«Бандеровцев»-россиян в войсках «СС» было в несколько раз больше «бандеровцев»-украинцев
Почему-то в России замалчивают факт существования многочисленных дивизий «СС», которые были сформированы из россиян и часто выполняли чисто карательные функции. И одновременно на весь мир стремятся унизить деятельность украинской дивизии «Галичина».
Кстати, слово «бандеровец» стало уже пугалом для самих россиян. Часть «бандеровцев»-украинцев служила в дивизии СС «Галичина». И шла туда, чтобы получить подготовку и воевать против оккупантов, как большевистских, так и немецких. Так что же тогда делали в СС россияне? Они что, тоже стали своего рода «бандеровцами» и боролись за независимость России? Но тогда от кого? Хотя многие россияне действительно воевали в рядах УПА и вместе с украинцами боролись за независимость Украины.
Кстати, в отличие от русских, украинцы, сформировав дивизию СС «Галичина», не только использовали участие в ней для борьбы с коммуно-большевизмом, но и как своеобразную базу военной подготовки и пополнения оружия, военных кадров для Украинской Повстанческой Армии (УПА). К тому же солдаты дивизии СС «Галичина» никогда не участвовали в акциях против мирного населения и исключительно вели борьбу на фронте против большевиков.
Относительно русских дивизий «СС». Показателен пример формирования в 1942 году бригады РОНА, в которой в январе 1943 года насчитывалось около 10 тысяч человек. Бригада была задействована в боях с партизанами. Фактически, ликвидировала в подконтрольных Брянских лесах партизанское движение. А командира РОНА генерала Каминского прозвали «хозяином Брянских лесов». Этот факт опровергает советский миф о том, что большевистские партизаны контролировали ситуацию на Брянщине во время немецкой оккупации.
Весной 1944 года бригада перешла в непосредственное подчинение обергруппенфюрера СС Курта фон Готтберга, который руководил проведением крупномасштабных антипартизанских операций. Бригада стала основой дивизии СС.
История дивизии оказалась короткой, но довольно кровавой. Из состава дивизии была выделена боевая группа, которую бросили на подавление Варшавского восстания. В Варшаве «каминцы» проявили невиданную жестокость. Во время боевых действий в Варшаве (район Охта) дошло до того, что они угрожали оружием немецким офицерам, которые пытались прекратить убийства и грабежи мирного населения. 5 августа они устроили беспрецедентную резню, в ходе которой погибло около 15 тысяч человек.
Наименьшую возможность украинцы немецких формирований использовали для того, чтобы повернуть оружие против самих немцев, как, например, украинские батальоны 2-й российской дивизии СС перешли на сторону бойцов Сопротивления и воевали против гитлеровцев во Франции.
Автор «Малой энциклопедии военного коллаборационизма народов СССР», экс-командующий подразделения ВМС Украины капитан 1 ранга Вадим Махно проработал 52 монографии и энциклопедии авторства уважаемых московских историков — профессоров, академиков.
«Я насчитал на службе у Гитлера 19 генералов-евреев, 10 генералов-украинцев и 155 генералов-россиян. А командовать было кем! Если подвести итоги, то современные российские ученые считают, что в составе Вермахта (войск СС, вспомогательной полиции и самообороны) — служили 500-600тысяч русских! И, заметьте, около 250 000 украинцев, — объясняет Вадим Махно.
Кстати, одна только Донецкая (Сталинская) область сформировала немцам в помощь 12 батальонов. Всего за время войны по территории Украины прошло 107 российских казачьих батальонов, а украинских по территории России — 12.
В Днепропетровске существовал Украинский казачий комитет, там формировался украинский казачий корпус из трех дивизий — набрали 15 тысяч добровольцев. Одновременно формировали украинскую дивизию в Сумах — собрали 10 тысяч человек. Эти дивизии уже были обмундированы, им выдали оружие. Однако попытки украинских националистов провозгласить Украинское государство во Львове и Киеве заставили немцев пересмотреть эти планы. Оружие у этих 25 000 украинцев отняли и большинство ребят отправили на шахты Рурского угольного бассейна как остарбайтеров, незначительная часть попала в немецкие части в качестве вспомогательного персонала.
Из-за деятельности «бандеровцев» Гитлер потерял четыре украинские дивизии.
