О «полархии», или где наши лучшие люди?

Без понимания этого, нельзя понять и историю с Адамом.

Увертки разные не принимаются:)

Какие уж тут увертки!..

Можно ли обожить себя без мира страданий?

*Эта история повторяется в Библии в виде легенды о блудном сыне. Адам (люди) отправлены преобразовывать и оБожать землю (материю). Начиная с самих себя. Это оБожение грубого мира - мира страданий.*

Много ли хорошего сделал блудный сын в миру?

Ну и вывод. Если в России страдания больше, чем в других странах, то значит и больше стимул или плетка, которая подгоняе адамовых потомков почесать репу, да и захотеть вернуться туда, где нет страданий.

совершенные грехи являются причиной страданий.

Комментарий удален модератором

Желаем мы страданий или не желаем, мы получаем то, что заслужили. Если мы не желаем страданий, а это нормально, то должны не нарушать законы бытия.

Что значит перестать мешать, если мы переполнены упрямыми стремлениями получить выгоду во всем и всегда?

Мы живем в мире страданий. Ну а если такие люди есть, то им никто не мешает обожиться. Но я не слышал об их достижениях. Примеры из истории можете привести?

Однако дальше разговор дело не идет.

А поскольку все греховны, то всем и страдать нужно.

Иначе беспредел. Что посеешь, то должен и пожать. За многие воплощения накоплены горы кармы. Говорить о каком то бесстрадательном совершенствовании это просто перечеркнуть законы мироздания. Украл-тюрьму, а не в Царство Небесное:)

Сядьте в позу лотоса на часик, а потом расскажете. Постранствуйте с толпой нищих с проповедью и узнаете, есть эти страдания или нет. Останьтесь только с чашей для еды и сбора милостыни, как требовал Шакьямуни и потом говорите об отсутствии страданий:)

Не говорю уж о готовности пойти на крест и начать проповедь.

Есть такая практика из Китая. Называется Фалуньгун. (ФА-закон, лунь-колесо, гун-1.энергия 2.практика).

В Китае преследуется. Поскольку это здоровые люди, то их в лагерях пускают на органы. В России только сама книга под запретом. Однако еще в ста двадцати странах есть практикующие и вроде нет запретов.

Так и живем. Кстати А.Зеличенко знает об этом и о событиях в Китае знает.

А уж то, что все люди только в нескольких метрах от земли, то им никак без страданий не обойтись. По Вашей же логике. Поэтому разговоры о бесстрадательном совершенствовании даже не знаю, как назвать.

Помнится был уже у нас разговор, где, в частности, тобой было сказано, что достигшим чего-либо людям запрещено распространятся. Ну и от кого тогда эти самые практики?

Почему у зеленого гриба, шляпка внутри красная, а ножка голубая?

Да забыл добавить. Я верю что эти грибы где то существуют, о них один мужик рассказывал 2000 лет назад.

"Идеальное политическое устройство общества – когда его возглавляет несколько «полархов» (от поли- – много, и арх – властитель), самых высоких в духовном отношении людей (самых мудрых, добрых, совестливых)". Их всех изгнали из России, а оставшихся перебили во время гражданской войны и второй мировой! От дураков рождаются только дураки и придурки! И ещё одна проблема:

"Политика – это даже не грязь, это даже не вся мировая клоака. Политика (настоящего) – это остатки разложившегося тела, вокруг которого собираются стервятники разных мастей и каждый из них стремительно порывается ухватить кусок падали чуть больше, чем у другого." Святослав Праведный – гайдпаркер.

Великий древнегреческий мыслитель Платон сказал когда-то: Те, кто достаточно умен, чтобы не лезть в политику, наказываются тем, что ими правят люди глупее их самих. Похоже, за тысячелетия, прошедшие со времен Платона, эта аксиома не устарела.

Что же касается полархов, то не стоит обольщаться. Их всегда крайне мало. И сейчас, и раньше. Уж больно высокий это уровень.

Беда в том, что и на нормальный парламент у нас как-то не слишком просматриваются кандидаты.

Статья об этом. И возможно нам нужна будет система не только без самого верхнего этажа (полархов), но и без второго ("Верховный ЦК").

Иудеем об этом сказано уж более 3тыс лет тому.

Запрещено демонстрировать. Монахи из ранних христиан многое умели, но не демонстрировали на потеху публики, ибо тогда люди пришли бы, чтобы получить те же способности. НЕ по вере, а чтобы получить точно зная. Вера словам уже не потребна, своими глазами видел. Тоже хочу иметь.

Однако путь христианства или по современному христианскую практику по всему средиземноморью распространили. Разницу улавливаете? Так что у меня все последовательно и логично.

*Ну и от кого тогда эти самые практики? *

Как я уже понял лучше деда Щукаря этого никто не знает. Пока.

