Кровь в Киеве: предчувствие гражданской войны
Если государственные органы, их должностные лица, рядовые сотрудники государственных органов применяют насилие в отношении «негосударственных» людей не в соответствии с законом, а в соответствии со своими фобиями и вкусами, — государство кончилось. Началась гражданская война.
После кровавых столкновений в Киеве в интернете и других СМИ идет дискуссия, кто первый начал и кто, поэтому, виноват. Вопрос, кто первый начал, милиция/власть, протестанты, олигархи или специально подготовленные провокаторы, которые также по разным версиям организованы либо властью, либо кем-то еще, безусловно, имеет смысл. Конечно же, провокация насилия или неспровоцированное насилие — преступление (статьи в УК есть, сейчас не об этом речь).
Однако почему-то никто из комментаторов не обсуждает вопрос, насколько вообще эти столкновения, или, если хотите, пролитие крови, правомерны/неправомерны в условиях противостояния внутри украинского общества? Опубликованные рассуждения об этом имеют более- менее морализаторско-пропагандистский характер в духе Министерства правды Оруэлла: «Мы не начинали — начали враги!»
Однако же противостояние и столкновения внутри одного общества отличаются принципиально как от войны между различными государствами, когда по определению, каждый человек с иной воюющей стороны, пока не заключен мир, — враг, так и от криминальных разборок, где все средства хороши, чтобы уничтожить конкурентов «у нас на районе».
Может быть, кто-то и не задумывается, но, как ни странно на первый взгляд это прозвучит, закон устанавливает правила, как можно подавлять протесты внутри общества, в том числе незаконные и насильственные. Нарушение этих правил/норм законом не допускается независимо ни от каких обстоятельств, а если такое случилось, превращает полицейско-демонстрантские столкновения в гражданскую войну.
Что значит кровопролитие с точки зрения закона?

Милиция и другие органы принуждения государства отличаются от просто граждан тем, что, с одной стороны, у них есть широчайшие права, возможности и технические средства для насилия, которых не может быть в законном владении и пользовании у граждан. Водометы, резиновые палки и огнестрельное оружие, например. При некоторых обстоятельствах этих органы (беркут/не беркут — неважно) могут законно, подчеркиваю, законно использовать крайние формы насилия — стрелять из огнестрельного оружия с прямым намерением убить.
Но это только при некоторых, четко оговоренных в законе обстоятельствах. И только в отношении совершенно определенной категории лиц — тех, кто своими действиями создает угрозу жизни других лиц, в том числе и «правоохранителей». Нельзя, допустим, стрелять не в тех, кто нападает, а в тех, в кого удобней целиться.
Точно так же, когда обсуждается вопрос о поведении «Беркута» (и кто там еще с ними был) на Майдане Незалежности и Банковой, нужно понимать, что кто бы и как бы не провоцировал милицию (войска или кто там еще из них был), насилие могло быть применено только и исключительно в отношении этих провокаторов или нападающих на милицию и иных правоохранителей.
Понятно, что в такой сутолоке трудно разобраться, кто в течение 5 часов нападал, а кто нет. Но с момента, когда нападения прекратились, хотя бы потому что «Беркут» перешел в наступление, и толпа демонстрантов побежала — все, точка! — бить уже никого нельзя, опять-таки, пока кто-то не обернулся и не стал снова нападать.
Этим полицейская операция отличается от обычной войны, в которой, если враг побежал, то его добивают и убивают, пока руки доходят или не дан приказ остановиться.
Убегающий, стоящий и не сопротивляющийся, а тем более лежащий уже не может быть объектом милицейской атаки, направленной на уничтожение или выведение из строя, даже, если за минуту до этого он участвовал в нападении.
Его можно задержать, в том числе скрутив и связав, его можно просто проигнорировать, если он, насколько можно судить по обстановке, не из числа нападавших, но нельзя его бить, топтать, добивать, использовать против него спецсредства, волочить по земле, охотиться за ним по всей округе и т.д.
Можно, в момент непосредственного столкновения, не разобраться, кто нападает, а кто нет, но нельзя запутаться в том, лежит человек или нет, убегает он или стоит, опустив руки. В арсенал допустимых законом действий не входят такие, как удары дубинкой по голове или затаптывание лежащего. Закон ни под каким предлогом не разрешает бить женщин, да и кого бы то ни было, если они не нападают. Это все не просто помимо закона, а категорически против закона.
