Армия-отражение общества.
.
….Государство нынче, не «наше», а значит и служба ему, не почетная обязанность, а…что-то, совсем не понятное. Так думало и говорило абсолютное большинство моих сослуживцев. Глухая злоба и ненависть к офицерству, не к офицеру как таковому, а к офицерству как сословию...Так же присутствует, как и сто лет назад была таковая у крестьян к помещику.
Нынче в Армии офицер зовется солдатами не иначе – «шакал»!
Устав – камасутра, в котором описан 1001 способ, как «отиметь» солдата!
В уставе : солдат обязан всегда быть по форме, чисто и аккуратно одетым…
По какой-то не понятной причине считалось, что форма должна быть размером не менее, чем 50/4-5, 54/4-5 и сапоги размером 43-46. Именно такой формой нас и обеспечивали в основном. Редко, очень редко, попадались отклонения от этого «богатырского» стандарта.
Только, что мне делать с моим 41-м размером обуви, и 48-м (даже этот размер был великоват) размером формы, ни кто даже и не подумал.
Да ты че! Солдат «ушился», привел форму в соответствие со своей фигурой! Какое безобразие! Он должен быть немедленно наказан!
Нас наказывали просто – двумя часами строевой подготовки на плацу. После чего, ты должен вернуть форму в исходное состояние. И не важно, что форма висит на тебе как мешок, а ты себя чувствуешь в этом мешке, как ….вобщем, не ловко…
Прослужив с год, мне все-таки удалось «урвать» подходящий мне комплект...Но до этого «счастливого» момента, мне приходилось ходить, бегать, прыгать, копать и шагать в строю, в сапогах на два размера больше…
На этом фоне, просто оскорбительной, выглядела манера носить форму генералов. Они не реже чем, раз в три месяца, приезжали в нашу часть, то с проверкой, то на учения. Так вот, уставного в их форме оставалось, разве что цвет – «хаки». А подшивы, даже дембеля такие себе не позволяли. Верхняя пуговица просто физический не могла быть застегнута… Кажется, разверни генеральскую подшиву - материала хватит на всю роту и десяток боевых стягов. И подшиваться им было не взападло «крестиком», «паутинкой», а некоторым и черными нитками…А мы, со своим «гондончиками» со стяжками в одну строчку… Ремень. Я даже и не припомню, видел ли я кого нибудь из них, когда нибудь, в ремне. Когда отдельно строился командный состав, вид у них , как у кур в курятнике. Все разные. То есть, у всех разная форма. Им разрешалось покупать себе форму на стороне. А какую именно - дело вкуса каждого, лишь бы зеленую.
Ну, что ж, «отцы командиры», пример для подражания - старались. Старались на нас быть не похожими, отдалится о нас…
Наш замполит говорил: Армия – это вообще коммунизм, а у вас там, "внизу", - полный коммунизм!
«Низ» - так в нашей части называли подземный объект, на котором я собственно и служил. А командирский «коммунизм» выражался в том, что все у всех было общее. Даже выходя на улицу, ни кто и не задумывался, свой ли бушлат одевает, свою ли шапку берет. Лишь бы было…Так же, и в столовую ходили. «Васин» или «Петин» котелок схватил – по барабану, если что, он мой возьмет.
От каждого по способностям. Это основной принцип армейской жизни. Поэтому каждый, не будь дураком, старается свои способности спрятать.( Кому служить?)
Например, демобилизовался ротный писарь, нужен новый. Ротный задает вопрос – «кто умеет хорошо, разборчиво, красиво и грамотно писать?» В ответ - гробовая тишина. Неужели нет грамотных? Но мы то, знаем, что никто не хочет быть, не очень то, уважаемым, писарем.
После «минуты молчания», видимо в память о потере бойца - писаря, ротный еще раз задает свой вопрос.
Тут начинается «зуд» и шевеления в строю. Все понимают, что если писарь не найдется сам, его принудительно назначат, а вдруг им будешь - ты? Тогда задние ряды выпихивают из строя «добровольца» из переднего ряда, при этом красноречиво показывают ему «кулак»! Мол, попробуй, «сдай», тебе ж, казарму придется стороной обходить!
Хочется заметить что, в какой бы я части не служил, или просто не бывал проездом, с кем бы не разговаривал о «дедовщине» , везде в передних рядах строя находился младший призыв. Это даже не традиция – это закон, естественно, никем нигде не прописанный.
Точно так же рота поступает когда звучит команда: «желающие поработать – выйти из строя!». «Добровольцами» всегда оказываются два младших призыва. Тут имеет значение и то, что чем больше времени рота «не решается» на добровольца, тем вероятнее последует наказание или со стороны ротного, в отношении всей роты, или со стороны «черпаков» в отношении двух младших призывов.
Или еще пример: ПХД.( солдатсякая расшифровка - полностью х…вый день) - Кто служил, тот знает, что это такое. Это всеобщая уборка всего и вся. Великий Ленинский Коммунистический Субботник, по - армейский. Особенно смешно и интересно это наблюдать в «учебке», где вся рота, за исключением командного состава, состоит из солдат одного призыва… Получается что основная масса уравнена в правах. И что же? Мы наблюдаем « народную демократию»? Фига-с в нос, господа-товарищи! Мы наблюдаем, совершенно разнообразнейшие действия, ради одной цели – увернуться от работы!
Ну, тут уж, у кого, на что фантазии хватает. Кто то, считая себя, видимо самым умным, спешит оказать какую либо, «чрезвычайно важную», услугу сержанту, всем своим видом показывая, что готов к этому и впредь. Кто то, неожиданно заболевает. У кого же, ум оказался менее приспособленным – работают. Но и тут не все гладко. Есть более «почетная» и менее «почетная» работа. Считалось брать в руки тряпку самым позорным. Потому все спешили схватить, кто ведерко, кто метелку, кто лопату, кто-то напоминал о необходимой и очень важной, но недоделанной работе, которую срочно нужно завершить у себя на посту, то есть на месте постоянной службы и под этим предлогом «сваливал» от роты подальше…
И вот, все «ушлые» оказались при «деле». Ведерки, ломы, лопаты, и варианты «свалить» закончились, или перестали иметь действие на сержантов. Остались только тряпки. Тут в ход идет другой аргумент – физическая сила.