Если Вы скажете, что таких людей нет, то значит и меня нет. Но это абсурд.

В популярном христианстве Он взял грехи всех. Я же упомянул только учеников.

Но тогда объясните терновый венец, крест на спине, распятие на кресте, просьбу к Отцу, чтобы сия чаша миновала Его. Или на кресте Он не страдал? Есть и такое объяснение ибо способен был анастезировать боль или даже вообще не Он был на кресте.А Ваш вариант?

Понятно, что ПОКА евреи, как создатели мифа с этими персонажами, и претендуют на его «правильную расшифровку»...

И есть Веды, которые пока по крупицам пытаются восстановить. Полного единства среди т.н. «волхвов» (не реальных, а «претендующих»)) на звание) пока нет…

Я исхожу из того, что МИР как бы несёт в себе Замысел – бесконечное (!!!) развитие (Жизнь) от примитивного состояния ко всё более сложному и совершенному. «Земля» - лишь начальный уровень для человека, который не есть физическое тело, а Душа – «сосуд» жизни», включающий в себя много тел, предназначенных для реализации уровней Замысла. Образно их можно сравнить со ступенями ракеты: отработала первая - физическое тело (это происходит в процессе множества земных воплощений), и человек уже больше не рождается на Земле. Но его – бесконечный (!!) – Путь восхождения отнюдь не закончен и у человека ещё много тел («ступеней ракеты»), чтобы подниматься и подниматься («взлетать») уже по т.н. «Небесным» уровням…

Далеко не сразу до него доходит, что поиск удовлетворения извне («пищи») лишь растягивает его желудок и тем самым только усиливает его голод = страдание. И тогда он начинает «ходить по пустыне» - намеренно укрощает свой раздутый желудок, вместе с сокращением объёма которого уменьшаются и его страдания…

Мне не надо сочувствовать.

Я не религиозник. Говорю языком Библии как общеизвестным источником. Но Ваша критика это еще не знание. Когда предложите современный аналог Бог-Адам, тогда и можно будет оценить Ваш скепсис.

Совершенствоваться можно только на земле в этом теле. Когда человек (душа=сознание) вышел из перевоплощений, то будет находится на том уровне, которого достиг на земле. При этом человек не может превысить свой потолок, который у каждого разный. Это тот уровень где родилось его сознание. Желательно за одну жизнь достичь этого потолка. Но для этого надо заниматься самосовершенствованием, а не строить коммунизм или Царство Небесное на земле. Правда каждый выбирает свой смысл и свой путь. Но основная масса людей об этом даже не думает, не то, что реализует.

Такое следствие вытекает из логики буддизма. При всём искреннем уважении к его учителям, буду Вам возражать (а Вы мне возражайте!!). Ибо как никак - речь пойдёт о мировой религии!..

Буддизм – отличная практика, но содержит, на мой - поверхностный)) - взгляд, минимум три изъяна. Первый и главный – отрицание Замысла, второй – целью объявляется не Бесконечное развитие, а Нирвана («избавление от всех страданий»); третий – представление о движении к Нирване как о ментальном процессе, то есть как работе с умом и контроле за «желудком»…

Вряд ли Нирвану можно считать стоящим смыслом жизни человека. В грубом (!) переводе это равноценно желанию накуриться опиума…

Несмотря на тиражирование образов некоторых «просветлённых», во многих случаях (скорее - в большинстве), люди не способны к подлинной медитации, а их потуги в этом направлении чаще всего приводят к оТУПлению ума, а не к проСВЕТлению…

Имея свое мировозрение Вы уже выбрали практику под свое понимание смысла жизни?

1) История распятия написана так, чтобы в глаза бросалась ее выдуманность.

2). Что герой евангелиев - описан так, что авторы евангелиев его не понимают.

3) Что уровень текстов Иисуса такой, что из них видно, что он много выше страданий - 4000 метров пятитысячника.

Слышал о таком методе. Кажется психотерапевты им пользуются. Регрессивный гипноз и изменение отношений к прошлым событиям. Но предпочитаю смотреть в будущее и не делать ошибок в будущем.

Если Вам это интересно, и реально хотите «копнуть глубже», чем расхожие понятия, то «маленькими шашками» можно было бы об этом рассказывать очень долго, ибо всякий раз нужно обязательно пояснять смысл сказанного (написанного), ибо слова как сито имеют свойство упускать содержимое – реальный смысл («воду»). Так, что можете спрашивать и спрашивать, «пытать и пытать», возражать и т.п. Кто знает, может и мне повезёт, и я через Вас столкнусь с вопросами, которые я ещё и не задавал своему «уму»…

Свой подход я вряд ли могу назвать какой-то практикой. Скорее, просто Вниманием к Жизни – вдохновляющей жаждой Осознания, жаждой познания её корней, а не самих проявлений (коих бесчисленное количество) – скрытых от поверхностного взгляда энергий, управляющих всем процессом жизни человека (и не только)…

В чём дело!?