Почему в России подняли такой шум относительно дивизии СС «Галичина», которая на своей земле отстаивала собственные национальные ценности и не имела виды на земли своих соседей, на их язык, историю и культуру? Что хотят скрыть под криком, что дивизия СС «Галичина» воевала на стороне гитлеровцев? И одновременно напрашивается еще один вопрос: а что хотят навязать украинцам тезисом «День Победы»? Победы кого и над кем? Одного диктатора над другим? Возможно. Но почему-то ценой миллионов людей. Если так, то какая же это победа? И почему день победы не празднуют в Польше, или Литве, или Чехии? Такое впечатление, что идеологи «совка» таким образом хотят снова людей вернуть в совковый менталитет.
Комментарии
Независимо от национальности.
Те, кто хотел хорошо жить, шли не в УПА, а в "Чёрную кошку".
Ты с собой не сравнивай.
У нас с кацапами ментальность не совпадает.
http://kaz-volnoe.narod.ru/page189.html
СПРАВОЧНИК
Полный перечень ОБЪЕДИНЕНИЙ и СОЕДИНЕНИЙ 3-го Рейха из граждан СССР и эмигрантов, а также из жителей Прибалтики, Западной Белоруссии и Украины
(издание 2-е исправленное и дополненное)
По принципу- "от собаки и слышу!", или "сам дурак".
Можно напомнить...
4-й и 5-й полки дивизии "Галичина" были подчинены не военному, а полицейскому командованию немцев, в частности высшему руководителю СС и полиции генерал-губернаторства В феврале 1944 они были направлены для борьбы с советскими и польскими партизанами.
4-й полк дивизии принял участие в уничтожении польского села Гута Пеняцка, где было сожжено 172 дома и было зверски уничтожено более 500 человек польского населения, включая женщин и детей. В марте ими же, при содействии отряда УПА, в доминиканском монастыре села Подкамень было уничтожено более 250 поляков.
В феврале 1944 года из военнослужащих дивизии были созданы две боевые группы, которые действовали совместно с 4-м и 5-м полком СС против советских и польских партизан. В ходе этих операций этими подразделениями был уничтожен ряд населённых пунктов, при этом погибла часть гражданского населения. Среди этих населённых пунктов Ганачев и Ганачевка, Гута Пеняцка (Львовская область), Барыш под Бучачем, Коростятин, Лозовая, Малая Березовица под Збаражем, Игровица, Подкамень, Плотича (Тернопольская область) и др
Потому что в википедии пишут, что "численность всех, кто ушел вместе с РОНА, включая членов их семей,насчитывала, по разным данным, 10500-15000". То есть даже с членами семей еле натянули одну советскую дивизию мирного времени. Или полторы немецких. Где остальные "многочисленные"-то?
Если учесть, что в период войны не более 5% территория России было оккупировано, то абсолютный рекорд русских по количеству коллаборационистов во Второй мировой войне, впечатляет....
Не очень массовый коллаборационизм стыкуется с утверждением Путина о "народе-победителе"....
Кроме того, по уточненным данным, жертвами фашистов стали 16,5 миллионов мирных советских граждан, проживавших на оккупированных территориях.
Это какая же была плотность населения в СССР, если на 5% территории только уничтожено было 16,5 миллионов? А жило-то там, по крайней мере, миллионов 65. Получается, больше 30% населения СССР перед войной скопились на 5% территории? И зачем они это сделали?
Я не спрашиваю, кто уточнля данные, которыми Вы оперируете, но я не встречал данных о том, что итальянские фашисты уничтожили в СССР 16,5 миллионов мирных граждан, и никогда не поверю. Видимо, Вы в пропагандистской запале путаете итальянских фашистов и немецких рабочих социалистов?
Вы путаете понятия Россия и СССР, и уж совсем смешно читать о средней плотности населения в СССР, так как есть средняя плотность населения Москвы, Литвы, Брестской области, Полтавщины и Якутии.
Мадам, Вам самой понятно, откуда у Вас берутся цифры, эти 16,5 млн, 65 млн.?
Вы не понимаете, почему плотность населения Москвы или Кубани выше, чем плотность населения Якутии?
А уж тем более - попробовали бы вы в 1941-1945 годах сказать, что Брест, мол, не территория России. Думаю,и СМЕРШ не пришлось бы звать - мирные граждане бы за такое объявление разорвали бы заявителя на заготовки для портмонетов. А поскольку речь о войне, то попробуем обойтись без анахронизмов и не придумывать географические новости о "Бресте не на территории России".