Ну, не хочется, твердолобому, но здоровому пареньку работать! Он лучше отберет у какого нибудь «хлюпика», пусть и очень умного, лопату и постоит с ней в сторонке изображая действо… Все это касается не только ПХД, но и любой другой работы…
Все словно стеснялись показать себя с лучшей стороны перед командованием. И, «стеснялись» своих же сослуживцев, своих же товарищей. Нельзя так просто, взять и «прогнуться» перед «шакалом»! Пусть спину гнут, слабаки и лохи…
Но, когда есть необходимость совершить нечто, для себя, любимых, большего единения и единодушия в движении к общей цели, вы не найдете.
Пример? Пожалуйста – отпраздновать «Новый Год» по-домашнему. То есть, не с армейским «праздничным» столом, которому всю праздничность придавали ветка сосны в стакане, пачка печенья из сухого пайка и скатерть, накрытая клеенкой пожелтевшей от времени, потому не придававшей вида белизны и чистоты столу…А хотелось по настоящему, как дома. С фруктами, салатами, соками, шампанским! Организовывались все кто мог. Денег не было, а просить из дома считалось не очень хорошей манерой.
Автопарк – копил, договаривался и продавал топливо фермерам из соседних деревень. Мы, им же, «толкали» цветной металл и связисты от нас не отставали. Кто имел возможность «выезда», как правило, дежурный «шакаловоз», тот покупал и провозил в часть все что нужно. Хранилось все на КПП, в подземном ходе, проходившем под зданием КПП в лес, В этом лазу офицеры «стеснялись» бывать, ввиду того что грязно…
Товарно-денежные отношения. Вернее безденежные, настоящие коммунистические.
Когда я служил срочку( 2004-06) у нас «зарплата» был 100 руб. Что бы было понятней, пачка сигарет «Максим» самых дешевых с фильтром, стоила 8 руб. Исходя из общего безденежья, все друг с другом делились. У кого что есть. Сегодня у тебя есть сигареты, завтра у меня. Сегодня у тебя посылка, завтра у меня итд.…
Но были среди нас и «можорики», то есть те, кто по непонятным причинам пожелал служить, имея совсем не бедных родителей. Видимо «травка» сильно мозг повредила.
Какова реакция была «безденежного большинства», на «денежное меньшинство»? «Раскулачить»! Каким способом? Все до банальности просто. Сержантские «шестерки», ночей не спали, все бдили за мажорами, не дай Бог какой «косяк»…А, «косяком» в армейском понимании, может быть все что угодно. Это и не правильно подшился, не почистил сапоги, не умеешь ходить строем, нарушаешь дисциплину(которой мало кто вообще придерживается), неправильно или долго заправляешь постель, не можешь подтянуться на турнике, не укладываешься в 45 сек при подъеме итд. итп. Это, назовем условно «уставные косяки». Были и не уставные. Суть их заключалась в том, что у каждого подразделения есть свои традиции, славные, не очень славные, и совсем бесславные, не прописанные не в каком уставе, но которых обязаны были придерживаться все.
Сюда относиться и «дедовщина» со своими «причудами».
«Причуды» бывали весьма жесткими. Например - традиция «посвящать» в «слоника», «черпака», «дедушку»…Это, по крайней мере у нас, были весьма болезненные процедуры. Но они происходили раз в полгода. Были и другие. Например, наказывать весь призыв, вне зависимости, от того, кто «накосячил». Или: нельзя было самому младшему призыву( тн «духам») обращаться за помощью и содействием и даже просто за советом, относящимися к службе, к самому старшему призыву. Для этого были «слоники», то есть те, кто прослужил от полугода до года. Они должны были научить, показать, подсказать. А «дембеля – дедушки» только проследить… «Уважительное отношение» к «дедушкам» прививалось весьма своеобразным способом – тн «прокачками» Прокачка – это комплекс физических упражнений, весьма оригинальный, на выносливость, который применялся к двум младшим призывам, при появлении «косяка» со стороны этих призывов. Офицеры закрывали глаза на «прокачки», все по той же причине – не желание работать. Короче – традиций очень много. Перечислять их все - написать статью размером с роман, не меньше…
Когда «мажора» замечают в нарушении…Его отводят в «ленинскую комнату» и начинают проводить «политзанятия…
…
Суть «политзанятий» заключалась в следующем: «нарушителю» вкратце рассказывают, как должен вести себя «достойный солдат», что он не должен быть эгоистом и думать только о себе. Что за твои «косяки» отвечает вся рота или весь призыв и если ты попадешься пару раз на глаза ротному со своими косяками, или «дедушке», нам всем, обеспечено провести выходной день в смерть-го… то есть, в спорт - городке. Тогда, и тебя ждет «смерть», но уже ночью, в казарме. Поэтому, или будь как все. Делись со всеми, живи в нашем «общежитии», по нашим традициям, как достойный человек, либо плати за «люкс проживание», причем не только нам, но и ротному и взводникам…
А «тарифы» не маленькие. Насколько я помню, у некоторых уходило до 30 000 руб в месяц (как я понимаю сумма зависела исключительно от платежеспособности «клиента» и его слабости характера)…
И родители возмущались. И с прокуратурой приезжали.
Бестолку, не пойман – не вор! Кроме слов «маменькиного сынка» у прокуратуры ничего не было, да и не старалась шибко прокуратура, иначе - где брать рабсилу на строительстве своих скромных, двух-трех этажных, домиков? Остальные солдатики ничего не видели, не знали, да и вообще, разве такое возможно в нашей то, красногвардейской, трижды ордена Ленина, части???
Прокуратура уезжала, а «можоры» оставались…По неизвестной мне причине с нашей части, ни под каким предлогом, не переводили срочников в другую часть…Поэтому – терпи, можор, уж теперь то, ты узнаешь, что жил до этого в раю!
…«Стукачей» не любили все. Это одна из самых ненавистных армейских категорий. Офицеры сразу таких переводили с должностей, на которых были до факта «стукачества», на должность «сантехников»! Уж, теперь то, тряпка и вантуз – их прямая должностная обязанность, от которой им не увернуться. А раз такие уж любители жить по закону, то с уставом ложиться и с уставом вставать - то что надо! Их больше не трогали физический, но то, колоссальное моральное давление, какое они испытывали, я бы, не пожелал вытерпеть никому, даже самому злостному либералу!
Обычно каждую пятницу в роте происходило построение, на котором отбирались военнослужащие со строительными специальностями, или просто «желающие» поработать в выходные… естественно, на постройке дома командования, в частности замполита части.
