Россия и Китай все больше идут на сближение

Комментарий удален модератором

Кстати, а при чем тут российские военные на севере? и с кем я должен делить жизненное пространство?

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Совсем недавно шантажом Империя у Китая ДВ отжала..)

ВСЕ границы нарезаны не справедливо.

Но вот после ВМВ нормальные договорились о незыблемости границ. И о возможностях их изменения, ненасильственно.

А вот ДВ стал нашим совсем недавно -в 1860-м. Когда китайцев вынудили подписать договор.

=В китайской историографии оба договора рассматриваются как неравные, так как Китай, ослабленый Опиумными войнами и восстанием тайпинов, был вынужден пойти на уступки под угрозой Муравьева открыть второй фронт=

Так что тоже - спорный вопрос.

п.с. только про Аттилу и ДВ чушь не надо городить..))

Мао лег бы под Союз??!!

лучше уж выпей - попустит чуть..))

Про справедливость границ это не разговор, тот кто их изначально нарезал не нуждается в твоих оценках, а о незыблемости немцам объясни, почему их выгнали, а полякам отдали. Да и вообще вопрос о земле и границах самый таинственный в своей первооснове, так что не старайся казаться умнее всех.

И про Ноя, и "почему их выгнали"... учить не буду, лениво..))

Школа мала-мала плоха хадиль?!..

Так что все претензии к «цивилизованному» Западу.

Ну, если угроза открыть второй фронт - не угроза!!!..))))

да, англичане воевали, а НЕ Запад... и - КАК наши сдерживали??!! гыгыгы...

не отвечайте, мне поцриоты не интересны..))

Вы лучше расскажите, в каком месте наши открыли бы «второй фронт», если войска уже до столицы дошли?

Не спорю, перехитрили тогда наши Западных союзников, но на то искусство дипломатии. Надо уметь присоединить такой обширный край, без всякого применения силы. Которой, по правде, у нас и не было на Дальнем Востоке.

Мы фиалки дарили и незабудки выращивали - в Сибири, на Кавказе... так что народы исчезали начисто!!

Я не учу вату.

И никакого отношения не имеет наше поведение на Кавказе или в Сибири. В Китае тогда мы были благороднее англичан или французов, поэтому китайцы и пошли на переговоры с нами.

Никто не делает ангелов из наших царей, казаков или купцов. Всякое было, но мы не истребляли специально народы, как это делали европейцы. И если какой-то малый народ возможно и исчез, то не из-за геноцида, а обычный исторический процесс, когда малые народы сами добровольно ассимилируются в большом государстве. Властям еще приходится прилагать усилия для их сохранения. В России, кстати, в отличие от стран Запада, представители некоторых присоединенных окраин имели некоторое превосходство по сравнению с русскими, так татарские, грузинские, литовские, и даже украинские дворяне считались знатнее.

=====================

Мдя... не о чем говорить.... Вы АБСОЛЮТНО не знаете истории, родной в т.ч.

Не только чужие народы - СВОИ геноцидили в полный рост.

Читайте не по сараям..))

Читайте - и обрящете..))

Прочтите для начала как Шура Невский Новгород выжег.

Как Дима Донской за Орду бился, гася своих.....

Как геноцидили Сибирь, Кавказ....

А как к примеру, «геноцидили» Кавказ? Даже их главаря Шамиля не казнили, а отправили в почетную ссылку и пенсию выплачивали ему.

Или Сибирь. Местных там освободили от власти захватчиков татар, что не только их обирали, но ходили в набеги на Россию и Среднюю Азию. Кого зачем там убивать надо было?

Или Сибирь.

Почитайте хотя бы про самоедов.

А как «прогеноцидить» самоедов тех же, они настолько малочисленны, и настолько размазаны по обширной труднодоступной территории? И при желании это сделать очень трудно. Возможно, предположим, где-то пьяные казаки на стойбище нападут, так жертв максимум могло быть с десяток, а никак не тысячи и даже миллионы, как у стран Запада. Сколько скажите, негров вывезли в Америку из Африки?

Типо - А чё он ночью в подворотне ходит??!

А чё хохлы вора прогнали и с нами не посоветовались?!

НАПОМИНАЮ - речь о ГЕНОЦИДЕ. Речь, что ни адыги, ни самоеды НЕ воевали Россию!!

