Мысли о социализме и капитализме.

Нам надо размышлять как жить дальше, а капиталистам вы правы Николай всё по барабану.

Полностью равную долю за труд давать не получиться. Не будет стимула к труду. Даже при социализме такой уравниловки в СССР не было.

Горбачевщина. При чем здесь равенство и "стимул к труду"? При социализме стимул очень сильный: кто не работает, тот не ест, а кто добросовестно трудится имеет все блага современной цивилизации.

Сергей, как вы относитесь к" уравниловке"?

Я не сказал - "за труд".

Я сказал - в ПРИРОДНЫХ РЕСУРСАХ.

.

Их добычу надо максимально сократить и не делить.

Прекрасный лозунг социализма! Критиковать его могут только те люди, которые не желают трудиться.

Уравниловка - это очевидный тормоз любого развития, ибо теория оторванная от человеческого интереса, обречена на схлопывание. Но уравниловка из этого слогана автоматически вовсе не следует, поскольку никуда не деваются разные уровни сложности работы, разные квалификации, разные общественные надобы и вообще, разное всё...

Это убогость капитализма и его распределительной системы. Другое не желание определённцх груп населения работать.

Мы пытаемся заглянуть дальше чем смотрели эти уважаемые люди.

Дальше и глубже... это не так просто,как вам кажется. Это наука и обывательский подход к изучению устройства и существованию человеческого общества только вредит.

Я это знаю.

Оставим коммунизм в покое нас интересует не политика, а возможность более нормального развития, и жизни человечества. Хотелось написать более подробно но лень не даёт.

А мне лень Вас комментировать...

Извините, Вам не кажется, что этим предложением Вы оказали неуважение к читателям Вашей статьи?

Кто по настоящему понимает, то знает, что это огромная тема и раскрыть её всю здесь проблематично. Но если моими словами кто-то оскарбился прошу извинения, у меня в мыслях не было кому-то высказать не уважение.

Скорей всего, это моя проблема. В любом случае, и Вы меня извините.

Уважаемый ВИ, Вы совершенно справедливо записали основные цели капитализма и социализма. Что не учитывают многие обыватели сравнивая эти общественные системы, указывая на то, что в капиталистических странах магазины полны товарами, а при социализме были периоды, когда ощущалась их острая нехватка. Грамотный и умеющий думать человек, знает, что капитализм начинался с более страшных картин жизни. Этот человек обратит внимание своих оппонентов, на тот факт, что обилие продуктов даже в самых бедных странах мира не избавляет жителей от голода. Думающий человек сегодня уже может точно утверждать, что дефицит в СССР в последние десятилетия - это уже недостатки системы, а вполне сознательная работа западных спецслужб по идеологической обработке населения. Достаточно вспомнить, что прораб перестройки А. Яковлев был завербован ещё в 1970, что проект В.Глушкова по внедрению автоматической системы управления экономикой страны /ОГАС/ был положен под сукно благодаря усилиям академиков Либерману, Белкину, Бирману и др. Ну а пустые полки в продовольственных магазинах в 1989-1991годах- известный приём мировой элиты, используемый ею с давних пор для свержения неугодных ей режимов.

Как превращали советский народ в спекулянтов.

http://maxpark.com/community/129/content/2043009

Простите за ошибку. ...."дефицит в СССР - это уже НЕ недостатки системы, а вполне сознательная и т.д."

Маленькая поправочка - основная цель социализма - освободить личность от эксплуатации, нищеты, угнетения, от порабощения буржуазией, государством, церковью, а это, как вы понимаете маленько другое, чем удовлетворение потребностей граждан, а потребности государства - это вообще неправильное понятие, так как любое государство является аппаратом подавления личности, в особенности это касается буржуазного государства., так что удовлетворять спрос государствоа зачем и на что?

Странно. А защищать независимость? Вы предлагаете цель заменить следствием?

Замороженны медицинские разработки и при капитадистической системе для всех медиков выгодно, когда много больных, но не здоровых. Больные это загрузка медицинских учереждений пациентами, производство лечебного оборудования и лекарств. Социализм может использовать на благо научно- технический прогресс во благо народов, а капитализм нет и с этим надо смириться.

Разумные мысли.

И только.

Мы люди и должны думать, что оставим нашим потомкам.