«Замполит – сердце армии» - аж за животы хватались пацаны читая эти слова…
А если не находится желающих работать? Тогда вместо выходного объявлялся «спортивный праздник», вся рота выходила на стадион и начиналась тренировка с упражнениями на выносливость…
Могли и марш-бросок назначить.
Эта система непобедима! - Сокрушались дембеля. А что если восстать всей ротой – спрашивал я?- Бесполезно, мы и прокурору местного гарнизона, дом строили… Да, и куда «прыгать» то? Нам служить осталось по три месяца, уж как нибудь, перетерпим…
Иногда, во время учений, к нами «залетали» солдатики из других частей. Первый вопрос: «а как там у вас, «дедовщина» или «уставщина»?»
Оказывается, есть части, где о «дедовщине» знают только понаслышке, но служить в таких частях, еще хуже. Там тебе слабинки не дают ни на секунду. И работать на тех же «шакалов» приходиться не меньше.
Как говорил, все тот же, наш командир: «Безделья в армии не должно быть. От безделья солдат начинает искать «приключения», выдумывать развлечения, задумываться «о сиське» и мамкиных пирожках…Некоторых, потом приходиться ловить в окрестных деревнях…Хороший солдат – зае..нный солдат! У такого солдата уже нет сил ни на что! Поэтому девиз - «бери больше, кидай дальше, копай глубже», не потеряет свою актуальность никогда!»
Может поэтому в армии полно бессмысленной работы. Суть то, наверное не в выполнении ее, а в том что:
« чем бы солдат не занимался, лишь бы за…лся»?
Нет, скажут вам армейские чины. Суть в подготовке к тяжестям и испытаниям в возможной войне.
Интересно, интересно. Тогда расскажем как проходят сами учения и чему я, в их ходе ,смог научиться.
За месяц до начала учений у нас начались бесконечные тренировки. Причем тревогу объявляли когда угодно. Могли в 4 часа ночи, могли во время обеда, занятий, и в любое другое время. «На ушах» были все. Одновременно с этим, каждый на своем посту должен был привести все имеющиеся оборудование в идеальное состояние. То, что мешало одно другому, видимо командование не волновало. Постоянное переделывание «тревожного списка», то есть кто, куда, и зачем, должен убывать по тревоге, вносило путаницу и никак не способствовало четким, отлаженным действиям роты.
Почему списки переделывались? Да, потому что изначально назначались на должности от балды, примерно так: «Ты кто по профессии, электрик? Молодец! Будешь кочегаром, у нас как раз кочегаров не хватает!» В учебке с этим поступали еще проще. Строили роту. Сержант открывал список роты, первую треть назначал в «мотористы», остальные две трети, в саперы. Ни какой мороки. А волокешь ли ты че, в этом или нет – не волнует. Не умеешь? Заставим! Не хочешь? Все равно заставим!
И вот, приближаются учения. Оказывается, (наверное, для командования это полная неожиданность), будут проверять не только слаженность действий роты, но и знания техники…
Тут, то и вспоминают: - «Вася», ты же электрик, какого хрена, ты в кочегарах забыл!?
И начинается чехарда. Сегодня ты моторист и убывать тебе по тревоге в низ, под землю, на свою, родную электростанцию. Я на различных электростанциях служил все три года своей службы(два срочки 04-06 и 07 по контракту). Завтра ты уже химик-дозиметрист и убывать тебе на пост химической, биологической и радиационной разведки, которого я даже месторасположения не знал. Назавтра просыпаешься, и о, чудо, ты уже дежурный по КПП…
А, если по какой то причине, ты не присутствовал на «вечерухе», то ты даже и не в курсе – кто ты!( У нас мотористов, такая причина была, нужно было до начала учений поставить на дежурство еле-еле живую электростанцию – перебирали практический весь двигатель. Нам и в столовую разрешалось не ходить, и в роте не ночевать. Лишь бы успели. )
И вот, наконец-то, тревога. Я ее встретил на своем боевом посту, и даже не удивился, разве что разозлился малость, что мне положено быть не тут, а в дежурке части. Я, оказывается, посыльный, твою в медь!
Ну, что ж, в дежурке, значит в дежурке. Значит нужно срочно отбыть туда.
На выходе из «подземелья» располагалась толстенная чугунная дверь. Прежде чем выйти, нужно было сделать доклад по внутренней связи - кто ты, и куда направляешься. После этого дежурный офицер открывал или не открывал дверь…
Сделав доклад и «обрисовав» ситуацию в ответ я получил следующие слова:- «ты куда собрался, придурок? Проверяющие уже на территории объекта, как раз ты им сейчас и попадешься! Сгинь куда нибудь, чтоб тебя никто не видел!» - Куда? Они же идут на объект и по программе должны посетить каждый пост! А значит под землей прятаться не имеет смысла. –«Тогда вали в лес, в обед в роту придешь!»
Дело в том, что и численность боевого состава поста не должна превышать определенного значения, а значит, я становился «лишним»…
Вот, так. С моего поста, где я наизусть знал каждый болтик и гаечку, где я в полной темноте ориентировался не хуже, чем со светом, где я перебирал двигателя до последней шестеренки и не единожды, меня прогнали и велели прятаться! И чему я тут должен был научиться? Неужто - прятаться?
Ну, и фиг с ним. Будут и другие учения.
Будут. За мою службу их будет 4-е. И везде одна и та же клоунада!
Комментарии
"На этом фоне, просто оскорбительной, выглядела манера носить форму генералов. "
Рабовладелец должен отличаться от своих рабов ВСЕМ. Включая форму одежды.
Нормальная часть общества либо откупается от армии либо бегает.
Я вот не могу понять откуда у людей какие то глупые стереотипы, что раз не служил значит ничего не можешь?! Полно крепких парней которые не служили, но от которых можно хорошо отхватить. Служить это не значит быть мужиком, это вообще ничего не значит, нюхать чужие портянки и драить туалеты это не прибавляет мужественности, сколько вон ребят уже спилось после возвращение из армии, потому что армия не дает никаких гарантий будущего и ломает психику.
Да я согласен что есть объекты где все строго, где нужны именно специалисты, но таких мало, все остальное это просто выполнение плана.
- военная кафедра в ВУЗе, двухмесячные военные сборы, далее - офицер запаса.
