АНТИ-СТАЛИНИСТ - это либо малограмотный дурак, либо подлец. Третьего не дано.

Это ты явно о себе выразился!

Да нет! Это я вашей шобле диагноз ставлю.В вашем сборище кого ни возьми-все неадекват.Видят то,чего нет и не видят очевидного.Так что это все о вас и про вас!

Пардон, ошибочка вышла! Я принял вас за того самого анти-сталиниста.

Так что я к той шобле - не отношусь никак, я - с другой стороны.

Ещё раз - извиняюсь.

Принято.

Спешу разочаровать - этот образ не имеет ничего общего с ныне покойным и не имеющим шанса воскреснуть лицом по имени Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили). Реальный Ста-лин никакого волшебства не совершал, и феномен его успеха, как государственного деятеля, за-ключается в том, что он умел заставить людей работать. Не берусь судить насколько Иосиф Вис-сарионович был марксист, но труды Маркса он изучал. По мне, там неимоверно много бесполез-ной шелухи, но все же основная линия в марксовых рассуждениях читается довольно четко: осно-ва экономики и источник существования цивилизации - труд, капитал - овеществленный труд, эксплуататор - владелец средств производства, присваивающий результаты труда множества экс-плуатируемых. Если при капитализме часть труда эксплуатируемых присваивается капиталистом, то социализм - это такое устройство общества, где овеществленный труд не присваивается от-дельными лицами, а распределяется среди тех, кто его производит, то есть является общественным достоянием.

Это оттого, что тот ,кто думал иначе имел шанс получить на Лубянке пулю в затылок.Вот и весь "мифизм"

хе хе!!чем Вы восхищаетесь?разве заставить работать за пайку под угрозой смерти-достижение?это средневековая дикость!

Это вы о капитализме? Согласен

это я о реальном сталинском социализме.согласны?

Я родилса в 50-м имогу сравнить как было и как стало и сравнение не в пользу дня сегоднишнего. Да было тяжело, но война оставила разрушенные города и села, заводы, фабрики... задумайтесь сколько сил и ума надо было для восставновления разрушенного хозяйства... Впрочем СССР была первой страной отменившей карточную систему.

Германя была в гораздо худшем положении нежели СССР,да и Япония тоже.как же они то обошлись без Сталина и обогнали в развитии Советский Союз уже через 10 лет после поражения.

Наврал...

Масштабы стран- главное и степень разрушений. В 1975 году был в ГДР и удивился уровню жизни. Им никто не мешал СССР помогал, создали СЭВ , подняли экономики. Ну , а о себе думали во вторую очередь. "Спасибо" Хрущёву ,будь он проклят, задал тон поддержки "дружественным странам"...

эта,уважаемый!неплохо бы в вашем возрасте знать историю,коли уж встряли.именно поэтому в Берлине построили стену,разделяющую город на две части.АДЬЮ!

а как жили немцы по ту сторону"железного занавеса"?если бы увидели-назад не вернулись!)))

По ту сторону американцы помогали.

да,был"план Маршалла".кстати восточной европе его тоже предлагали.но по настоянию СССР они отказались.

США в качестве компенсации за Хиросиму вложили немалые бабки в экономику Японии. Кроме того, Японии было запрещено иметь ВПК, значит, все бюджетные деньги шти в науку и развитие новых технологий. СССР не мог себе позволить обойтись без оборонки, поскольку те же Штаты втянули нас в гонку вооружений.

Кстати, и с ФРГ такая же штука произошла как и с Японией. Пиндосы подняли. а первые 3 года после войны у западных немцев вообще голод был и карточки.

Вы потомок "ваты"? Ватник, так сказать.....))))

Да нет! Потомок Виндзоров!!!

За прогресс, не видавший таких темпов!

А в тех условиях и не могло быть иначе: либо так - либо вообще никак.

А вы хотели бы, чтоб эти стройки стояли лично на ваших костях? Уверен, что нет!

Сколько всяких"Беломорканалов" и прочих "великих Сталинских строек" стоят на человечьих костях.....Так ведь до сих пор стоят и еще долго стоять будут.потому что люди.которые все это построили были таким,как говорил поэт:"Гвозди бы делать из этих людей.крепче бы не было в мире гвоздей..."

Они эти люди знали..."что город будет и знали- саду цвесть, когда такие люди в стране советской есть..."

А теперь таких людей в нашей стране почти не осталось.можно сказать,их.совсем нет...

А что капиталы олигархов не на костях, не на слезах детей, матерей...

Не все так просто. Обладай я в наше время той же властью - сотни тысяч чиновников, владельцев производств и предпринимателей отправились бы безотговорочно, покорять Сибирь и строить великие стройки. Окупать вину перед народом, так сказать, своим потом.

Согласитесь - это гуманно.

В 1930 г. десятки миллионов крестьян еще ходят в лаптях, но в Коломне уже разворачивает-ся производства патефонов. Зачем, неужели ничего важнее нет? Нет, все-таки планирование - ве-ликая вещь! Было запланировано даже превышение плановых инвестиций, пардон за тавтологию. Напомню, что заграница нам денег на индустриализацию не давала, торговала - да, но ни о каких кредитах речи не шло. Индустриализация осуществлялась за счет внутренних ресурсов, то есть за счет труда десятков миллионов советских граждан. Энтузиазм, трудовой порыв, "Догоним и пере-гоним!", соцсоревнование и все такое прочее. Но всякий труд оплачивается, а в СССР к тому же в оплате труда доминировал не уравнительный принцип (повременная оплата, характерная для то-гдашнего капитализма), а сдельная система. Чем больше произвел - тем больше получил - очень даже рыночно. Заставить работать человека из-под палки невозможно, хотя до сих пор многие ту-пые ебланы либерасты уверены, что все великие стройки социализма были осуществлены трудом заключенных, а оставшиеся на свободы работали за почетную грамоту, талоны на водку и из-за страха оказаться в ГУЛАГе.

