Здравствуй, оружие
Предисловие
В последнее время здесь возникло несколько конфликтных ситуаций, связанных с размещением неуместных, по мнению некоторых, материалов. И сейчас я хочу пояснить, зачем эта статья здесь. Возможно, я неверно понимаю суть сообщества, но я всё же уверен, что большинство членов его понимают девиз сообщества так же, как и я. В том смысле, что, к примеру, слова девиза "Мыслить" и "Смотреть на жизнь открытыми глазами." означают не только призыв к литературным витаниям в облаках, но и к тому, чтобы мыслить и смотреть на жизнь открытыми глазами.
Эта статья не моя. И она не о политике. Она о состоянии души тех, кто в результате политики оказался в хаосе кровавого конфликта. Не берусь утверждась, что я понял и осознал всё, написанное автором. Потому что часто на первый взгляд понятное оказывается куда более сложным, чем казалось. Но в любом случае, статья меня проняла. Возможно потому, что слишком много близких мне людей было вовлечено в этот водоворот, и эмоциональное состояние моё было буквально на пределе. Я практически не мог работать, не мог выключить себя из событий, происходивших хоть и далеко от меня, но прокатывающихся по мне асфальтовым катком. Я знаю, что такое ненависть. Как моя, так и ко мне. Но судьба уберегла меня от реальных последствий этой ненависти. Это плохое чувство и лучше жить без неё. Но жизнь так устроена, что иногда она неизбежна.
Большая часть Украины сегодня в эйфории. Другая часть в растерянности. Есть и те, кто ненавидит, и их тоже много. Не только сейчас много. Их и будет много. Маленькая сценка на улице рабочего квартала Харькова проясняет многое: с десяток мальчишек на улице, собираясь играть в "Беркут" и Майдан, шумно спорят и толкаются - все хотят быть "Беркутом"... И это в день, когда победил Майдан, когда стало известно, что и свергнутую власть, и многих вчера ещё героических спецназовцев, лихо отстреливающих практически безоружных участников Майдана, ждёт международный трибунал...
Статья ставит естественный, но очень непростой в сегодняшней ситуации вопрос - а что дальше? Как нам дальше жить с нашим сегодняшним мироощущением? У автора есть ответ. И у многих других, в том числе и у меня, - тоже. Вопрос лишь в том, как нам согласовать наши ответы...
http://gazeta.zn.ua/internal/zdravstvuy-oruzhie-1-_.html
Здравствуй, оружие
Олег Покальчук

— Вот, все, — буднично сказал проводник, перейдя маленькую горную речушку по хлипкому деревянному мостику. — С этого мьеста уже сматри харашо, да?
Автомат сразу потяжелел килограмм на десять. Стал чертовски неудобным. Чем больше его мостил так и этак, пытаясь выглядеть бывалым, тем больше преследовало ощущение, что я несу большое бревно. Прямо как Ленин на субботнике. Я нервно хихикнул, проводник подозрительно покосился. Намедни я уже неловко передернул затвор так, что патрон перекосило в патроннике, и получил укоризненное цоканье языком. Что в переводе означало — строгий выговор.
Так в мою жизнь лет двадцать назад вошла война. Ощущение оружия в армии и оружия на войне — совершенно разное. В первом случае — это скучная противная железяка. Во втором — некий "чужой", предмет-киборг, который не просто живет своей жизнью. Он скажет тебе, когда отнять ее у другого.
Умение стрелять и умение убивать отличаются друг от друга, как умение целоваться от умения любить. И я даже не знаю, можно ли на практике умение убивать действительно назвать таковым. Потому что задача профессионала — дегуманизация.
Нужно превратить объект огневого контакта в не-человека, в просто-такую-цель. Потому что если ты живешь ощущением врага, постоянно помнишь о его присутствии, то начинаешь очень быстро выгорать изнутри. А если не живешь им, то через какое-то время задаешься вопросом: что, собственно, ты здесь делаешь? Сомневаешься, задумываешься, мечтаешь?
И тогда тебя убивают. Пули вообще любят романтиков. Это такой адский замкнутый круг. Чтобы выжить, нужно не думать. Точнее, думать приходится не головным мозгом, а спинным. Он четче, резче, яснее, но он превращает тебя в хитрую рептилию.
А когда долго не думаешь, твоя "внутренняя Монголия" довольно быстро превращается во внутреннее пепелище. И через много лет ты поймаешь себя на том, что по-прежнему старательно обходишь все жухлые кочки на любой лужайке, потому что это — первый признак мины. И сын неожиданно спросит тебя: "Папа, а почему ты все время оглядываешься?". И со сном проблемы, и все то, что знает любой психотерапевт. Посттравматический синдром.
Война уже вошла в нашу жизнь, как бы политкорректно мы ее ни называли, боясь нечаянным заклинанием привлечь еще большую беду. Десятки, возможно, сотни убитых. В бою, умерших от ран, сожженных заживо… Полное осознание этих смертей еще придет к нам, оно будет очень болезненным. То, что мы переживаем сейчас, еще не боль, а шок. Он защищает психику, позволяя инстинктам и провидению оберегать наши глупые бренные тела. Все еще придет, и к этому нужно подготовиться.
Не имеет значения, сколько времени длилась эта наша война. Неделю, два месяца, три? Израильская была шестидневной, грузинская — четырехдневной. У нас, как и в каждой из этих стран, все еще может продолжиться, даже в минуту, когда вы читаете эти строки. Нужно принять тот жестокий факт, что для всех участников нашей войны психологически она не закончится никогда. Будет просто долгое перемирие. Если повезет, то длиной в жизнь.