Многое и очень хорошо о «ловушках» восточных практик написал и рассказал Джидду Кришнамурти – в инете есть его книги и видеозаписи лекций, бесед…

На мой же взгляд, причина в том, что люди не просто разные, а чрезвычайно разные! По Ведам существуют 400 тысяч уровней сознания, каждое из которых имеет ещё 12 ступеней. Можно представить какова разница дистанций Пути, которую прошёл каждый, ибо даже на одну ступень нужна иногда и не одна жизнь…

Спрашивайте, если есть интерес, дальше!..

Есть расхожая формула: "Каждый человек рождён для СЧАСТЬЯ как птица для полёта"!...

Однако, далеко не всем дано "полетать" продолжительный срок. Да, есть люди, которые испытали очень сильные радостные ощущения («а мне летать охота!») в период сильной влюблённости, когда человек как будто был готов выскочить из своего тела и весь мир («солнце, небо и вода» и т.д.) как бы был с ним заодно…

Но потом – «в процессе» - с людьми что-то случается, и «крылья отваливаются». Многим кажется, что на фоне прошедшей (!) влюблённости, или физической потери любимо-й (-го), мир предстаёт уже чем-то вроде подвала – тёмного, холодного и «чужого». Человек зачастую впадает в депрессию…

Понятно, что мир объективен и ничего в нём не изменилось (то же солнце, то же небо и та же вода), но теперь они выглядят (ощущаются») совсем по-другому. Мы видим, что даже один человек может испытать очень и очень разные ощущения из-за изменения своего ВНУТРЕННЕГО состояния...

«Эзотерическое» знание состоит в том, что способность ощущать (чувствовать) мир у людей чрезвычайно разная, хотя и можно людей как-то сгруппировать по уровню развития их «чувствующего аппарата» (ЧА). Общая схема развития такова: вначале Душа неопытна и ЧА находится на очень низком – «грубом» - уровне. Можно дать техническую аналогию: его ЧА как старая-старая (ранняя) видеокарта, которая способна лишь выдавать видео очень низкого - "грубого" - разрешения на монитор класса VGA или даже CGA...

Короче)), в аспекте ощущений развитие человека заключается в развитии его ЧА до такой степени, чтобы Жизнь была в «полный кайф» просто в силу факта её ощущения…

------------------------------------------------------------------

А вот здесь я не согласен, потому что, как раз Вы правильно подчеркнули, - "В грубом(!) переводе это равноценно желанию накуриться опиума", поскольку в нормальном переводе - это надышаться свежим воздухом свободы, КАК накуриться опиума. Это я, поверьте, по опыту знаю. Я к этой Нирване, как избавление от всех внутренних страданий, я шёл более тридцати лет, из них почти десять лет через жутко страшные испытания, где перед глазами ежедневно стояла не смерть, а Смерть живая. То есть высшая сила Разума (Небес) давила с такой силой, что передать я словами не могу и не хочу!. Когда сегодня я анилизирую тот путь, то вижу своё спасение, как сохранение здравого ума, только в том, что я по своей воле обрёк себя на такие страдания. Теперь я убеждён, что только переступив Черту страданий, пройдя не дыша мимо живой Смерти, попадаешь в Нирвану, где благодаришь Господа Бога (не поповского) за избавление от всех страданий. И Буддизм здесь прав, потому что на этом духовное развитие заканчивается, - это ТОЧКА(!), в которой НАЧАЛО!

Не так. Постараюсь объяснить. С 90 по 2000г скупал и изучал все, что находил на прилавках. Читал, подчеркивал, пытался практиковать.

Потом случано (хотя случайностей не бывает) встретил практику совершенствования души и тела на высшие уровни. Все предыдушие отрывочные знания из книг легли в стройную систему. Вот там и подчеркнул тот смысл жизни на который сегодня и ориентирусь. Наверное Вы слышали о ней и слышали не совсем в позитивном ключе. Называется Фалуньгун-в Китае преследуется, ибо практикующих от92г до 99года стало больше, чем членов КП Китая. Есть ответы на все вопросы, которые возникали раньше и не имели ответа.

Это Ваш подход. Мой подход-достичь просветления. Тогда сразу будет видна истина. Не будет томительного выбора-правильно или нет я поступаю. Другими словами уйти на другой уровень сознания. А чтобы уйти надо заняться самосовершенствованием своего сознания.

*Вы знаете, - что есть ошибка? *

Если по крупному, то не реализовать смысл жизни, смысл своего рождения в этом человеческом теле.

Хорошо, Пусть будет по Вашему. Каков предполагается практических выход от знания этой сентенции?