Про фашистов-национал-социалистов заводят разговор, когда уж совсем нечего ответить. А я думаю, что если Верховный Главнокомандующий и Совинформбюро говорили о "немецких фашистах", то и нам не зазорно.
А 65 миллионов - это элементарная экстраполяция. Известно, что наибольшие потери населения во время войны были в Белоруссии - примерно 25% всего довоенного населения. Следовательно, умножаем 16,5 миллионов на 4 и получаем минимальное исходное довоенное население на оккупированных территориях.
1 декабря более 90% украинцев на Референдуме поддержали Акт о провозглашении Независимости, поэтому все ваши бумажки можете использовать по любому удобному Вам предназначению....
Мадам, если бы Вы в школе в любом году, включая и период с 1941 по 1945 год, сказали, что Брест территория России, Вам поставили "2", и весь класс бы над Вами смеялся! :)))))
Вы глупая, хамовитая, и необразованная.
Если одни дураки говорили о "немецких фашистах", то для чего другим дуракам эту глупость повторять?
Вы в Германии скажите, что фашизм был в их стране, они над Вами будут смеятся, как одноклассники за Брест в России! :))))))
Не пишите мне больше, у меня на дураков нет времени....
После этого бригаду Каминского бросили на подавление Варшавского восстания, после чего немцы благополучно расстреляли Каминского за зверства над поляками. А бывшую его бригаду влили в армию Власова. Естественно, уже без всякого СС.
А вот про Украину
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Общая численность советских партизан и подпольщиков на территории Украины в 1941—1944 годы оценивалась на уровне 220 тыс. человек. В количественном отношении, среди украинских советских партизан преобладали украинцы.
Вы, видимо, вопроса моего не поняли? Мне повторить?
Сколько партизан было на Брянщине в 1941 и 1942?
Не к "долгожданнму дню освобождения Брянщины", когда партизанами там стали и полицаи, и дезертиры, скрывавшиеся по лесам, и терроризировавшие мирное население, и диверсионно-разведывательные боевые формирования, имеющие форму одежды советской армии, или ясноразличимые знаки принадлежности к ней?
Какое отношение численность советских партизан и подпольщиков на территории Украины в 1941—1944 годы имеет к Брянщине? Разве территория Украины, это Брянская область?
А численность советских партизан и на территории Брянщины, и на территории Украины была ровно такой, какая была нужна для принуждения немцев к капитуляции в Берлине 9 мая 1945 года.
Ну если судить по окончательным итогам обсуждаемых нами событий.
Не пишите мне больше, у меня для дураков времени нет.
Кто громче всех негодует по повду УПА? Россияне. Хотя в России УПА боевых операций не проводила. Если не считать восстание УПовцев и ОУНовцев в ГУЛАГе. Чем там насолили россиянам украинские повстанцы?
Что получается? В самых что ни на есть голодоморных областях население горой встало за Советскую власть. В партизанах только 220 тысяч человек было. А ведь со времени "голодомора" прошло всего 8 лет.
Представьте, если бы в 2005 правительство устроило на Украине голодомор, неужели в 2013 кто-нибудь взял бы в руки оружие и пошел бы это правительство защищать? Оружие бы взяли, но повернули бы его против голодоморского правительства. А украинцы в 1941 десятками тысяч пошли защищать Советскую власть.
И наоборот - в западных областях, не знавших голодомора, население в огромном числе подалось к немцам.
Вот в этом месте у голодоморцев концы с концами не сходятся.
С чего вдруг Вы решили, что в вымореных сталинским Голодомором областях население горой встало за Советскую власть?
"На Украине органы госбезопасности оставили в тылу врага и перебросили туда 778 партизанских отрядов и 622 диверсионные группы общей численностью 28 753 человек. Однако, по состоянию на 25 августа 1942 г. действующими значились только 22 отряда, насчитывающие 3310 человек. Следовательно, за 12 месяцев войны уцелели менее 3% партизанских отрядов и групп из числа заброшенных в тыл врага в 1941 году...
...Не лучше обстояло дело в Белоруссии... К январю 1942 г. из 437 групп и отрядов, которые были заброшены в тыл противника, прекратили свое существование 412, или 95%.
...В первую же военную зиму почти все крупные формирования, насчитывающие несколько сотен человек, были уничтожены либо распались на отдельные группы...»
Не трогайте Голодомор, о нем Вы знаете, еще меньше, чем о партизанах, УПА и ОУН.