Нужно понять, что люди, посмотревшие в глаза смерти, изменились навсегда, и это будет не лучшая их сторона. Это будет не Ремарк и не Хемингуэй. Советские фронтовики, бесстрашные орденоносцы, неприкаянные после войны, иногда становились столь же бесстрашными бандитами. Потому что все, чему они научились и за что их поощряли, — это умение убивать.
На войне я видел юного сапера, "ботана", приехавшего заработать на квартиру для своей престарелой мамы, ставшего еще более стеснительным и улыбчивым от знания своего дела. Видел бригаду бандитов, приехавшую из большого зарубежного города "проверить себя", и уехавших сильно задумчивыми.
Видел командира партизан, который в затянувшееся перемирие решил съездить на помощь землякам — в его стране шла "большая война", с танками и артиллерией, уже давно срубившая в корень "зеленку", — растительность, к которой он привык. Вернулся в отряд, но слегка покачивая поседевшей головой.
У снайперов — вечно налитые кровью глаза. Все они пахли дымом, немытым телом, своим и чужим страхом, оружейным маслом, запекшейся кровью и горячим железом. Убитая лошадь почему-то вызывает меньше жалости, чем пасека, разбитая случайным снарядом. Медовые соты на траве с запахом гексогена или тротила, забрызганные чьей-то кровью, не позволят больше на рынке взять "на пробу". Ужас бывает физически плотным и осязаемым, как туман. Я видел его в доме, недавно оставленном беженцами, где пол усыпан битым стеклом и старыми письмами, а на приветливо застеленной кровати усталого бойца ждет под одеялом противотанковая мина.
Война ставит живых в один строй с мертвыми, с которыми приходится идти в ногу.
"Люди с Грушевского" уже сейчас психологически не особо отличаются от "людей с Майдана", разве что сюжетами ночных кошмаров. Те же ранения, те же ампутации. Мы все теперь — Майдан. Вся страна находится в состоянии политравмы и ожидает окончания слабенького наркоза политической победы.
Вы катили и таскали шины, передавали по цепочке булыжники, двигали лавки и сгребали в мешки снег, строгали палки, щербили о мостовую кухонные ножи — не имеет никакого значения, что было у вас в руках и как долго. Важно — что было у вас в голове. Решимость стоять до конца, близость смерти, естественный страх и адреналин его преодоления. Мы все были одним инструментом этой войны.
И как только у нас у всех появилась внутренняя готовность убивать (не важно — тем, что сейчас в руках или просто голыми руками) — ситуация дрогнула и изменилась. Это довольно мистические вещи, о которых психологу говорить вроде бы и негоже. И это довольно неприятные вещи, которые любым способом захочется вытеснить из сознания. Но, тем не менее, эту готовность в каком-то там тонком слое ощутили и мы, и противник, и мир. И поверили. Это вам не фольклором повстанческим пугать, это всерьез.
Мы так же вскоре поймем, что распевание военных песен в мирный период всегда имело совершенно иную цель, нежели повышение боевого духа. Это для снятия военного синдрома делалось. Такая народная психотерапия воинов, культура, метадоновый заменитель наркотика войны. Попоешь героическое, повспоминаешь, попереживаешь — и вроде уже получше становится. Дети, опять же, зачарованно глядя, подпевают.
Вот все это время мы и были как дети. Подпевали, не зная настоящей цены этим словам, но очень быстро выросли. Вряд ли в обозримом будущем возникнут литературные дискуссии о целесообразности смены национального гимна среди тех, кто видел, как люди умирали за него.
Мы все, так или иначе, взяли в руки оружие. Задача в том, чтобы понять — это не постылое бремя, от которого нужно как можно быстрее отделаться, и тогда будет нам евросчастье. С такими мыслями, кстати, мы уже отделывались от ядерного оружия, грезя при этом о безоблачном халявно-безопасном будущем так, что теперь вспомнить стыдно.
В итоге чуть от страны не отделались.
Приняв 16.07.1990 года Декларацию о государственном суверенитете Украины, мы потом как-то по-шулерски подменили в массовом сознании слово "суверенитет" словом "независимость". Площадь переименовали. И независимость Украины, которой мы совершенно незаслуженным образом стали гордиться и чваниться, потребовала за это законной платы. В виде войны за независимость.
Историческая справедливость совершенно хладнокровно проигнорировала шулерские попытки выдать войны за независимость прошлых веков за свои собственные. Дескать, это все было положено в некий астральный банк, за века набежала приличная рента, — в любой учебник посмотрите. Мы с нее и живем — все честно. Примерно так наши олигархи, согласно собственным представлениям о законности, объясняли на Западе законность происхождения своих денег.
Терпение украинской истории, над которой уже издевались все, кому не лень, тоже лопнуло, и она попросила народ ответить за свои гордые слова довольно простым действием — взять в руки оружие и перейти от славословий казачеству — в состояние казачества. От иконообразного поклонения портретам повстанцев — к восстанию против угнетателей. От слов о независимости — к ее осознанию, оплате кровью, и вооруженной защите.
Так вот, если вас терзают мысли о добре и гуманизме, о справедливости и миролюбии, о человечности и прощении, и вы считаете, что кто дурное помянет — тому глаз вон, посмотрите в пустые глазницы полуослепших майдановцев, прочитайте в этих глазах правильный ответ.
В романе Шарля де Костера "Тиль Уленшпигель" о борьбе Нидерландов за независимость, есть примечательный фрагмент. После гибели Клааса его вдова и сын поднимаются на выгоревший костер и берут немного пепла с места казни. И всякий раз перед ответственным шагом Тиль повторяет: "Пепел Клааса стучит в мое сердце".
