Этот диалог между мною и писателем и поэтом Александром Коротылёвым в группе "Ведоправославие (Язычество + Христианство = Вера)", https://vk.com/club41226048#/topic-41226048_28384357
Евгений Обухов
Здесь выкладываем те общеизвестные положения монотеистических и политеистических исповеданий, с которыми не можем согласиться. Если можем, обосновываем почему не можем или не хотим принять то, или другое.
Евгений Обухов
Как же нужно нам определять дни и лета, по Солнцу, или по Луне? - По Солнцу. Стало быть и Святое Воскресение Сына Божия ЕдиноРодного нужно отмечать по Солнцу. Сейчас дата еврейского праздника Фесах ( по-гречески Пасха, от глагола "страдать") бегает в соответствии с лунным календарём так, чтобы всегда она приходилось ровно на неделю позже дождливых иудейских "кучек"... ))
Зачем нам это? Нужно раз и навсегда определиться с Днём Воскресения Сына Божия! По Солнцу определиться, и жить в прямом, а не в отражённом свете.
Евгений Обухов
Слова "апостола"№13 Савла (Павла) : "Всякая власть от Господа", "Делами Закона не упасётся никакая плоть", " Не к Ангелам Господь послал духа, но к роду избранному Авраамову", "Буква убивает, а дух животворит", "Жена да убоится мужа своего, яко не муж для жены, но жена для мужа"...
Стоило бы пройти внимательно с ручкой все послания сего "апостола" лжи и фарисейства и выписать всё нечистое, что придумало его лукавство, все "премудрости сатанины", как высказался о нём Св. Апостол Иаков.
Александр Коротылёв
Да Евгений, миром правит ложь! Заврались все. Слово правдивое ныне не в почёте. Вот нормальный человек ложь воспринимать не должен.
Но многие воспринимают и верят, видать утеряли различение добра и зла. Ложь как песок, государство на лжи долго ли устоит? Нет.
Так, что же с нами случилось, что мы спокойно воспринимаем ложь и не требуем привлечь к ответственности солгавших и наворотивших огромные кучи вранья. Хотя бы иуда №2 перестроечных дел мастер, почему до сих пор не наказан? Промасоненый масон.
Евгений Обухов
Если правды нет в т.н. "духовных" учреждениях, откуда она возьмётся в государстве, общественной жизни, экономике? - Рыба гниёт с головы.
Евгений Обухов
В Символе Веры есть такие охальные слова: " Распятого за нас при Понтии Пилате". Зачем мы разрушаем историческую Справедливость? Пилат по иудейскому обычаю "умыл руки" в знак чистоты Сына Божия - Его невиновности и тем самым призвал и иудейских Судей поступить также!
Более того, Понтий Пилат подтвердил это своё ритуальное действие Словами: "Не виновен я в крови ПРАВЕДНИКА сего". Что ещё мог свершить Правитель, призванный блюсти Закон?
Мы в Символе Веры не поминаем даже Иуду, предавшего Сына Божия, а того, кто попытался открыто помешать беззаконию иудеев поминаем!
А вот самих иудеев, распявших Сына Божия несправедливо забыли. Словами "Распятого за нас" мы как-бы принимаем Жертву Сына Божия, сами отказываясь от жертвенной любви к Богу?
Неужли Сын Божий был распят для того, чтобы мы лице-мерствовали уже и не живя праведно, но токмо прикрываясь Его Святым Именем спали духовно бес-пробудно?
Александр Коротылёв
Евгений! давно это было, на нашем сонковском рынке, какой-то сектант, раздавал листовки, брошюры и книжечки религиозного содержания. Я спросил его, - в чём вина Понтия Пилата, исполнившего свой долг, как Прокуратора Иудеи, - Он впал в ступор и умчался от меня, как от прокаженного. Всюду ложь и подмена понятий. Пётр - Камень, а Каиафа - кто? А кто орал: "Распни Его!" Предпочтя освободить преступника сикария Варравана?
Насколько был развращен народ иудейский, если к нему Бог послал Сына Своего? Насколько глупы остальные народы, которые приняв Христианство, а значит поверив в СЫНА БОГА, натворили столько мерзостей, что и пером не опишешь.