или
- аспирантура после ВУЗа, отсрочка, затем 26-27 летнего отца двоих детей в армию не призывают.
А те, кто откупается или тем более бегает - это чмошники просто.
отец полк подымал, зашли в столовку пережд обедом
я мелкий шкет рядом, ему сразу готовятся
налить из отдельного котелка, а он - наливай из общего котла
на учениях та же самая картина, любые случаи неуставных
отношений и вздрючка всего комсостава батальон-рота-взвод
где что случилось ... косяки и тогда были как издержки системы,
чтобы вести строительство в части, нужны материалы
бойцы на кирпичный завод - назад несколько машин с кирпичем
и прочими строй материалами, за то при нем везде асфальт
какого в столице ни разу не видел, новые казармы взамен бараков
ДК по тем временам очень красивый с огромными мозаичными панно
типа матрос-моряк-пехотинец и флаг на фоне, жилие дома пятиэтажки
офицерам части вместо частного сектора
тех кому доверял ставил на свой авторитет
с ним связываться нието бы не захотел
мастер спорта по военному многоборью
но сержантам давал указание следить за порядком
и неуставными отношениями, залет и
на месте дедушки мог оказаться
ефрейтор с учебки
зато бойцы даже после службы заезжали проездом
и очень положительно отзывались о порядках в роте
Даже половина отслуживших быстренько сбежит в случае чего, такое правда всегда было и даже во времена вов, те ноги себе сам простреливали чтобы в госпитали отлежаться.
У нас не тот уровень патриотизма чтобы по пули лезть.
Разве не понятно?
Вот об этом нужно говорить как можно громче!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Весьма понятен ваш "боевой" настрой и вместе с ним ваше не желание признавать действительность....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Дочь вообще не обращает внимание на тех, кто от армии бегает" - очень зря, потому что сейчас из армии восновном быдло выходит. У меня много успешных знакомых и не один не служил, именно поэтому они добились довольно много.
Комментарий удален модератором
С этим никто не спорит...
Но у нас в дивизии (12 тыс рыл) служила, разве что разведка.
Разведбат - задрота еще та!
Прям так и говорили пацаны, при встрече с ними...
Часто с ними дрались, даже чаще чем с кавказцами...Они такие, благодаря специфике их службы...Иначе - невозможным становится само выполнение возложенных на них задач...
Но 120 чел, не 12 000...
Давайте не будем на всех тыкать пальцем, а просто посмотрим на разные ситуации, потому как жизнь в россии для всех разная. Есть НЕ бедная семья в которой растет мальчик, мальчику исполняется 18 лет и папа с мамой лопочат с кем надо и он идет случить в ЭЛИТНЫЕ воска, отслужив он идет учиться и становится специалистом или бизнесменом.
Есть другая среднестатистическая семья, где у родителей нет знакомых "где надо" и растет у них сын. Вот отметив 18 летие он идет в военкомат, только отправляют его служить не элитную часть, а куда нибудь в 600км от столицы в отдаленную богом забытую часть, возвращается он уже если не физическим, то моральным инвалидом и никакой бизнес ему уже не светит и не повезет той женщине что с ним семью создаст.
Вот и думайте 2 мужчины отслужившие в армии.
Пусть парни лучше учатся и семьи создаю, чем в быдлятниках гниют, а потом доказывают что они мужики.
Комментарий удален модератором
Весьма спорное утверждение. Очень напоминает анекдот про то, как грузин сыну пистолет подарил... :))
Ну и в какой готовности ты находился постоянно?
Не нужно уподобятся им....
Почему так? Этот вопрос адресован не туда.
Адрес куда его нужно задавать : В\Ч 89519 Самарская обл. Елховский р-н....
Ты уж определись.
Бывали и уважаемые офицеры...
Я уже писал об этом в комментариях...
Но их мало...
Честно, ждал более жесткой реакции...
за общее состояние дел в Армии не стоит. Это далеко не так. Есть моменты , которые и похуже, чем описано, но в большинстве своем офицеры и солдаты выполняют главную функцию по защите государства и народа. Не видеть это, просто глупо...
Не могу привыкнуть, что знак отличия на груди.
Для полевой формы куда ни шло, а для
повседневной ...
Если только в интересах экономии, тогда
понять можно.
Комментарий удален модератором
В Москву не решился
Домой уезжают день в день...
И "Губы" не было для солдат , только для офицеров....
И, конечно, если общество меняться не будет, то идеальную структуру в Вооружённых силах не создать. Люди будут приходить воспитанные в этом обществе, основанном на алчности и неправде. Проблемы будут углубляться. Не зря полицию ввели военную. Видел её в деле у англичан. Жёстко. Честно делать своё дело.
Как он представился - Зам начальника артиллерии штаба округа.
Наша рота, рота обеспечения штаба дивизии, имела непосредственное взаимодействие с приезжей стороной на учениях и с окружным начальством. Так, вот, по окончании учений, все офицеры со штаба округа, "накушались" вдоволь водочки и завалились спать. Остался один. Не знаю что ему не спалось. Я же, дежурил, у передвижной электростанции.
Он завел со мной беседу. Без устава и должностей. Спросил как зовут. Откуда я, как дома делишки, женат ли. Какие планы на будущее итд..Рассказал, не мало о себе...Короче - беседа "за жизнь"..И в конце беседы он сказал следующую фразу :- "надеюсь ты достаточно прослужил, что бы понять - в армии делать нечего..."...
Но и говорить о том, что все описанное в статье - единичный случай, значит лукавить, даже больше - нагло врать, как самому себе, так и окружающим.( Я имею возможность общаться со многими солдатами со всех частей России, и в молодежной среде постоянно вращаюсь.у Увы, их рассказы о Армии, говорят что теперь дела обстоят еще хуже, чем во время моей службы)
Наше общество безнадежно больно. Это нужно признать. Не боятся этого. Иначе получиться что мы смертельно больного человека, которому требуется срочная хирургическая операция, будем лечить аспирином!
Вы вращаетесь не с теми солдатами.
Солдат, который выполняет возложенные на него обязанности не будет заниматься этой чепухой. Есть солдаты, которым Армия не по нутру, они
не привыкли жить в порядке и дисциплине, поэтому имею к ней ненависть, что и отражают в отдельных писаниях.
Если человеку постоянно говорить, что он свинья, то рано или поздно он захрюкает.
Еще раз говорю, что не надо отдельные недостатки считать системными, это ничего хорошего не даст.