Если бы смысл состоял просто в избавлении от страданий, то тогда совсем не ясен их смысл: зачем нужно кого-то обрекать на страдание. Просто, чтобы помучался!!? Вряд ли ВЫСШАЯ РЕАЛЬНОСТЬ, включая т.н. «богов», имеет в себе хоть каплю садизма!?

В буддизме и индуизме хотя бы для выхода из мира страданий даются много жизней (перевоплощений), где как тела, так и соответствующие «страдания» в «этой» жизни как-то предопределены поступками людей в прошлых жизнях (кармой)…

Если понять правильно, то «Христос» и есть Духовность в человеке (Любовь-Правда-Совесть). Тогда «христианство» в нынешнем виде как учение и «религиозная» система, скорее – Анти-Христос. Хотя внутри его есть, и главное – были, отдельные (!) «не системные» подлинно религиозные люди, ведомые не буквой учения, а внутренним наитием, которых и можно назвать христианами.

Сами инкарнации – факт, вопреки возражениям «упёртых»)) материалистов:

1. Были тщательно проверены поездками в места прошлой жизни несколько сот (из тысяч заявленных) случаев спонтанного (обычно в детстве) воспоминания прошлых жизней.

2. С 50-х годов прошлого века, в связи с развитием методов реанимации, миллионы людей были возвращены с «того света» - из состояния клинической смерти. Сотни миллионов из них испытали посмертный опыт, включающий наблюдение всего, что происходило в операционной, около неё и т.д., а не только в «тоннеле и приёмной того света», которое при всей похожести описания, нельзя проверить.

3. Десятки тысяч людей были погружены в «прошлые» жизни методом регрессивного гипноза, который проверен на «этой» жизни, и показал супервпечатляющие результаты. Этот метод погружения стал уже рутиной, например, в США.

...

_Есть ответы на все вопросы_

))) Это не приветствую. Книжное знание ничего не стоит - оно лишь убаюкивает ум, который тоже должен развиваться!..

Ответы получаешь сам через уразумение в изложенных принципах.

Иначе как можно совершенствовать наше основное рациональное сознание? Так что ум работает постоянно. Какова эфефективность это уже другой вопрос:)

А теперь скажу о себе, кого НЕЛЮДЬ признать не желает: За этот отрезок ЭТОЙ жизни (я склонен к буддизму) от рождения до сегодняшнего дня мне пришлось жить в двух противоречивых мирах, как в мире физических наслождений, так и в мире физических страданий, но высшим наслождением я признаю только истинную свободу, к которой пришёл через божественные испытания. Мне трудно представить, что есть на планете человек, кто мог бы пройти по моей дороге к истинной свободе. А точнее, не верю, чтобы человек, образно говоря, мог подняться на Эверест, на Крышу мира без страховки. Мне, - и сегодня я могу заявить, это удалось.

Скажите, по-вашему, это неправильное понимание ОШИБКИ? "

Это правильное понимание ошибки.

"«Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь»" (У. Шекспир.)

--------------------------------------------------

Если бы мне не открылось подсознание и я не увидел себя в прошлой жизни, свою Теорию советского государства, созданную мною для следующей жизни, то я не смог бы даже думать о том страшном пути испытаний. Но когда я увидел, что почва (Теория) для этой жизни мною подготовлена, тогда только я встал на дорогу, не зная, что меня ждёт впереди, но я знал, что переступлю черту Смерти и воскрешу себя в себе во внешнем мире. Сегодня я открыто о себе, заявляю, но власть и журналисты головы в песок зарывают, а люди "боблом" заняты, - им, к сожалению, не до меня. Ну, и ладно, будем дальше посмотреть.

Правка: "сотни тысяч..." и далее по тексту...

Зачем вообще кто-то должен признавать Вас? Какой в этом смысл, если Вы уже нашли реальное "Я" как Вы утверждаете? Самоутверждение, самолюбование характерно лишь для периода поиска этого "Я", ибо в этот период человек имеет дело лишь с иллюзией "я", сотканной из мнений окружения и фантазий собственного самомнения...

Если ум пребывает в работе ("чувствует свою востребованность"), то это хорошо - развивается, а не деградирует. Всё это нужно для Творчества в широком смысле, где и проверяется на практике надёжность достигнутой новой ступени Со-Знания...

Это и есть критерий соединённости человеком с Жизнью (её объективным смыслом). Жизненная энергия в человеке имеет свойство колебаться по синусоиде вокруг некоего уровня равновесия. Сами колебания естественны.

Плохо, если уровень равновесия нарушается в сторону понижения. Значит отклонился от цели (смысла) своей жизни на конкретном её этапе...

Отлично, если, наоборот, повышается. Значит, приблизился к цели (смыслу)...

Обращаться же в органы, если они по Вашему прохвосты - совершенно бессмысленно...