Так вот, для того, чтобы нарастить инвестиции в тяжелую промышленность, в годы первой пятилетки был включен печатный станок, в результате чего рост денежной массы вдвое превышал рост производства потребительских товаров. Причем тут патефоны? А это тогда был элемент престижа вроде джинсов в 70-е годы или видеомагнитофона в начале 80-х. Импортные джинсы до начала их производства в СССР стоили на черном рынке порядка 200 рублей, из которых 20 рублей была их потребительская стоимость, а 180 рублей стоил престиж. С патефонами была схожая история. В 20-е годы доходы рабочих (про крестьян вообще умолчим) не позволяли мечтать о патефонах, а в 30-е номинально зарплата стала быстро расти, но при этом возник дефицит ширпотреба. Как следствие - у людей возникли накопления, которые они стали тратить на престиж. Правда, к концу 30-х патефоном уже никого было не удивить - он стал обыденностью и в доме колхозника (который, как трендят либерасты, денег вообще не видел, а работал за трудодни, отоваривая последние хлебом и картошкой). Да и о лаптях, основной всесезонной обуви крестьян, к тому времени было забыто.

Ага, вечером патефон в окно и танцы во дворе, парни в блестящих сапогах и пинжаках, дамы в туфлях и платьях по городской моде. Это результат поднятия закупочных цен на сельхозпродукцию. Разумеется, из общественных фондов крестьяне тоже получили немало - образование, медобслуживание, соцобеспечение.

Поднятие цен было плановым, и с точки зрения рентабельности абсурдным. С позиции эф-фективности, как она понимается сегодня, закупочные цены надо было оставить низкими, а зерно гнать на экспорт, выручая валюту. Но тут расчет был иной: во второй половине 30-х начался массовый выпуск потребительских товаров, и для того, чтобы на них появился спрос, государство как бы в ущерб себе подняло закупочные цены для колхозов (большинство населения до 60-х годов, напомню, проживало в деревне). В итоге возник спрос на продукцию легкой промышленности, то есть емкость внутреннего рынка возросла многократно, и спрос был удовлетворен отечественной промышленностью. Все вышесказанное, как говорится, присказка с целью определить три кита сталинского рецепта экономического чуда - мотивация к труду, концентрация капитала, системное планирование.

Это были обычные люди, загнанные Сталиным в лагеря в нечеловеческие условия.Это не были добровольцы с вашей неуместной патетикой насчет " саду цвесть.."А то, что таких людей не осталось, так это потому, что не стало Сталина.Да и как им быть, если их убил Сталин.

Это какая же вина у русского народа перед вождем с нерусской фамилией?Вот это и есть основная глупость дураков.Хорошо, что у вас не было и нет той власти.Но плохо, что не довелось самому испытать рабский труд.

Не у русского народа, а у части русского народа, перед всем народом.

Вы еще спросите в чем вина Гайдаров, Чубайсов, Елициных и Горбачевых.

троцких, гономойских, гузноманов, парашинуков......

Неправда, не было достойной оплаты труда, была уравниловка.Колхозники вообще работали за трудодни, т. е. совершенно бесплатно.Жили как крепостные, без паспортов.Все эти "трудовые подвиги"-пропаганда преимуществ советского строя.Из людей вытягивали все жилы, за труд недоплачивали.Не было естественных рыночных законов и механизмов, слово зкономика было не нашим словом.Когда делали очередное снижение цен на соль и спички-это был политический ход, экономически никак мне обоснованный.Цвела показуха.Вспомните Стахановское движение, когда работала вся бригада и выполнила 14 норм, все это приписали одному человеку, Алексею Стаханову.Вместо иконы должен был быть идол.Когда людей загоняли в знтузиазм и трудовой порыв для преодоления разрух и трудностей, то кто эти разрухи и трудности создал?Наши вожди, властолюбцы.Для сохранения себя во власти готовы были уничтожить весь народ.Вся наша история-цепь таких примеров.Почему развалился СССР, почему во многих убежавших республиках до сих пор боятся и не любят русских?Да потому, что они отождествляют русских со Сталиным.Они не забыли коллективизацию, раскулачивания, гражданскую войну.А вы говорите патефоны.

Рашид, совершенно справедливое замечание. А охаивание прошлого это всего лишь попытка оправдать провалы и развал страны, нищиту большинства простого народа.

Совершенно верно!

И сейчас ГУЛаги плачут и ждут разных

немцовых, касьяновых, венедиктовых и т. д.

самой быстродействующей ЭВМ в мире, а также М-40 и М-50, ставшие "кибернетическим мозгом" советской противоракетной системы, созданной под руководством В.Г. Кисунько и сбившей в 1961 году реальную ракету - американцы смогли повторить это только через 23 года. Специалисты-кибернетики сталинского призыва создавали мощнейшую вычислительную технику, все высшие достижения СССР в этой области связаны с их именами. Работали они по сталинским идеям - с опорой на собственные силы, свои идеи, свои ресурсы.