Если у вас есть сомнения, пойдите к киевскому Дому профсоюзов. Там на этажах еще лежат сожженные заживо. Те, кто был ранен и не мог двигаться, ожидая медицинской помощи. Они погибли в адском огне, который отличался от гитлеровского крематория. В худшую сторону. Хотя бы потому, что пожарные, находившиеся в пяти минутах ходьбы, ехали туда два часа.
Трупы обычно сначала съеживаются, как от холода, а потом выгорают до неузнаваемости. Пепел отшелушивается слоями, крошится и смешивается с пожарищем…
Не бойтесь. Даже если вы снова услышите приторный запах горящей человеческой плоти и увидите черные человеческие тени, в последний раз мелькающие за стеной огня. Отдайте им солдатские почести тем оружием, которое у вас есть и должно быть всегда, — острой, точной, безжалостной памятью.
А если этот пепел не стучит вам в сердце, то у вас его просто нет.
Комментарии
Изранен не только майдан, изранена вся страна. Пепел Клааса стучит не только в груди боевых сотен майдана, но и в груди боевых отрядов силовиков. Мы это видим и понимаем. Как понимаем и то, что события только начались. Никакой эйфории. Понимаем, что будущая большая кровь - реальна. Но так сложилась жизнь - и нужно набраться мужества. Каждому - мужчинам, женщинам, старикам. Кровь, взрывы, пожары мы, киевляне, уже видели. Бежать нам некуда, это наша страна. Как сложится ее судьба? Авось Бог не выдаст, да свинья не съест. Вот и весь психоанализ.
посмотрите лучше http://trueinform.ru/modules.php?name=Video&file=article&sid=43945
Думаёшь, найдётся для тебя, протирающего штаны за компом, место во временной администрации украины, управляемой пиндосами?
ещё мало вам крови, мрази оранжевые?
Какова была цель борьбы?
Привести к власти Царя?
Переизбрать депутатов?
Ну и что?
Какие предложения?
КАКИЕ ЗАКОНЫ ПРИНЯТЬ?
КТО БУДЕТ ПРИНИМАТЬ?
КТО ИСПОЛНЯТЬ?
А ЕСЛИ ЧАСТЬ УКРАИНЫ ОТКАЖЕТСЯ?
А ЕСЛИ 100.000 человек?
Расстрел?
А с долгами как быть?
Или "ПРОСТИТЬ"?
А потом новых набрать?
А скоро Апрель, май.
САЖАТЬ НАДО.
И ЧТО ТО ПРОИЗВОДИТЬ.
А КТО КУПИТ?
Россия?
ЕС?
А что с УБИТЫМИ?
А С УБИЙЦАМИ?
А КТО ПРОСТО РУКУ СЛОМАЛ?
КТО ЗАПЛАТИТ ЗА ВСЕ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.youtube.com/watch?v=oc8-q4WPoK4&feature=share
А потом сами себе задайте этот идиотский вопрос: можно ли найти придурков, согласных идти на смерть за жалкие 150 гривен?
Здравствуй!
================
Не было этого. Фейк.
Андрей, вопрос чуть не по теме - у вас в Питере бандитов мало, что ли? Или фашистов нет? Мне вот сегодня написали (не знаю, правда это или нет, - мож, ты в курсе?), что там действуют аж три мощные фашистские организации - русских нацистов. С ними нет желания побороться?
Забыл добавить - А Микола Борисов посыпет голову пеплом.
Тягнибок проталкивает закон о полном запрете русского языка на всей Украине вплоть до уголовной ответственности.
Адекватные граждане Украины действительно могут оказаться в таком же пролете, как оказались мы все - те, кто переживал за Белый дом во время августовских событий 91-го. Обыкновенная житейская практика показывает, что опасения сбываются гораздо чаще, чем радужные надежды.
Я тут выше написал Стелле, что щас события начнут диктовать всем действующим лицам свою логику поведения, и каков окажется результирующий вектор - никому пока не понятно, хоть Вы и написали мне внизу, что Вам он "хорошо виден".
Ну, Украина таки не Кавказ, не Прибалтика и не азиатская республика, не думаю, что дело дойдет до русских беженцев, как тогда, в 90-х. Которым, к слову говоря, историческая родина не шибко торопилась давать приют, так что - молодцы твои родственники...
Пока вы друг друга убивали, два (нет, три ) ублюдка: бендера, янек и сучка с косой дрались за власть. Вашими жизнями..
К ведению снайперского огня по митингующим и милиции напрямую причастны депутаты партии «Батьковщина»
"Терпение украинской истории, над которой уже издевались все, кому не лень,"
- Если так, то поконкретней можно ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"К ведению снайперского огня по митингующим и милиции напрямую причастны депутаты партии «Батьковщина» "
"по митингующим и милиции!"
Куда уж конкретнее.. И по моему идиот тут Вы.
Русское слово "щит" тоже имеет совсем другой смысл на английском.
Но мы-то русские - говорим и думаем ло-русски, поэтому всякие пиндосизмы тут не канают!
Поздоровляю з перемогою!
А я Вас с римейком.
Скоро так будет.
Государственный переворот в Украине...
Я обращаюсь к президенту США, страны без истории и традиций не уважаемой во всём мире Бараку Обаме и к лидерам стран ЕС .
Сегодня " Дивизия СС Галичина " за деньги и в угоду США и ЕС уничтожает государство Украина...