А чтобы доказать, что Вы написали надо приводить конкретные фамилии и части. А так все это можно считать голословными заявлениями или просто клеветой. Хочу напомнить, что вышло дополнение
о клевете. Если найдется в среде Армии офицер,
который посчитает, что ваши высказывания о шакалах и другое оскорбительно, то думаю, что Вам это не понравится...
Меня не надо убеждать, я сам много лет прослужил. Старший сын прошел Афган, пришел старшиной и получил орден Красной Звезды.
Младший служил офицером, так что понятие об этом имеем.
А какие у Вас заслуги на этом поприще? Кроме писанины...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я описал только сотую часть вершины айсберга...и скромно умолчал как офицеры воровали и заставляли солдат воровать...
И что ты, если хочешь быть "человеком" должен был закрыть на все это глаза...
Иначе - тряпка и вантуз до конца службы...
Я очень о многом промолчал...
Изначально статья задумывалась как очень жесткая...
Но понимая вашу возможную реакцию, пришлось ее смягчить...
Зря...
Или "та молодежь" уже не люди?
С вами страну не спасешь...
Печально, но это так...
Могу отправить по почте, будет желание - проверите.
Хотя и не знаю, возможно ли это....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если он достойно служил, он и не мог оскорбиться.... Соответственно и Вы...
Я многих из Вас не понимаю. Ну, не лгун же я.?
И к стати, а где в статье написано что это все всеобщая ситуация? Это общая ситуация для сухопутных воиск не ведущих реальных боевых действий...
В боевых частях дедовщины нет, я это знаю так же, как знаю то что существует воздух...
Не отгораживайтесь от нас - иначе нового социального взрыва не избежать....
Комментарий удален модератором
А вы наверное из тех, кто свято верит в происхождение самоназвания народа "славяне" от английского слова "slave"?
Мне лично больше по душе слова Столыпина:
"Вам нужны Великие потрясения? Мне нужна Великая Россия."
Комментарий удален модератором
Но и молчать нельзя...Думаю с этим Вы согласитесь....
Остается только удивлятся - и зачем мы критикуем фашизм и национализм?
А, он вот, перед вами...
И социальный расизм, которым очень больно было общество перед революцией 17 - го года, не фантастика - это факт, который вы лишний раз подтверждаете...
Тогда тоже, "элита" ненавидела крестьян....
К чему все это привело, мы знаем....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что спасать, вернутся в период застоя.
Надо было спасать, когда Горбачев
появился со своими процессами.
А теперь процессы завершились тем, что имеем...
Есть свои плюсы и недостатки, как впрочем было
и в советское время.
Не надо меня убеждать, что все было идеально.
Знаю на собственном опыте.
Сомневаюсь, что диспутами здесь в Гайдпарке Вы сможете что- то изменить.
Здесь достаточно провокаторов, которые пишут
по указке... Впрочем, дорогу осилит идущий, или,
под лежачий камень вода не течет.
Или вода камень точит, только надо много времени... И жизни не хватит!
захотят засветиться. Сомневаюсь я!
Одно дело на кухне под водочку рассказывать,
какой я герой и борец. И другое дело вступить в противостояние с системой... У большинства
кишка тонка. Знаю я таких героев, которые кроме
болтовни больше из себя ничего не представляют...
Не в службе, не в жизни.
Заодно и узнаем друг друга?
Нужно не испугаться реакции...
Вы боитесь говорить правду, мне - правда дороже....
Я им не дорожу....
Этим все сказано....
Оригинал, однако... ;)
по указке..."
И армейский закон Гука никто не отменял...
Вам не хочется много признавать...Жаль..
Как вы можете, вообще, пытаться влиять на госстроительство, если в упор не видите реальность...
Нет, все дело в том что полиция на виду, с ней приходиться соприкасаться многим, если не всем...
А вот, армия спрятана от глаз большинства - потому в ней все хорошо?
Может их меньше, но они есть...
Тобой сказано, не мною...
Так же увольнялся - по служебному несоответствию?
Можно стоять в строю и быть личностью, а можно стоять одному в чистом поле и быть никем...
Загляните в интернет на эту тему...
Права человека заканчиваются там, где начинаются права другого человека.
Если ВОЛЮ человека не ограничивать - до беды недалеко...
Потом придет другая армия и будет насиловать личности вдоль и поперек, даже не спрашивая о взаимности симпатии... И про волю даже не заикнетесь.
Видимо, то же, не источник.
В твоей статье все краски - черные, без оттенков. Будущее нас рассудит.
Государство же принадлежит олигархату и их холуям один из которых сегодня ГК армией...
Ободрав народ как липу олигархи даже не находят нужным раскошелиться на контрактную армию по многим причинам, одна из которых та, что до сих пор есть наивные люди вроде Вас путающие страну и государство.
Дело Ваше...
Не знание законов не освобождает от ответственности, хотя бы моральной.
Про Родину я уже писал, что родина и государство, которому ОДНОМУ и служит ЛЮБОЙ офицер, понятия разные.
Я понимаю, что одурачили или были экономические интересы типа кормить семью, но нельзя забывать о чести советского офицера, особенно командира имеющего л/с.
Они служат за деньги, а не по призыву.
Принял присягу буржуазии - служи ей, а нет тут же вышвырнут из армии.
Когда на нас на всех обрушилась монопольная антисоветская пропаганда?
Просто я был к тому времени уже многоопытный и видел на конкретных примерах поведения командования ЧФ, что эти люди маму продадут за бабло.
А вот сегодняшнего ГК ВМФ я не могу уважать, он не пацан и знает что делает уничтожая флот и подчиняясь предателям.
Я читал твои прекрасные рассказы.
Но много ли таких как ты?
Я наверное слишком категоричен, ты меня правильно в этом упрекнул.
Можно служить и с фигой в кармане и иметь бронепоезд на запАсном пути, но есть ли такие офицеры в сегодняшней РФ?
Я забыл добавить Аминь в свой последний пост....:)))
И поживём увидим...:)))
Но увидев все то, что я описал, у меня это желание быстро растаяло...
Комментарий удален модератором
Просто нужно понимать , что справедливости в мире нет и не будет, и надо выбирать наименьшее зло
Знаю, что говорю...
