НАШИ ПРАВА в ЖКХ. Ценообразование жилищных услуг (5)
По закону и в соответствии с Правилами содержания общего имущества на основе утвержденной сметы доходов и расходов устанавливаются размеры оплаты жилищных услуг (п.3 ч.1 ст.137 ЖК РФ):
"Товарищество собственников жилья вправе: …устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме"
Это очень скучная фраза.
НО ключевая.
Там есть 2 предмета: СМЕТА и РАЗМЕР - и перемычка НА ОСНОВЕ
Так вот требование закона об установлении размера платы НА ОСНОВЕ сметы доходов и расходов означает, что сначала - в качестве "основы" – утверждается СМЕТА - и лишь после этого этапа следует установление размеров обязательных платежей и взносов.
Но нам-то известно, что в жизни все иначе.
Случай ПЕРВЫЙ: Вместо размера платы собрание принимает так назывемый ТАРИФ (на самом деле ЦЕНА)
Случай ВТОРОЙ: Вместо размера платы собрание принимает СМЕТУ. А потом в тиши сумму, которая получилась в итоговой строке, раскидывают на жителей в соответствие с долей каждого. Так что не собрание, а кто-то иной определяет РАЗМЕР
Случай ТРЕТИЙ: Собрание вообще утверждает не ту СМЕТУ. Надо СМЕТУ доходов и расходов, а на собрание выносят СМЕТУ РАСХОДОВ. Как правило собрание глотает все, что ему представят. Собранию все равно, за что голосвать.
Случай ЧЕТВЕРТЫЙ: Собрание принимает не тариф, не цену жилищных услуг, а размер оплаты, тщательно переписывая буквы из ЖК РФ. Все равно нарушение - а надо было НА ОСНОВЕ утвержденной сметы
Выполнить требования закона НЕВОЗМОЖНО. Потому что
1)невозможно утвердить смету доходов и расходов на слух
Представим на минутку - замний вечер, во дворе столб, вокруг - жильца. Докладчик бубнит
- строка 18-я: название позиции: "очистка козырьков от снега"; единица измерения - кубометр, цена за единицу - 14 руб 19 коп (основание ЕРЕР 79. 5607 дробь 18-0754), количество 12, всего по строке 6 тысяч 4027 рубоей 69 копеек
И таких позиций примерно 60
Кто в состоянии это выслушать, а тем более понять
2)невозможно установить размеры оплаты каждому просто по времени (заметим, что в этом вообще-то нет необходимости, если известна общая площадь дома, площадь занятая квартирами, площадь квартиры; но эти показатели должны быть вывешены)
А цена(доход) и размер оплаты - разные величины
Так что при любом варианте нарушение установленного законом порядка ценообразования будет обеспечено - что позволяет подать в прокуратуру Заявление о предполагаемом адмнистративном правонарушении, в котором поставить вопрос:
- прошу привлечь управляющую организацию к административно-правовой отвественности за нарушение установленного порядка ценообразования, в соответствии с ч.2 ст. 14.6 КоАП РФ
.
Комментарии
Статья 15.ЖК РФ Объекты жилищных прав
1. Объектами жилищных прав являются жилые помещения( а жилые помещения -это не вспомогательные помещения, которые названы "ОБЩИМ ИМУЩЕСТВОМ"
Одновременно, в Методических пособиях по содержанию и ремонту жилищного фонда МДК 2-04.2004 (утв. Госстроем РФ) -действует до настоящего времени ОПРЕДЕЛЕНО
2. Структура и состав работ и услуг по содержанию и ремонту жилищного фонда
2.1. Содержание жилищного фонда включает в себя комплекс работ и услуг по СОДЕРЖАНИЮ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА жилого дома и техническому обслуживанию общих коммуникаций, технических устройств и технических коммуникаций жилого дома, выполняемых в течение всего жизненного цикла здания постоянно или с установленной нормативными документами периодичностью с целью поддержания его сохранности и надлежащего санитарно-гигиенического состояния: в том числе...
Т.е.- у жилых помещений и у общего имущества дома, которое относится к ЖФ, и является объектами ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЯ - РАЗНЫЕ СОБСТВЕННИКИ! Вот именно поэтому собственнику ОИ МКД известен его состав, а собственнику жилого помещения, которого принуждают оплачивать содержание ОИ,ничего о не известно.
Комментарий удален модератором
ВОТ СТАТЬЯ ПОЛНОСТЬЮ
Статья 16. Виды жилых помещений
1. К жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.
2. Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.
3. Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении.
4. Комнатой признается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.
И где Вы увидели в ст.16 ЖК ЛИФТ,ПОДВАЛ,ЧЕРДАК,ВЕНТИЛЯЦИОННОЕ ОБОРУДОВАНИЕ и т.д.?
Ведь необходимо выразить ВОЛЮ (согласие) чтобы стать их собственником!
А не может так быть, раз госрегистрации на ОИ не требуется, то это ОИ автоматом изымается у муниципала? Если еще учитывать,что при появлении 2-3 собственников в МКД, дом списывается с баланса, а значит и со всеми "кишками".