За ваши деньги и с вашей поддержкой вопреки вашим лживым обещаниям оформленным в договорах и соглашенях фашисты уничтожают сердце древне - руского государства. C оружием в руках разрушая и сжигая центр одного из красивейших городов мира , столицу Киевской Руси г. Киев и другие города Украины. Убивают и калечат её жителей, свергают законно избранного президента . Я обращаюсь к ВАМ лицемеры...- мы ВАМ не простим и не забудим....
Вот только тут вы явно перегнули :
"США, страны без истории и традиций"
- Пусть небольшая, 400 лет, но история
Вот последние штрихи частных событий:
У моего друга есть брат, у него "революционеры" только что в Одессе забрали дом. Пришли группой и заявили, чтобы убирался из давно законно купленного дома. Выставили на улицу вещи и заселили своего. А сколько таких домов они окнфисковали, мы не знаем
Мне не катит.
Батя освобождал Тернополь и Львов и таких как на "героев" фото в плен не брали.
А боятся это ваша участь.
Пипец вам голодранцам у которых вечно их сало отбирают.
Работать надо, а не сдыхать от зависти, так Христос велел.
Но вам этого не понять.
"С глузду зъихали."
Хай сдохнут бандеровцы и их прихвостни, наследники батальона "Нахтигаль"!!!.
Юля выс поимеет и вышвырнет, готовьтесь пушечное мясо.
:-()
Тягнибок так же призывает запретить говорить на русском языке, вплоть до уголовной ответственности, визовый режим с Россией,признание факта оккупации Украины большевистской Россией в 1918—1991 годах" Гитлер "нервно курит в сторонке"
Они просто не могли не стать первыми.
По поводу "придется потерпеть" - натерпелись уже как никто другой - 27 миллионам человек, убитых предками тягнибоков и "мирных протестантов" из майдана, тоже, наверно, вначале советовали "потерпеть", хотя этим уродам именно этого самого терпения и не хватает - счет уже открыт, 82 погибших - на их совести.
Смотрите видео!
Проверю за полчаса.
Но не до такой же степени.
Без Вас получается так: https://www.youtube.com/watch?v=Rb5FNIIueHI
Об оголтелом национализме я не зря переживаю, вчера тягнибок открытым текстом высказал свою позицию, и она полностью совпадает с позицией румынских и прибалтийских фашистов, т.е., в странах, входящих в ЕС, в котором на подобные проявления "его сукиных сынов" закрываются глаза - двойные стандарты рулят и зашкаливают.
Главного участника - народа Украины на майдане не было, были отдельные представители из Зап. Украины, прослышавшие, что на майдане можно заработать. В любом случае, 2-3 тысячи, пусть 5 или 10, или даже 25 тысяч - больше просто физически невозможно разместить на майдане - далеко не 45 с половиной миллионов населения Украины, мнения которого в данном случае никто и не подумал спрашивать, а жить при "новом порядке" ему...
Комментарий удален модератором
В Штатах не скажут вслед негру оскорбительное слово, а в России ему в лицо могут сказать, что он обезьяна
http://www.youtube.com/watch?v=mGIBaCWiN50
Комментарий удален модератором
Браво...
(признана 3 сентября 1783) единственная история этого государства это история рабовладения и апартеида... ещо в середине прошлого века нынешний президент не могбы зайти в большинство магазинов на которих красоваласьтабличка ...- ТОЛЬКО ДЛЯ БЕЛЫХ...вот её история...
1945 6 и 9 августа — атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки (Япония). Погибает около 250 тыс. человек, преимущественно мирных граждан
1963 май — массовые выступления негритянского населения Бирмингема (штат Алабама) против расовой дискриминации.
22 ноября — убийство президента Джона Кеннеди.
1964—1973 — Вьетнамская война.
1992, 30 апреля — 2 мая — бунт афроамериканцев в Лос-Анджелесе.
1999 — военная операция против Югославии.
2001 — начало военной операции в Афганистане, продолжающейся до настоящего времени.
2011, март — октябрь — военная операция против Ливии.
Извините если потратили напрасно время,читая мой комментарий*))
1. У меня есть блог. Там нет ЧС. Вы можете писать в любой мой пост в личном блоге.
2. Видеовстречи не имеют никакого отношения к Максизоопарку, вход там открыт для всех.
Я 25 лет жил на Украине. Объездил всю республику. Месяцами жил в Киеве, Львове, Тернополе, Харькове, Одессе, Запорожье.
Потом по распределению работал в селах. Преподавал в школах. Потом служил в армии в Крыму.
Объясняю. Страшилка про украинских бабушек - плод больного воображения.
- Потому что уровень внутренней убеждённости в своей правоте - разный. Один у майдановцев и совсем другой у титушек и у уже бывшего президента
Состоит в сообществах
Администрирует:
АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ЛЕНТА ДРУЗЕЙ: от слов к делам, «СМИРИТЕЛЬНАЯ РУБАШКА», Сообщество сообществ - "рабочая группа", Добро пожаловаться! ("КНИГА ЖАЛОБ И ПРЕДЛОЖЕНИЙ" Гайдпарка), Ассоциация пользователей Сети, СОЮЗ ЧИТАТЕЛЕЙ (НЕПИСАТЕЛЕЙ), ЭКСПЕРТНОЕ СООБЩЕСТВО ГАЙДПАРКА, ИНТЕРНЕТ-ПАРЛАМЕНТ, КОМНАТА СМЕХА (СМЕЮЩИЕСЯ НАД СОБОЙ), ЛИГА ИЗБИРАТЕЛЕЙ, НОВОЕ ОБРАЗОВАНИЕ-ОБРАЗОВАНИЕ БУДУЩЕГО, ЛИГА ЭКСПЕРТОВ, СетеЗритель
Участвует в:
Политика, Битва за Украину, НОВОЕ ПРО НОВОЕ, Shalom, В поддержку Израиля, Россия демократическая., АНТИСОВЕТСКАЯ ЛИГА, ЛибералЪ
---------------------------
приплюсуйте сюда сообщества где вы модэратор и поймёте что половина Гайдпарка у вас под контролем...