Поэтому такие действия милиции, независимо от того, была ли она спровоцирована или нет — чистейшей воды тяжкое преступление (статья в УК тоже есть). Места для спора и даже просто обсуждения с точки зрения закона здесь просто нет.
В тему: «Беркут» специально выхватывал представителей СМИ«. Журналистов избивали по сценарию АП
К вопросу об ответственности за кровопролитие
Теперь 14 более-менее случайных людей из числа избитых и покалеченных задержали.

Большей частью, по-видимому, тех, кто не успел убежать и был избит беркутовцами без разбору. На них и валят вину за нападения в лучших украинских традициях отсутствия доказательств и неправосудности.
Мне это все знакомо по множеству дел, относительно крымских татар.
Таким образом засадили в тюрьму Данияла Аметова (вышел уже, к счастью).
Таким же образом пытались засадить Вильдана Аединова (тоже уже на свободе).
Так осудили в 2004 году 5 молодых крымских татар за побоище в баре «Коттон» в Симферополе, в котором они не участвовали (один из них прямо в тот момент сам лежал на операционном столе, что не помешало украинскому суду признать его активным участником драки).
Таким же еще в 1992 году перекалечили 24 крымских татарина в Красном Раю под Алуштой, и только штурм Верховного Совета Крыма тысячами крымских татар спас этих людей от худшего.
Все это нам знакомо десятилетиями в виде обычной/обыденной политики украинского государства по отношению к крымским татарам. Если здесь и есть что-то шокирующее, то только для тех, кто думал, что с крымскими татарами так можно, а с украинцами так нельзя. Оказалось, что если очень хочется, то можно. Это шокирует тех, кому до крымских татар не было никогда дела, но кому показалось удивительным, что так можно обращаться с украинскими студентами.
Наведение правопорядка или гражданская война?
Разумеется, в жилах каждого человека, включая полицейского или солдата, течет настоящая кровь, и ему так же больно, когда бьют, режут или палят огнем. Однако это специфическая профессия, которая в самой сущности своей предполагает согласие на риск, на возможность получения травмы или даже утрату жизни при защите закона и прав граждан. В этом суть работы и смысл их присяги. Если человек с этим не согласен, он должен идти в шофера, певцы или пекари, а не в так называемые правоохранительные органы.
В этой связи калечение людей на Площади независимоти или на Банковой — это не просто выход за пределы полномочий. Это широкомасштабное и тяжкое преступление, с использованием своего служебного положения и технических возможностей, представляемых государством и законом, а в конечно счете, обществом этим «правоохранителям». У них не было не только «юридического», но и морального права применять насилие к тем, кто не нападал на них непосредственно, или после окончания, если хотите, пресечения такого нападения.
В тему: Заявление политзаключенных времен СССР по поводу событий в Украине
Дубинка, рифленые ботинки, щиты, газ и пр. даются им в руки не для того, чтобы отводить душу, топча тех, кто им попался.
Тот, кто в государственных органах действует из жажды мести или политической ненависти — уже сам по себе преступник.
Бред, типа «погорячились» или «перегнули палку», должен квалифицироваться как пособничество этому преступлению в форме помощи в сокрытии преступления.

Если нервы не выдерживают и ты, будучи беркутовцем или милиционером, бросаешься не на тех, кто нападает или сопротивляется, а на тех, кто вроде тоже с той стороны, — ты преступник худший, чем тот, кто до этого нападал на тебя.
В тему: «Беркут» издевался над людьми на Банковой, а МВД цинично врало их родственникам
А уж если ты просто добиваешь неспособного сопротивляться, чего там было сверх всякой меры, так твои непосредственные со-товарищи и командиры должны немедленно тебя обезоружить, задержать, взять под стражу и передать правосудию. Да, куда уж!..
Поэтому ссылки на то, что кто-то провоцировал, для оправдания жесточайшего насилия против гражданских, не принимавших участия в этих провокациях, или чье участие не доказано, или после того как нападения прекратились (если угодно — были пресечены) просто неуместны.
В дискуссии я столкнулся с аргументом, вроде того, что «государство всегда и везде...»
