СМИ: эксперты считают, что малайзийский лайнер сбит Су-25
Эксперты считают, что истребитель выпустил ракету "воздух-воздух" по пассажирскому лайнеру, а затем "добил" его выстрелом из 30-миллиметровой пушки, пишет издание New Straits Times.

МОСКВА, 6 авг — РИА Новости. Малайзийский Boeing, потерпевший крушение в небе над востоком Украины, возможно, был сбит ракетой и пушкой истребителя Су-25, сообщает в среду издание New Straits Times со ссылкой на экспертов.
Эксперты считают, что истребитель выпустил ракету "воздух-воздух" по пассажирскому лайнеру, а затем "добил" его выстрелом из 30-миллиметровой пушки. По их мнению, этим можно объяснить характер повреждений лайнера и разлета осколков: присутствуют как округлые отверстия, обычно получающиеся в результате выстрела из пушки, так и разрывные отверстия от ракет, имеющих стреловидные поражающие элементы.
"На некоторых (фотографиях с места крушения) осколки от взрыва совпадают с теми, которые оставляет оружие с дистанционным взрывателем, а на других — более точные и кучные, от огня из пушки. Мы анализируем это", — заявил источник газете.
Согласно этой новой версии, была использована ракета с тепловой головкой самонаведения с трехкилограммовой боеголовкой, которая попала в самые горячие места самолета — двигатели.
Эта версия исключает предыдущую о том, что самолет был сбит установкой "Бук", так как тогда, по мнению экспертов, от самолета практически ничего не осталось бы, и не требовался бы еще один, "добивающий" удар из пушки.
Как отмечает издание, Су-25 может набирать максимальную высоту в 25 тысяч футов (7,6 км), а малайзийский лайнер летел на высоте 10,6 км. Однако, как заявляет источник газеты, "Су-25 пришлось бы действовать на пределе своих возможностей, но это вполне реально".
Начальник главного оперативного управления Генштаба ВС РФ генерал-лейтенант Андрей Картаполов ранее сообщал, что перед катастрофой в 3-5 километрах от Boeing был замечен украинский военный самолет, предположительно, штурмовик Су-25. Он отметил, что этот Су-25 способен гарантированно поражать воздушные цели на расстоянии пяти километров.
СМИ ранее сообщали, что необнародованные данные черных ящиков разбившегося на Украине малайзийского рейса MH17 не противоречат информации о том, что самолет был поврежден многочисленными осколками взорвавшейся ракеты.
Пассажирский самолет Boeing 777 Амстердам — Куала-Лумпур малайзийской авиакомпании потерпел крушение 17 июля в Донецкой области. На борту находились 298 человек, в том числе 192 нидерландца, все погибли. Киев обвинил в катастрофе ополченцев, но те заявили, что не располагают средствами, которые позволили бы сбить воздушное судно на такой высоте.
Комментарии
А вот что считает ГЕНЕРАЛЬНЫЙ конструктор Су-25:
"Уничтожение "Боинга-777" компании "Малайзийские авиалинии" 17 июля ракетой класса "воздух-воздух" "Малайзийские авиалинии", запущенной со штурмовика Су-25 украинских ВВС, маловероятно. Такое мнение в эксклюзивном интервью АРМС-ТАСС сегодня высказал главный конструктор Су-25 Владимир Бабак."
http://www.arms-expo.ru/news/incidents_and_crime/unichtozhenie_malayziyskogo_boinga_777_shturmovikom_su_25_maloveroyatno/
Всё было продумано. Преподнести миру это как терракт.
Ополченцы - террористы, а Россия страна, поддерживающая террористов!
Ждём-сс.
А вот пилоты говорят(главком ген.Михайлов) ------------ раз плюнуть, подбить Боинг.
И аналитики с американской разведки говорят то же самое, что и пилоты!
Попытки Обамы прикрыть киевский режим будут выглядеть еще отвратительнее, если окажется, что аналитики американской разведки были правы, заподозрив, что рейс 17 сбила украинская армия.
Если говорить об уничтожении улик, то удары, нанесенные украинской армии по окрестностям места крушения, не только помешали международным следователям своевременно получить доступ к обломкам самолета, но и, судя по всему, вызвали пожар, уничтоживший ряд доказательств, которые могли бы помочь определить причины катастрофы.
(Роберт Перри — специалист по журналистским расследованиям. В 1980-х годах, работая на The Associated Press и Newsweek, он раскрыл ряд сюжетов, связанных с делом «Иран-контрас»)
http://www.inosmi.ru/world/20140806/222176357.html
Ну и где там слова этого генерала?
Ищи кому выгодно!!!
"У обвиняемых США и киевскими властями ополченцев нет мотива, интереса, который мог бы реализоваться в случае гибели гражданского самолета. Для хунты же это — единственный шанс выжить <..> Совсем недавно американцы заявили, что имеют съемку со спутника, на которой видно полет ракеты и момент поражения самолета. Сейчас Обама заявил, что не знает, кто сбил самолет. Значит, знает"
РИА Новости http://ria.ru/world/20140806/1019014818.html#ixzz39cnJpRtb
Свои домыслы не строй, а опирайся на приведённую статью Роберта Перри и американских аналитиков из разведки.
И самое главное ------------ это уже говорят эксперты, а не политики ----- Сбил самолёт ракетой "Воздух-воздух" и добил пушкой!
Может и СУ-27 или Миг -29.
И если экипажей нет, то что означает последняя фраза?
Ну а вот что сказали не какие-то американские балаболы, а заслуженный летчик-испытатель, Герой России Рубен Есаян:
"Эта версия просто очередная болтовня. Сбить этот самолет мог высотный перехватчик Су-27 или МИГ-29, но не Су-25.
Для Су-25 потолок 10 тысяч метров, то есть для него это максимальная возможная высота. Есть понятие «Ограничение по числу маха» — это скорость движения, которую может выдать самолет в процентном отношении к скорости звука. На Су-25 максимальная допустимая скорость маха 0,82, ее он может достигнуть на высоте семи-восьми тысяч метров. На 10 тысячах он такой скорости достичь не может. Там он летит на минимальной скорости.