А с проклятиями нужно быть очень и очень аккуратным - они могут стать для Вас непосильным грузом - "как здесь, так и там"...

Возражу привлекая Бытие. Шесть дней закончены творением венца творения-человека. Седьмой день это день делания, но уже совместного делания человека и Бога по доводке сотворенного человека до подобия. Период сотворчества.

* Всё это нужно для Творчества в широком смысле*

Опять возражу. Надо сначало довести человека до подобия, а потом уж пусть творит в широком смысле. Пока надо творить себя, живя в оществе-имея семью и ходя на работу:) Возразите.

Это религиознгый путь хождения на исповедь. Там человек выражает сожаление по поводу плохого поступка и обещает больше не повторять. Священник говорит-иди и больше не греши. Но это как в огороде. Пророс сорняк хозяйка его тяпкой прополит.

А корни проростут через неделю или через год.

Какой то бег на месте. В религии не совершенствуют сознание, в котором и прячутся эти корни будущих грехов. Надо их удалять, а не пропалывать надземную часть.

А теперь вопрос; - с какой целью уничтожена властная (уголовная) структура, которая заставляет работать законы?

P.S. А с проклятьями я разобрался ещё в 1986 году, 23 апреля, когда официально на ДЕЛЕ (в личном ДЕЛЕ имеется документ) отрёкся от всего народа планеты, где в заключительной части, заявил; - будь трижды прокляты ВЫ, ВАШИ дети, и ИХ потомство будь НАВЕЧНО проклято!!!

Повторяю, - не на словах, а на ДЕЛЕ!

А теперь вопрос лично к Вам; - народ России должен знать, что не только они, но и я тоже есть?

Чтобы обеспечить бесконечное развитие должны быть и бесконечные времена её существования. Т.е. Веленная должна быть нерушима. Однако это было не так.

Даже в Библии об этом сказано. "Се творю все новое", чтобы "колебимое, стало неколебимым". И Исаия и Иоанн в Откровении видели "новое небо и новую землю".

Это прямое указание на новую Вселенную.

* Если бы смысл состоял просто в избавлении от страданий, то тогда совсем не ясен их смысл: зачем нужно кого-то обрекать на страдание. Просто, чтобы помучался!!?**

Чтобы стали совершенными и соответствовали "новому небу и новой земле".

**Вряд ли ВЫСШАЯ РЕАЛЬНОСТЬ, включая т.н. «богов», имеет в себе хоть каплю садизма!?*

Временные страдания только с точки зрения человека это садизм. А не пройдя через страдания, в тепличных условиях живя, как можно достичь совершенства? Да на фига оно мне надо, если и так все хорошо? Такое объяснение даёт ответ?

Про временные страдания как стимул я согласен и в иной форме я уже об этом сказал...

Я не согласен с тем, что, достигнув "совершенства", человек просто пребывает в Нирване. Зачем тогда вообще "огород нужно было городить" с испытаниями и страданиями, а не создать сразу совершенного человека, вместе с Нирваной?

На самом же деле именно представление о т.н. "Рае" ("конечном пункте") - самое слабое место имеющихся религиозных учений. Представьте ситуацию: Вы достигли "совершенства" и находитесь в Нирване: сто, тысячу, миллион и т.д. лет - НИКУДА НЕ СТРЕМЯСЬ! Не захочется ли обратно в ад, чтобы начать всё сначала!!? ))))

В Библии зашифрованы определённые, включая фундаментальные, знания, но считать её «первоисточником» познания мира – это явный перебор…

Наличие Вечности (бесконечного времени) логически можно принять как аксиому. При этом такая категория как "время" нам пока ещё совсем не ясна. Я считаю время очень сложным феноменом, имеющем даже более фундаментальное значение в понимании мира, чем т.н. «пространство»...

Любой «Мир» представляет собой Пустоту, а т.н. «материальные» феномены в нём представляют лишь иерархию систем взаимосвязей (в моей терминологии – резонансно-волновых контуров - комплексов), свойственных именно этому миру в виде единой системы «физических» и иных констант (законов). Их и выявляет наука. НО!!! При этом она не может назвать причин НИ ОДНОГО закона, ибо «корни»-причины этих законов не находятся в нашем мире…

Если смотреть (воображением!) как бы из Гиперпространства (ГП), то все миры находятся как бы в одном месте, но в обычных условиях не взаимодействуют друг с другом, ибо константы специфичны для каждого мира. В любой точке ГП «пересекаются» множество не взаимодействующих между собой «миров». Но это не значит, что принципиально не могут взаимодействовать! По каким-то причинам константы начинают взаимодействовать (вступать в резонанс друг с другом) и тогда в «мирах» возникают нерегулярности - «аномальные» нарушения, когда происходит Нечто, не соответствующее выявленным законам «этого мира»…

Сегодня, под такими «путешественниками» между мирами скрываются НЛО – «головная боль» тех, кто по долгу службы должен стоять на страже, и быть готовым отразить любую угрозу. НЛО – реальность для всех посвящённых в эту "тайну" лиц (генералов, адмиралов и т.д.) НО!! Для науки лучше бы считать, что феномена НЛО просто нет, ибо ей в нынешнем виде абсолютно нечего сказать по этому поводу!!