Спасибо,не все осознали, что человеки.

Шли туда и сейчас настало время установления новых ресурсосберегающих правил на этом пути. Кроме этого у людей земли впервые появилась реальная возможность начать плотно заниматься другими нужными для всех людей задачами. Эти задачи должны стать мировой идеей развития человечества.

кому они должны, простите?

человечеству.

уточняю вопрос, кому должны задачи стать мировой идеей?

это говорит что вы плохо вьехали в тему.

продвижению Вашего проекта мешает глобальность замыслов. может что поближе к земле стоило бы придумать, а?

Главное чтоб люди знали и думали.

блестящая фраза для озвучивания с броневика, но детальное изучение вызывает вопросы:

какие люди? что именно знали? о чем думали? когда именно думали? кто создаст условия для думания? какие это должны быть условия?

список можно продолжить. я над Вами не издеваюсь, просто без ответов на эти вопросы Ваши благие пожелания останутся пустым сотрясением воздуха и мостовой сами знаете куда.

как перевести Ваши пожелания в разряд проектной деятельности? да научитесь правильно задавать вопросы, и у Вас все получится. согласен, что предлагаемый мной вариант самый тяжелый, ибо учеба далеко не всем по зубам

Люди читающие статьи и коментарии. Знали о проблемах стоящих перед обществом и думали как решить эти проблемы.

Вы , конечно, не поверите, но далеко не все читающие статьи и комментарии (а даже и пишущие) знают о проблемах стоящих перед обществом и думали как решить эти проблемы. они о своих то проблемах не знают ничего.

Для этого здесь на МП люди и выдают информацию, свои мысли по различным проблемам.

с тем, что выступая в МП пользователь формулирует свою мысль для себя, я согласен, но может ли он донести до остальных неискаженную информацию? как ее воспримут прочитавшие? захотят ли прочитавшие осмыслить прочитанное или ограничатся бездумным лайком? дадут ли ответ по существу, либо выскажут ИМХО со своей кочки зрения?

Главное чтоб осмыслили тему.

так для этого и надобно ответить хотя бы на заданные вопросы. складывается впечатление, что Вы не зря спрятались за этаким догматическим логином

Понятно вы Николай Андрианов считаете всех кто пишет в МП глупцами выдающими не нужную информацию, так для чего вы её читаете? не интересно уйдите вас насильно не кто на МП не держит. Вы высказали своё неуважение к всем людям на МП ваше место в ЧС.

Совершенно верно Николай вероятно богатеи думают, что померев богатыми они будут иметь преимущества на том свете. По причине скудности разума мировая верхушка приняла не верный план сокращения излишнего для экономик населения всех стран. Я считаю что полного равенства в получении благ не должно быть в принципе иначе будет вред, но не с таким разрывом.

всякое общество заслуживает то правительство, которое есть с учетом доминирующей нравственности в обществе

Совершенно верно Валерий в ряде стран не работают, но сношаються как кролики не думая кто будет их кормить. Второе надо взять всё самое хорошее от капитализма и социализма так же согласен.

Неплохо сказано.

Тупик идей при социализме можно исправить. а тупик развития при капитализме не исправишь.

Здравствуйте!

Ваша принципиальная ошибка состоит в том, что Вы не различаете ГЛАВНОГО отличия:

***Рыночная экономика - естественно само-развивающаяся ЖИВАЯ (аналогичная природным) система, которая САМА подстраивается под любые изменяющиеся внутренние и внешние условия, потому она и живучая и развивающаяся;

*** Плановая экономика - искусственно создаваемая (аналогично Роботизированной) и требующая постоянно её "подстраивать" и "чинить" и дающая сбои....потому и менее жизнеспособная.

Хайек ДОКАЗАЛ что планирование успешно ТОЛЬКО на небольших участках (стройка, завод...) в больших масштабах (страны, отрасли)В ПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНО, т.к."всё не учтёшь"

http://socioline.ru/book/fridrih-fon-hajek-doroga-k-rabstvu

Сравните например живучесть сорняка и тепличного растения!

Потому и рыночная экономика всегда будет и опережать плановую во всём и быстрее развиваться.

Всего Вам доброго.

Профессор "Вихрь"

Три года поживём увидим.

Здравствуйте!

