Послание к римлянам. Л.Стеклова

Действительно великолепное. Не думаю, что евреи рассчитывают на некий акт публичного христианского покаяния. Они горды, самодостаточны и уже в состоянии себя защитить так, что у их христианских обидчиков остается сейчас смелости только гавкать, как моськам, в интернете под анонимными, чаще всего - аватарами и никами.

Насчет сообщества - оно действительно - в ПОДДЕРЖКУ не столько евреев как народа, а именно маленького еврейского государства, которое находится во враждебном окружении. Оно сильно духом, великолепно вооружено, но враги тоже не спят и точат ножи. В свете последних революций на Ближнем Востоке - эта опасность только усугубилась. Ну а стихотворение - просто горечь за неправедные обиды.

Ильдар, логично затачивать сооб на агитацию, прошу прощения за неприятный термин, в среде неевреев (евреев, за редким исключением, агитировать не надо). И уж кто, как не мы с Вами, понимаем как эта нееврейская среда сложно ориентирована. Я уже научился отделять антисемитов от недоверчивых и настороженных. Так вот среди этих последних часто звучат укоры в постоянном еврейском "плаче" и выставлении счетов. Ни в плаче, ни в счетах ничего неестественного нет, наоборот, это естественно, вопрос в количестве, в создании атмосферы. А подобные посты в сообе просто сыпятся и создают эту саму атмосферу, которая этих наблюдающих часто отталкивает. Проеврейских сообов в МП достаточно немало, чтобы выбрать место для подобных публикаций. Однако гости приходят в сооб по его названию, а название этого сооба никак таким публикациям не соответствует.

Короче: или агитируем, или просто тусуемся.

Сооб давно уже вышел за рамки названия и Вы только сейчас заметили?

Но сам пост отличный, кто бы что не говорил!

Ну, раз вышел, значит - тусовка. А жаль.

Мне кажется с появлением нового Папы Римского, это стихотворение вполне к месту.

К сожалению, христианский мир забывает и о своих единоверцах. Которые бегут сейчас с Ближнего Востока. и им никто не помогает.

Если говорить откровенно, то сейчас идет мировая война ислама против христианско -европейской цивилизации.

И Израиль оказался на острие этой войны.Но христиане его не поддерживают, а предают как всегда евреев.

Жизнь сама диктует направления развития, тут ничего не поделаешь!))

Виктор, это очень узкая позиция, без огляда по сторонам. Уже похоронен мультикультуризм, набирают силы антиисламские движения в Европе, самая левоевропейская Франция воюет с исламистами в Мали. Даже в циничной, беспринципной России московские власти упорно не разрешают строительство пятой мечети (всего-то пятой!). В социалистической тенденции государственного развития Европа пребывала очень долго, практически со II-ой Мировой, и не может одномоментно перестроится. Однако понимание серьёзного цивилизационного противостояния всё более и более становится уже "западным пониманием".

Вы хотите раздувать угасающий еврейско-христианский костёр?

Наум, в сообе это диктует не жизнь, а мы сами. Если мы хотим дружно клеймить врагов, выкладывать новые обвинения миру, обличать вражью философию, веселить друг друга анекдотами, тогда это - еврейский клуб. Если мы хотим помочь Израилю, убедить людей, что он воюет ни сколько за свою землю, сколько за выживание всей христианской цивилизации, что поддерживая исламистов эта цивилизация сама копает себе могилу, что антисемитизм перестал быть просто шовинизмом, а стал уже антицивилизационным, антигосударственным, что нельзя, восхищаясь достижениями Израиля, носится с жупелом сионизма как фашизма, что "не поддерживать" значит просто "не быть умным", тогда это - серьёзное сообщество, общественный, негосударственный орган, способствующий росту популярности вашего государства. Прошу прощения за патетику.

Ну что вы, насчет костра. Я даже член городского сообщества Христианско-еврейской дружбы. И бываю на этих встречах.

Правда и там люблю рассказывать, что когда мы семьей приехали в Германию. И по удивлялись сколько тут муслимов. То спорили с женой, когда они начнут требовать свою землю. Думали поживем спокойно лет 30. Ошиблись на 15 лет)))))))

Но надеемся, что точка не возврата еще не пройдена. Хотя на днях француза судили за то что пытался с женщины снять паранджу. Согласно нового закона. Но судили его. Муслимы ликовали -победили они.