"" Наличие Вечности (бесконечного времени) логически можно принять как аксиому. При этом такая категория как "время" нам пока ещё совсем не ясна. Я считаю время очень сложным феноменом, имеющем даже более фундаментальное значение в понимании мира, чем т.н. «пространство»"

И никогда не будет ясна, потому, что опираться надо на Писания, а не пытаться собственным разумом дойти. Приводите какое либо Писание и на основании этих цитат рассуждайте. Тогда будет о чем говорить.

Примите за аксиому, что там где будет совершенный, время течет медленнее. Т.е.

там прошло мгновение, а на земле миллиард лет.

*В Библии зашифрованы определённые, включая фундаментальные, знания, но считать её «первоисточником» познания мира – это явный перебор…*

Я тоже не считаю Библию последней инстанцией. Только обращаюсь к ней по необходимости. Например на основании неё постарался ответить на Ваши сомнения.

Правда реакции никакой не был:)

*На самом же деле именно представление о т.н. "Рае" ("конечном пункте") - самое слабое место имеющихся религиозных учений.*

Чем же оно слабо? Каждый просветленный имеет свой рай, куда Он спасает своих последователей.

Написанное - всегда "ложь"! Ибо Истину нельзя произнести - принципиально!. Возьмите "Любовь". Это состояние. Можно написать миллионы самых умных из умных слов О любви, но ни одной "молекулы" любви при этом не будет передано.

Да никого он не спасает! "Просветлённый" вообще не имеет учеников как таковых. Если кто-то тоже испытает (по сути, случайно) рядом с ними "Просветление", то вовсе не потому, что они какие-то ученики, а просто потому что они сами были УЖЕ где-то совсем рядом с... Истиной...

Толпы "учеников" есть у т.н. "учителей", способных лишь ублажить своё неуёмное тщеславие "учителя", ибо они много постигли, штудируя учения, и применяя "практики", но войти в пространство "Просветления" принципиально не смогут, - "ученики за подол удержат"...))

Некоторые ВЫНУЖДЕНЫ БЫТЬ "учителями" по благожелательности, чтобы не гнать всех "в шею". Если к ним и собаки пристанут, они и их не будут гнать...

Я лично ни просто, ни сложно ничего не могу сказать о нирване, также и о достигшиг Дао.

Вы же так просто рассуждаете об этих состояниях, как будто там уже побывали.

* Зачем тогда вообще "огород нужно было городить" с испытаниями и страданиями, а не создать сразу совершенного человека, вместе с Нирваной?*

Я бы мог привести опять Билию для объяснения, где сказано "Я сказал: вы боги и сыны Всевышнего, все вы!" 81Пс. Такую информацию вместите? Вы знали об этом?

С другой стороны это не моё Писание. Приведу цитату из своего Писания.

"Стоит только этому человеку захотеть заняться самосовершенствованием, стоит только промелькнуть такой мысли, она сверкнет, как золото, и потрясёт «десятисторонний мир». Понятие Вселенной в системе Будды исходит из учения о «десятистороннем мире». С точки зрения высших живых существ цель человеческой жизни заключается не в том, чтобы быть человеком. Они считают, что жизнь человека возникает в пространстве Вселенной, что её природа тождественна свойству Вселенной, жизнь по своей природе добра, она состоит из таких веществ, как ...

А здесь наши мнения расходятся. И Иисус и Шакьямуни были Просветленные и имели учеников. Думаю на этом можно оставиться.

_вы боги_

Знаю о цитате, и полностью согласен с тем, что мы ВСЕ боги - в потенциале. Как семя!

Правда, исхожу из того, что есть множество уровней (иерархия) Богов, коими человек (Бог) когда-нибудь (в бесконечности Времени) и станет - именно в силу БЕСКОНЕЧНОГО развития!!

Сами учения весьма полезны. Но всегда имеют и другую (негативную) сторону: они всесторонне программируют человека! Пока человек идёт вдохновлённо вместе с учением, - всё хорошо! Далее, всё зависит уже ОТ САМОГО человека, как он слова учения преобразует в реальность своего внутреннего состояния…

Возьмём цитату: «Вы – Боги!» Требуется прочитать тысячи «умных» книг, и самое главное – думать и думать (!!!), чтобы глубже понять, что этим сказано… ))

http://www.youtube.com/watch?v=T4usuRkzykQ

Так считается, ибо много времени утекло и всё обросло мифами и легендами...