Это вы что-то не так прочли.
Интересно, как ваши односельчане спаслись "благодаря западной Украине", если в 1933 году никакой западной Украины не было в помине? Были отдельные области, населенные украинцами, и входившие в состав Польши, Румынии, Чехословакии.
Это ведь только после войны тоталитарный режим Сталина прирезал Украине Буковину, Галицию и еще там по мелочи.
А в Советской армии украинцев было больше всех после русских.
И зачем вы смешите людей "борьбой украинского народа против двух режимов"? Вы ведь знаете, что "историческая Украина" - это 5 или 6 мелких губерний. Кусочек Киевской ( сколько поляки согласились отдать ), Полтавская, Черниговская...ну что еще? Винница, Сумы и Жмеринка с Бердичевым?
А еще Запорижье забыла. Вот и вся Украина. С этим вы и должны были отделяться в 1991.
Потому что всю остальную Украину вам навязали клятые большевики. Прежде, чем начинать национально-освободительную(!)борьбу с тоталитарным режимом, украинцам надо было отказаться от тяжкого наследия кровавого большевизма. От Харьковской, Донецкой, и, кажется, Луганской? областей, от Крыма и Новороссии, от всей Западной Украины.
А то нехорошо - возрождаете бандеровщину на землях, которые для вас завоевал злобный тиран Сталин. И украинцы молча приняли в подарок из рук тирана Западную Украину и помалкивают до сих пор. Пора уже, хотя бы из уважения к Бандере, отказаться от ужасного москальского наследия
Теперь-то вы, небось, припеваючи зажили? Без москалей-большевиков, "с бандерой в башке и трезубцем в руке"? "В Украине"? Почему же вам тогда москали никак покою не дают? Ну шумят они про "Галичину", ну и пусть шумят, варвары несвидомые.
А я знаю, почему вам нет покою. Потому что амерские политики говорят:"Украина нам нужна только как противовес России. И ни для чего больше".
Это у вас польский синдром. Польша ведь тоже нужна Западу только для того, чтобы тявкать на Россию. И ни для чего больше. Вот украинцам с поляками и обидно - они-то мечтали продаться подороже. А их никто даже продавать не стал, их просто даром сдали.
Россия сегодня ни Европу, ни Америку не интересует ни в одном аспекте, кроме наджености хранения ядерного оружия, и нераспространения ядерных и ракетных технологий. Извините, но лузер ни кому не интересен...
Вы глумитеьс над украинцами, называя людей "людишками". Себя Вы относите к людями, или людишкам?
Не пишите мне больше. Заранее спасибо. Вам, "людям" России не стыдно иметь Сталина Героем, не так ли?
А ваше замечание про "лузеров" напомнило анекдот - "почему памятник Пушкину, если Дантес попал?" История человечества это не соревнования по стрельбе, здесь все несколько сложнее с "лузерами" и "винерами". Мартынова помнят только потому, что он в Лермонтова стрелял. Так же как Украина сейчас существует только потому, что была когда-то частью СССР. И забывать об этом опасно в первую очередь для украинцев.
Не нужно путать Русь с Московией.
ОУновцев Киева бандеровцев и мельниковцев расстрели немцы в Бабьем Яру, но Вы об этом не знаете.Выне знаете, что Брест не в России....
А Россия тоже существует потому, что :)))))
Польша тоже сегодня существует, потому, что ее часть территории когда-то была в СССР? :))))
Не сомневайтесь, у украинцев есть историческая память, и в Украине помнят о годах российской оккупации....
"в Украине помнят о годах российской оккупации." - забавно, ведь то, что вы ныне называете Украиной, до 1917 года безоговорочно называлось и считалось Россией.
Также до 1917 года не было такого отдельного народа -"украинцы". Был один народ - русские. Во всех дореволюционных переписях населения так и написано - "русские - 105 миллионов, в том числе великороссов...малороссов...белорусов..."
А то, что вы называете украинским языком - в царской России считалось областным говором. Ну вроде как есть псковский областной говор, вологодский, малороссийский...
Сейчас, правда, вас обучают несколько другой "мове" - той, что перед первой мировой войной придумали в австрийском генштабе. Они тогда к областному малоросийскому наречию добавили немного польских и еще каких-то слов. Получилось неудачно и некрасиво, хуже того языка, на котором писал Шевченко.
То есть, "помня о годах российской оккупации", вы помните, как сами себя оккупировали?