А в наше время, вдруг в нарушение своих моральных Христианских норм, разводят педерастию, да лесбиянство. Не для того Воскрес Христос, чтобы Именем Его освещали ублюдочные однополые браки. Содом и Гоморра, надеюсь не сказка!
Евгений Обухов
Александр, со всем согласен. Сегодня празднуется ВОСКРЕСЕНИЕ ХРИСТОВО! СВЕТЛОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ! Да вот только, почему говорят Пасха?
Во-первых не иудейский Фесах мы поминаем? Во-вторых не страдания помазанного (Христа - помазанного, пасха - страдаю). Речь о ВОСКРЕСЕНИИ СЫНА БОЖИЯ ЕДИНОРОДного - ПРАЗДНИК СВЕТЛЫЙ, а не страдания!
СЫН БОЖИЙ ВОСКРЕС, а с НИМ и мы - ближние ЕГО в РОДе человеческом воскресаем, по мере принятия КРЕСТА СВЯТАГО ЕГО!
НЕТ, конечно не ЕГО КРЕСТА, а нашего малого Креста, который можем понести на Стезе Рода Праведного вместе с ближними своими!
Александр Коротылёв
Евгений, СПАСИБО! СВЕТЛОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ! РАДОСТЬ В ПРИРОДЕ И РАДОСТЬ У ЛЮДЕЙ! СЫНА БОЖЬЕГО ЖИВОГО ПОЧИТАЕМ! КРЕСТ ЧТИМ НЕ КАК СИМВОЛ СМЕРТИ, А РАВНОСТОРОННИЙ, ЕДИНЕНИЕ МУЖСКОГО И ЖЕНСКОГО НАЧАЛА. ДА ВЗОРЫ СВОИ И МЫСЛИ СТРЕМИМ ВВЫСЬ К СВЕТУ ЖИВОТВОРЯЩЕМУ ОТ СОЛНЦА ИДУЩЕГО, ТВОРЦА ВСЕГО СУЩЕГО И ПОЧИТАЕМ МАТЬ НАШУ ЗЕМЛЮ!
Евгений Обухов
Заповедь ненасилия однозначно не можем принять! - Почему? - Да потому токмо, что высказана эта "заповедь" пророком Иеремией задолго до прихода Сына Божия. А Сын ЕдиноРодный не мог плагиатом у жестоковыйных иудеев заниматься..)).
Александр Коротылёв
Непротивление злу насилием. С помощью этого, Индия освободилась от Британского владычества. Я восхищался мудростью Неру, Ганди, до тех пор пока не узнал, что тут же вспыхнули религиозные конфликты, которые унесли более десяти миллионов человек. Не высока ли плата за ненасилие?
Евгений Обухов
Верно, Александр. Лице-мерное себялюбивое "ненасилие", на деле всегда трясущееся за "свою" "вечную жизнь личности" с её "правами и свободами" в господском раю необходимо заканчивается насилием над инакомыслящими - защитой "своего" Господа-хозяина.
"Да будет юноша тих и скромен, да сидит уединённо, подставляя ланиту (щёку) биющему его, упивается поношением... (там дальше отточие - украденный текст)... яко не навеки оставляет Господь, но придёт время и помилует и в сонмище своё введёт ..."
На мой взгляд, это мораль отщепенца, желающего непременно попасть в иерархию властителей над "своим" народом, от сатаны приставленную. Это правила поведения для выродка - жалкого отродья "богоизбранного", вышедшего из Рода человеческого от ближних своих.
Такая презренная тварь презирает Род, народ, Родину, Отечество своё, и , конечно же, Сын Божий ЕдиноРодный не мог такого изречь нигде и никогда, тем паче на Горе Блаженств! Текст Благой Вести искажён злонамеренно лукавыми переписчиками, согласно собственной лукавой "морали".
Александр Коротылёв
Явление (любое), которое трудно уничтожить, можно измельчить. Например как поступили с "георгиевскими ленточками", которые раздают налево и направо, и полощет их ветер на ручках и антеннах машин. А ведь Георгиевская лента, это элемент наградного знака, Георгиевского Креста. Ещё можно явление (любое) изолгать, особенно это касается "священных" текстов, которые во благо власть придержащих, подают как истину, в угоду естественно власти и тем кто подает.