Если некто чего-то достиг, и появились последователи, то это вовсе не означает, что они его ученики. Просто сам факт "Просветления" вдохновляет последователей как возможность!!

Почему бы и не остановиться...))

Вы - самый всемогущий из всемогущих, гениальный из гениальнейших, высочайший из высочайших. В общем, как ни крути, - "Ангел Божий"...

Зачем же ещё наводить на всех страх и ужас!!? Неужели Вы - сам "Рогатый"?

Тут согласен полностью!

А то, как обычно)), начнёт всякое "вытворять", а не творить...

И подвергать опасности своё окружение...

Каждый новый уровень ВЫСШЕЙ РЕАЛЬНОСТИ одновременно, в определённом роде, и причина более низкого уровня. Поэтому никто не может стать "богом" – со-творцом миров более низкого порядка, пока не будет готов внутренне: понимать ЕДИНЫЙ ЗАМЫСЕЛ (Со-Весть), ОЩУЩАТЬ ЕДИНСТВО мира (Любовь), ЗНАТЬ КАК (Истину) именно этого конкретного уровня. Доступ в каждый уровень «Богов» определяется, в том числе, и безопасностью данного «Бога» (его могущества) для Мироздания...

Триединое состояние "Совесть-Любовь-Истина (Правда)" – состояние Вечности-Бесконечности. В любой отрезок Времени-Пути мы лишь приближаемся к ним, но никогда не достигаем их!

P.S. Повторяю. А если в проигрыше, то бросьте карты, ВЫ проиграли, - господа!

Люди, видящие мир одинаково, есть. Иначе бы вообще не из-за чего было бы городить огород.

А вот насчет реальности - об этом и статья. Полархия сегодня смотрится нереально. А вот совет не высочайших, а просто очень высоких- реально или нет? Это вопрос открытый.

Но если нереален и он, то наши дела могут быть направлены только на то, чтобы сделать его реальным.

Иначе мы будем выбирать очередных проходимцев командовать нами.

А вот узурпации здесь особой нет. Быть полархом очень тяжело, а почет для поларха не компенсация, люди этого уровня к почету (и комфорту) равнодушны.

Бросьте. Любой узурпатор власти, неподконтрольный обществу, начинает куролесить что ему заблагорассудится, и тащит своих подданых в пропасть

Сталину тоже было наплевать на "компенсации", ибо смысл власти - власть. Читайте Оруэлла.

Альтернативы - прятать голову как раз в мифы.

Без этого не разобраться в более сложных. У всех людей есть совесть. Это не связано с тем, умный или порочный ум у человека. Это другое измерение психики.

Общество статистически больше напоминает "веретено" (два соединённых разнополярных конуса).

На одном полюсе - Люди, с присущими им духовными качествами (Любовь-Правда (Истина)-Совесть). При этом все эти качества составляет неразделимое единство - их нет по отдельности у человека. Лишь условно можно попытаться (!) описать отдельно каждое из качеств. Но передать (обучить) их никому нельзя в принципе – это не ментальные феномены...

На другом же полюсе находятся Нелюди – «человекообразные», не только лишённые (почти 0!) духовных качеств, но и у которых даже само их упоминание может вызвать негативную реакцию. Это явные и скрытые (более опасные) садисты, испытывающие наслаждение от вида страданий других…

Основная же масса находится на «экваторе» и всегда в процессе: подъёма к Людям, или падения – к Нелюдям…

+++!!!

Хорошо бы, если Александр Зеличенко, автор статьи ответил на Ваш пост.

Я лично очень (!!!) люблю аргументированные возражения, и когда есть повод, то специально пытаюсь их спровоцировать…

Взгляните на мой комментарий к Александру Григорьеву (выше)...

_Эта некая идеальная конструкция. Сегодня в России не реализуемая._

Да! Однако, предпосылки для неё могут - в недалёком обозримом будущем - сложиться в силу совокупности общемировых процессов...

Когда людям кажется (!), что они твёрдо стоят на Земле и могут управлять ситуацией (для своей выгоды!!), власть остаётся самым вожделенным местом. Но когда начнутся невиданные в писаной (!) истории события - "тектонические сдвиги", когда "земля" - буквально, и ещё более - образно, будет уходить из-под ног, только "сумасшедшие камикадзе" могут в это время стремиться к государственной власти, ибо она будет похожа на высоковольтные провода под супернапряжением!! Наоборот, в целях самосохранения (физического и психического), от неё будут бежать «куда глаза глядят» - забиваясь во всякие «норы и щели» как тараканы…

Только тогда САМОЙ ЖИЗНЬЮ будут востребованы те, которых люди пока не могут распознать, хотя и живут порой рядом с ними «бок о бок»…

Все дело в том, чтобы эта группа была саморасширяющейся, а не самоизолирующейся от общества.