Я говорю о фактах.
А Вы о чем?
------------------
вот это показывает весь ваш Шариковский ценизм... Вадим Титушко от которого пошло понятие Титушки был активистом Евромайдана... вы суки его последователи... вы и есть Титушки...вы суки срывали Геогиевские ленты с ветеранов а сегодня это ваш отличительный знак в бандах на улицах...
ой, вы же Модератор!
Как вам не стыдно!
Прощайте.
http://www.youtube.com/watch?v=mGIBaCWiN50
http://www.youtube.com/watch?v=mGIBaCWiN50
http://www.youtube.com/watch?v=mGIBaCWiN50
((360) 281-2544
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Привет, Лена!
Правду или нет - ещё не знаю. Поищу в истории. Можешь помочь мне ссылками, если хочешь.
Насчёт обезьяны - такого не встречала. Зато в США не так давно именно так и было, пока к власти достаточно близко не подошли чёрные и не ввели законы политкорректности.
А вообще - удивил твой восторг очередным комком грязи в Россию.
Ссылками не помогу, но при колонизации заморских земель - у всех так было, и Россия не исключение. Исключение - Сибирь, но она не за морем. И то - даже не сомневаюсь, что были прецеденты. А вспомни башкирское сопротивление на юге Урала в петровские времена? Салават Юлаев, кажется, был такой...
Вообще полагаю большой глупостью противопоставлять друг другу разные современные государства на основе произвольно выбранных исторических прецедентов - разве что, чтобы время убить.
===
простите, но это ложь. Если бы это было правдой, вы бы повесились.
Когда СИОНу сказать не хрен, переходят на персональный хамёж.
Сашу о тэйбл, это красиво.....:-)))
"Евреем был главный редактор антисемитской и антикоммунистической газеты «Штурмовик», идеолог расизма и ярый антисемит Юлиус Штрейхер (Абрам Гольдберг). Его казнили в 1946 году по приговору Нюрнбергского трибунала за антисемитизм и призывы к геноциду. Семитские корни имел министр пропаганды Рейха Иосиф Геббельс и его жена Магда Беренд-Фридлендер. Семитское происхождение было у Рудольфа Гесса, министра труда Роберт Лея. Есть мнение, что шеф Абвера Канарис происходил из греческих евреев."
Быть в таком ряду почетно. :-((((
В Москве бывала крайне редко. Но кафе и пр. "только для белых" там не видела. А оскорбить любого человека могут в любой стране. Только в США сразу за неполиткорректность срок получишь.
А вообще, Марк, не хочу я с тобой эту тему обсуждать. В истории любой страны были чёрные пятна. У кого-то больше, у кого-то - меньше. Но я живу в России и если кто-то скажет плохо о моей стране или о моём городе, то либо с сожалением соглашусь - либо нет. Либо удивлюсь и полезу в инет выяснять, правда это или грязный поклёп.
Но никогда не буду радоваться и злорадствовать.
В этом мы с тобой различаемся, Марк.
Так что давай оставим эту тему. Я не собиралась с тобой спорить. Я просто в двух словах выразила своё удивление.
Кстати, ваша фамилия еврейская?
Посмотри вот на "русских патриотов" в Парке - сплошь "пиндосы", "жиды", "чурки", "немчура"... От это - уже довольно представительная их выборка. И все страсть как Россию любят, штампы ставить некуда. Так что, не будем.
А я как раз отношу себя к патриотам. Люблю свой дом, свой город, свою страну. Их, как родителей, не выбирают. Ты сам знаешь. И буду защищать. Именно в этом у нас с тобой разница.
А слов этих, что ты привёл, я не употребляю. Повторяю: это всё от злости, а не от любви.
Ваши комментарии и без того смешны.
Нельзя всех род одну гребенку.
Приходите прямо сейчас: https://plus.google.com/hangouts/_/hoaevent/AP36tYcpk0HdiXSLrVBSO2tm9e1nBax504_XyAm56Gix1BkwiZJlSg?authuser=0&hl=ru
Жду час - до 20 часов по Москве.
не все просиживают зады с интырнэтах, как это делаете вы, пытаясь очернить Россию.
Ваше сообщение прочёл только что.
Ссылку на гугл считаю ещё одним показателем того, что вы враг моего государства, который с удовольствием пользуется услугами конторы, являющейся идеологическим врагом России.
Что курим парень???
Для таких подонков как вы, напоминаю есть он лайн.
Смотрите кто и как, кого УБИВАЛ.
Смотрите кто и как, кого УБИВАЛ."
Ныне есть такая хрень ЦИНИЧНАЯ, как трансляции он лайн.
Видел как работал снайпер спец.
Положил с десяток, всех бил по ногам.
Тех кто с носилками выносил не трогал.
Да этому "убивцу" награду давать надо, беда что не вывели профи на подавление.
Но властью надо уметь пользоваться, для сохранения жизней даже тварей и сук.