И вообще, что за трольско-украинский стиль дискуссии: «В огороде бузина, в Киеве дядька»? Мы о российско-китайских отношениях изначально говорили, и не надо в сторону уходить. Ну а что касается самоедов, то они живут, несмотря на «якобы» геноцид. И мой родственник сожительствовавший с ненкой все рвался заключить с ней брак, так как у них большие льготы на севере.

Напрасно..)

1. Так Яныка ЖДУТ дома - для суда именно.))

Привести примеры, когда награда нашла героя?..))

2. Про бузину и Киев. Вы стараетесь выглядеть дураком, или это нечаянно?

Что касается армян, евреев, цыган - они живы как нации, Богу слава, но факт ГЕНОЦИДА - неоспорим.

п.с. Я говорил именно про Китай, а именно ты - сдрыстнул с темы..)

Удачи, пацреот..))

Вам напомнить Ваши слова в ответ на мое замечание по Китаю?

«Мы фиалки дарили и незабудки выращивали - в Сибири, на Кавказе... так что народы исчезали начисто!!

Я не учу вату.»

Так кто отклонился от темы?

Я писал О КИТАЕ и о нас - В ТЕМУ статьи.

Ты ж выдал:

Влад Князев # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 20 февраля 2015, 03:01

Не только Англия, но и Франция там воевали. И по своей «цивилизованной» европейской привычке они местное население за людей не считали, убивали, грабили. .....

Удачи в лечении дислексии..)

не интересен флуд...

Что же Вы «русский и россиянин», как пишете в другой теме, русофобством то занимаетесь?

Это хорошая идея!

Укроп - он ведь или молодой, или уже никакой...

Не знаешь уж какую грязь на нас пролить?

Но там повыше нас Создатель

Уж устаёт за подлостью бандеровцев следить.

В частности, они тут весь тепличный бизнес под себя подгребли.

Наслышан про то, как после опрыскивания у китайцев помидоры за ночь краснеют.......

Смотрите ТВ, хоть российское, хоть майданутое, хоть европейское!

Как мы и ожидали, укропы сдаются десятками, а вот уже и сотнями!

Пиздец уже пришел, как им и обещали!

Пусть Параща продолжает убеждать всех, что "...на плацдарме идут нормальные боевые действия..." - но сдавшиеся в плен укропы подтверждают, без всякого на них давления, что их просто бросили, о них просто забыли...

Скоро, скоро конец этой банде! Не может кучка бандерлогов-нацистов навязать свою волю нескольким десяткам миллионов наших единоверцев, наших братьев, наших родственников!

На выход, бандерлоги, с вещами!

Путин поехал в Венгрию - лично сообщить, что венграм газ будет стоить дешевле...

во, до чего довели Вождя :)

только я боюсь, что недолго будет музыка играть - уже и оппозиция и вся ЕС дружно оскалили зубы :)

Вы посмотрите кадры фото- и кинохроники 40-х и 50-х годов прошлого века. На всех великих стройках Китая в те годы - советские специалисты и тысячи советских МАЗов. Это было лучшее, что мы имели.

Эти МАЗы нам и самим были нужны позарез, но мы делились с ними. Думаете, из-за "взаимных коммерческих интересов"? Отнюдь - это был акт истинной дружбы, хотя и очень выгодной для нас дружбы.

А можете вспомнить такие кеды, на эмблеме которых были два переплетённый кольца, "Дружба" назывались? Между прочим, достать их было совсем не так просто в Союзе, уж больно качественными они были. Мы думали, им их девать некуда, вот нам и сплавляют. Оказалось, совсем не так.

Родители моего друга из Китая вернулись, где проработали несколько лет. Так вот рассказали, что и в Китае их так же трудно достать - все идет в Союз.

И коммерция тут была, и дружба, я в этом уверен.

А при хорошей дружбе, между прочим, и споры могут случаться, если они не антагонистические, конечно...

грамотный анализ

Даже если ЕС ПОДАРИТ России самое современное оборудование и технологии,Россия не сможет его освоить.А просто перепродаст в иные государства.

Чтобы технологии и современное оборудование РАБОТАЛО,нужны УСЛОВИЯ.

Нужен для России КАПИТАЛИЗМ и ДЕМОКРАТИЯ.

Иначе,всё будет как сегодня в РФ - феодализм и статус сырьевого придатка.

ТАЙНЫ КИТАЙСКОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ КУХНИ

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/14509.html

Прочитайте, а потом предлагайте. Экономики Китая и России базируются на разных платформах: Китай - В. И. Ленина; Россия - А. Смита.

Для начала нужно стать человеком,а не быть собаками барина.

--А французы - равны США? Тогда почему США ими командуют? И почему нет немецкого ограниченного контингента в США, а вот американский у равных им немцев - есть.

--Вы хотели, видимо, сказать, что НАДО быть собаками Нового Барина - США, вот тогда они милостиво кивнут и впишут в списочек Хороших Слуг.

Сейчас.

Но были под силу пятьдесят лет назад.

99%, что при таком раскладе, мы бы не чувствовали, что они воспринимают нас как врагов.

А как ровню Запад не воспринимает никого. Есть Запад и есть те, кто должен покориться и жить по его командам.

Ни одна малая страна не может быт ВНЕ зоны влияния...Это реальность.

- в НАТО не принимать, вооружения не поставлять, базы не разворачивать.

- если страна хочет идти по какому-то пути и интегрироваться с кем-то экономически - на здоровье.

И такая реальность присутствует для 99% стран в мире. Они - НЕ ЧЛЕНЫ НАТО как были до развала СССР, так и остались после. Но не те, что стратегически важны для борьбы с Россией.

Сейчас в Польше, кстати, применяются другие технологии, но и этой не приминёт "свободный мир". Если в Польше начнётся какая-то антиамериканская буза - туда, как в страну Договора, будут введены натовские войска для наведения порядка. Это не "угроза оккупации"?

Или США оккупировали Кубу, не убрав с нее базу?

Это договорные отношения, уважаемый.

Это почему?

Но для Запада существуют только те договоры, которые им нравятся.

Да, кстати...О Каком КОНКРЕТНО договоре Вы речь ведете?

А те собаки, которых барин не подкармливает, по сравнению с сытыми, конечно, "теряют свои позиции". Немудрено. Им еду себе добывать приходится самим, да ещё часть Барин отбирает, чтоб своих псов пичкать.

У нас и с ГДР были именно договорные. И Польша жила не "под угрозой вооружённого вторжения", а была полноправным членом организации Варшавского ДОГОВОРА.

А по поводу Польши...Да-да...Помню, как Ярузельскому пригрозили в 80х ввести войска...

Это же было совсем недавно, Василий...

в 1985 году экономика СССР была второй в мире.

к 1992 году экономика России просела, но была в мире четвёртой.

к 1995 году Россия опустилась на двадцать шестое место, сейчас по разным оценкам на пятом - восьмом.

Соответственно, в России потенциала на момент развала СССР было поболе, нежели сейчас. И она экспансионизмом не занималась, а добровольно под ласковые песни Ваших соратников подняла лапки и спустила трусики.

Но та сторона не спешила сделать так же.

А конкретно имею в виду о договоре с НАТО вот что:

и вот что:

http://yandex.ru/video/search?filmId=9cQbzUgfUXI&text=%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%20%D0%BD%D0%B5%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%88%D0%B8%D1%80%D1%8F%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA

А по поводу 2й в мире экономики....

Не расскажете мне, что же это за экономика такая, в которой государство не готово признать право человека на жилплощадь больше 7 метров....И которое 70% ресурсов гонит на войну!?

--Об экономике скажу: не надо путать оранжевое с квадратным. Мало ли на что шёл валовый продукт, это к делу не относится. Второе место в мире - факт и только. А относится к делу, что потенциал у России был достаточным для реализации любых планов.

Но планов не было. Поэтому мы стали всё сдавать А вот у НАТО, видимо, - планы были.

Кстати, для расширения, они использовали именно период, когда Россия находилась в самой что ни на есть попе. Такой, что даже булькнуть что-нибудь против не могла.

Благородно. Самое время для несдерживания когда-то кем-то данных обязательств.

Согласен..Один копает канаву, другой ее закапывает..И все это повышает ВВП..Только пользы никакой..

Это называется "сближение" с Китаем. И притом сами же и лезем в петлю. И гордимся тем. Чему уж тут радоваться!