Исторические отсылки здесь совершенно не по делу. Украина по Конституции отличается и от Римской империи, и от гитлеровской Германии и от большинства государств в истории, где это делалось всегда и везде... До поры, до времени делалось. Но в соответствии с Конституцией Украины и Уголовным Кодексом Украины такое поведение как рядовых милиционеров, так и их командиров — тяжкое преступление. Среди обстоятельств, исключающих уголовную ответственность в подобном случае, нет того, что «государство всегда и везде так поступало».
По закону в Украине никто так поступать не мог и, соответственно, все, кто к этому причастен, должны быть установлены и привлечены к ответственности соразмерно их личной вине.
Если государственные органы, их должностные лица, рядовые сотрудники государственных органов применяют насилие в отношении «негосударственных» людей не в соответствии с законом, а в соответствии со своими фобиями и вкусами, — государство кончилось, — началась гражданская война. Но тогда уже и с тех, кто нападает на «правоохранителей» правового или морального спроса быть не может.
С этого момента включаются совсем другие правовые нормы — правила и обычаи войны и международное гуманитарное право, хотя и на них, если началось, не больно-то обращают внимание в своей ненависти и жажде убийства. Как показывает история, кто-то, в конце концов, побеждает, иногда правительство, иногда повстанцы. А потом тот, кто, в конце концов, победит, тот и «объясняет» пост-фактум всему миру в дипломатических баснях и будущим поколениям в школьных учебниках, что именно он действовал «законно» и что правда была с самого начала с ним, а не с этими отвратительными побежденными. Украина уже занесла одну ногу, чтобы ступить на этот путь.
—
Надир Бекиров, президент Международной общественной организации Фонд исследований и поддержки коренных народов Крыма, специально для сайта «Аргумент»
Комментарии
На данный момент к Кабмину направляется погрузочная техника для уборки оставшихся частей баррикады.
Пользователи соцсетей отмечают, что к Дому офицеров на ул. Грушевского стягивают водометы.
Военнослужащие внутренних войск в полной экипировке оттесняют митингующих к Европейской площади."
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/16024468/?frommail=1
Вот с чего начался разгон Евромайдана.
Около 4-х часов утра, когда все политики успешно разбежались, на майдане появилась толпа агрессивно настроенных пацанов в масках, с дубинками, которые стали провоцировать правоохранителей. Большинство студентов, оставшихся ночевать, в это время действительно спали. Бодрствовали журналисты и телеоператоры, но из этого видео показывают только небольшой кусочек, а потом идут кадры, на которых спецназовцы разгоняют майданщиков дубинками. Никто не показал, как в голову «беркутам» летят камни, вокруг них прыгают с палками и арматурой агрессивные «обезьяны» и затем кто-то из них бросает горящее бревно. Вот тут уже нервы у командира спецназа не выдержали и в ход пошли дубинки.
Провокаторы тут же начали разбегаться, а под раздачу попали ничего не подозревавшие студенты. Картинка была обеспечена. На утро все заголовки СМИ взвыли - «Майдан по-звірячому розігнали», а по всем телеканалам начали крутить тщательно смонтированный сюжет. «5-й канал», принадлежащий господину Порошенко, во всю нагнетал истерию. Появилось даже
Фашистская мразь, воюющая с памятниками и исподтишка гадящая на работающих должна и будет загнана в схроны
Такие как Микола Борисiв в 1991 дурил головы, что при нэзалежности Украина станет второй Хранцией, а когда Украина даже сало и свинину стала закупать из-за границы, то эти Микола Борисiвичи стали искать нового врага
Это тем более актуально, что некоторые крайне креативные господа жалуются на утеснение их мировоззрения и прочих уличных свобод, когда полицейского даже, извините, в морду нельзя дать кирпичом. Лариса Финкель, проживающая в Германии, привела перечень некоторых интересных новелл актуального немецкого законодательства, ознакомившись с которым надо ответить на вопрос: «Где есть демократия – в России или в Германии? Какая из стран является полицейской страной?»…
Итак, предлагаю вам перечень ШТРАФОВ за те или иные оскорбления в адрес полиции на территории Германии:
- Bekloppter (тронутый, чокнутый, идиот)....- 250 евро.
- Dumme Kuh (глупая корова)................ - 300-600 евро.
- Witzbold (остряк-самоучка, юморист)...... - 300 евро.
- Du armes Schwein, du hast doch eine Mattscheibe
(Куда прешь, свинья несчастная)............ - 350евро.