Из тех, кто разбегается, лишь единицы чувствуют лживость властей. Остальные просто ничего в жизни не хотят - не хотят работать, не хотят учиться, не хотят служить в армии, не хотят обзаводиться семьей. Эдакие вечнозеленые тинэйджеры. Понимаете, если бы парни призывного возраста МАССОВО чувствовали лживость властей, а не были бы банальными разгильдяями и трусами, то была бы принципиально другая ситуация в стране
Неужели никого не убедили в полной импотенции эрэфовской армии проигранная война в Чечне, клоунада с отражением грузинской агрессии...
А если воевать придётся не с такими же уродцами, а с серьёзным противников типа англосаксов или КНР?
Если исходить из того, что моджахедов в Чечне и грузинские спецвойска готовили американские и английские прочие инструкторы ПО ТЕХНОЛОГИЯМ ПОДГОТОВКИ "серьезных противников", а в Чечне выступали их оппонентами срочники , с предательством в верхах, а в Грузии уже частично подготовленные части, то у меня нет такого пессимизма, как у Вас. Не уверен, что "серьезные противники" -англосаксы или КНР захотят в нынешние 10-20 лет воевать с РФ.
Наше дело правое, победа будет за нами!
Уволился в 1992-м, ком. БЧ-5 РКР Слава.
Международное право считает оккупацию видом временного пребывания войск одного государства на территории другого в условиях состояния войны между ними.
==========================================
Это верно, как верно и то, что освобождению личности предшествует освобождение масс, а не наоборот.
Не хотят учиться, работать - учиться где, на кого, а главное кому они нужны после годов обучения.
Вон тут сообщили, что лейтенанта ВМФ, специалиста ядерщика назначили на должность матроса-моториста....
Слишком все вумными стали.... :)))
Только вот чей это порядок и для кого?
Им были арестованы офицеры, перед этим он захватил арсенал. Ни о каком катере и береге речи не было. Соблюдалось даже радиомолчание.
О том, что корабль вышел из строя и, не отвечая на запросы, направился в море узнали от матроса выпрыгнувшего за борт и доплывшего до ближайшего корабля (ПЛ) метров 50-100 в ледяной воде....
Короче события в духе боевика.
По моему мнению это была авантюра чистой воды.Возможно авантюра с благородными целями, о которых мы толком ничего не знаем, но авантюра.
На что он рассчитывал начав не с работы с л/с и офицерами, а с их ареста?
Главное, что абсолютное большинство солдат и офицеров добросовестно выполняет свой воинский долг. И мазать всех черной краской недопустимо...
Приведу пример, негодяй издевался, износиловал и убил девятилетнюю девочку. Он мужчина. Если брать идею темы, то все мужчины такие. Но это не так. Не надо обобщать. И бороться не в общем, а конкретно по фактам...
Миллионы крестьян после столыпинских реформ тоже никому на фиг не нужны были, но ведь нашли, чем руки занять!
Просто сейчас власть придерЖИВАЮЩИЕ знают способы, как канализовать пассионарность молодежи, да молодежи много квелой, типа Илюши Обломова.
от внешних угроз. Внутренние проблемы решает полиция и войска МВД, которые по численности не меньше Армии.
Что же касается внешних угроз, то армия РФии не способна к их отражению. Пока советское ядерное оружие может послужить сдерживающим фактором для ливийского или сирийского сценария, но я в этом сильно сомневаюсь потому, формального объявления войны не будет.
Президенту и он является Главнокомандующим.
Президента выбрал народ, значит в его лице народу.
Но это в идеале. Как оно будет не нам решать,
для этого есть Президент и Совет Безопасности
России. Но это теория, лучше бы, если бы она и осталась только теорией...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Назначили после выпуска на должность матроса-моториста.
Такие вот прибыльные должности.
И так не только на флоте.
Комментарий удален модератором
И что плохого быть мотросом-мотористом?
Флот - это не мое, я там не служил, мало что знаю,а потому и спорить не имеет смысла...
Так пойдет?
Дневальным я был всего два раза за всю свою службу...
По памяти не скажу но что то вроде; Обязан следить за чистотой, порядком, целостностью и сохранностью имущества роты...
Матроса моториста в учебке учат несколько месяцев.
С какого перепуга я должен знать обязанности?
Кто был ходок на тумбочку? У нас это были либо "тупари" от которых толку больше чем махать тряпкой не добьешься, либо косячники, бухарбаи и всякая другая хрень...
БП 30-1 -электрическая часть...
И разговаривал он с ними без тени превосходства, как с родными братьями, может чуть младшими, а потому менее разумными...Но несмотря на это, ему подчинялись беспрекословно.
Солдаты тоже люди, и если они не понимают истинного отношения командира к себе, то чувствуют точно!
Лейтенанта назначили на должность матроса?
Многие лейтенанты уволились. Пять лет учиться чтобы служить солдатом в офицерском звании?
Тут, как раз, есть один знакомый, только - только, не более месяца, как пришедший домой...
Спрошу у него, как нынче служба и о чем думают солдаты..
Нужно было и начинать писать только после разговора с ним...
Тока, тока - пришедший дембель домой, говорит уже о сотнях тысяч рублей за "прое..., у нас же, десятками обходились....И чурки, себя царями чувствуют, для них то, на устав срать, теперь - святая обязанность...
Неверю
Замполит нынче - зам командира части по воспитательной работе...Просто в лом было так длинно называть эту должность, потому по старинке - замполит.
Госдепартамент США откроет микроблог Twitter на русском языке. Американские власти неоднократно говорили о значении социальных сетей, в частности, Twitter и Facebook, в организации протестов в Египте и Тунисе, в результате которых многолетние правители этих государств были вынуждены покинуть свои посты. Социальные сети активно использовались для организации антиправительственных протестов в Йемене, Алжире, Иордании и Сирии.
А учитывая, что Вы добиваетесь измарать прошлое (замполитов!) это особо актуально!
У меня нет пиетета перед комисарами. Но они халявой солдата не пользовались. Впрочем я служил очень давно.
В советские времена и в народном мнении служить было почетно....
Вы бы хоть подумали за 27 лет эта агитация рассыпалась из-за ветхости.
А насчёт почётно. Не совсем так, но """не в падлу служить""" это точно. Обязанность которой не стыдились.
Какова цель этой публикации? Чего Вы добивались и чего хотели сказать?
Не знаю что Вы ответите, но чего добились скажу - усиления чувства ненависти к своей стране и её прошлому. (если это Ваша страна(!?)