Евгений Обухов
Согласен. Я вот всё никак не могу понять, почему наши отцы, победившие в самой кровопролитной войне, не встанут во весь рост и не выскажут в глаза выродкам, разрушившим нашу Великую Страну, всё, что согласно современной исторической ситуации давно уже следует!?! Да... а ленточки Св.Георгия на буржуйских иноземных трижды не наших авто - это вообще бес-предел!
Александр Коротылёв
Евгений, по поводу высказываний отцами? Думаю высказывают, но "наши" СМИ никогда этого не опубликуют. А потом, народу трудно разобраться с внутренним врагом. Вроде как свои и фамилии русские и говорят по русски, а поступки их... Да и некогда народу в погоне за птицей Фениксом, отвлекаться на дела другие. Правда жизни для народа в том, чтобы прокормить семью, дать детям образование и желательно пристроить их по городам. Ну и страх естественно присутствует, ведь негодяи способны на всё.
Господь Един, как и едина вера в Него, различны лишь религии созданные человеком, возвысившись над остальными уподобившись Сатане и однажды, просто так, уйдя в небытие. Вчера мусульмане праздновали Курбан-хаит, после длительной уразы, по православию пост и этот праздник по своему значению приравнивается к пасхе. А сегодня я сотворил худои ( жертвоприношение),зарезав красного петушка на здравие себя ,родных и близких.
Это очень сложный вопрос и не мне судить, но не могу быть не безучастным к происходящим агрессивным событиям против мирных жителей, беззащитных детишек и немощных стариков. На Украине, Сирии в собственной стране.
Я так думаю, что не только вы, но и ни один порядочный человек не может быть безучастным. Как пишет Т.Г.Шевченко в своей русской повести "Музыкант": "Не помню, в какой именно книге я начитал такое изречение, что если мы видим подлеца и не показываем на него пальцами, то и мы почти такие же подлецы. Правда ли это? Мне кажется, что правда!"
А если это правда, то как же тогда быть с так называемой "заповедью ненасилия"??!
Не думаю, что эта заповедь, дословно воспринималась князьями Киевской Русь как принцип монархами Российской Империи, а именно-За Мир во всём Мире. И если Николай II отрёкся от престола во благо Отчества, то даже сегодня, его считают малодушным предателем. Что сделали большевики, отказавшись о диалога с народом, мы видим сегодня в у Краине братского нам народа, где заповедь ненасилия, регулируется лозунгом Юлии Тимошенко-вплоть до выженной земли. Как быть и что делать!?
Жить честно, искренне и справедливо, не прикрываясь лукавыми "заповедями" ничего общего не имеющими с жизнью. Бог сотворил мир так, что всё живёт жертвуя собой.
И только наша воля проявляется в том, кому и чему жертвовать. Высшему, или же подлому, лукавому, злому и лживому.
только невежа может сложить ведизм(знание) с верой (предположение) ,это разные вещи а вот то что Солнце олицетворяет абсолют то это песпорно ,и пора луну выкинуть на свалку и не исчислять от неё священные даты ( ТАК КАК ЛУНА ЯВЛЯЕТСЯ НА ВСЕЙ ЗЕМЛЕ СИМВОЛОМ ВОРЬЯ И ПРОХОДИМЦЕВ)
"Слова "апостола"№13 Савла (Павла) : "Всякая власть от Господа", "Делами Закона не упасётся никакая плоть", " Не к Ангелам Господь послал духа, но к роду избранному Авраамову", "Буква убивает, а дух животворит", "Жена да убоится мужа своего, яко не муж для жены, но жена для мужа"..." А кому принадлежат сии слова? Ап. Павлу или всему Христианству, а ап. Павел был лишь выразителем этого мнения. Давайте посмотрим.
Едем дальше, разбираем Павловское "16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
Похожие места: Иоанн "7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. (а не соблюдение закона Торы - прим. мое)
23 И случилось Ему в субботу проходить засеянными полями, и ученики Его дорогою начали срывать колосья.
24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
25 Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним?
26 как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
28 посему Сын Человеческий есть господин и субботы.
(Мар.2:23-28)
Иисус сам нарушает "субботний" закон, ставя превыше его закон нравственный...
И в продолжение Евангельское: "22 Моисей дал вам обрезание [хотя оно не от Моисея, но от отцов], и в субботу вы обрезываете человека.