я этот вопрос задал как-то по поводу одного материала не имеющего никакого отношения к заявленной цели сооба/о Галиче/, меня же и заплевали.) Не помните? И ещё, рассказывать самим себе о роли Израиля, мы это знаем. А антисемиты заходят не послушать, а погадить и уйти. И слушать они ничего не собираются.Поэтому здесь получился некий клуб людей относящихся хорошо к Израилю и евреям и болеющих за него. Так вышло, что остальные похожие сообы слабее или хиреют, а наш пользуется популярностью и люди стараются публиковаться здесь.

В конце концов, хозяйка сооба Ирен и ей решать.))

В том-то и дело, что сооб делит людей на друзей и антисемитов. Я уже замечал как уходили совсем не антисемиты, но туда сообчанами записанные. Люди-то не однозначны, оттенков много. А Ирина здесь ни при чём, атмосферу создаём мы сами, и перепосты делаем как нам нравится. А про Галича и конфликт что-то не помню, про него постов было много.

Полагаю, что в вашем городском сообществе собрались люди доброжелательные, настроенные на сближение. А здесь, как Вы уверен согласитесь, совсем другая публика. И с ней надо быть осторожней.

Француз, конечно, неправ, но радует, что это именно француз. Значит левые настроения во Франции далеко не повсеместны. Да и мусульмане-то у вас там в основном турецкие, далеко не самые опасные.

Да не важно это всё; люди приходят-уходят, жизнь продолжается.)Я посмотрел список членов сооба, так большинства и не встречал никогда!))

Вы слышали чтобы евреи плакали? Это русские и хохлы рыдают над тем что евреи не плачут, и приписывают этот рёв евреям. Израилю нет времени проливать слёзы, Израиль строит свою страну и защищается от внешних врагов, да ещё приходится защищаться от завистливых бывших соплеменников. И правда; "изощрялись как могли, чтоб всех евреев сжить со света".

Да уж в Германии немцы оченьььььььь политкорректные. Поэтому и не знаешь, что они думают на самом то деле)))))

И сейчас в Германии уже хватает и марокканцев. Довольно агрессивный народ.

Вот про эту риторику я и говорю. "Русские и хохлы рыдают", "завистливые бывшие соплеменники"... Вы уверены, что таким настроением ищут поддержку Израилю? Или просто выливают накопившуюся обиду и раздражение?

Каждый из нас – элемент (пока! но, через влияние на тех, кто рядом или с кем соприкасаешься, - долгое «пока»!) жизни и может соучаствовать в «диктовании». Позиция Наума, как и «еврейский "плач" и выставление счетов», - тоже конкретное поле в «жизни» - поле, с которым хочется очень осторожно поспорить. Зря, Наум, немножко скисаете – для «маленького еврейского государства, которое находится во враждебном окружении», по возможности, лучше не «еврейский "плач" и выставление счетов», а поиски реальных путей, агитация; поддерживаю Юрия.

“Если говорить откровенно, то сейчас идет мировая война ислама против христианско -европейской цивилизации“. - Может быть, более верно определяют эту цивилизацию, как «иудео-христианскую»?

Европейцы считают, что у них именно Христианско -иудейская культура.

И когда Президент Германии сказал, что эти понятия надо расширить и включить еще Исламскую. То это не понравилось населению и его отправили в отставку. Европейцы достаточно умные люди, и не страдают как россияне всякими комплексами. Поэтому понимают, что Европа это Христианская культура которая берет в союзники иудеев.

Проспитесь и напишите снова. но только так, что бы хоть что-то понятно было. А лучше. исчезните. вас не звали.

В основе выживания евреев – состоявшегося и, хочу надеяться, будущего – лежат, как мне видится, две взаимодополняющие вещи:

- стойкость в следовании каким-то заветам, миссии, предначертанию, …; и

- способность видеть в мире системы, намного более сложные, чем это могут, в целом, другие народы (им не так нужно было).

Но, не все евреи, одинаковы между собой – кто-то склонен поплакать над бедами, находятся желающие поспекулировать пережитым, кто-то склонен переживать торопливый гонор, переходящий в грубую заносчивость. Жаль, этнический брат, что Ты так ко мне отнесся. Как хорошо говорят русские соседи по жизни, «Думать надо». Я бы так акцентировал «Думать - надо»; евреям это свойственно, но не всегда и не всем.

Бевакаша, не прогоняй меня. Тема сообщества – сложная, здесь нельзя обходиться только плачем, претензиями, думать – надо.

Найдите другого собеседника, я Вам, явно, не подхожу.

Сейчас выясняется что он был палестинцем. Так что все вполне естественно)))))

Ошибаетесь,уважаемый! Христа,согласно библии,распинали римляне.

А разве не арабы? Эта территория ихая была всегда)))))))))

Эта территория была оккупирована римлянами.

распни, распни, - кричала толпа евреев. Других в толпе не было.

Насчет римлян, я конечно в курсе.

Но сейчас же "мировое сообщество" перекраивает историю. И всех убеждают, что раз Вифлеем это палестинская территория, значит и Иисус был палестинским арабом. Уже большая часть населения так и считает.

А Христианские проповедники же умалчивают про пятый пункт Христа)))))))

А вы были в этой толпе? Эти истории придумывают люди, как выгодно так и говорят. Насмотрелись американских фильмов про Исуса. Думаете что историю изучили? Таких Исусов -пророков по земле шастало не мерено. и каждый себя сыном Б-га мнил. Есть такой иерусалимский синдром, психически больные люди попадая в "святые места" начинают считать себя пророками http://inosmi.ru/asia/20120326/189098021.html. Сама не однократно видела как турист взваливает на свои плечи крест и волокет его сам незная куда, главное тащить. Результат психбольница.

а может и был, кто его знает. Может, и вы были.

Римская католическая церковь покаялась, что безосновательно обвиняла иудеев в распятии Христа!

Вам, Чубчик - недостаточно этого?

Может не знаете как поступают "христиане" с реформаторами, с инакомыслящими?

Католики с протестантами, сколько было людей сожжено, знаете? А со староверами при Петре как было, слышали? Христос был ведь не кто иной, как реформатор иудаизма!

Представьте себе, так в 15-16 вв. появляется Некто, проповедует и говорит, что он Сын Христа или Б-га, что бы с ним наши милые христиане сделали - догадываетесь, конечно.

В 15-ом веке скорее всего - сожгли.

В 16, 17 и 18-м мне каатся тоже )))

А как римляне поступали с христианами, когда они еще не были ГОСРЕЛИГИЕЙ Империи - распятия, мучения, массовые изнасилования на аренах, кидание зверям на растерзание, так что- случай где-то в "нормальных" рамках, имперских (( Христос был ПРОТИВ Госрелигии в Провинции Иудея

А распинали кто? Римляне.Они же и караул несли возле крестов.

Вот про 5-ю графу они-то и скромно умалчивают.

Подробнее тут -

http://maxpark.com/community/4391/content/1826426

Вам сюда

http://maxpark.com/community/4391/content/1826426

Похоже, что Чубчик Галошкин успешно сбил начальную линию продуктивной дискуссии

Троллит немножко, парень, но - в рамках УК - мне думается, достаточно тонко))

римляне исполнили волю синедриона. Пи лат не желал Его смерти, но духовенство заявило - он враг Кесаря, ка ты можешь помиловать его? И ему пришлось уступить. А толпа евреев кричала - распни

А могли бы не исполнять.Отдали бы Христа своим соплеменникам и пусть сами решают,что с ним делать.

смертная казнь была только в руках римлян. сами евреи казнить не имели права.

Спасибо!!!!

Не то что НЕ ВСПОМИНАТЬ, а самое время КОНСОЛИДИРОВАТЬ УСИЛИЯ, т.к. Ислам агрессивен, находится в фазе пассионарного подъема, в отличие от Европы и Америки.

Израиль находится на линии фронта УЖЕ, Но ПОПРЕЖНЕМУ не получает поддержки от Европы и России, они скорее враждебны, видимо, по традиции! ((

Ислам, безусловно агрессивен. Здесь никто не спорит. Но я говорю о позиции католиков.

Понятно, в этом пункте вины за распятие прояснили помаленьку, слава аллаху!!))

А в пункте противостояния ЭКСПАНСИИ Ислама, СОВМЕСТНО- пока нет прогресса! А жаль, отбиваться лучше согласованно. А речь идет именно об обороне от экспансии Ислама, в т.ч. демографической

Я говорил, что ушедший Папа Римский поддерживал арабов палестины.

Заигрывал с ними и осуждал Израиль.

Плохо они каются))))))))))))

Я этого не знала.

Но евангельские христиане поддерживают Израиль. Мы молимся о вас. Молимся о мире Иерусалиму.

Я хоть и не гражданин Израиля.

Но это очень приятно, что среди Христиан есть такие здравомыслящие люди. Всего самого Вам наилучшего!!!!!!!!!!!