А Boeing 777 летает на махах 0,83-0,84 на высоте 10 тысяч метров. Это значит, что если даже Су-25 набрал бы нужную высоту, чтобы поравняться с «Боингом», то он бы все равно его не догнал, и «Боинг» бы от него ушел за счет скорости".
Но ты продолжай верить пиндосам. Им, конечно, лучше знать, как всё было.
по логике тогда должна возникнуть версия, что Су-25 русского производства и
только русские знают как из него стрелять.
Этот русский самолет пересек границу, укры ни сном не духом и ..
ВО ВСЕМ ВИНОВАТЫ - РУССКИЕ!!
Для фантазёров исчо раз ------------
И самое главное ------------ это уже говорят эксперты, а не политики и паркеры ----- "Сбил самолёт ракетой "Воздух-воздух" и добил пушкой!"
Ну немного то хоть надо себя уважать. Что же уж до такой степени перед ним пресмыкаться?
Обама, не шевелись!!!
Экспертов слушай, а не сплетни в соц. сетях, обезьяна!
Тебе русским языком главный конструктор Су-25 в посте Юрия Сафронова объяснил, затем заслуженный российский летчик-испытатель подтвердил - туфта всё это насчет Су-25.
В ответ ты снова ссылаешься на каких-то пиндосов, которые самолет не конструировали и на нем не летали.
Для тебя пиндосы что ли главный авторитет?
Ракета воздух-воздух Р-60М, Максимальная дальность 10 км., Диапазон высот применения 0,03-20 км.
Это следователи, которые не один раз расследовали катастрофы самолётов!
Не идиотничай!
Бывший главком ввс Михайлов утверждает, что сбить Боинг Су-25 по наводке диспетчеров, что 2 пальца обоссать!
Он сам летал несколько лет на СУ-25. Кабина хотя и не герметична, но в высотном костюме он залетал и больше 10км. В скорости отстаёт, но диспетчера подводят, остальное доделывает ракета и пушка!
И ещё раз, два идиё та, прочистите уши, глаза и читайте эту статью и слушайте экспертов, а не собирайте, как Обама и Псака сплетни из соц. сетей!
Я не утверждаю на 100%, могли быть и Сушки с Мигами.
КИЕВ, 6 авг — РИА Новости. Представители поисковой миссии Нидерландов по расследованию причин катастрофы под Донецком малайзийского Boeing заявили, что за последние три дня не нашли в районе ЧП останков тел погибших пассажиров и фрагментов лайнера, и связали это с тем, что кто-то до них был на месте крушения.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140806/1019025153.html#ixzz39d5v0UuP
То есть фрагментов нет - а те что есть - наверное РУССКИЕ ПОДЛОЖИЛИ, чтобы фальсифицировать...
Может эти ужасные русские увозили куски самолета через границу ?
Чтобы следы спрятать....
А бывший главком Михайлов говорит, что залетал на СУ-25 выше 10км!!!
Мы здесь в первую очередь читаем и слушаем экспертов, специалистов по катастрофам, обезьяна, будь человеком!
А древо жизни знают только практические летчики, и их командиры, а они утверждают, что такое могло быть и теоретически, и практически.Ну ,а факты , они их мысли только подтверждают.
У меня он в ЧС.
И точки ставит над и -------- эксперты, а не главные конструктора.
Экспертов надо слушать, а не сплетни с соцсетей собирать!!!
Вот и слушай, что здесь эксперты написали!!!!
Ну что взять с полуграмотного жидка?
Для этого есть средства объективного контроля и экспертиза!!!
Вот и читай, что она сообщила!!!
Я их мордой в результаты экспертизы тычу, они мне сказки с соц сетей рассказывают.
У СУ-25 негерметичная кабина. Он из этого и исходит.
А пилоты в высотных костюмах залетают на СУ-25 на высоты до 15 км
=========================
А сколько экспертам заплатили?
И эту правду знают аналитики разведки США.
А пилоты в высотных костюмах залетают выше.
Тут их много таких с одной извилиной на весь коллектив бегает.
- судя по разлету остатков самолета — развалился на малой высоте или уже на земле. От попадания бука на 10000 метров самолет бы разлетелся хрен знает на сколько км.
- вывод — подрыв чем то с бч 2-2,5 кг , т.е. ракета воздух-воздух
- летал 12 лет на этих самолетах, высота ограничена кабиной, в маске можно летать до 14000 метров, что неоднократно делалось при облете грозовых фронтов. На высоте 12-14000 метров самолет ведет себя устойчиво и надежно.
Шах и мат диванные эксперты!
Пытается обсуждать, оперировать сплетнями из соц. сетей, как хунта и Обама.
Ты сам ее то читал?
Home Minister Datuk Seri Ahmad Zahid Hamidi said the swift canvassing of the crash site which covered a 20 kilometre radius had been made possible through the cooperation of more than 500 personnel from the international investigation team.
He said the Royal Malaysia Police Force had sent some 87 members from its investigations and forensics teams who were working together with their Australian and Dutch counterparts.
Zahid said the team was operating under a tight schedule as they were only allowed to access the crash site for one-and-a-half hour a day.
The situation was compounded by the on-going conflict between the Ukranian government forces and pro-Russian separatist militiamen as the team of investigators had to pass at least four security road blocks to access the crash site.
Zahid said this during a press conference after arriving here at the Kuala Lumpur International Airport (KLIA) from his special week-long mission to Kiev, Ukraine.
He said Inspector-General of Police Tan Sri Khalid Abu Bakar had flown to Amsterdam, Netherlands to meet seven senior investigation officers, included leading forensics experts to streamline the international probing teams' efforts.
Zahid added Malaysia had signed several agreements with the Ukrainian government to be officially part of the international investigation team.
“We have received excellent cooperation from the Ukranian government,” he said.
И я долблю то же этим двум толпоёпам!
- судя по разлету остатков самолета — развалился на малой высоте или уже на земле. От попадания бука на 10000 метров самолет бы разлетелся хрен знает на сколько км.
- вывод — подрыв чем то с бч 2-2,5 кг , т.е. ракета воздух-воздух
- летал 12 лет на этих самолетах, высота ограничена кабиной, в маске можно летать до 14000 метров, что неоднократно делалось при облете грозовых фронтов. На высоте 12-14000 метров самолет ведет себя устойчиво и надежно.
Шах и мат диванные эксперты!
Мозги включи!!! Али отупели от бандеровщины!
Сергей Борисюк, летчик, генерал майор , эксперт по штурмовой авиации на тему «Боинга» и Су-25.
- судя по разлету остатков самолета — развалился на малой высоте или уже на земле. От попадания бука на 10000 метров самолет бы разлетелся хрен знает на сколько км.
- вывод — подрыв чем то с бч 2-2,5 кг , т.е. ракета воздух-воздух
- летал 12 лет на этих самолетах, высота ограничена кабиной, в маске можно летать до 14000 метров, что неоднократно делалось при облете грозовых фронтов. На высоте 12-14000 метров самолет ведет себя устойчиво и надежно.
Шах и мат диванные эксперты!
Ты залезь в свою ссылку и почитай.
Нет там ничего.Сопли придумали рашисты.
"Боинг-777" - это достаточно крупная птица, которая не поддается таким мелким укусам как ракета Р-60":
http://www.arms-expo.ru/news/incidents_and_crime/unichtozhenie_malayziyskogo_boinga_777_shturmovikom_su_25_maloveroyatno/
Думаю экипажей нет опытных на этих самолётах для такого задания.
На Украине налёта у экипажей - 0
А СУ-25 постоянно в деле, налёт появился и боевой опыт.
Гуляй мимо меня!
Все это управлялось Коломойским.
Непонятки с черными ящиками. Наши эксперты имели к ним доступ?
Ошибки не было, это была провокация.
У них уже Россия виновата, упрутся до срачки, как здесь эти 2 жиидобандеровца!
Что касается возможностей ракеты Р-60, то по этому поводу конструктор сушки высказался вполне однозначно:
http://www.arms-expo.ru/news/incidents_and_crime/unichtozhenie_malayziyskogo_boinga_777_shturmovikom_su_25_maloveroyatno/
Да и кто будет использовать штурмовик, если для этого предназначены истребители, для которых это основная работа. Смысл какой?
Гуд бай.
Мне-то ты на хрен нужен?
Написано,что обработали 50 процентов информации
А про сенсации-ни слова.
Гуляй мимо!
Или тебя только приклеиваться научили?
Кстати, Голландия очень противилась санкциям против России, но после катастрофы сняла свои возражения, то есть рейс для "жертвы" подбирали очень тщательно... Все профиты укры уже собрали...
Вы бы вместо этих ваших нелепых фантазий, лучше рассказали бы как, говоря вашими словами, Су-25 должен был "сближаться" с Боингом, если у того скорость выше.
Ну и заодно. Как в эти ваши конспирологические конструкции вписывается сообщение РИА Новости от 17 июля:
"Ополченцы в четверг над городом Торез на востоке Украины сбили ещё один транспортный самолет украинских ВВС"
И запись на страничке Гиркина 17 июля в 17:50:
"В районе Тореза только что сбили самолет Ан-26, валяется где-то за шахтой "Прогресс".
Предупреждали же - не летать в нашем небе.
Птичка упала за террикон, жилой сектор не зацепила. Мирные люди не пострадали".
А ведь больше ни один самолет в тот день не сбивали - не только в районе Тореза, но и вообще.
Что по этому поводу говорит наука конспирология.
Ну тады Р-60/60М это не оружие, а рогатка для сбивания вражеских аэростатов на пердячем паре, если "разница в скоростях Су-25 и "Боинга" составляет примерно 100-150 километров" для ракеты представляет некую проблему.. :)
http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=2750
http://www.arms-expo.ru/news/incidents_and_crime/unichtozhenie_malayziyskogo_boinga_777_shturmovikom_su_25_maloveroyatno/
но и заслуженный летчик-испытатель, Герой России Рубен Есаян:
http://www.snob.ru/selected/entry/79067
Они, конечно, хуже вас в этом вопросе разбираются, но не настолько же.
А ещё в тот день, 17 июля в 18:13, о сбитом ополченцами самолете сообщило российское информационное агентство РИА-Новости:
http://ria.ru/world/20140717/1016409306.html
А за 20 минут до этого, о том же заявил на своей страничке в соцсетях и Гиркин, добавивший: "Предупреждали же - не летать в нашем небе".
Тоже, наверное, происки Госдепа...
Стрелков официально заявлял, что никаких аккаунтов в соц сетях у него нет, люди пишут от его имени, при чём есть масса ложных вбросов... Масса не проверенной и фейковой инфы выливается со всех сторон, и при подготовке провокации, могли наводнить инет чем угодно... Укры Саур Могилу уже десяток раз брали, и даже РИА на это покупался...
Объясните мне тупому зачем для поражения ракетой В-В этого Боинга, пренепременнейшим образом необходимо выйти на его высоту, да еще и поравняться и догнать уткнувшись ему носом в жо.. хвостовое оперение..
Цитирую вашу нетленку: "Самолет сближался на расстояние 3-4 км, что достаточно для пуска". Он с ним в лоб что ли сближался, или нагонял?
Вас об этом спрашивают, а не о скорости ракеты.
Что касается, всё перепутавшего РИА-Новости (но вас-то не проведешь), то оно ссылается на слова очевидцев происшествия:
"Мы видели, как в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет пошел к земле, оставляя черный дым".
Я так понимаю, что под ракетой они имеют в виду 2-х метровую Р-60, которую они ухитрились разглядеть на высоте 10 км, верно?
При этом, разглядев двухметровую ракету, они никакой самолет поблизости ухитрились не заметить.
Богатая пища конспирологам для размышления...