- Wegelagerer
(бандит с большой дороги: о полицейском)..... - 450 евро.
- Zu dumm zum Schreiben
(
(Совсем глупый, даже грамоте не научился).....- 450 евро.
- Du bl;des Schwein (тупая свинья)............- 500 евро.
- Hast du bl;des Weib nicht Besseres zu tun?
(Дура, тебе делать нечего?)................... - 500 евро.
- Обратится к полицейскому на "ты" (du)........ - 600 евро.
- Dir hat wohl die Sonne das Gehirn verbrannt
(Совсем солнце мозги выжгло)................... - 600 евро
- Bei dir piept"s wohl
(не все дома, "помехи" в голове)............... - 750 евро
- Verfluchtes Wegelagerergesindel
(бандиты проклятые, сброд придорожный)......... - 900 евро
- Wichtelmann (гном)........................... - 1000 евро
- Bullenschwein
(свинья в униформе с комбинации с показом среднего пальца) - 1000 евро
- Raubritter (грабитель, рыцарь-разбойник)........ - 1500 евро
- Trottel in Uniform (болван, дурак в униформе)... - 1500 евро
- Idioten, ihr geh;rt in die Nervenheilanstalt
(Психушка по вам плачет)......................... - 1500 евро
- Fieses Mistst;ck (дерьмо поганое).............. - 2500 евро
- Alte Sau (свинья старая)....................... - 2500 евро
***
Штрафы за жесты и другие знаки:
- Показать язык........................... - от 150 до 300 евро
- Показать круг из большого и указательного пальца
(= слову задница)......................... - от 675 до 750 евро
- Показать "птичку", то есть покрутить пальцем у виска
(Einen Vogel zeigen)........................... - 750 евро
- Помахать ладонью перед лицом (Scheibenwischer - показать движение дворника = слову Idiot)................ - от 350 евро до 1000 евро
- Показать средний палец
(Mittelfinger zeigen, Stinkefinger)......... - от 600 до 4000 евро.
Если же Микола Борисiв начнет выступать, то с ним поступят так:
http://www.youtube.com/watch?v=EgP_E_1Dyc8 Протест на 1 мая в Германии разогнали водометами
или так:
http://thedecline.info/ru/part5
Неоправданное применение силы при разгоне акций протеста
Еще одной актуальной проблемой в сфере нарушения прав человека в Германии стало неадекватное применение полицейской силы при разгоне акций протеста, а также участившиеся факты нарушения прав человека, давления на оппозицию и ограничения свободы слова и собраний.
Насилие полиции по отношению к демонстрантам в последнее время уже не явл
Так, при разгоне митинга протеста против продолжения строительства нового вокзала Штутгарта и связанной с ним вырубки деревьев в городском парке, полиция применила водометы, слезоточивый газ и дубинки, несмотря на то, что демонстрация проходила мирно
Или совсем свежий пример. В мае этого года в немецком городе Франкфурте полиция провела силовой разгон несанкционированной акции протеста, организованной участниками движения "Оккупируй Франкфурт", были задержаны более 400 участников, немало лиц получили увечья различной степени тяжести. Активисты попытались организовать палаточные лагеря, а также возвести баррикады в разных частях города и устроить сидячие протесты на проезжей части улиц.
В акции принимали участие около 1 тысячи человек, однако полиция разогнала массовую акцию, при разгоне рядом сотрудников полиции было применено насилие, в частности, полиция активно применяла резиновые дубинки.
Так что Микола Борисiв только здесь , виртуозно работая на клавиатуре протестует, а там в Германии он ведет себя нижет травы, тише воды
Большой резонанс не только в Германии и странах европейской демократии, но и во всем мире, вызвал громкий скандал в связи с оглаской дела белорусского ОМОНа, проходившего обучение в Германии и жестоко подавившего оппозиционный митинг в Минске сразу же после президентских выборов Беларуси в декабре 2010 года.
Журналисты из известной газеты Bild своими расследованиями повергли в шок международную демократическую общественность. Как выяснилось, полиция Германии не только помогала белорусскому режиму в подготовке тех, кто разгонял мирные акции в Минске, но и вооружала силовиков, причем помощь включала как компьютеры и видеотехнику, так и комплекты бронежилетов, щитов, дубинок и т.д. Около ста сотрудников правоохранительных структур Белоруссии проходили тренинги в Германии, присутствуя в качестве наблюдателей на разгоне немецких антиядерных демонстраций, где тамошние полицейские применяли дубинки, водометы и слезоточивый газ. Поддержка режиму Лукашенко была напрямую санкционирована правительством Ангелы Меркель.