Оценивать происходящие общественные процессы, обладающие большой инерционностью, можно только десятилетиями, как об этом высказалась будучи в СССР, Маргарет Тетчер, см:

http://maxpark.com/community/13/content/2033200#comment-26538134

Давайте поговорим на эту тему через десятилетия.

Всего Вам доброго.

Профессор "Вихрь"

десятилетия капитализма как раз идут к концу. Заправилы Запада это знают но своим шестёркам забыли сообщить.

Согласен с вами, но миру уже не нужно опережение производства и путь развития должен куда-то вести.

Вихрь сейчас не нужна эфективность хоть это и звучит дико.

Здравствуйте!

Извините, но эта Ваша позиция настолько ненаучна и некомпетентна, что она недостойна обсуждения.

Всего Вам доброго.

Здравствуйте!

Идеология "вести", "уводить" и пр. присуща только искусственно создаваемым системам, которые Вы очевидно исповедуете. Естественно возникшие системы в результате их природного развития всего лишь только растут и развиваются...

Сравните строительство искусственного сооружения и естественный рост дерева...который никуда не "ведёт" и не требуется его никуда "вести" - оно ИДЁТ САМО!

Именно в этом и есть ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ РАЗЛИЧИЕ искусственной плановой от естественной рыночной системы хозяйства.

Всего Вам доброго.

Она не может быть научной, так как экономическая наука до этого не доросла ещё согласкн с вами. По настроению я могу вам разъяснить многое и вы поймёте что к чему.

Приветствую Вас!

Если что-то неизвестно лично Вам, то это не означает, что это неизвестно учёным, занимающимся этими вопросами. Поэтому не нужно мне приписывать слов которых я не говорил, я их не одобряю:

"...экономическая наука до этого не доросла..."

и прошу Вас, не требуется что либо "разъяснять" мне с Ваших "позиций", имею определённые знания по этим вопросам.

И ещё прошу Вас, не пишите мне более по данной теме, я Вам не отвечу.

Всего доброго.

Профессор "Вихрь"

Вам не нужна? Это бывает.

Прошу Вас ещё раз - не пишите мне!

Какие учёные господь с вами. Не может быть плохой экономики у знающих и компетентных учёных экономистов.

Хорошо раз просишь иди в ЧС.

Спорить не хочу время лучший судья или вы считаете что ваши потомки или близкие остануться живы по плану мировой закулисы?

Когда всякие конспирологи говорят бредни про мировые закулисы рожденные в их воспаленном воображении мне сразу вспоминается Шендерович.

Ранним утром, ночью поздней,

В лютый холод, в летний зной

Все вокруг мне строят козни,

Прячут фигу за спиной.

Что живу я хреновато,

Виноваты в том: Мосад,

Марсиане, Сорос, НАТО,

Только я не виноват.

То, что старый я и лысый,

Глупый, бедный и больной,

Мировая закулиса —

Ты одна тому виной.

Мать вашу не борзей поживём увидим и довольно скоро

Я не сколько не против верьте в капитализм мне от этого не жарко и не холодно. Я лишь констатирую факты. Капитализм отиграл свою роль.

Эта "постановка" не на одно столетие (если не произойдёт какая-либо глобальная космическая катастрофа)

Не спорьте с этой ангажированной, но весьма бестолковой барышней! У нее гонору выше крыши, а мыслей разумных чуть более,чем у медузы...

Вот она о абзацу "прошлась"...а по сути то что возразила, чем подтвердила?! ответ прост: НИ О ЧЁМ...и так везде! :-)

Спасибо.

Нема за шо... :-)

Игорь вас уже 100 раз прижимали фактами (от которых не уйдешь) где доказывалось очевидное превосходство Капитализма над социализмом. И каждый раз вы садясь в лужу за отсутсвием аргументов опускались до хамства. Не надоело на одни и те же грабли наступать?

В истории не зафиксировано ни одного случая победы социализма над Капитализмом.

всегда что-то заканчиваеться и капитализм так же. Можно ему ещё шлындать но без серьёзного развития.

Да мне по крайней мере можно хоть хвост, хоть что другое прижать, я выступаю под своим именем и со своим лицом. А вот Вы почему так старательно прячетесь за псевдонимами и масками, не потому ли, что боитесь за своё предательство социализм и знаете, что ответить придётся? Так что пока что именно я своей гражданской ответсвенностью демонстрирую превосходство социализма хотя бы в этом пункте, по которому Вы даже при своей буржуйской власти трусите и виляете, поскольку на частном собственнике как на воре всегда шапка горит... Если в этом Вам мнится превосходство жлобства над бескорыстием, то я не против, об этом и говорю...

Скорый крах капитализма предсказывал Маркс еще 150 лет назал. Затем в СССР людям этой туфтой 70 лет мозги промывали. Уже как 20 с лишним лет нет СССР, а вы все ту же песню поете. Пора бы уже и повзрослеть. А то как дети ей богу...

С крахом капитализма согласны его руководители и для этого сокращают население в мире, а это факт.

Уважаемый вы глупость несусветную пишете. Как именно они сокращают население?

По прогнозам население будет только рости.

Население Земли вырастет до 11 миллиардов

http://www.dni.ru/society/2013/6/13/254346.html

Странные вы люди не видите нечего происходящего вокруг вас. Скажите себе, себя не обманешь для чего Запад так поощряет развитие секс меньшинств? Однополые браки, и усыновление детей, плюс ювенальная юстиция. всё это для чего? Далее Массовые поставки афганского героина увеличивавшиеся в разы с приходом американцев? Далее продукты с ГМО ИТД просматриваеться выполнение задачи по сокращению людей в мире.

В России геев никто не поощеряет. Даже закон против них ввели.http://www.ntv.ru/novosti/621331/

Демографический спад в России имеет совсем другие корни.

Население сокращается в полном соответствии с урбанистическими тенденциями современного мира. Россия, как ни странно, ведет себя в этом смысле как развитая держава. Это общецивилизационный тренд, не зависящий от политического строя. Сокращение рождаемости началось именно тогда, когда начался демографический переход. То есть вместе с индустриализацией страны.

Рождаемость при Сталине например тоже снижалась, почему и потребовалось в 1936 г. запретить аборты (но она и после этого продолжала снижаться).

Что касается увеличения производства героина, то сейчас он уже сокращается.

Когда американцы уйдут из Афганистана, Россия по-настоящему узнает, что такое афганские наркотики. И это не моё мнение, а специалистов.

Руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий ЦЫГАНОК:

" Как только американцы уйдут, количество наркотиков на территории России будет увеличиваться. Это главная проблема".

Первый заместительпредседателя Госдумы по международным делам Леонид Калашников:

"Скоро американцы выведут свои войска и мы получим новый шквал наркотиков на своих границах.

Кстати когда СССР ввел войска в Афганистан производство наркотиков росло ЕЩЕ БОЛЬШИМИ темпами.

Я о мире вы о геях России не надо юлить.

Уважаемый вы Ведёте себя не честно и увиливаете в ответе о мировой педерастии и тем самым сокращением населения. С провокаторами мне не по пути.

Они нанятые тролли Игорь, но ведут себя в рамках приличия.

Тролли и приличие - две вещи несовместные... И тем более обидно, что Вы настолько не уважаете и себя, и свои убеждения, что невольно роняете себя и их своей собственной анонимностью...

Вы не разумны и пытаетесь рулить тем чем не обладаете. Просто мне поступали интересные предложения из-за кордона. Я не хочу светиться.

Я ничем не обладаю и не хочу обладать, в этом и состоит разница между капитализмом и социализмом, и странно, что Вы размышляете о последнем, не видя этой принципиальной разницы. Потому и не пытаюсь я рулить, а лишь призываю к полной гражданской ответственности за всякое публичное выступление, без чего на каком основании Вы претендуете на публичное внимание и консолидацию с Вашими взглядами, если сами не способны отвечать за них в страхе перед кем бы то ни было, хоть из-за кордона, хоть внутри? Чего-то стоят только взгляды, за которые умереть готов, а иначе нечего Интернет засорять, и уж именем бесстрашного апостола и вовсе стыдно называться, Вы не находите?

Твоих оппонентов в ЧС отправил и тебя чтоб мозги не пудрили.

Правильно мыслите, но дураки залезшие во власть всё это похерили.

в Советской России роман не был опубликован: литературные критики восприняли его как злую карикатуру на социалистическое, коммунистическое общество будущего.

В статье написанно про сокращение рабочего дня. Люди нужны будут в другой сфере.