И хорошо, что многие Вам не поверили. Хотя многое из того, что Вы сказали правда.
У вас не плохо получается...
Особенно хорошо у вас получается "топить" тех, кто действительно переживает за свою стану и стремиться противостоять!
Даже в статье Вы "показали" ничегошеньки сделать невозможно. И уставщина и неуставщина всё одно мерзость с которой невозможно бороться.
Вас "топить" а Вы повода не давайте. И всё у нас наладится, а пока по вашим публикациям (многим)" Не заметил заботы о будущем.
Заметье, на ЛЮБОЙ призыв ПРОТИВОСТОЯТЬ, вы утверждаете что это приведет к выгодному ПИНДОСТАНУ раскладу...
И вооружаться не нужно, и революции нем не нужны, даже оппозиция - все это нам не нужно, потому что пиндостан спит и видит....
Вы просто, непонятно почему, решили либо поиздеваться, либо утопить меня.
Зачем?
Вы говорили что это не благоразумно...
А разве есть другой выход, не считая ведущих в бесконечность решения проблемы?
А Вы ведь говорите, для этого трудитесь. !!! Потому я и согласился Лысенко, не всё с Вами чисто. Да и Ваши публикации явное наведение бардака, а не порядка. Вам видите ли нравится эпатаж и вброс разнородного матерьяла. Для горячих обсуждений.
Так наравится или работа такая что бы за спорами не находили нужного!?.....
Надо создавать оппозицию, а не бунт.
Разницу чувствуете!?
Для этого нужны соответствующие условия, в том числе и разруха в головах населения...ГОСУДАРСТВО в современном виде, должны поддерживать меньшинство, а значит, отрицать большинство!
Иначе - безнадега...
Так и в статье только жопа и ни чего более.
Мою жопу легко обсуждать, но нужно делать это аргументированно.
Иначе ваша жопа ничем не лучше!
Смотрите выше, вполне нормально общаемся с Андреем Сотником..Без нервов, в чем то он соглашается, в чем то я...
Не можете так?
Так какого ... вообще лезете?
Погрубить хочется? Идите на рынок - там вам предоставят такую возможность!
Да писать можно и писать.У меня сынок подрастает,и я,понимая,что происходит,не имею права молчать,и сидеть на кухне матерясь на власть.Нужно действовать,действовать.Мы потомки Великих Воинов,и если уж мы опустим руки,то кто же тогда остановит этих,сам знаешь кого,у тех кого звезда шестиконечная
Парень приходит,заключает контракт.Потом его отправляют на Кавказ.Обещали платить по 27 тыс.Первый раз платят действительно эти деньги.Потом платят уже 18,потом уже по 16.И парень начинает писать рапорта о прекращение этого конракта.Три рапорта подавал.Отказ.И тогда он бросает всё это к черту и уезжает в Сибирь,домой то бишь. Говорит,ну зачем мне там находиться,когда я дома,помогая отцу,выращивая коров,буду иметь больше,и я ведь дома.Ну его хватают,и за дезертирство судят.Два года поселения.И это не один пример.Отбывают они в Забайкальском крае,Карымский район,пос.Тыргетуй.Колония-поселение №6.Начальник там создал из поселения настоящую зону,за год нахождения там,этот якобы дезертир,ни разу не смог выйти за колючую проволоку.Там четыре забора высотой в 4 метра,стоят вышки,КСП. Вот такие дела.Вот и сам думай, как у нас дела с этими контрактами.Можно в фактически зону угодить на два года.Так что осторожнее с этим.
У нас, вроде до революции, были батюшки, но я не столь стар.
По статье "невыполнение служебных обязанностей" и был уволен...Но, в строю всегда был вовремя...))
Статья написана профессиональным сотрудником органов психологической войны США.
The Washington Times: Центральное командование ВС США "недавно закупило специальную компьютерную программу, с помощью которой военные создают в интернете множество фиктивных личностей", используемых затем для "внедрения в группы и, в некоторых случаях, для распространения дезинформации".
Программа "позволяaет оператору управлять несколькими онлайн-персонами с одной и той же рабочей станции, при этом не опасаясь быть раскрытым продвинутым противником".
С помощью ложных IP-адресов система создает видимость присутствия пользователя в заданном районе мира, одновременно маскируя его принадлежность к американской армии, уточняет издание.
А вот как они работают в соц сетях, и почему все соц сети под управлением УХ (УХ-01(?) написать не отважился. Это критика ГП и всех остальных соц сетей, а в правилах написанно -админы вне критики.... читали - удалённые коменты в связи с удалённым пользователем.
Про это и речь.
А управлять УХ можно, но тяжело, надо понимать все тонкости их работы.
Потому УХ-00 - чего этим добиваются, врятли будет написан.
Видимо те, кто отличался сообразительностью, все спины изломали на постройках генеральских дач?
Или критиковать армию, ни в коем случае нельзя? Пусть разлагается сама собой?
Это профессионально созданая ложь.
Технологию объснять не буду.
набери сетевые войны и выучи все методы сетевых войн.
А в дедовщине на 70% виноваты и сами солдаты, это знаю из личного опыта, как ни как прошел путь от рядового и на своей шкуре знаю, что такое дедовщина и в каких условиях она может существовать.
Таких были единицы.
Дедовшина - это то, что противостоит уставу.
Это целая идеология, которая призвана выделить солдат в отдельную самостоятельную категорию.
Но, что бы это понять, нужно хотя бы задуматься!
А сегодня превратилась в уголовщину.
Кто превратил наставничество в уголовщину?
Ну, назовите виноватого, помимо офицера?
Если нет поддержки со стороны высшего руководство, то побороть дедовщину не получится.
Вот просто представьте, подошел "дедушка" к новенькому чтобы объяснить по понятиям как тут кто под кого стелится, а молодой ему говорит "А вот хрен тебе! Как в уставе написано так делать и буду!", какова вероятность что этот самый новенький не останется инвалидом?
Но, офицеры куда смотрели?
Знаем, видели. Примеров идиотизма личного состава могу привести достаточное количество.
Никто и не жил..
Устав что дышло...
Смотрите шире...
Выбор был за вами. Вы его сделали. Чего жалуемся-то?
Ты хоть раз со своими реальными проблемами к офицеру обращался, или к шакалу западло подходить?
И всем было в западло.
Шакал, он и в Африке - шакал!
Были стукачки, которые по поводу и без...бегали в штаб...