Яне мудак, а тройка твари.
http://korrespondent.net/ukraine/events/3308445-po-luidiam-na-maidane-streliauit-snaipery-svoboda
и :
http://www.youtube.com/watch?v=zGVMkFOFeDU
http://vk.com/erwin.l.malfox?w=wall2879638_6588
и:
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/incident/17051429/?frommail=1
http://www.youtube.com/watch?v=2IcMmpXhRIw
- Или вы считаете, что снайперы стреляют резиновыми пулями с гладостволов ?
Хватит чушь городить, ещё древние римляне говорили: "ищи, кому выгодно" - всё на этом! А выгодны эти гнилые вбросы только одной стороне - "мирным демонстрантам". Сейчас это особенно хорошо заметно, когда "беркутовцев" демонизируют, обвиняяя их во всех мыслимых и немыслимых грехах, и настоящая вина которых только одна - они оказались заложниками грязных политических игр, навязанных Украине Западом.
Я обращаюсь к президенту США, страны без истории и традиций не уважаемой во всём мире Бараку Обаме и к лидерам стран ЕС .
Сегодня " Дивизия СС Галичина " за деньги и в угоду США и ЕС уничтожает государство Украина...
За ваши деньги и с вашей поддержкой вопреки вашим лживым обещаниям оформленным в договорах и соглашенях фашисты уничтожают сердце древне - руского государства. C оружием в руках разрушая и сжигая центр одного из красивейших городов мира , столицу Киевской Руси г. Киев и другие города Украины. Убивают и калечат её жителей, свергают законно избранного президента . Я обращаюсь к ВАМ лицемеры...- мы ВАМ не простим и не забудим....
Так вы за белых или за красных ? -:)
Можно, как угодно романтизировать эту маленькую войну и людей в ней, придавать ей пафосно-трагический оттенок, так же как и обострять чувства в победно-патриотическом направлении...
Нужно просто понимать, глядя в суть - в корень происходящего на Украине, что это нелегкое время наступило для страны неслучайно
Обязательно есть очень серьезные причины внутреннего и внешнего характера
Потерявшаяся писулька нашла адресата.
Вона чо...
«Лемберг, 3 июля 1941 г.
Его Превосходительству Фюреру и рейхсканцлеру
Ваше превосходительство!
Преисполненные искренней благодарности и восхищения Вашей героической армией, которая покрыла себя неувядаемой славой на полях битв со злейшим врагом Европы – московским большевизмом, мы посылаем вам, Великому фюреру, от имени всего украинского народа и его правительства, которое создано в освобожденном Лемберге, сердечные поздравления и пожелания увенчать эту борьбу полной победой.
Победа немецкого оружия позволит Вам распространить строительство новой Европы и на ее восточную часть. Тем самым Вы дали возможность и украинскому народу принять активное участие в осуществлении этой великой идеи как полноправному, свободному члену семьи европейских народов, в своей суверенной Украинской державе.
За украинское правительство,
Ярослав Стецько, шеф».
Поменяйте число да фамилию подписанта и получите полное представление о тех, кто сегодня пытается взять власть на Украине.
(Лемберг - это сегодняшний Львов)
Комментарий удален модератором
Господа либералы никак в толк не могут взять, что Победа не сама по себе с неба свалилась, а её завоевывали, завоевывали тяжким трудом каждый день, каждый час, когда каждый солдат на фронте вступал в своеобразную дуэль - или ты, или тебя! В конечном итоге, Победа и стала результирующей всех этих "или ты", невзирая ни на что - ни на плохие условия, ни на подлость, ни на предательство, ни на обыкновенную человеческую трусость.
кучка дегенератов, добывших оружие, в очередной раз пыхтит о выборе народа!
Кто избирал протухших и вонючих дегенератов с майдана?
Не, это ж надо, устроили беспорядки по стране, а сейчас прикрываются, уроды, словами о народе.
Вы по народу стреляете, так как силовики Беркута это тоже народ украины.
Стрелять по силовикам, котрые под присягой защищают народ украины и гибнут,
а пердеть о демократии.
Какая демократия, если ты, ублюдок, стреляешь в человека, потому что он исполняет свой долг?
После войны, несколько месяцев просыпался в холодном поту только от ощущения ОТСУТСТВИЯ оружия.
Так что... кому как...
Европа снова вскормила и санкционировала нацизм.
Я тоже верю в народ Украины - что он не только даст отпор "фашистской чуме" в своей стране, но и не позволит снова установить в ней режим, являющийся слепком с нынешнего режима российского.
Рупором, говоришь? Нет, СВ пока что свободная трибуна, на которой пока нет запретных тем и не запрещено даже - о ужас! - выражение личных симпатий к тем или иным общественным явлениям.
А вот призывы к войне и разжигание розни (твою фразу про Восток и Запад при желании можно расценить именно так) нашими правилами, вроде бы, не одобряются.
А оказывается, с твоих слов, что к войне призываю я? Очнись, Марк....
Давай договоримся - или ты отвечаешь конкретно на мои комментарии, или не отвечаешь мне вовсе. А то у меня ощущение, что я третий день горох в стену бросаю. Один такой у нас уже есть, но он хоть постов не модерирует - я вот тут уже три оскорбления в адрес оппонентов вычистил - независимо от их идейной направленности...
Андрей, мы ведь не на митинге и не на Майдане - мы в Парке, и не просто в Парке, а в СВ.
с чего ты, старик, взял, что в России "режим"?
В России избранный народом Президент.
Режимом его легитимное правление Президента называют пятая колона и пиндосы.
Кем являешься ты?
К кому меня отнести - решай сам, не колышет.
то есть,модератор не может быть ненавистником моей страны России и пятой колоной?