Хочу разобраться в этих хитросплетениях, потому как чую неровен час Уошники сподвигнут меня к суду.
http://viktor.ucoz.ru/forum/7-450-1
"Года 3 назад один из моих профилей на Форуме Юристов(ныне Закония) был заблокирован администрацией без объяснений, а сообщения в теме удалены - без извинений, ...за создание темы, которая будет рассмотрена ниже.
Отчасти ответ на вопрос: Общее имущество в многоквартирном доме - лохотрон ??? рассмотрен здесь:
http://viktor.ucoz.ru/forum/7-415-1
Как видно из той темы речь шла лишь о вопросе существования ИМУЩЕСТВА, как объекта права и как имущества вообще как такового - существующего в реальности.
Есть оно или нет ? Существует это имущество или это выдумка ?"
У собственников квартир отсутствует право распоряжаться так называемым общим имуществом МКД, поскольку у них просто нет правоустанавливающих документов на объект, являющийся собственно предметом договора управления.
Получается, что везде в России имеют место интересные правоотношения: по одну сторону договора находятся лица, называющие себя заказчиками, при этом они не имеют никакого правового отношения к объекту управления, но проводят общие собрания и “выбирают” управляющую организацию для управления этим объектом;
Интересный форум, интересная судебная практика - многим пригодиться.
Приобрели только квартиры. ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА ВАС РФ
ОТ 02.03.2010 N 13391/09.с момента начала реализации гражданами права на приватизацию жилья, предусмотренного Законом РСФСР от 04.07.1991 N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в РСФСР", жилой дом, в котором была приватизирована хотя бы одна квартира (комната), утрачивал статус объекта, находящегося исключительно в муниципальной собственности.
Поэтому правовой режим подвальных помещений, как относящихся или не относящихся к общей долевой собственности нескольких собственников помещений в таких жилых домах, должен определяться на дату приватизации первой квартиры в доме.
Тогда как это наше дело = активное участие в разбирательстве
Опыт - это прекрасно
А какие письменные объяснения вам удалось задвинуть в дело?
Почитайте Цикл НАШИ ПРАВА в ЖКХ
Суд защищает нарушенные ЖИЛИЩНЫЕ права, но у организации нет жилищных прав
Жулик
Все не так
Если удается выиграть, то чаще всего во второй инстанции - до Верховного ходить не надо
А платиь надо - но стольтко, сколько посчитаете нужным
Никаких расчетов не представлять ппринципиально
Все в этом блоге описано
В настоящий момент, в совокупности рассмотрения данного иска, мной были представлены копии прошлых заявлений в ТСЖ и также очередной запрос сведений и документов по поводу деятельности ТСЖ П..е. На прошло
На данный момент мною составлены расчеты, полностью соответствующие тарифам Распоряжения Комитета по тарифам СПБ, но исчерпывающей информации о деятельности ТСЖ так и не получено. ТСЖ является некоммерческой организацией, призванной соблюдать интересы Собственников МКД, но не заниматься вымогательством необоснованных доходов в своих интересах, в частности на необоснованно установленные зарплаты председателю и бухгалтеру, что составляет 1/3 всех начислений в квитанциях. Это нонсенс!
ТО на основании ст. 14 ГК РФ приостанавливаете оплату до появления этих сведений
СТРОГО ПО ЗАКОНУ
на сайте нет сведений которые обязаны быть по стандарту раскрытия информации - объявляете о приостановлении оплаты до устранения нарушений ваших жилищных прав
и действует активно - рассылаете веером свои заявления о нарушениях
а можете просто прихлопнуть этот ТСЖ как муху
через день опубликую в этой же рубрике способ
Ну зачем на судью возлагаете несуществующие обязанности
Это вы вникайте
РАЗОБЛАЧАЙТЕ
причем в письменном виде
вы просто глубоко ушли в лдругую темуНе думаю что нюансы будут интересны сообществу
Если хотите напишите в личку
vpost010@gmail.com
3. Заявление в ЖИЛИНСПЕКЦИЮ о проверки создания и легитимности данного ТСЖ. Это параллельно.
Браво - брависсимо
Мы с вами одной крови
По закону председатель правления ТСЖ "обеспечивает выполнение решений правления" (п.1 ст. 149 ЖК РФ), а обязанность контроля за своевременным внесением членами товарищества установленных обязательных платежей и взносов возложена на правление (п.2 ст. 148 ЖК РФ). Председатель правления не является исполнительным органом, ему не предоставлено право принимать решения в отношение членов ТСЖ, он руководит лишь дворниками.
Органом управления является правление ТСЖ. Если правление ТСЖ не выносило решения о признании за мной какого-либо долга, не принимало решения о приглашении меня на заседание правления для обсуждения вопроса о задолженности, то не возникло тоснований для обращени я в суд. Если правление своим решением не наделило председателя правления правом подписания искового заявления и доверенности на представление интересов ТСЖ в суде, то исковое заявление и доверенность на представителя следует считать недействительными.
не очень понял
вопросы послал