Главная (Newsland) ЖКХ: ОТКРЫТАЯ ТРИБУНА ЖКХ-суд-победа! Надо пытаться!

20.10.2012 04:00

ЖКХ-суд-победа! Надо пытаться!

Что надо сделать для победы? Для победы в суде? В том самом, который "заряжен" на вынесение заведомо неправосудного решения в пользу врага.

Из моего опыта

1. Если мы не готовимся к судебному заседанию в надежде на справедливое решение, идем в суд просто с одной книжечкой "Жилищный кодекс РФ" - то мы проиграем любому ТСЖ или УК с вероятностью 200%

2. Если мы готовимся к судебному заседанию, набрали разных выписок, сделали закладки в ЖК РФ и в ГПК РФ, прочитали на сайтах много полезного - но печатной продукции на подготовили никакой - в надежде на свои устные ходатайства и объяснения - то мы проиграем дело с вероятностью 100%

3. Если мы серьезно готовимся к процессу, напечатали заранее несколько ходатайств, заранее составили Возражение на иск в письменном виде, заготовили несколько "сюрпризов" на стадии "Исследование доказательств", заготовили ВСТРЕЧНЫЙ ИСК, НО в нашей правовой позиции есть ОДИН слабый пункт (всего ОДИН), то мы проиграем дело с вероятностью 99%

НАША ПОЗИЦИЯ не должна содержать никаких слабостей.

4.Если мы доминируем в процессе,

- на стадии подготовки ведем себя агрессивно, истребуем все протоколы, требуем ВСЕ договора, ВСЕ акты приемки работ, бухгалтерский балланс за прошлый год, Устав, Учредительный договор, ...

- в начале судебного разбирательства по существу заталкиваем в дело кучу ходатайств

- на стадии объяснений задаем заранее заготовленные вопросы ТАК, чтобы , получить признание противника в том, в чем мы его намерены обвинить

- подаем развернутое ВОЗРАЖЕНИЕ

- на каждый вопррос или реплику врага разражаемся заготовленным экспромтом с повторением своих опрорных пунктов

- на стадии "Исследование доказательств" в письменном виде возражаете против ОСНОВНЫХ доказательств

- неоднократно заявляем ходатайства об отложении разбирательства по любому поводу и о приостановлении слушания из-за того, что подано Заявление о совершенном уголовном преступлении

- то вероятность вынесения судебного решения против нас - снижается до 50%

Если при этом удалось откладывать дела, как минимум, два раза - вероятность победы в суде первой инстанции становится больше 50%, а уж во второй (в случае негативного решения в суде первой инстанции) - 75%

Хоть поверьте, хоть проверьте!

45 50 1802

ЖКХ: ОТКРЫТАЯ ТРИБУНА

4709 участников

Смотрите также

Так вы пользуйтесь щаблонами и просто зачиывайте тексты и приобщайте к материалам дела, не вдумываясь. На автомате! Сделать из искового материала в 5 листов два тома! Растянуть процесс на полгода!!! А само участие в процессе способствует развитию реакции, можно научиться предугадывать действия судьи и противника, и главное - оно дает чувство - его нет в русском языке - чир! - так звучит на английском... Необыкновенное чувство - мы из сделали!!!

3 Экспертное мнение

Raisa Abramova ответил вадим постников

2012-10-20

# 18929741

Я это формулирую несколько иначе - отнеситесь к этому, как к ролевой игре

Учитывая, что в случае с ЖКЖ судья на 200% проплачен, истец уповает на деньги и лепит косяки.

Все надо использовать

3 Экспертное мнение

Елена Елисеева ответил Raisa Abramova

2012-10-20

# 18931748

Точно, к судопроизводству по защите своих прав нужно относиться как к ролевой игре, провоцировать ответчика (ЖКХ, чиновников и т.д.) делать косяки и мощно ухватываться за эти косяки, вынуждая их становиться в позу защиты.

Тот, кто думает, что для победы достаточно просто принести в суд заявление, глубоко ошибается.

2 Экспертное мнение

татьяна александровна ответил вадим постников

2012-10-20

# 18936807

Здравствуйте Вадим! Я - агрессивный неплательщик. УК судится со мной уже второй год. Стадию мирового суда прошли, теперь в апелляционной инстанции вынесли определение рассмотреть дело по правилам суда первой инстанции с привлечением третьего лица МУП РКЦ.С УК у меня договора нет, придет МУП РКЦ и будет доказывать, что он банковский платежный агент, платежных документов за год так и не предъявили, договор УК подписала с КУМИ. Суд назначен на 22 сентября. Что мне делать! Чем отбиваться от врагов?

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил татьяна александровна

2012-10-20

# 18944468

исковое покажите если нет скана основное содержание перескажите в личку

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил вадим постников

2012-10-20

# 18949195

Что враги пишут? Надо видеть их оружие?

1 Экспертное мнение

татьяна александровна ответил вадим постников

2012-10-21

# 18958515

Скан есть, куда отправить?

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил татьяна александровна

2012-10-21

# 18959946

vpost010@gmail.com

0 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

сергей ефимов

2012-10-20

# 18929795

Спасибо! Ценная информация.

2 Экспертное мнение

Александр Сабуров

2012-10-20

# 18929823

Вадим, у наших судей есть такой "отходной путь", называется- "Ошибка судебного правоприменения". В местном суде судья взяв взятку, выносит неправомерное решение, в пользу заплатившей стороны, а краевой(областной) суд отменяет неверное решение. Местные судьи регулярно отвозят деньги " наверх". Доказать это невозможно, за руку их никто не ловит, кроме пожалуй ФСБ, если им это надо. Я интерисовался везде где мог: Сколько таких судебных ошибок положено судье в месяц. Каков лимит? Никто не знает. Ия думаю не узнает. Это их судейская кухонька. Медведев поднял статус судьи до заоблачных высот, а теперь эту закрытую "касту", народу невозможно контролировать. Спросите знающих людей, Сколько стоит место судьи, в вашей местности?, я уверен, что это будет сумма, которую многие простые смертные не только никогда в руках не держали, но и даже не могли себе реально представить...

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил Александр Сабуров

2012-10-20

# 18930366

И тем не менее лишить судью аргументов в пользу противника в пироцессе при всех привходящих обстоятельствах МОЖНО. И тогда появляется реальный шанс сдернуть с судьи мантию.

0 Экспертное мнение

Raisa Abramova ответил Александр Сабуров

2012-10-20

# 18930765

Мирового- 2,5 миллиона. Вчера узнала:) Районного - пока не знаю

0 Экспертное мнение

сания зайногабдинова ответил Raisa Abramova

2012-10-20

# 18932493

Вы тоже судитесь?

0 Экспертное мнение

Raisa Abramova ответил сания зайногабдинова

2012-10-20

# 18934674

Приятельнице помогаю. Самой только предстоит

0 Экспертное мнение

сания зайногабдинова ответил Raisa Abramova

2012-10-20

# 18935509

А я во всю сужусь ,с мая месяца,если что спрашивайте помогу,поделюсь опытом,правда я не юрист

0 Экспертное мнение

Raisa Abramova ответил сания зайногабдинова

2012-10-20

# 18935722

Вот спасибо!!!

Сейчас я вот с чем маюсь.Должен ли ответчик как-то видеть из присланных материалов суда, куда именно его вызывают - на досудебное заседание или уже на судебное? Обязательно ли досудебное заседание, если ответчик - физическое лицо?

И когда лучше заявлять ходатайства - на досудебном или судебном заседании?

0 Экспертное мнение

Марк Геллерштейн ответил вадим постников

2012-10-20

# 18935765

НИ пуха Вам ни пера-- меня уже и в суд не пускают.. и 59-ФЗ не помогает.. хотя один судья лишился мантии а я за это получил 297 УК РФ

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил Raisa Abramova

2012-10-20

# 18936244

лучше заготовить пока ходайства

лучше заготовить Возражение

лучше заготовить Встречный иск

лучше заготовить посмотреть на исковое - многое откроется

0 Экспертное мнение

Raisa Abramova ответил вадим постников

2012-10-20

# 18936341

Что заготовить - это понятно. Но все-таки повторю вопрос: должен ли человек из присланных судом бумаг понимать, куда именно его вызывают: на суд или досудебное рассмотрение

0 Экспертное мнение

сания зайногабдинова ответил Raisa Abramova

2012-10-20

# 18937435

Вам надо бежать,быстрее подать встречное исковое,за одно и ходатайства,до судебного разбирательства

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил Raisa Abramova

2012-10-20

# 18943669

В повестке написано

если беседа - то в скобках стоит - беседа

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил сания зайногабдинова

2012-10-20

# 18943737

Вообще надо сразу начинать готовить бумаги

Бумаги важнее всего

А когда наготовлены они - план можно пересмотреть

0 Экспертное мнение

сания зайногабдинова ответил вадим постников

2012-10-20

# 18944016

Я час пишу новое исковое заявление,23.09 в 11:00 в суд ,тяжело мне дается,чем дальше ,тем сложнее становится,мне придется вызвать в качестве ответчика 5-х аж:)))

0 Экспертное мнение

Марк Геллерштейн ответил Raisa Abramova

2012-10-21

# 18958281

Согласно закону досудебное рассмотрение является обязательным - не написали куда = ходатайство о переносе заседания в силу отсутствия времени для подготовки

0 Экспертное мнение

Показать 14 ответов

Свернуть ответы

Марк Геллерштейн

2012-10-20

# 18935719

Вот сейчас у меня доказано двойное нарушение закона и с этим двойным нарушением закона и с 65 вопросами, на которые суд мне вообще не дал ответа, дважды мне объяснили от имени РФ, что я не прав....

И что дальше? КУда дальше?

0 Экспертное мнение

Raisa Abramova ответил Марк Геллерштейн

2012-10-20

# 18935803

Читала как-то на юридическом форуме, что участник форума предложил над каждым российским судом написать большой плакат: "Именем Российской Федерации идите нахер!".

Пикантность ситуации состоит в том, что предложивший работает прокурором

0 Экспертное мнение

Марк Геллерштейн ответил Raisa Abramova

2012-10-20

# 18936923

ОДни отписки без живого общения - пойду во вторник продлить кассационный срок - 4 раза вернули из ВС РФ

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

владимир путин

2012-10-21

# 18958384

шансы минимальны-судьи все ангажированы.Я провёл сам более 15 процессов

1 Экспертное мнение

вадим постников ответил владимир путин

2012-10-21

# 18978047

Только когда перед судьей выбор - или угроза потерять место, или решай по закону. Поэтому специфика спора в том, чтобы постоянно загонять судью на "минное поле"

0 Экспертное мнение

владимир путин ответил вадим постников

2012-10-21

# 18978545

логика правильная но на каждый процесс назначается тот судья которому это минное поле лёгкая прогулка.У них там такое сообщество по защите своего произвола что по закону они решают только за большие деньги

0 Экспертное мнение

владимир путин ответил вадим постников

2012-10-21

# 18978596

по моим искам были такие случаи.Как только факты в мою пользу так сразу конец судебного заседания

1 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Евгений Свободин

2012-10-21

# 18959929

Рад Вашему опыту и т.н. "правовым" просвещением, которое заводит "за угол" т.н. "граждан". Вашему, моему опыту противостоит вся!!! ..-рать судейского корпуса, прокураторов, следователей, дознавателей и многих прочих лакеев от правосудия. К сожалению их опыт всегда превосходит наш. Играем мы по "их" правилам-законам, на "их" территории-в судах в напёрсток. Пора действовать по своим правилам-Конституции, на своей территории - в Собраниях Народного Суда, открыто, Честно, Справедливо - по Правде. Народная Ответственность (перед Народом) - вещь предельно опасная для "них", поскольку гнев, ненависть, молва, ехидство, ирония и много прочего могут стоить им (при наличии совести, а она хот частичка есть) лишения сна, страх возмездия без срока давности.

Это буде Суд Народа. И он уже действует. В Новосибирске.

С уважением

Пр-ль Собрания ВсеНародного Суда

Е. Свободин

BCHB.CCCP@gmail.com

1 Экспертное мнение

вадим постников ответил Евгений Свободин

2012-10-21

# 18959988

Посотрудничаем

0 Экспертное мнение

Иван Иванов ответил Евгений Свободин

2012-10-21

# 18961101

Если можно, по-подробнее о целях и задачах ВСНВ СССР.

0 Экспертное мнение

сания зайногабдинова ответил вадим постников

2012-10-21

# 18966492

У меня очень длинное исковое получилось,хотя я старалась уменьшить,аж 13 листов,Вы мне не посоветуете,меня вызвали в суд на 23октября,но я писала отвод судье,ушла заявив ,что я не доверяю судье,но это было 28сентября,написала в областной суд,что судья не составила протокол заседания от 19 сентября,поэтому я объявила отвод,но меня вызывают той же судье.Я не знаю как себя вести с ней?Какой номер она мне подкинет еще?...Я не знаю что делать?....Я не хочу дальше,чтоб она судила

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил сания зайногабдинова

2012-10-21

# 18974391

По объему

Сократите до 4, остальное поместите в письменные объяснения, причем тематические, чтобы было примерно по 2-3 листа каждёое

ПО отводу

Направляйте жалобы в ККС

направляйте заявления председателю чтобы ваши обращения не направлял этому судье

Соберите в кучу все прегрешения и письменно заявите отвтл - но онёне ьудеть удовлетворен

так что потом по каждому поводу заявляйте Возражение на декйствие прдсдеательствующенгёго в порялке ст. 136 ГПК РФ

0 Экспертное мнение

сания зайногабдинова ответил вадим постников

2012-10-21

# 18979240

Спасибо!Но я это все сделала,то что Вы говорите ,жалобу в ККС отнесла от 27.09.12 -вернули не расмотрев,в областной суд написала от 28.09.12,ответ дали ,что обратно отослали в районный,в прокуратуру областную написала от 19.10.12,пока ,наверно,рано жду....в районную прокуратуру написала еще давно в начале августа,ответ только 21 сентября получила горе попалам,но там прокуроры такую сказку придумали,что с УК обследовали мое жилье и составили АКТ ! БРЕД какой то)))На счет этого тоже отнесла заявление....УЖАС!!!!

0 Экспертное мнение

сания зайногабдинова ответил сания зайногабдинова

2012-10-21

# 18979551

здесь ответ прокуратуры http://fotki.yandex.ru/users/sonnik56/album/192252/?p=0

0 Экспертное мнение

Георгий Гусев ответил Евгений Свободин

2012-10-21

# 18981406

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Георгий Гусев ответил Иван Иванов

2012-10-21

# 18981438

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Георгий Гусев ответил Евгений Свободин

2012-10-21

# 18981490

Евгений, в Москве есть отделение, или просто члены ссылка ВСНВ СССР? Если да, дайте адрес для связи и взаимодействия с ними.

0 Экспертное мнение

Показать 9 ответов

Свернуть ответы

Иван Иванов

2012-10-21

# 18961003

Весьма полезная инструкция. Жаль, что появилась она только сейчас, после того, как у меня прошло два суда. Один суд (федеральный) я проиграл с трудно понимаемой формулировкой РЕШЕНИЯ. Другой (мировой) выиграл с анекдотичной формулировкой ОПРЕДЕЛЕНИЯ. Постараюсь описать процессы, как только будет время.

1 Экспертное мнение

вадим постников ответил Иван Иванов

2012-10-21

# 18974425

Спасибо за добрые слова

На ГП приходят отзывы о том, что наши шаблоны и макеты "работают".

Очень рад

0 Экспертное мнение

Нина Александровна ответил Иван Иванов

2012-10-21

# 18975625

пока получается решать в досудебном порядке и без привлечения юристов, но с привлечением Главы поселения (города)

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Нина Александровна

2012-10-21

# 18973617

И все-таки, лучше прибегнуть к профессиональному адвокату, специализирующемуся на вопросах ЖКХ и заинтересовать его материально в доле, фактически полученной суммы за причиненный материальный ущерб (моральный вред). )))

0 Экспертное мнение

Евгений Панов ответил Нина Александровна

2012-10-21

# 18974029

а у Вас ТАК получается?

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил Нина Александровна

2012-10-21

# 18974605

1. По профи

Это здорово, если профессиональнеый адвокат специализируется на ЖКХ

Пока не попадалось

2. По компенсации морального вреда

Как правило иск о взыскании компенсаци предявляется не в основном споре а после выигрыша дела - на втором этапе. И суммы эти мизерные. Редко житель может рассчитывать на сумму более 10 тысяч. Так что вряд ли ваш план удасться реализовать

Но пытаться можно

1 Экспертное мнение

Нина Александровна ответил вадим постников

2012-10-21

# 18975745

В областных центрах и крупных городах, часто, в юрконсультациях (крупных) есть специализация адвокатов. В райцентрах обычно известны фамилии успешных адвокатов, решающих вопросы ЖКХ.

Насчет сумм морального вреда, то это и есть стимул акдвоката: сколько выиграет - столько и получит по договору. А 10 тыс. руб для обычных городов России нормиальная сумма, чтобы дополнительно заинтересовать адвоката.

0 Экспертное мнение