Тебе должно быть стыдно за свои высказывания о Президенте-человеке, которого избрало большинство россиян и при котором возросло качество и уровень жизни БОЛЬШИНСТВА граждан РФ.
Ты - меньшинство, признай это и все твои психологические проблемы станут более незаметны.
Но ты же Модератор, ты не сможешь.
Делай своё дело, модёр, но не надо меня пугать своими полномочиями.
п.с.: ты - Модератор, а я Трол, так, для информации.
Ага, я еще и антисоветчик. Но мы здесь, однако, не Путина обсуждать собрались...
Я вот возьму, да рассказ поставлю об однополой любви, читал где-то недавно - неплохой рассказ, кстати. Эт как, пропаганда гомосексуализма будет и ты меня нехорошим словом обзовешь? Такая ведь логика у тебя получается? А мож, я он и есть, откуда ты знаешь?)))
Кста, ежели те любопытно - посмотри внизу нашу беседу с Миколой, тока не вопи - человек рассказывает как лично он видит ситуацию, а я задаю вопросы по ходу.
За Немцова я не в курсах, а вот каков был приговор "болотным" - я из-за перепалок с тобой так и не знаю еще...
вы всего лишь перманентный революционер.
Что ж, ваше психическое самочувствие меня лично не интересует, жаль, конечно, что такие неуравновешенные люди становятся модераторами и банят адекватных личностей.
не забывайте, что вы, уважаемый модератор, являетесь всего лишь одним из винтиков той машины, что желает разрушить неугодное государство, вы пешка. И боюсь, уже не сможете думать, когда вам прикажут действовать, Сотник 9 градуса.
:)
Впрочем, если такие, как вы являетесь модератором, а следовательно лицом данного сетевого ресурса,
то, по всей видимости этот ресурс находится на серверах пиндостана.
п.с.: меня банят по личным причинам, уважаемый модератор. Согласитесь, что вы уже успели меня не только возненавидеть, но и, просто, раздражены моими комментариями.
Кстати, вы еврей?
Оскорбился? Дело частное. .удаком я тебя не называл, хотя основания есть.)))
Хто ты такой, шоб тебя ненавидеть, таких назойливых мух полно у меня в ЧС. Отдохни пока, или попробуй поприставать к кому-нить еще, флудер неприкаянный...
Вся блага, обещанные нам победителями, не стоят сегодняшнего ужаса. Тем более, не стоят того страха, который найдет место в генетическом коде нации.
Тем более, не стоят эти блага увлечения наших детей новой игрой в убийц.
Одной вашей единомышленнице я предложил поговорить по теме через полгода - 21 августа. Если с будущими собеседниками за это время ничего не случится, конечно. И если в государстве Украина будет возможность трепаться на любые темы.
Чего добились на сегодняшний день, кроме трупов и приобретенного синдрома страха? Перенесли выборы президента на полгода и освободили Юлю. Которой уже настойчиво советуют хорошо подлечиться, а уже потом седлать майдан.
Не хочу продолжать - повторю для тех, кто видит мой комментарий - вы зомби, Мыколо.
А автор молодец.
И для всех - власть у народа есть один раз в пять лет - на избирательных учасках.
Да, власть мы выбрали бандитскую. Она попирала законы. Но власти новой, отмайданной, законы вообще не нужны.
Сейчас Рада окружена штурмовиками, и депутаты штампуют законы под дулами автоматов - реальными или воображаемыми, здесь совершенно неважно.
Под дулами автоматов и Украина - не сомневайтесь.
Что же касается вашего заявления о том, что "никто не смеет до следующих выборов..." даже в том случае, если избранный оказался мразью и убийцей, паталогическим вором, ведущим страну в пропасть, то это даже комментировать неловко.
Да, мы с Миколой надеемся на установление демократической формы правления на Украине. В России - лично я при своей жизни не надеюсь.
Право, Я, удар, клич-ко – приводит к войне….
Причем тут Беркут, это обвинить в убийстве оружие - меч, пистолет, танк…, а не человека которому оно пренадлежит….
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А для гражданской войны нет сейчас реальных предпосылок. Есть лишь опасность, что её попытаются раскрутить те, для кого смена власти является сменой жизни в огромном поместье на жизнь в тюремной камере. Этим терять нечего и они пытаются навсю использовать запуганных мифами луганчан да крымчан. Уже не раз получалось поднимать в Донбассе народ для отражения полчищ бандеровцев. Отряды самообороны формировались, бетонными блоками входы в обладминистрации баррикадировали... Всё получалось, а главное - народ в тонусе держали. Только вот полчищ бандеровцев всё не было...
И вообще, вся эта "святая троица" "лидеров оппозиции" сохранит какое-нить влияние на жизнь страны или они уже окончательно потеряли всякий авторитет, как Вам лично кажется?
Я не являюсь ни сторонником, ни тем более членом "Свободы". С некоторыми их тезисами я согласен, с некоторыми - нет. Однако вот "безумных" лозунгов я у него не помню. Если проанализировать все его публичные высказывания и выступления начиная с последней предвыборной кампании, а также парламентсские выступления - нет там никаких кровожадных призывов. Они есть лишь в перевранных пересказах в российских и пророссийских СМИ. А также иногда в израильских СМИ, для которых все, кто посмеет хоть слово оправдания сказать в адрес С.Бандеры, являются антисемитами по определению Хотя их обострённое восприятие и преувеличенное внимание можно понять. Реальность же совсем другая.