А можно и не спрашивать, а просто ознакомиться с сообщением агентства РИА-Новости от 17 июля, которое, сообщая о сбитом ополченцами самолете, приводит свидетельства очевидцев:
" Мы видели, как в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет пошел к земле, оставляя за собой черный дым":
http://ria.ru/world/20140717/1016409306.html
Думаете, речь идет о двухметровой Р-60, полет которой они наблюдали на высоте 10 км?
Аргументы против этого, которые вы приводите, примерно такие, что Ли Харви Освальд не мог убить Кеннеди, потому что бежать со скоростью президентского кортежа он не мог. :)
Но не на того напали, "не верю им всем" - отвечает Фома".
Концовка этого стихотворения Михалкова про неверующего Фому была довольно грустной: "трусы и рубашка лежат на песке - никто не плывет по опасной реке".
Надеюсь, с вами этого не произойдет.
Всего наилучшего.
Как Христос босиком по моей душе прошёл.
Передергивает и шулерит!
Сергей Борисюк, летчик, генерал майор , эксперт по штурмовой авиации на тему «Боинга» и Су-25.
- судя по разлету остатков самолета — развалился на малой высоте или уже на земле. От попадания бука на 10000 метров самолет бы разлетелся хрен знает на сколько км.
- вывод — подрыв чем то с бч 2-2,5 кг , т.е. ракета воздух-воздух
- летал 12 лет на этих самолетах, высота ограничена кабиной, в маске можно летать до 14000 метров, что неоднократно делалось при облете грозовых фронтов. На высоте 12-14000 метров самолет ведет себя устойчиво и надежно.
Шах и мат диванные эксперты!
http://forum.korrespondent.net/read.php?2,2024990
У этих жыидобандеровцев в мозгах политика, а не законы физики и техника.
Уже было достаточно статей на тему боевого применения этих самолетов. В том числе и в МП !
Просветитесь хоть немного,в возрасте все же .)
Ты же не веришь нашим спутникам и радарам, я привожу данные США!
Прочти ещё раз подлинник малазийской статьи ------
MH17: оспины выглядеть с очень, очень тяжелой пулеметный огонь, говорит первый монитор ОБСЕ на месте происшествия
Это подтверждает возникающей теории постулируется местными исследователями, что Boeing 777-200 был искалечен ракеты воздух-воздух и прикончили с пушечным огнем из истребителей, которые были затенения его, как это упала на землю.........
http://www.nst.com.my/node/20961
Где НАПИСАНО про этого "эксперта" Михайлова? Ссылку дай? А лететь на этом самолете и в космос можно. Только его года два переделывать надо!
Дата: 22.07.2014, 23:21"
А это "mopane131" кто такой? То же "эксперт" по "штурмовой и боинговой" авиации?
Где СЛОВА этого летчика? А не треп неизвестного "mopane131"?
Вот здесь все очень доходчиво и детально написано. Именно НА ЭТО я и ссылаюсь!
ссылка на www.arms-expo.ru
Как он облетал грозовые фронты в кислородной маске на высоте 14 км.
Не нравятся американские ср. объективного контроля, изучай российские
http://expert.ru/2014/07/21/minboronyi-rf-vblizi-malazijskogo-boinga-byil-zafiksirovan-ukrainskij-su-25/
И не только Сергей Борисюк.
Бывший главком ВВС Михайлов, летал на СУ-25 и говорит то же самое.
Хотя в связи с Украиной их нагнали на форумы, конечно, немеряно - денег не жалеют...)
А ты, как Наливайченко. Аваков, Параша с Псакой только и делаете, что лжёте!
Бук с №312 забыл, как через российскую границу в Краснармейске катали.
Лжецы вы все геббельсовские!
Разговор окончен. Тема исчерпана. Адью!
Визуально самолёты хорошо видны и на магистральных эшелонах, вижу их ежедневно по десятку раз. Все ракеты оставляют инверсионный след в течении нескольких секунд или минут и увидеть этот след может даже полуслепой...
Врёте напару, подвывая ещё одной чёрной американской обезьяне.
Читай, Юрик http://expert.ru/2014/07/21/minboronyi-rf-vblizi-malazijskogo-boinga-byil-zafiksirovan-ukrainskij-su-25/
MH17: оспины выглядеть с очень, очень тяжелой пулеметный огонь, говорит первый монитор ОБСЕ на месте происшествия
Это подтверждает возникающей теории постулируется местными исследователями, что Boeing 777-200 был искалечен ракеты воздух-воздух и прикончили с пушечным огнем из истребителей, которые были затенения его, как это упала на землю.........
http://www.nst.com.my/node/20961
MH17: оспины выглядеть с очень, очень тяжелой пулеметный огонь, говорит первый монитор ОБСЕ на месте происшествия
Это подтверждает возникающей теории постулируется местными исследователями, что Boeing 777-200 был искалечен ракеты воздух-воздух и прикончили с пушечным огнем из истребителей, которые были затенения его, как это упала на землю.........
http://www.nst.com.my/node/20961
"MH17: оспины выглядеть с очень, очень тяжелой пулеметный огонь, говорит первый монитор ОБСЕ на месте происшествия
Это подтверждает возникающей теории постулируется местными исследователями, что Boeing 777-200 был искалечен ракеты воздух-воздух и прикончили с пушечным огнем из истребителей, которые были затенения его, как это упала на землю".........
http://www.nst.com.my/node/20961
Такая, значит, у нас ситуевина?
Что касается вашего остроумного предложения переводить ваши тексты на мову, то я тогда, вообще, ни одного слова не пойму, если уж мне и на русском не понятна ваша фраза насчет сближавшегося с Боингом на расстояние 3-4 км Су-25.
Поэтому вопрос остается - что имелось в виду под "сближением" тихоходной сушки с более скоростным Боингом?
Вообще без расшифровки чя и переговоров пилотов боинга все вилами на воде писано. Не думаю, что Сушка могла сбить их так, чтобы пилоты ничего не поняли и не успели передать диспетчерам.
Чтобы потом было кому разоблачить их коварный замысел.
По вопросу о наблюдаемом очевидцами событий пуске ракеты, и ненаблюдаемом поблизости с Боингом никаком другом самолете, и о бестолковом РИА-Новости, сообщившем о сбитии самолета ополченцами - никаких версий нет?
Или по поводу перехвата разговора ополченцев о сбитом лайнере:
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140718_ukraine_radio_transcripts_mh17.shtml
Но эксперты склоняются к версии, что сначала Су-шка произвела удар ракетой, повредила двигатели одной стороны, в результате чего, самолёт стал не падать, а резко снижаться, после этого Су подошел к лайнеру вплотную и открыл огонь из автоматической пушки, а уже после этого самолёт мого развалится!
Всего наилучшего.
С того времени мало что изменилось и с первой и со второй.
Я вот уже привык... и ничего - всё в порядке: я и все близкие - отдельно, дураки - отдельно. Идем непересекающимися курсами.
Это в жизни.
А в виртуальном мире с ними родимыми и приходится в основном пересекаться.
Ну просто чтобы не забывать, чем страна живет...)
А как бы вы без монтажа и склейки это ухитрились сделать?
Переместят в зону.
ссылка на http://www.arms-expo.ru/news/incidents_and_crime/unichtozhenie_malayziyskogo_boinga_777_shturmovikom_su_25_maloveroyatno/
Можно подумать Ходор лучше.
Или Параша на Украине.
"В то же время, как подчеркнул В. Бабак, мощность боевой части ракеты класса "воздух - воздух" Р-60, с помощью которой, как полагают некоторые эксперты, мог быть поражен малайзийский самолет, не является достаточной для уничтожения такой крупной воздушной цели, как "Боинг-777". Ракета Р-60 оснащена инфракрасной головкой самонаведения и даже в случае ее удачного пуска по "Боингу" со стороны задней полусферы могла захватить и поразить только двигатель самолета."
Ну нельзя же быть таким не пробиваемым, что бы не верить словам конструктора.......
Но мы пока толком не знаем, что есть, а чего нет в Бортовых Самописцах. По сему утверждать что либо со стопроцентной уверенностью, кроме того, какие выводы сделали Малазийцы - нельзя!
На самом деле достоверных фактов немного.
1) Никто не доказал, что рядом с боингом летал именно Су-25. Это просто предположение.
2) Никаких российских или ополченских буков никто не видел. Тем более целого комплекса. Никто не видел и запуска ракеты.
3) Усиление активности украинских комплексов бук зафиксировано.
4) Никакие казаки не могли сбить боинг (или бук у них на блок-посту стоял?). Это разговор явно о другом событии (мудацкий монтаж никто не скрывал, верно?).
5) Гиркин говорил о падении самолета, но из этого никак не следует, что боинг сбили именно ополченцы. Разве что Гиркин сам запускал ракету, но это вряд ли.
Так что рано трепыхаться.
2. За три дня до Боинга ополченцы сбили Ан-26 на высоте 6 км. Не обязательно кому-то видеть "Бук", чтобы понять, что самолет был сбит ополченцами с применением ЗУР, а не ПЗРК. Тем более, что они и сами об этом официально заявили.
Полет ракеты к Боингу наблюдали местные жители, рассказ которых вошел в сообщение агентства РИА-Новости от 17 июля о сбитом ополченцами самолете (пока ещё не было известно, что это Боинг).
3. Усиление активности украинских комплексов было зафиксировано только в заявлении российского генштаба, достоверность которого никто подтвердить не может.
4. Естественно, под казаками подразумевается либо район их дислокации, либо это вообще условное обозначение непонятно кого. "Мудацкий монтаж" в таком международного уровня деле никто не стал бы делать, в СБУ не мудаки сидят, и если бы речь шла о провокации, то в ролике каждое слово было бы десять раз обговорено и согласовано.
5. Гиркин говорит то, что ему доложили подчиненные, и слова "Предупреждали же - не летать в нашем небе" ясно показывают, что причины падения самолета не были для него секретом.
На фюзеляже и обломках крыльев чётко пробоины от ракеты "воздух-воздух" снарядов пушки самолёта ------ об этом говорит экспертиза.
А я считаю его челом, что надо сегодня России!
Кстати, а кто вам сказал, что "Информационное агенство "Оружие России" не официальное?
ссылка на www.arms-expo.ru
2. Если доказываешь, что ополченцы сбили боинг, надо доказать техническую возможность этого. Пока не доказано даже наличие у ополченцев ПУ "бука". Не говоря уже о целом комплексе. Зато достоверно известно о наличии и тестировании с середины июня украинских "буков".
3. А кто должен подтвердить активность украинских "буков" - Обама и Порошенко? Смешно ожидать этого. Поэтому пусть докажут подделку от МО РФ. Не было опровержения?
4. Естественно, пассаж о казаках не имеет никакого отношения к боингу и был записан совсем по другому поводу, такие уж в СБУ мудаки сидят. "Мудацкий монтаж" давно доказан российскими экспертами. Но в условиях тотальной информационной войны монтаж и не должен быть идеальным. Главное - плюнуть первым, а потом будут другие новости. Кто там будет слушать опровержения? Ты что-ли?
5. Гиркину доложили о сбитом самолете. И что? Он проводил расследование, кто, как и чем сбил? Ему даже неправильно сообщили тип самолета. Видели, что упал (причина даже не важна - "наши сбили!") - отличный повод сообщить в эфир. Только и всего.
2. Техническая возможность, если не понял, доказывается сбитием Ан-26 за три дня до этого на высоте 6 км.
3. Для чего украм ввязываться в какие-то мелкие разборки с МО РФ, если у них, с их точки зрения, и так навалом доказательств их непричастности, которые они и передадут в комиссию по расследованию. А уж те будут решать, что перевешивает.
4. В СБУ сидят отнюдь не мудаки, и никакой необходимости вставлять каких-то дурацких казаков в разговор о сбитом самолете не было, если бы это была фальсификация.
Эпизод с казаками как раз и показывает, что дается всё, как есть, даже если при этом возникают какие-то непонятки.
5. Когда Гиркину докладывали о сбитом самолете, он что - не спросил, кто его сбил? Естественно, спросил, что и привело к появлению фразы: "Предупреждали же - не летать в нашем небе". Написать такое можно только в одном случае: человеку сообщили, что самолет сбит, и сбит именно ополченцами.
2. Даже если Ан-26 сбит на высоте 6 км, то это не 10 км. На такой высоте нужен весь комплекс "Бук", которого у ополченцев нет.
3. Потому и не ввязываются, что у них одна тупая лажа, годная лишь для внутреннего употребления и CNN.
4. Смешно. Если СБУ гонит туфту, то это и является доказательством того, что это не туфта. На самом деле - слепили конфетку из того что было. А было не густо. С этим говном они не в суд собираются, а в СМИ.
5. Еще раз для гения - Гиркину не сообщили правильно даже тип самолета. Тратить время на выяснения - кто сбил - нахер не нужно, если точно известно, что "птичка" упала (скорее всего, никто просто не смог сказать, кто сбил). Вполне очевидно, что в такой ситуации даже неважно, сбили его или он сам упал из-за аварии, например. Для поднятия духа своих и запугивания чужих любой командующий скажет, что мы сбили ваш самолет, как и обещали. Это не сложно, напрягись и поймешь. Не расстраивай меня, раньше ты не был так глуп.
С обоснованием, естественно.
Раз "почти все", значит, проблем возникнуть не должно.
2. Из Арифметики известно, что 6 и 10 это разные цифры. А чем был сбит Ан-26 14 июля на высоте 6 км? И почему обязательно "ополченцы"?
Кто сказал, что сбивали именно они, а не прибывшие вместе с техникой расчёты из РФ?
3. "Я Пастернака не читал, но скажу...". Ещё никто толком не видел доказательств, собранных Украиной, но некто Соколов уже разузнал по своим каналам, что у них "одна тупая лажа".
Это называется "У кривого Егорки глаз шибко зоркий, одна беда - глядит не туда".)
4. У СБУ было из чего лепить - у них там, наверное, километры прослушек. Никаких
И это они не только в СМИ представили, но и, естественно, в комиссию по расследованию, а если будет суд, то и в суд передадут, кто же такие материалы прятать будет?
5. Понимаешь, глуповатый ты наш, ты можешь сочинять за Гиркина любую чушь, и изворачиваться, как уж.
Но смысл его слов прямой - сбили мы. То, что самолет был сбит ополченцами, подтвердили агентству РИА-Новости в первые же часы и оцевидцы с места событий.
Но ты можешь считать всё, что угодно - кроме тебя самого, это никому не интересно, поскольку все остальные воспринимают тебя просто как назойливую муху.
2. Почему сразу РФ? А кто сказал, что Ан-26 сбили не американцы, проникшие на территорию Украины со своими комплексами ПВО? Или не марсиане? Им это было бы сделать гораздо легче.
3. "Одна тупая лажа" - это по поводу того, что уже озвучили укры, а не по поводу того, что они пока не представили.
4. Еще раз для гения - я не сочиняю за Гиркина, а показываю на пальцах, чего стоят его утверждения по поводу сбитых самолетов. Его заявления абсолютно ничего не доказывают. Даже факт сбития, т.к. он сказал бы то же самое в любом случае. Например, если бы самолет упал сам, или вообще не упал бы, но удалось бы представить соответствующую фото или телекартинку. Для примера, сравни военные сводки Совинформбюро и журналы боевых частей вермахта. Прикинь, там не все совпадает. А вообще, гений, пора бы тебе доказать наличие у ополченцев средств ПВО, которые могли бы сбить боинг на 10 км.
2. Насчет марсиан - хорошая версия, но мне твои прежние истории про нерасформированные немецкие соединения или про закулисную деятельность Маннергейма больше нравятся. Там больше жизненной правды...)
3. Укры озвучили, что самолет сбили с территории, занятой ополченцами. Если это "одна тупая лажа", то и доказывай это, заодно и сообщение РИА-Новости опровергнешь о сбитом ополченцами самолете.
Сразу две пользы от тебя будет.
4. Конечно, сообщения Гиркина ничего не стоят. И сообщения РИА-Новости в первые часы - тоже. Чего-то стоит только то, что начали придумывать после того, как выяснилось, что борт гражданский. Этим придумкам гораздо больше веры в поцреотических кругах.
Если ополченцы могут сбивать самолеты на высоте 6 км, что им мешает теми же средствами сбивать их и на высоте 10 км? У тебя есть информация, что ЗУРСы до такой высоты не дотягивают?
2. Посмеялся.
3. Укры и РИА-Новости озвучили много всякой туфты. Только доказать забыли. Вот они пусть и доказывают. Лично я никого не обвинял. Не путай берега.
4. У тебя есть доказательства, что ополченцы могут сбивать самолеты на 10 км? Зубы не заговаривай, дорогуша.
Кстати, пусковая установка "бук" без остальных элементов комплекса может сбить тихоходный самолет на 6 км при удачном стечении обстоятельств. Но боинг на 10 км - никак. Вот только комплексы эти есть у укров и нет у ополченцев. Поэтому тебе и СБУ приходится высасывать теории о казаках на блок-посту. Занятно это наблюдать.
Улыбнуло.
2. Я тоже всегда смеюсь, когда слышу из твоих уст очередную глупость - хоть про анархистов в УС, хоть про марсиан. Давай, старайся исчо - у тебя это хорошо получается.)
3. Жалко, я думал ты сейчас со всей страстью заслуженного поцреота выведешь Российское информационное агентство на чистую воду, обнажишь так сказать его порочный метод сбора и анализа информации...
Ладно, может, в следующий раз соберешься с мыслями.
4. А кто тебе сказал, что Бук использовался без каких-то там элементов и что его сбили именно ополченцы? Фраза о казаках, сбивших самолет, может относиться лишь к тому подразделению, в распоряжение которого были переданы прибывшие из России установки с расчетами. Их же не в чисто поле привезли - кто-то должен был их охранять.
Ясно только, что сбила самолет какая-то группа "Минера", находившаяся в районе
А всё остальное будет ясно, когда комиссия по расследованию обнародует не только эти выжимки, но и более полную запись всех этих переговоров, имеющихся в распоряжении СБУ.
Тогда ти будет, что обсуждать.
Комментарий удален модератором
Кто-то разбил в хлам мировой торговый центр и снова не нашли... кто?
Кто-то угнал малайзийский Боинг и тоже никто?
И вот теперь неопознанный самолёт уронил ышо Боинг... кто?
Этот неуловимый Джо уже надоел человечеству. Пора ему сектым делать... только его очень опять кто-то прикрывает и отводит глаза общественности.
Пока эта авантюра была выгодна только США и никому больше.
Угнанный Боинг от малайзии это была генеральная репетиция...
Согласен, их проделки. Но, вспоминая взрывы в Волгодонске, можно прийти к выводу, что это одна мировая мафия
Вот будет офиц.заключение межд.экспертной комиссии по расшифровке чёрных ящиков и результатов экспертизы на месте крушения - вот тогда и будем обсуждать.
А пока что , всё это - порожняк.
Там есть ВСЕ заинтересованные стороны в т.ч. и Малайзия и РФ.
Да и ИКАО сложно заставить дать фальшивое заключение.
Посмотрим.
Поставил на комп Win 8. Они предлагают создать аккаунт. Создал. Они меня поздравляют: теперь ВСЕ ваши документы, фотографии и прочее будут храниться на НАШЕМ СЕРВЕРЕ! Два дня удалял этот аккаунт.
Устанавливаем оригинальный, а потом активируем активатором. И всё.
Вот же...100 % доказательство!!!
http://youtu.be/JrYZiiR5Zno
Для мадам Псаки, лично передаю.
Теперь уж России никак не отвертеться.
Это же даже не "фотошоп" ...)))
http://www.arms-expo.ru/news/incidents_and_crime/unichtozhenie_malayziyskogo_boinga_777_shturmovikom_su_25_maloveroyatno/
Когда Кобзона не пустили в Юрмалу, была версия что ЭТО его
рук дело.
А теперь...ВСЁ ясно.
Ну, надо же...пора распускать все комиссии. Всё ясно ведь теперь-то.
А вы такой наивный, что не верите в прямую заинтересованность США (даже не беря во внимание её сателлитов) в перевороте на Украине, и в её полной поддержке в этом?
В том числе финансовой и военной? Странно (а скорее глупо) не ожидать после этого противодействия РФ.. Да ещё и удивляться этому.
Есть враг, есть действие, есть противодействие.. Всё понятно как божий день. Вроде бы не давал повода считать меня наивным.. Мне не 15 лет. Вся новейшая история перед глазами..
По каким критериям они у вас проходят ?
Как их можно определить ?
вот с умными , напряг ( стесняюсь ).
http://maxpark.com/user/3016788777/content/2882028
На каких "экспертов" ссылается автор статьи?
Пока все выглядит, как ОБС.
Это очевидный факт, отрицать который может только Женька Псака... НО!!! Поскольку самолёт сбил американский наёмник по приказу американского генерала и вся эта операция была организована ЦРУ, то официального признания этого факта можно будет дождаться только при Нюрнберге-2...
Но самой тяжелой проблемой является то, что для поражения ракетой Р-60 ты должен зайти сзади и атаковать самолет", - считает главный конструктор. По его мнению, сценарий выведения украинского Су-25 в заднюю полусферу "Боинга-777" на нужной высоте маловероятен. Это связано с тем, что на тех высотах, на которых, как предполагается, произошло применение ракеты Р-60, разница в скоростях Су-25 и "Боинга" составляет примерно 100-150 километров в час в пользу гражданского самолета."
Это вам не "эксперт" говорит с Путин - ТВ, а знающий человек.
А реальные факты говорят о конкретном поражении конкретного крыла конкретного самолёта стрежневыми элементами ракеты "воздух-воздух"... Эти факты можно потрогать руками и против них никакая болтовня "експердов" не прокатит...)))
Ну и ещё нюанс, который сейчас активно замалчивают: почему при падении тела человека (конкретного тела упавшего в конкретном дворе) из этого тела не разбрызгалась кровь? Из бывших живыми людей в подобных ситуациях много красной жидкости вытекает.
Что подтверждают очевидцы.
Лайнер начал РАЗВАЛИВАТЬСЯ, падая с небес.
А при попадании БУКом он разбит был бы поражающими элементами будучи на курсе и падал бы уже кусками с небес.
:-)))
А вы можете привести ссылку на этот текст New Straits Times?
"Малайзийское издание The New Straits Times опубликовало предварительные данные, полученные при расшифровке одного из "черных ящиков" "Боинга-777", упавшего на востоке Украины. В переговорах экипажа, как утверждают эксперты, на которых ссылается издание, не содержится никаких признаков нештатной ситуации."
http://www.svoboda.org/content/article/25479213.html
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1832966.html#ixzz39dFHSuHE
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
Ну кто же как не американские журналисты, писатели и политологи, лучше всего разбираются в наших самолетах? Не наши конструктора же?
Болтовня покупается за шекели, а против фактов не попрёшь!!!
Совершенно иная картина поражения.
На высоте 10 км давление равно 200 мм рт. ст.
Выше 6000 км плотность воздуха можно считать равной нулю. Таким образом, условная граница атмосферы проходит на высоте 6000 километров.
6тысяч КМ????? это ОЧЕНЬ высоко. там - закипит не только кровь;)
а ежели речь шла о 6 т МЕТРОВ то успокойтесь. там ничего не кипит. в вв2 там без масок с негерметичными кабинами летали
Насчёт 6000 метров или километров, это уже не имеет значения.
:))))))))))))))))
;-I
Что, начальничком работаете в науке? Всё командовать тянет?
В жопу иди, начальничек.
Может наоборот: сначала из пушки, а потом- ракетой воздух-воздух?
смело.
а куратор не заругает?
:)
И ракеты с земли и с воздуха взрываются на подлёте и поражают цель уже поражающими элементами, которые приобретают сверхзвуковую скорость в момент подрыва и прошивают цель насквозь, разрушая её. Остальное завершает "аэродинамика". Типа-так.
ракетой подбил, пушкой доработал.
потому хохлопитеки переговоры с экипажем и зажали
http://www.arms-expo.ru/news/incidents_and_crime/unichtozhenie_malayziyskogo_boinga_777_shturmovikom_su_25_maloveroyatno/
Прежде чем бросаться спорить, ну надо же хоть немного быть в теме...........
там ПРЯМО признается ВЕРОЯТНОСТЬ.
мало того , из сказанного вытекает что после ракетного удара боинг пришлось бы достреливать. что хохлопалач с бортовой пушки и проделал.
""Боинг-777" - это достаточно крупная птица, которая не поддается таким мелким укусам как ракета Р-60", - отметил В. Бабак.
Но самой тяжелой проблемой является то, что для поражения ракетой Р-60 ты должен зайти сзади и атаковать самолет", - считает главный конструктор. По его мнению, сценарий выведения украинского Су-25 в заднюю полусферу "Боинга-777" на нужной высоте маловероятен. Это связано с тем, что на тех высотах, на которых, как предполагается, произошло применение ракеты Р-60, разница в скоростях Су-25 и "Боинга" составляет примерно 100-150 километров в час в пользу гражданского самолета."
Турбины самолётов выходили из строя и из-за попадания стаи птиц. А у ж ракетой то вывести из строя двигатель и нарушить элементы крыла и обшивку, с последующим разрушением.самолёта в воздухе...тем более, что следы на крыле от поражающих элементов были на фото чуть ли не в первый день- .И Бук здесь ни при чём. От него тела были бы как утки после дроби в упор...
Ещё большее недоумение вызывают его предположение о том, что Су-25 находился рядом с боингом, чтобы посмотреть, куда упадут его обломки....(!)
дырки от снарядов авиапушки - на остатках КАБИНЫ как объясните. или снаряд рванувший внутри кабины не собьет боинг?
"Сомнения" могут быть только у вас, да и то, если вы, хоть раз в жизни проходили мимо этого самолета. У Создателя этого самолета есть ЗНАНИЯ о его возможностях. Разницу понимаете?
"Ещё большее недоумение вызывают его предположение о том, что Су-25 находился рядом с боингом,"
А это "его предположение" откуда вы взяли?
Всё остальное я уже сказал. Вы, Юрий, как из глухой деревни. Самолётов не видали?
Посетите Шереметьево, к примеру, по случаю....
Не стоит, со стороны глупо выглядит.
То, что хохлостановский СУ-25 летал рядом с Боингом и то, что Боинг был сбит ракетой "воздух-воздух" - это неоспоримые факты.
Их даже журнашлюхи не отрицают.
А вот выражение "маловероятен" и "не мог" - это совсем не синонимы...)))
Что бы скрыть следы преступления - совместной акции Хохлостана и Пендостана.
Ракетчики - специалисты подчёркивают, что при запуске ракеты с земли тянется инверсионный след по пути её следования до момента поражения. С 10 тыс метров этот след виден на 100 и более км. Такого следа никто из жителей не видел, а вот второй самолёт рядом с Боингом, видели.
В тубе море инфы с рассказами жителей.
А разобрались они сразу же!
Скорее всего, был выстрел Бука, но снайперы промахнулись и влепили не туда. Вот тогда и последовал запасной вариант - атака истребителя. В этом случае отпадает версия о пьяных зенитчиках, и возникает такой вопрос: почему самолёт сбили раньше времени, если они хотели, чтобы Боинг упал на российской территории?
Ответ может быть только один: Боинг надо было сбить не над российской территорией, а ближе, чтобы была возможность уничтожить улики на земле. Провокаторы рассчитывали в любом случае уничтожить остатки Боинга на земле, для этого использовать оба варианта. Без разницы, какой удастся провернуть и обосновать по ходу событий. Поэтому они предусмотрели использовать и Бук и истребитель. Из Бука ракета разорвалась далеко цели, поэтому ничего не оставалось, как пойти на второй вариант. В результате мы имеем то, что имеем.
Всё никак её "приклеить" не могут...
Да все это по барабану.
Главный ёбсперт Обана что сказал:
Русские виновны, даже если укры сбили.
РУССКИЕ, ясно Вам?
Т.е. бандерлоги могут кровью залить весь ЮВ, но они не при делах, т.к. русские СОЗДАЛИ эту ситуацию.
Пистец, логика типично " ты виноват лишь тем , что хочется мне кушать " !
Если верить прессе парудневной давности, то в записях разговоров экипажа между собой и с землёй не было никаких намёков на нештатную ситуацию. Значит, либо при попадании ракеты в двигатели весь экипаж сразу погиб (что вряд-ли, т.к. где экипаж и где двигатели), либо экипаж не заметил попадания ракеты, что тоже невозможно. А времени между попаданием ракеты и расстрелом из пушки должно было пройти вполне достаточно для матерной реплики члена экипажа типа "Ой, чего эт там нас долбануло-то?"
Экипаж, возможно, уже был мертв, когда долетела ракета "воздух-воздух" . Да и самолета было два, каждый делал свою задачу.
Зачем? А это уже совсем другой вопрос!
Наконец-то !!!
Кровь свернуться за 2...3 минуты не могла. Было бы много крови.
Ни кто не хочет в этом признаться.
Думаю, и Чебурашке надо перестать летать на самолётах, а то их могут принять за летающие сортиры.
Конец таким объектам общеизвестен.
Меркантиха и голландцы арабам гуманитарной выделили мильены еврикофф,а "Сов. Который " без"ООН-ОУН, русскому населению отказал...Ну не простипомы?!
Ужасная правда про боевых гомосексуалистов...