Вперед Микола Борисiв!
http://nologo.su/2011/12/14/%d0%bc%d0%b8%d0%b4-%d0%b2%d0%bb%d0%b0%d1%81%d1%82%d0%b8-%d1%81%d1%88%d0%b0-%d1%80%d0%b0%d0%b7%d0%b3%d0%be%d0%bd%d1%8f%d1%8e%d1%82-%d0%bc%d0%b8%d1%80%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d0%b4%d0%b5%d0%bc%d0%be%d0%bd/
После недавних массовых беспорядков в Лондоне, Афинах и других европейских городах власти стран ЕС задумались о новых методах противостояния разъяренным массам. В Англии разработана лазерная пушка, которая прекрасно подошла бы Джеймсу Бонду. Новейшая винтовка будет эффективнее водометов, пишет Daily Mail.
1 октября, 2010
Вот что пишет "Дойче Велле":
В ходе массовых протестов против строительства нового вокзала в Штутгарте вечером 29 сентября и в ночь на пятницу, пострадали, по данным Немецкого Красного Креста, 114 демонстрантов, 16 из них госпитализировано. Ранения и травмы получили также 6 полицейских. Задержаны 26 человек в возрасте от 15 до 68 лет.
http://twower.livejournal.com/382973.html - там фото избитых демонстрантов немецкими полицейскими
http://moi-novosti.blogspot.com/2010/06/blog-post_5492.html разгон демонстрации жителей Миннесоты
http://pivopotam.livejournal.com/58504.html Разгон протестующих в США
Украинские полицейские, учитесь как на западе усмиряют мразь пытающуюся захватить власть
Уже не первый раз я Тыкаю Вас мордой в Ваше дерьмо и каждый раз Вы уползаете жалобно скуля
\\
«Песков секретарь Пу... смотрит всё в зеркало реальности - а фофа ему в даль показывает и показывает ...» на Яндекс.Фотках
\\\
\\\\\\\\\\\\\\\\\
\\\\
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
США - 8,2
Россия - 13,5
А это означает что у нас ЕЖЕГОДНО более семисот тысяч смертей только по причине того что мы не можем свергнуть этот режим и восстановить по типу Штатовского.
А ТЫ РАССКАЗЫВАЕШЬ О РАЗГОНЕ ДЕМОНСТРАЦИЙ НА ЗАПАДЕ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Путин им в глотку не вливает. Но делает ТАКИЕ условия что часть запивает. Да и не так много их у нас. Большая часть вымерла - из тех что при Ельцине запили. А часть потравили паленкой.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Путин ликвидировал агентство "РИА-Новости". Захват российских СМИ завершён :
http://maxpark.com/community/13/content/2372507
Еще раз. По вопросам восстановления моих прав в ЖКХ, медицине, прокуратуре, муниципалитете итд итд - по каждому направлению искал истину аж до президента. Бесполезно.
СЕРГЕЙ
ОБМАНЫВАЙ ЛЮДЕЙ.
Это оппозиция вссе время показывает Путина по всем каналам. ???
НЕ ВРИ СЕРГЕЙ!
Люди не такие дураки какими ты их представляешь. включи телик - и посмотри - там одна и та же физиономия. Он и стерхов провожает и на комбайне и пожар потушит и прокурору подскажет...и все время говорит и советует и указывает. И все без толку.
http://maxpark.com/community/13/content/2377931
Минфин отказался выделить на проект ФСКН по реабилитации и ресоциализации наркоманов 20 млрд рублей, как просил Госнаркоконтроль. В решении министерства говорится, что проектом о федеральном бюджете на 2014 год выделение денег на программу не предусмотрено. Минфин отметил, что даже если очень постараться, вряд ли можно в следующем году найти деньги на идею ФСКН.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И если смертность в советское время была 8 чел на тыщу, то теперь 13,5...
РАЗНИЦА - В ЭТОМ СУТЬ.
Р А З Н И Ц А
Комментарий удален модератором
"""Грешить верующему человеку не положено""",
- Полная чушь.
Комментарий удален модератором