23 Если в субботу принимает человек обрезание, чтобы не был нарушен закон Моисеев, - на Меня ли негодуете за то, что Я всего человека исцелил в субботу?
24 Не судите по наружности, но судите судом праведным.
Какой вывод все приведенные фразы из ап. Петра имеют параллельные аналогичные утверждения и в других книгах НЗ включая Евангелия у других авторов. Следовательно сии утверждения следует приписывать не лично Павлу, а всему христианству...
Верно, по сути о Духе у Савла ничего сказано, кроме того, что Дух послан к Роду "богоизбранному" Абрамову и о том, что и он сам может Духа иметь..) исчите и обрящете. Особенное внимание обратите на "Послание к евреям", чтомое на каждом Водосвятии и на разделение Духа на еврейскую Пятидесятницу..)
"кроме того, что Дух послан к Роду "богоизбранному" Абрамову " очень прошу. Без шуток. Приведите точную цитату и укажите точно, где в НЗ она находиться. Я ее не только не помню, но и с час НЗ штудировал - ничего подобного не нашел...
Опять пропало..) Все тексты оставлены угодные Савлу, или в правке его и его учеников, что и видно невооружённым глазом. А неугодные сему иудею и фарисею объявлены апокрифическими.
А про субботний день с какой стати приплёл? - УЗБАГОЙСЯ, тут тебя, забирка, никто не читает. Статьи напишешь, и также не будут читать. Потому что ты беС-дарь и графоман.
Почему зря? Исцеляя в субботу Христос нарушает закон иудейский ради сотворения добра, хорошая иллюстрация к Павлову о том что лишь соблюдением иудейского закона никто не спасеться, прежде нужна вера в Иисуса Христа. Все правильно. Или вы и тут не видите связи?
Повторюсь, может я действительно это пропустил, и это где то есть. Очень хотелось бы знать точную цитату и ее "адрес" в НЗ. Для осмысления и компетентного употребления в своих записях. А то употреблю где нибудь. А меня засмеют.
Что то у вас чего не хватишься - все пропало. Вчера было - сегодня нет. Вот и Розанова - только вы отвернулись ап. Павел и прочии враги "подменили". Только вы за порог, они злодеи - шасть к вам в тумбочку и ну Евангелие переписывать! Интересно вы живете. Боевик, а не жизнь.
Или вы для себя 3 раза повторили, что бы не забыть. А то забудете, завтра будете говорить что это были например актеры Ширвинд с Державиным. Я вас спрошу и где это у них? Вы не найдете - опять на ап. Павла все свалите, типа, он Ширвинда с Державиным "подредактировал"...
Скушшшно мне с тобой, тупой, продажный и беС-стыжий хомячок. Тебе не в Апокрифах, а в том, что из тебя исходит стоит разобраться. Но не исходит из тебя ничего, кроме тупого долдонства..)
Плохо штудировал..) Штудируй исчо. А я из-за такой козявки в Апостол лезть не собираюсь для того, чтоьбы вдыхать зловонные испарения владельца церковной кассы, 13 лжеапостола. Сам же процитировал, что не "ангелам покорил Бог".. Мало тебе? - Мозги работают исчо? Так, кому Бог покорил? - Читай, там ясно всё отписано, что на водосвятии читают.
"Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово. Посему Он ... ДОЛЖЕН во всём уподобиться братьям (евреям то бишь)... для умилостивления за грехи народа (Еврейского, разумеется)".
ВСЁ. Привёл в первый и в последний раз, чтобы заткнут чёрный рот подлецу (занимающемуся подлогом).
1) Спасибо. С этого и надо было начинать... Писали кстати о Духе... А здесь о Христе, вот я и не нашел. Согласитесь разные цитаты абсолютно... Ну все равно спасибо!
Ну теперь сравним это с остальной библией. Смысл цитаты в том что Христос воспримет не ангелов а семя Авраамово. Начнем как обычно с Евангелий. Там действуют Израиль (семя Авраамово) и язычники. К кому пришел Христос?
Вот такое от Матфея. Эпизод с язычнецей хананеянкой.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
Интересная складывается ситуация. Иисус пришел к евреям к "семени Авраамову" а посылает апостолов проповедовать по всему миру. В церкви уже много язычников. И тут апостол Павел (вспомните его примат веры над законом, духа над буквой) кто теперь есть "семя Авраамово" после пришествия Иисуса Христа. Теперь это семя не по роду, а по вере и по делам.