Кстати, возвращаясь к "Свободе". Эта партия сейчас единственная в Украине, которая является партией в полном смысле этого слова. Членов её объединяет только идея. В ней хорошо поставлена партийная дисциплина и есть работа по расширению сети первичных ячеек. В отличие от других псевдо-партий, являющихся либо бизнес-клубом, как "партия регионов", либо объединением сторонников лидера, как "Батькивщина" Тимошенко, йто является огромным плюсом. Но есть и огромные минусы. "Свобода" не наладила фильтрации по уровню культуры и интеллекта, ориентируясь лишь на преданность идее. В итоге, обязательно появляются экстремисты, действующие, хотя бы короткое время, вразрез с курсом. Пример: сегодня двумя активистами "Свободы" был избит депутат Олесь Доний. Это неоднозначный человек и лоично я считаю его хитрой сволочью, всегда находящей личную выгоду. Но получилось так, что он всё это время был активным участником Майдана. И для многих это его избиение было воспринято как предательство со стороны "свободовцев".
Законодательный запрет на русский язык, который приняла и почти сразу отменила ваша Рада (как я понял) - это их инициатива? Слух о грядущем лишении русскоязычных украинцев гражданства - это только пропагандистский слух или под ним кроются реальные побуждения "свободовцев"? Впрочем, можно не отвечать - рано или поздно это выяснится. Вы могли заметить, что все это время я не позволял себе ни поддерживать, ни осуждать Майдан в целом, в силу явной его разнородности по устремлениям, настроениям и контингенту. И все, что я могу приветствовать на сию - это падение пропутинского режима Януковича, не более того. Собственно, пока даже не режима, а его самого с компанией... Теперб от самих украинцев зависит - не сменяют ли они шило на мыло, вода во облацех по-прежнему мутна - о чем, собственно, и статья покаловская.
Сам я должен признаться, не могу прогнозировать ситуацию в Украине, хотя она меня и волнует и интересует!
Могу лишь констатировать, что народ Украины, единственный на постсоветском пространстве (за исключением прибалтов) НЕ ДОПУСТИЛ, НЕ ДАЛ ПРЕДЕРЖАЩИМ ВОРАМ ЗАГНАТЬ СЕБЯ В СТОЙЛО!!!
И это великолепный, внушаюший всем надежды ПРЕЦЕДЕНТ, несмотря на случившиеся беды для родных и близких погибших. Собственно, именно благодаря ТАКОЙ ЦЕНЕ, кровавой, этот прецедент бесценен для постсоветского населения, в статье это четко дано!
Реакция МПаркеров из РФ, мне ясна ПСИХОЛОГИЧЕСКИ: вижу обиду, стремление принизить, запачкать ЭТОТ ПОРЫВ, ЭТО ДОСТИЖЕНИЕ УКРАИНЦЕВ, ЭТУ СТОЙКОСТЬ, ЭТО МУЖЕСТВО - ОНИ ВЫСТОЯЛИ СХВАТКУ С ПРЕДЕРЖАЩИМИ КЛЕПТОКРАТАМИ, НЕ УБЕЖАЛИ, НЕ ИСПУГАЛИСЬ СМЕРТИ, неважно даже, откуда она грозила. Представителям "старшей сестры" обидно и оскорбительно (подспудно), что гражданский кураж был проявлен "младшими братьями". Мне стыдно за них, я тоже москаль)))
Москалями в Украине называют не русских, а лишь тех россиян, которые ненавидят всё украинское, и которые надменно называют укранську мову быдлячей.
А вообще-то проблема наших отношений лежит совсем в другой плоскости. B том, что русская и украинская ментальности фактически перпендикулярны друг другу. Если вы соберёте вместе проанализируете комментарии и высказывания противников украинского освобождения, то вы увидите следующее: россияне ставят в упрёк Украине её отказ быть частью великой державы и способствовать ещё большему возвеличиванию великой России, а украинцы считают, что величие державы - это самое последнее, что стоит принимать в расчёт, что главное - это достоинство каждого гражданина страны в отдельности, и что держава может считаться достойной уважения лишь тогда, когда большая часть граждан живёт достойно. Как примирить эти две ментальности - никто не знает. И скорее всего, их не нужно даже пытаться свести в одну упряжку. Потому что будет больно всем.
Не уверен, приму ли участие в пересудах и рекомендациях из положения "пикейного жилета", но большинство собравшихся уверенно квалифицирует свершившееся как фашистский переворот...
Это force majeure , противостоять коей требует огромного умения и психической тренировки.
Присоединился бы я к вашему пожеланию, но не смогу - это все равно что желать выздоровления раковому больному в стадии кахексии. Так что желаю Украине и украинцам только лишь того, что реалистично - испытать как можно меньше мук.
Что касается заключений с медицинскими параллелями, то не соглашусь с "диагнозом", хотя и ценю гуманность Вашего пожелания).
Если сравнивать 2-х "больных" - РФ И Украину, то РФ мне представляется более тяжелым и запущенным случаем с опасно пониженным иммунитетом, диагноз близок к онкологии, мозг затронут, паразиты активны во всех сферах, сопротивления организма не наблюдается, лечение не назначено, - доктора нет.
В случае Украины, - весьма сходны симптомы, но организм больного ЕЩЁ пытается бороться с инфекцией, ПОХОЖЕ, ИММУНИТЕТ ОСТАВЛЯЕТ ШАНС НА ПОБЕДУ НАД ИНФЕКЦИЕЙ.
Вот вопрос к модераторам - как сделать так, чтобы люди в полемике не спорили (и не оскорбляли) друг с другом, а отдельно, в "другой половине" поста высказывали СВОЮ независимую (ЛЮБУЮ) точку зрения
Как-то так. Приветствую, спасибо, что зашел.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором