Национальная идея России

Национальная идея - идея освобождения трудового народа от эксплуатации и угнетения вызревает....

Идея "Обогащайтесь!", выдвинутая еще Е. Гайдаром у русских, советских не проходит.....

Социалистический СТРОЙ, это не СПОСОБ! Учите азы Марксистко-Ленинской философии!

Социализм, повторяю для тех кто на танках, способ, формация, строй, назовите его как угодно, но это не цель, цель - уничтожение всякой эксплуатации, всяких классов и самого государства т.е. - построение коммунизма.

Не находите?

И где окажется Ваша вкусная идейка "гражданского общества" в Вашем "Россия прежде всего"- нацизме?!

НАЦИЗМ, а ТОЧНЕЕ НАЦИОНАЛ СОЦИАЛИЗМ, это для одной НАЦИИ, например ЧЕЧЕНЦЕВ, или ЛАТЫШЕЙ! А ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО, это ДЛЯ ВСЕХ ГРАЖДАН РОССИИ, вне зависимости от НАЦИОНАЛЬНОСТИ!

Что то создать могут только сами народные массы, а не т.н. строители с точки зрения масс... :)))

1. Мы провозглашаем себя новой евразийской интернацией и семьей нового Евразийского Союза народов и государств (ЕСНГ), равной среди других наций Союза и называем себя евразийцами, которые не вместо всех, а вместе со всеми, в дополнение и развитие всех.

2. Евразийский Союз народов и государств (ЕСНГ) мы провозглашаем суверенным государством, отражающим, представляющим и защищающим наши интересы.

3. Национальным языком евразийской нации и государственным языком Союза мы принимаем русский язык - язык межнационального общения всех народов Союза, который называем евразийским. Мы признаем национальные языки всех народов ЕСНГ, где, как правило, должно функционировать двуязычие, о чем см. ПУТИ И ТРОПЫ ИСТИНЫ за 05.05.2012г см. http://www.gidepark.ru/user/leoniva/content/1332648 , См и др мои сайты и блог, в т.ч. http://iva-modern.envy.nu ,

Повторяюсь, - заслуга народа велика в создании языка общения (с уточнением: различных диалектов, с учётом иноязычных заимствований, авторских заслуг писателей, учёных, лингвистов, составителей словарей, собирателей фольклора и т.п.). Ответьте хоть на вопрос: народные массы - это кто?

А смех без причины, признак....

Ну, Вы знаете, надеюсь.

Повторяю для тех, кто на танках.

Клава по которую Вы мучаете мракобесием создана ТРУДОМ многих поколений трудящихся масс, как и все остальные материальные и духовные ценности которые Вас окружают.

Однако, если Вы верующий человек, то на этом дискуссию оканчиваем.

4. Нравственные основы евразийской нации — это, прежде всего, права человека и личности, основные общепринятые, выработанные веками нравственно-моральные ценности христианства, магометанства, буддизма и других религий — все лучшее всех стран, времен и народов. Евразийцы могут исповедовать любую религию или все, или некоторые, или не исповедовать никакой, т.е. быть: атеистом, монотеистом, политеистом, синтеистом...

5. Принадлежность к евразийской нации: евразийцем может считать себя каждый человек Российской Евразии любой национальности, признающий настоящую декларацию и принципы в ней заложенные. Евразийцы признают право каждого человека принадлежать к любой своей национальности или не принадлежать ни к какой — быть только евразийцем, или иметь двойную национальность, т.е. быть евразийцем русского, украинского, армянского, татарского, болгарского, немецкого или любого другого происхождения. См. http://iva-nacia.atspace.eu , http://iva-kto.orgfree.com

А с клавой так вообще смех и грех...

Китайцы...:)) хи, хи-с.....

Что бы изготовить хотя бы пластмассу для этой клавы, человечество сперва изобрело и изготовило каменный топор и колесо... :)))

Третий раз прошу прояснить - кто (что) такое - трудящиеся массы. И как Вы лично оплачиваете их труд? Не забудите?!

Вы, конечно, считаете русский родным? А вот стиль ответов на комментарии - еврейский (вместо ответа - вопрос). Вместо ответа на трижды повторенный вопрос (кто такое - трудящиеся массы?) - вопрос по поводу моей личности. Начинаю подозревать Рекус - Сукер, или как там Вас? Стиль - это и есть личность (не я сказал).

Русское понятие - массы народа в расшифровке, знающему русский язык, не нуждается.

Блин, что делает с людьми мова... :)))

"Евразийцы и есть высшая национальная справедливость" - народ (объект пока не существующий) согласно логике не может быть эквивалентен качеству (идее). Вопрос, а относительно чего и как нам определить, что именно "высшая", а не средняя, или, не дай бог, - низшая? справедливость...

Прочёл, представляете?! Всё мне стало ясно теперь, Вы - гуру! учитель "истине" всех народов. К сожалению у меня нет (ну, соврал, - маловато) денег для поддержки Ваших евразийских устремлений. Но если бы я нашол мешок с золотом! тогда, конечно,... Устраните неполадку - первая в списке ссылка не работает.

====================================

Память подводит?

Но и что есть трудящиеся массы легко понимаются любым русским человеком.

Ну, а для мовного, переведу - это те массы, которые трудятся, а не паразитируют... :)))

Привожу пример: Ваши дети не работают, а едят, кроме этого Вы их одеваете, тратитесь на воспитание и образование, вкладываете и собственный труд. 16+8 =24часа. Примерно 8 часов -отдых. Остальное - зарабатывание денег и воспитание детей (иногда и внуков). Ваши дети Вас эксплуатируют нещадно. Не надейтесь на достойное вознаграждение - не будет. Моя мать (умная была женщина) объясняла этот феномен так: "Свои долги перед родителями мы отдаём детям". Ну, а о каком равенстве здесь может идти речь?

Кроме того, естественно функциональное деление между женским и мужским трудом приводит также к эксплуатации (идеальное равенство невозможно) в той же семье. Частенько мужская половина смотрит футбол, пока женщина горбатится... Впрочем, оглянитесь, - везде неравенство. Трудно даже сравнивать зарабатывание средств к существованию и вынашивание, рождение и воспитание детей. Поэтому ЭКСПЛУАТАЦИЯ человека человеком существовать БУДЕТ ВСЕГДА.

Это при разговоре о коммунистическом обществе- общество соц-го равенства.

Давайте начнем с семьи. По Марксу семья- в привычном понимании- отомрет. Институт брака, нацеленный на закабаление, хоть частичное, супругов будет просто не нужен. Детей воспитывать должно общество, что мы, впрочем и начинали наблюдать в СССР. Вы видели Ваших детей гораздо меньше по временя, чем школа, двор, кружки, клубы и т.д.

Далее, дети Вас не эксплуатируют. Вы по законам природы обеспечиваете им выживание пока они сами не могут себе его обеспечить.И смысл нашего существования, в конечном счете, заключается в детях.

Далее, разделение труда. Здесь имеется в виду разделение на физический и умственный. Снивелировать эту границу современные технологии уже позволяют. В ком-м обществе ВСЕ должны и принимать участие в необх-м физ-м труде, и в умственном. В т.ч. и в управлении обществом.

Так в чем же трудности?!

Законы общественные превалируют над законами выживания в дикой природе. Сейчас бездетные граждане часто живут дольше, легче и лучше. Результаты мы видим - демографические кризисы. Давно предлагаю, - 50% пенсии родителям должны платить дети. Опыт Китая, Индии, Бразилии и др. стран без государственного пенсионного обеспечения подтверждает эффективность этого регулятора прироста населения.

Смысл Вашего личного существования - в каких и чьих детях? Или просто - в детях.

Ваш проект общественных отношений (политических и экономических) в коммунистическом обществе мне не кажется убедительным. Вы не учитываете дальнейшее развитие информационных технологий. Управлять нами и вместо нас будут ЭВМ.

Умтвенный не важнее физического. Они одинаково ваэны пока общество не смжет обойтись без физического.

И вопрос главный в том, что бы наиболее широкие массы участвовали и в ПРОИЗВЕДСТВЕ материальных ценностей, и в управлении обществом и производством- вот главное, вот что искоренит эксплуатацию.

Ленин... Конечно, Вы можете попытаться его... подправить, но в успехе не уверен.

Вы имеете в виду, что часть рабочих рук останется не востребованной? Так сократите рабочий день в 2-3 раза при сохранении или повышении уровня снабжения народа и таким образом освободите работникам время на саморазвитие, на участие в общественной жизни и в управлении обществом.

Сексуальные партнеры должны удерживать друг друга не законодательно, а морально, а имущество семьи значения иметь не должно в конечном счете.

Какой-то дикий посыл о коммунизме "кто не работает-ест" Коммунизм возможен только в обществе с достаточно высоким массовым сознанием и потребностью приносить пользу, а Вы куда-то не туда ведете...

Может быть Вам действительно по пути с Леоном Ива- эволюционненько, спокойненько топтаться на месте, и потихоньку наживать дивиденты не надрываясь...

А как ещё оценить изобретателя велосипеда без колёс?

Что же касается меня, то разоблачая Вам подобных прожектантов я безусловно отрабатываю ту пенсию, которую мне платят трудящиеся.

Вы что не знаете, что эти идеи станут мат.силой, когда начнут овладевать если и не всеми массами, то для начала хотя бы вами... Для этого расскажи (напиши) об этом своим друзьям и знакомым, а те своим друзьям и знакомым, а те своим и т.д. Запусти свою сетевуху по распространению ива-истин, идей, изобретений, что здесь на моем блоге и на http://iva-modern.envy.nu.... Стань их апостолом. Если ты не сделаешь, то кто же сделает? Вот это будет дело... И если я не сделаю это сейчас, то когда же мне это делать... Вот это будет дело... Вот это будет гром, когда все вместе запоем (заорем)... А само-собой ничего не делается. Один в поле не воин... См. http://iva-intel.h17.ru/

"Коммунизм возможен только в обществе с достаточно высоким массовым сознанием и потребностью приносить пользу" - это первобытно-общинный (коммунистический) строй. Вы ведёте туда? или в коммунизм товарища Пол-Пота?

Вы тоже отмечаете феномен Леона Ива? Но здесь - в ГП всяких полно личностей. Я ведь о Вас не высказываю своё мнение. Мало ли что человек в пылу спора может настучать? а если ещё в семье не все в порядке? или чего иное? Вам +1.

Институт семьи нужен для урегулирования имущественных вопросов, а с исчезновением частной собственности он просто потеряет всякий смысл. Уже сегодня его влияние на жизнь людей становится все более условным

А о морали... Да почитайте хотя бы Манифест, там очень коротко и понятно.

"...это первобытно-общинный (коммунистический) строй" Почему же, разве развитие общества гарантированно предполагает неравенство людей? Напротив, общество неравенства- тупиковый путь, рудимент.

В семье у меня порядок как в танковых войсках! Пока по крайней мере. Ну, а мнение о себе я с удовольствием и со вниманием выслушал бы от многих здесь присутствующих.

Да читал я, и даже конспектировал... Ваш Манифест.

А о морали... Да почитайте хотя бы Манифест, там очень коротко и понятно."

Свои коммунистические убеждения я получила именно в семье. А не в школе и не от родной КПСС.

Давайте не будем рассуждать о семье, как ячейке с частной собственностью.

По крайней мере этим Вы как представитель компартии меня скорее отвращаете от идей коммунизма.

"В семье у меня порядок как в танковых войсках! Пока по крайней мере. "

ПОКА. Если для Вас жена - просто сексуальный партнер безо всяких условностей, то уверяю Вас как женщина - это ненадолго.

"Детей воспитывать должно общество, что мы, впрочем и начинали наблюдать в СССР"

Угу. И так воспитало, что СССР 20 лет как нет.

Содом и Гоморру представляет собой как раз именно сейчас буржуазное общество. Отличный пример - западная Европа.

Коммунизм будет. Только не такой как себе вообразил товарищ Тросницкий.

Очевидно Манифест Маркса плохо переварился у него в голове.

А Ленин говорил "Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту."

А ЭВМ- имеет только вспомогательные функции. Заменить человека ни одна машина не сможет

Но все дело в том, что Вы не хотите заглянуть в глубину вопроса, мы с Вами уже говорили на тему глубины...

Воля ВАша, хватайтесь за ПРИВЫЧНОЕ.

Второе, я уже говорил ВАм, что партнеры должны ужерживать своих избранников ДРУГИМИ способами. Значит, мы с женой их нашли. Нет?

Третье. А кто ВАм сказал, что я монах вне дома? Для выводов надо бы располагать исходными данными.

Нет?

Неа, так как его видите ВЫ - не хочу. Если б не было у меня с детства примера настоящей советской семьи деда с бабулей - примера верности советским моральным принципам, советской и русской культуре, верности и любви друг к другу, а была бы только школа, то что блеяли в ней учителя и партноменклатура - я бы выросла вот таким антисоветчиком, как быдло здесь, с которым воюю.

Ну, а к ВАм еще и в противники попасть- честь для меня :)

Второе, думаю удержание партнёра другими способами - Ваше личное изобретение. Не стоит привлекать к содеянному свою жену. Она не виновна в установлении в семье казарменных - т. наз. "танковых" порядков. Другие способы - Ваше, таки, изобретение, - я Вас, Борис, раскусил. Поэтому вашу семью точнее именовать мафией, ну а Вас лично - ?

Третье. Горячее...Насчёт вне дома - поподробнее, тогда и возможен окончательный приговор, тьфу, - выводы на основе вновь поступивших, проясняющих обстоятельства, данных.

Выводы: Маркс таки не был прав насчёт построения семейных отношений при коммунизме. Моногамная, обычная семья не может строиться только на основе моральных отношений. И коммунисты это доказывают своими примерами. Одно успокаивает,- коммунизм по Марксу, - утопия.

Машина - роботы уже заменяют (не известны Вам факты?) человека. Заменят полностью и в дальних космических полётах человека. Думаю, способны лучше вороватых чиновников управлять и общественными делами. Будут ЭВМ управлять вместо нас нами же.

А вот в коммунизм, как последнюю стадию развития я не верю. Думаю, классики марксизма высматривая пролетарскую революцию, не увидели всемирной научно-технической. Последняя вносит существенные коррективы в их теории... Жизнь человеческого общества оказалась значительно сложнее примитивных теоретических моделей даже марксизма.

А Ваши комментарии ценю и оцениваю: ++++++

Культурный человек на Вашем месте извинился бы за напраслину и подлые измышления в мой адрес. Но от Вас не следует ожидать таких поступков. Поэтому я Вас великодушно прощаю. Не ведаете, что творите? Или ведаете? и творите за плату. Ответь, подлый трус! - скажи, сЕр, народу правду, признайся и тогда может быть.., хотя, вряд ли.

Я твёрдо стою на классовых, марксистско-ленинских позициях, а не работаю на правящую буржуазию как Вы... :)))

О кухарке :

Удержат ли большевики государственную власть? = В. И. Ленин Удержат ли большевики государственную власть? // «Просвещение» : журнал. — октябрь 1917. — № 1-2. // В. И. Ленин Полное собрание сочинений, изд. 5-е. — М.: Издательство политической литературы, 1981. — Т. 34. — С. 289—339.

Потому, что КПСС после Сталина, не придерживалось теории Маркса, Ленина и преподавало её соответственно.

Иначе бы Союз не развалили.

А воспитанием детей общество занимается и сейчас.

Что сказать об этом? Ленин писал статью ещё до переворота. Использовал опыт Парижской коммуны.

"у нас есть «чудесное средство» сразу, одним ударом удесятерить наш государственный аппарат, средство, которым ни одно капиталистическое государство никогда не располагало и располагать не может. Это чудесное дело — привлечение трудящихся, привлечение бедноты к повседневной работе управления государством."

Ленин не учёл, что как только беднота привлекается к работе в государственном аппарате (из грязи, да в князи), то (максимум через месяц-другой) становится (не выдержав испытаний медными трубами) чиновничеством, развращённым властью. Не учёл также, что удесятерение численности чиновничества не улучшит работы госаппарата. Примеров тому тьма. Сталин эти моменты учитывал, правда, - наломал и дров немало.

Учителя не могли даже защитить то, что обязаны были знать назубок. Я о теории коммунизма говорю.

Догмы, догмы, догмы, а доказывать надо было своим примером. Так у меня в семье было. Вот тогда бы никакой запад с нами не справился.

А что теперь? Те мои друзья с кем я выросла - ни на минуту не сомневаются, что все происходящее - нормально,

что западные ценности - это хорошо, что СССР не вернешь, да и фиг с ним. Мой настрой на революцию - в упор не понимают.

Даже не знаю с чего и начать.

Все мы работаем, что бы жить, но кроме этого в процессе труда появляется т.н. прибавочная стоимость, (может слышали?) вот её то и присваивает себе капиталист, а потому он и является паразитом.

СССР, был первый опыт построения государства такого типа, естественно было совершено множество ошибок.

Однако был и огромный положительный опыт, проверка т.с. правильности марксизма-ленинизма на практике, вот этот положительный опыт и зовёт в революцию. Именно по этой причине буржуазия делает всё, что бы что оболгать это положительное начало.

Мне, что проходить с Вами Ленина?

Погуглите и найдите, что он писал о бюрократии, о рабкрине, о советах, о диктатуре пролетариата.

Там был разработан целый комплекс мероприятий против обюрокрачивания аппарата.

И не говорите больше, что Вы чего там учили... :)))

помогли эти советы и разработки, по Вашим словам, целого комплекса мероприятий против обюрокрачивания аппарата. Видимо, - плохими разработки мероприятий оказались. Уверен что В.И. Ленин или И.В. Сталин (1879 - 1953) справились бы с любым аппаратом. Иным это оказалось не по силам.

И не говорите, что Вы святее папы, т.е. самого В.И. Ленина и что Вы кого-то можете чему-то научить.

Интересно как Вы изучали марксизм и какой дурак вам ставил зачёты... :)))

Вот поэтому и лепите тут прожекты....

Коммунист должен признавать и исправлять свои ошибки.

Конечно мы несём ответственность за убийство Союза.

Но Вы, дружище, себя вспомните.

Ведь это вы орали преееееемеееенннн, мы ждён пеееерееемееен... и выводили дураков стучать касками в Москву.

Дождались, достучались?

А теперь муню выдумываете.

Мне, например, все равно с кем просыпается Киркоров или сколько лет Левински одежду не стирает, мне интереснее сколько людей впроголодь живут что б им "достойный" уровень предоставить.

А мое "вне дома"- для иллюстрации Вам Вашей склонности делать выводы не имея исходных данных, а не для отчета перед Вами, это не Ваш вопрос.

Ну и, наконец, о марксизме. От Вашего отношения к марксизму его действенность не зависит, ВАше отношение говорит только о том, что Вы его не изучили, а только сдали зачет. Либо Вам по каким-то причинам невыгодно его принимать.

Мы марксизм не только изучили, но и испытали на собственной шкуре, так сказать. И интернационализм и братство народов и пролетариев всех стран. Как в любом учении, - есть рациональные зёрна, но множество упущений и ошибок, и устаревшего. Вам по каким-то причинам невыгодно сие принимать. А ведь, знаете!?

Что такое муня только Вы и знаете, видимо ещё одно какое-нить паскудство.

Любимое слово неучей.

То, что Вам приводят Вы не понимаете и, судя по возрасту, уже не поймёте никогда.

Но не расстраивайтесь, тут таких неучей пруд пруди и каждый мнит себя Наполеоном. :)))

Становится неинтересно, Вы зациклились на частностях да на своих личных на детей обидах. Нет физической возможности вникать во ВСЕ лучаи древнейшего конфликта отцов и детей, в конце концов, кроме отцов есть и матери...

Никогда членом партии КПСС (и даже кандидатом) не был. Был, правда членом ВЛКСМ с 14лет.