6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
2) Кстати где там написано что Павел был хранителем церковной кассы? Опять подлог и ложь?
Значит вы лжец. Сознательный лжец. Если не так укажите мне место в Библии где сказано что Павел был хранителем церковной кассы. И все у вас на подобной лжи основано.
В "Апостол" он не полезет. Конечно не полезет. 1) он туда вообще редко лазает 2) догадывается то там нет того о чем он говорит от лица Апостолов.
Что и апокрифы вам не авторитет уже??? Крутитесь как уж на сковороде. А знаете почему. оттого что привыкли с дурочками дело иметь. Скажете им с умным видом глупость, сошлетесь на что то сложное - на Апокрифы например, и все рты пораскроют и никто и не подумает полезть проверить о чем же Петрик говорит, и есть ли в его речах слова правды. А тут надо же - выдумаете глупость - вот вам ваша глупость на блюдечке. Розанова хотите - вот вам Розанов, а где в Розанове то о чем вы говорили?
На апокрифы ссылаетесь - вот вам апокрифы, ну ка покажите где там написано то о чем вы проповедовали минуту назад. Сложно вам. как не извернись - за хвост поймают...
Вот от чего я говорил и говорю, что главный враг Христианства сегодня, это наше собственное невежество. Знали бы мы побольше, или хотя бы желали знать - и ни какие "петрики" православию не были бы страшны.
"Хомячек" то не тупым оказался, в этом то вся беда, голову ему не задуришь. А ну как все ОПК изучать начнут? Придет\ься вам со своими виршами, что бы слушатели наивные нашлись к таджикам ехать)))
забирка, неужели ты думаешь, что я буду разбираться в хитросплетениях " с прожидью" (твои слова)..)))
Я ясно отписал тебе, что Савл писал об Ангелах, что все они служебные духи, посылаемые дабы служить Роду Авраамову? - Так что не мути воду и починяй примус.
Всё ясно у Савла! "Иудеови прежде , потом и эллину... а дальше...хахаха... яко нет лицеприятия у Господа"... Лжец твой савл и прохиндей, лукавец и подлец (занимающийся пологом).
"Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово. Посему Он ... ДОЛЖЕН во всём уподобиться братьям (евреям то бишь)... для умилостивления за грехи народа (Еврейского, разумеется)".
ВСЁ. Привёл в первый и в последний раз, чтобы заткнут чёрный рот подлецу (занимающемуся подлогом).
И кончай, забирка, гадить под моими статьями. У тебя есть лицеприятие с прохиндеем савлом. Только и всего. И ложь и подлость у вас в крови, потому что вы - чада дьявола. Читай 8 главу Евангелия Иоанна. Разговаривать с заведомо лживым человеком недостойое меня занятие. Вновь отправляю на исправление в ЧС.
"Не все ли они (Ангелы) суть служебные духи, посылаемые для тех, которые имеют НАСЛЕДОВАТЬ спасение" (Евр. гл.1, последний стих, как вывод из предыдущего). Что тут и кому может быть неясно?
Иудаизм и сейчас относится к ангелам, как к служебным духам, сущим токмо для "богоизбранного" иудея. Ничего нового тут Савл не высказал..))
Комментарии
А если это правда, то как же тогда быть с так называемой "заповедью ненасилия"??!
И только наша воля проявляется в том, кому и чему жертвовать. Высшему, или же подлому, лукавому, злому и лживому.
1)1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
(Рим.13:1) - ап. Павел.
Параллельные места - ап. Петр на ту же тему: "13 Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,
14 правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, -
15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, -
16 как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии.
17 Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.
(1Пет.2:13-17)"
(2Пет.2:10)" - ап. Петр...
(Иуд.1:8)"
(Мар.12:17)"
(Гал.2:16)"
(1Иоан.1:7)"
(1Пет.1:9)" ап. Петр. т.е. не соблюдением обрядового закона Торы, а верою во Иисуса Христа.
(Деян.13:39)"
24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
25 Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним?
26 как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
28 посему Сын Человеческий есть господин и субботы.
(Мар.2:23-28)
Иисус сам нарушает "субботний" закон, ставя превыше его закон нравственный...
23 Если в субботу принимает человек обрезание, чтобы не был нарушен закон Моисеев, - на Меня ли негодуете за то, что Я всего человека исцелил в субботу?
24 Не судите по наружности, но судите судом праведным.
(Иоан.7:22-24)"
Такой цитаты в НЗ вообще нет. Может имелось в виду 5 Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим;
6 напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его?
7 Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих,
(Евр.2:5-7)????
(Еф.5:33) - Павел
2 когда увидят ваше чистое, богобоязненное житие.
3 Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде,
4 но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом.
5 Так некогда и святые жены, уповавшие на Бога, украшали себя, повинуясь своим мужьям.
6 Так Сарра повиновалась Аврааму, называя его господином. Вы - дети ее, если делаете добро и не смущаетесь ни от какого страха.
(1Пет.3:2-6)ап. Петр.
Какой вывод все приведенные фразы из ап. Петра имеют параллельные аналогичные утверждения и в других книгах НЗ включая Евангелия у других авторов. Следовательно сии утверждения следует приписывать не лично Павлу, а всему христианству...
Если правда глаза колет - чем я могу помочь?
Какое изволите? Если чего то нет в списке - могу поискать в инете. Заказывайте...
----------------------------
Где подлог? Держи вора! Только вы пальцем покажите и обоснуйте... А мы уж подлоги махом искореним!
"Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово. Посему Он ... ДОЛЖЕН во всём уподобиться братьям (евреям то бишь)... для умилостивления за грехи народа (Еврейского, разумеется)".
ВСЁ. Привёл в первый и в последний раз, чтобы заткнут чёрный рот подлецу (занимающемуся подлогом).
Вот такое от Матфея. Эпизод с язычнецей хананеянкой.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
(Матф.15:23-28)
25 Ибо услышала о Нем женщина, у которой дочь одержима была нечистым духом, и, придя, припала к ногам Его;
26 а женщина та была язычница, родом сирофиникиянка; и просила Его, чтобы изгнал беса из ее дочери.
27 Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
28 Она же сказала Ему в ответ: так, Господи; но и псы под столом едят крохи у детей.
29 И сказал ей: за это слово, пойди; бес вышел из твоей дочери.
(Мар.7:25-29)
8 Закхей же, став, сказал Господу: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо.
9 Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама,
10 ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
(Лук.19:7-10)
(Иоан.8:56)
Теперь речь Петра к иудеям "19 Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,
20 да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа,
21 Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24 И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25 Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.(Деян.3:19-26)"
6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
(Рим.9:6-8)
7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
(Гал.3:6-8)
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
(Гал.3:26-29)
2) Кстати где там написано что Павел был хранителем церковной кассы? Опять подлог и ложь?
Значит вы лжец. Сознательный лжец. Если не так укажите мне место в Библии где сказано что Павел был хранителем церковной кассы. И все у вас на подобной лжи основано.
В "Апостол" он не полезет. Конечно не полезет. 1) он туда вообще редко лазает 2) догадывается то там нет того о чем он говорит от лица Апостолов.
Не прикрывайте свою ложь и трусость ленью.
На апокрифы ссылаетесь - вот вам апокрифы, ну ка покажите где там написано то о чем вы проповедовали минуту назад. Сложно вам. как не извернись - за хвост поймают...
Вот от чего я говорил и говорю, что главный враг Христианства сегодня, это наше собственное невежество. Знали бы мы побольше, или хотя бы желали знать - и ни какие "петрики" православию не были бы страшны.
Я ясно отписал тебе, что Савл писал об Ангелах, что все они служебные духи, посылаемые дабы служить Роду Авраамову? - Так что не мути воду и починяй примус.
Всё ясно у Савла! "Иудеови прежде , потом и эллину... а дальше...хахаха... яко нет лицеприятия у Господа"... Лжец твой савл и прохиндей, лукавец и подлец (занимающийся пологом).
"Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово. Посему Он ... ДОЛЖЕН во всём уподобиться братьям (евреям то бишь)... для умилостивления за грехи народа (Еврейского, разумеется)".
ВСЁ. Привёл в первый и в последний раз, чтобы заткнут чёрный рот подлецу (занимающемуся подлогом).
Иудаизм и сейчас относится к ангелам, как к служебным духам, сущим токмо для "богоизбранного" иудея. Ничего нового тут Савл не высказал..))