действиях командующих.
И вроде итога:5часов 25 минут Ген.Павов Д.Г. отдает приказ; «Действовать по-боевому!(?)»
Очухался! А в это время бомбардировочная авиация ПрибОВО уже в воздухе, и в 6 часов наносит
бомбовый удар по Аэродромам в Финляндии .
Вы путаете с тем,что советская авиация нанесла удар по Аландским островам,которые считались демилитаризованной зоной ещё после "Зимней войны",но по факту были заняты финским гарнизоном.
А о том ,что Павлов отдал приказ "действовать по-боевому" это нормальное явление после вскрытия "Красного пакета",кстати тот же Павлов был весьма удивлён тем,что 22.06. к 13 часам немцы были уже около Жабинки( 30 км. от границы)!Был отдан приказ нанести встречный удар,который и был нанесён утром 23.06,но по причине отсутствия боеприпасов,топлива,лишённые манёвра остатки 22 ТД и погибли все между Жабинкой и Кобрином.Там погиб и комдив ген.Пуганов.
Насчёт артиллерии,не совсем так.В Бресте находился целый полк РГВК 152 мм пушки-гаубицы,которые будь рассредоточены и обеспечены боепитанием точно не дали бы немцам свободно переправляться, а ведь они шли даже не в боевом,а походном порядке.После первой волны атакующих уже в 8 утра пошли маршевые колонны и по Ж/Д мосту через Буг.
Это Россия летает постоянно и пугает "Медведями" северян, а не наоборот
Никто не спорит, что надо тренировать экипажи. Но речь идет о том, что русские нервируют североевропейцев, с которыми у них хорошие отношения. И Дания со Швецией точно России не угрожают. А Финляндия - вообще паинька. Нафига козе баян ?
А россияне ?
Лукашенко тоже ставку на Венесуэлу делал.. и что в результате- весь мир смеялся как танкерами, себе в убыток возили нефть в РБ через океан! И всё для того чтобы показать что у него сапоги со скрипом и картуз сидит на кучерявом чубе!
И в Венесуэле не станет.
С наличием флота и стратегической авиации - надо бы. Но страшно дорого
И что из ваших слов следует, Ярослав ? Уж мирнее сегодняшних финнов для России никого нет. Да и остальные скандинавы тоже. Летай себе подальше от границ. Зачем дергать НАТУ ?