Система была такой, что отсутствии партбилета - приговор карьере по работе. Испытал на себе. Работал нач. цеха КИПиА и, по совместительству, выполнял обязанности главного метролога завода (парторг завода получал зарплату главного метролога). Многие производственные вопросы решались на партсобраниях, где мой голос мог быть принят только к сведению. Я на собраниях часто выступал в роли мальчика для битья пока не начал уклоняться от посещения партсобраний. И это, как ни странно, нормализовало обстановку. Парторг, правда, продолжал числиться по должности метрологом, а я - выполнять за него должностные обязанности главного метролога завода (ок. 1000чел).

С Вами весело, то Вы диссертацию по МЛФ защишаете, то Вы КИПовец, что ещё придумаете болезный???

Но после Вашего лепета озлобленного ребёнка, осталось токмо прикалываться...

А по Вам и не подумаешь...

Надеюсь, сортир то у Вас тёплый?

Располагает, так сказать?

Однако, успел изгадить себя, свою партию и своё начальство...

Не удивительно, что когда Вы думаете так воняет... :)))

Где логика: я - думаю, а у Вас - вонь! Рекус безмоглый и вонючий таки открой у себя хоть форточку! И не забывай чистить шакальи зубы и подмываться.

Догадался таки, что прозвище-псевдоним Рекус - прочитанное наоборот Ваше истинное имя - Сукер. Наградив такой кличкой Ваших предков народ прозорлив оказался, справедлив и мудр.

Это символ ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА.

Не может быть Серп и Молот символом "ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА". У пролетариата нет ничего окромя своих цепей. Серп и Молот - это символ ТРУДОВОГО НАРОДА! Но безграмотный ментор Рекус продолжает поучать. Предлагаю Рекуса лишить не только зряплаты и премии, но и рассмотреть срочно вопрос профпригодности. Уволить вонючего (читай мои комментарии выше) и тупоголового Рекуса без выходного пособия!

Вам не понять, что такое государство диктатуры пролетариата, знамя которого на моей аватарке.

А "что такое государство диктатуры пролетариата" народ испытал на себе. Его знамя, которое на Вашей аватарке - фиговый листок прикрытия диктатуры большевистской партноменклатуры. Сейчас этот фиговый листок понадобился Вам для прикрытия своей неприглядной деятельности.

А с врагами мы и сами разберёмся. :))

Боюсь, тут и доктор не поможет. :)))

Бесплатная медицина!

Высокая обороноспособность страны!" -

Это всё у нас было, и всё мы прос...ли. Это факт. Все честные и разумные люди видят, что время СССР и сейчас - несопоставимы.

Но вспомните: сначала мы смолчали, когда бесчинствовал Хрущёв (правильно, всё ещё боялись репрессий); потом осмелели, стали травить на кухне порочащие СССР и его руководство анекдоты, радостно читать диссидентские вирши; в 1991 опять трусливо промолчали.

Так что современную действительность мы подготовили себе сами.

Действительно сейчас общество не готово к социальной революции- слишком распространены мещанские, мелкобуржуазные настроения и выбить их из масс сможет только дальнейшее ужесточение эксплуатации, что, собственно, мы сегодня и наблюдаем.

Да, призывать к революции в этих условиях- чистой воды гапоновщина.

Да, по моим оценкам (лично моим, я их не навязываю) мы снова пройдем многие этапы, но не декабистов, а скоее, 1905й год.

Вы говорите о горстке честных и идейных людей, надо полагать о тех, кто на позициях большевизма. Так вот, они не пойдуд в отрыве от масс, как это делали декабристы: "Нам истерические порывы не нужны.

Нам нужна мерная поступь железных батальонов пролетариата".

Ленин(т. 6, с.112)

"Нам нужна мерная поступь железных батальонов пролетариата".

Вы б с Марксом для начала разобрались, новоявленный Ленин. Как нибудь без Вас решим, будет революция или нет.

За женой своей лучше смотрите.

Революция-то, собственно, за нами. Ну, а разную эсеровщину с бунтами- вам. Жаль, конечно, но вы сами рветесь... А без этого и революции не будет