Ну, это было всегда, даже при целенаправленных и смертельных преследованиях таких людей Тёмными...

А тут, вроде, Вы говорили о политическом устройстве...

_чтобы эта группа была саморасширяющейся_

Для это достаточно увлечь, ЗАЖЕЧЬ людей общей реально вдохновляющей идеей. Чтобы это было так, люди должны САМИ испытать т.н. «духовное томление», сильнейшую жажду Истины, а не самоутверждения. Только тогда возможен ДИАЛОГ, при котором НИКТО не пытается навязать свою точку зрения, а наоборот - даже более заинтересован в иной…

Ведь несравнимо лучше РЕАЛЬНО утолить жажду «Водой» Истины, а не хвастать лишь «правильным» произношением «духовных» слов, которыми нельзя передать даже запах, а не только вкус этой «Воды»…

Видите, как раз я о реальном мире говорил, где ощущения свободы у всех одинаково, но границы разные. Вы видите мои границы свободы в этом, как Вы говорите, земном мире?

Сама же Полархия МОЖЕТ возникнуть быстро, если будет призван ОДИН, с виду и не "поларх", а просто человек, который предложил комплекс нетрадиционных мер - технологий выхода из тупиковой ситуации, когда все иные "проторенные историей" методы очевидно выглядят ошибочными...

У обычных людей мышление часто калейдоскопическое и выглядит логичным лишь в рамках их произвольных аксиом. Они просто не в состояние предложить что-то принципиальное отличное от неких социальных «научных» или идеологических догм…

КОБ предлагает переход к мозаичному мировоззрению. Считаю, что и такой подход далеко недостаточным, ибо мир объёмен, и потому способ решения назревших в нём проблем куда более похож на сборку кубика-рубика, а не простой мозаики! Это отнюдь не всем по зубам...

------------------------------------------------

Я похожими мыслями так говорил в начале 90 ых, но тараконы по сей день не лезут по "щелям, а наоборот, деруться, и деруться с ожесточением за власть. И теперь я убеждён, что бросить карты по своей воле, они не бросят. А бросят и побегут "куда глаза глядят" тогда, когда народ начнёт проклинать мир прохвостов и отщепенцев. Уже есть такие посылы, и не мало, но Кремль строго следит за журналистами.

И управлять в такое "благословленное" время могут кто-угодно. Можно избрать и реальную гориллу, лишь бы грозно выглядела, и "наводила порядок" - иерархию доступа к Корму...

Но для этого нужно по-иному выстроить ВСЮ социальную систему...

Возьмём "маленький" пример - вознаграждение за труд. Сейчас в РФ говорят, что наши работники получают мало потому что низкая производительность труда. В масштабе экономики страны и предприятий - это, действительно, так. Но работники ответственны за это в минимальной степени. Производительность труда целиком определяется ОРГАНИЗАЦИЕЙ труда по всей технологической цепочке страны. А за организацию ДОЛЖНЫ отвечать не работники, а т.н. организаторы. Но тут в стране - самое слабое место! Реально профессиональных управленцев на всех уровнях: начиная с государственного управления, и кончая каким-нибудь производственным участком, у нас просто КАТАСТРОФИЧЕСКИ не хватает...

А если всю пирамиду управления забили непрофессионалы, то они просто блокируют саму возможность изменения ситуации. Какой дурак примет на работу умного, ибо тогда сразу ВСЕМ будет понятна собственная дурость!!?

Во все времена внутри были не "системные" люди, следующие не букве, а Духу учений, которые не путали внешнее (Писания, культы, обряды и т.п.) и внутреннее - собственно религию ("Огненную Библию")...

Тут нет повода для спора: влияние религии многообразно, и есть даже там, где вроде бы уже и забыли об этом...

А когда мы говорим о контроле (это правильный вопрос), то первый вопрос - о его механизмах. А механизм такой может быть только пирамидальный. Иначе это будет обман.

Элементарно.

СМИ переходят в гос. собственность, после чего каждая политическая партия, представленная в парламенте, получает, скажем, на первых двух страницах газеты, пропорциональное своему представительству в парламенте, количество места для изложения своей политической платформы.

Нет, это все совсем не элементарно...

А кто в этой войне выиграет - это мы ещё поглдядим. Гляньте на Египет: Мурсик имеет неограниченное финансирование от арабских "нефтяников", ведёт любую пропаганду, которая ему выгодна - и сильно ему это помогает ? Экономический кризис - вот что его может смести, и скорее всего сметёт, несмотря ни на какой пиар.

А что касается СМИ: они должны быть не в руках власти, а, скажем, в гос.собственности (это не одно и то же); либо: обязаны быть несколько крупных _независимых_ друг от друга СМИ, чтобы не допустить монополизации информации - существуют же антикартельные и антимонополистические законодательства.

Вывод много неприятней - наши лучшие вымирают.