В итоге их же, или замполит перед всем строем сдавал роте, или взводники по - тихому сливали нам...
Вы не поймете...
Не пытаться ее исправить признав в том числе и свои ошибки, а , тупо, убежать...
Страусиная болезнь у вас всех, что ли?
Ваши слова, в принципе, подтверждают правильность, может быть не совсем своевременность, но правильность точно, опубликования этой статьи....
Можно и нужно критиковать содержание...
Я человек, значит вполне могу ошибаться...
Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своей Родине – Российской Федерации.
Клянусь свято соблюдать её Конституцию и законы, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников.
Клянусь достойно выполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество."
Забыл Присягу, ребенок? Ты КЛЯЛСЯ строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников, а на деле проводил саботаж и дезорганизацию войск. Ты и такие как ты. И что я понимать должен в действиях клятво-отступника?
Так у кого "страусиная болезнь"?
Только расписался и все....
И как же ты нес дежурство на "боевом посту БП 30-2"? Порядок допуска к несению боевого дежурства не напомнишь, в общих чертах?
Ну и в каком "низу" ты служил, в каких войсках?
А для прокуроров - Вы правы, к ним много вопросов, но увы, они - те же "шакалы"!
Странная у тебя была часть...
Назвался груздем - полезай в кузов.
А, кушать хочется... Ну извини - не так уж ты и успешен по современным нормам молодежи.
И увидишь что это автор типичный сетевик.
Учиться тебе нужно, чтобы не быть простофилей.
А сам за ЧС попрятался
И кто флудит?.
07- контракт
-------------------- Армия шакалов. Стеснялись они. :))))
Во время утреннего построения обычно возникал вопрос: больные есть?
- Есть! Отвечали из строя.
- Что болит, где?
-Вот, тут...- Солдат показывал свою ""болячку" На что взводник размашистым ударом кулаком в грудь, спрашивал. - А тут не болит? Или тут?( удар в почки) - А может тут? (Удар в голову)
После этого больных не оставалось...Каждый терпел, пока не приходилось вызывать скорую....
Не редко было поздно...
Подходил, говорил, настаивал...
Сержантам не до меня, а офицерам тем более...
Попал в больничку, у уже те же самые сержанты с офицерами(шакалами - лучше не скажешь), на тебя накидывались, мол - ты чего молчал! Мрази! И вы их, еще и пытаетесь защищать!
А в учебке взводника мы вообще, видели только в день зарплаты....
Он приходил, говорил что не гоже солдатам инженерной службы так выглядеть...Собирал деньги со всех, на мандавошки, кокарды, и всякую другую мелочь....и исчезал до следующей зарплаты...Всем руководили сержанты...
Зато получил стойкое отвращение к нашему государству....
Но как только дело доходит до себя любимого - куда всё девается....
Даже те кто служил - так ничего и не поняли...
Во первых само слово "служба" предполагает не пионерский лагерь,не санаторий - а выполнение ЛЮБОЙ работы,любого приказа! А преодоление всех трудностей,со службой связанных и делает из юноши мужчину,который уже никогда и ничего не будет бояться...
Я попал служить во взвод (32 человека):17 "дедов"(1,5 года),5 "фазанов"(1 год), 5 "черпаков"(полгода) и 5 нас,щеглов...То есть ВСЮ работу выполняли 10 человек. Я за полгода отработал за все два года - это было нелегко,но я научился делать быстро,качественно,с минимальными затратами времени и сил. А ещё строевая,наряды,"сонтренаж" перед отбоем...
Точно так же до меня работали и после меня...Всего-навсего...И никто не умер,зато возмужали!
Через полгода пришли новые "щеглы" и всё!,моя работа кончилась... Я делал то,что хотел,ну да отцы-командиры чем-нибудь озадачивали,но опять же за предыдущие полгода я научился делать так,что "и волки сыты,и овцы целы"...И благодаря армейской школе я и поныне живу вполне комфортно...!!!
Вам надо писать.
Гайдпарк - это штанишки,из которых
Вы выросли
Вы не первый кто так говорит...
И, к стати, а где можно "примерить" подходящие "штанишки" ?
что это не перепост чьей-то галиматьи с целью подискутировать, а самый обычный вброс на вентилятор.
Комментировать здесь нечего.
Тебе сейчас помоложе ребята навешают.
А мне не по чину, ты всё равно не поймёшь...
Все всякой хрнеью, да всякими теориями прикрываетесь, а посмотреть открыто - слабо?
Слабаки в друзьях мне не особо и нужны.
Я правильно Вас понимаю?
И это - из-за полоумного вброса дерьма на Армию...
Пшёл в ЧС, скунс!!.
И вы мне будете рассказывать о отваге и справедливости?
Добавляйте и этот профиль в ЧС, благо их можно регистрировать сколько угодно и не давать безнаказанно и не обосновано гадить, таким как вы....
Я вас не называл животным, только в ответ и не удалял с друзей и уж тем более не добавлял в ЧС...
Ты обозвал пожилым и старым псом - не самая обидная, кстати, оскорбуха - я собак с детства люблю и держу (в основном охотничьих) и занес меня в ЧС. Смешно!
Короче, не отнимай время. У меня в ЧС очень мало - педофил Бурмакин, теперь вот ты... хорошая компашка собирается. А просто с иной точкой зрения я никогда не гоню в ЧС. Это надо залужить. Тебе удалось...
))
Дело в том что я действительно добавил вас в ЧС, только после того как вы это сделали...
Конечно, мне никто не поверит, так и надобности нет, я сам не верю в чудеса и в злые происки модераторов и в технические неполадки на сайте...
Дальше видно будет...
Вообще ни чего не понял...
Но таких единицы, к сожалению.
Спасибо что не обошли стороной...
Я всего лишь стараюсь описать реальность творящуюся вокруг меня...
Это не значит что так было везде и со всеми...
Это не меняет сути. Сейчас отвечу некоторым "храбрецам", которые гадят и прячутся за ЧС и вернусь на основной свой профиль...
Извините..
Почему Сердюков остался на посту Министра обороны?
http://akademiagp.ru/pochemu-serdyukov-ostalsya-na-postu-ministra-oborony/
Видно, что писал человек сам прочувствовавший все прелести солдатской жизни.
Есть один очень щекотливый момент . он упомянут в самом начале статьи : - " Важно учесть, что государство нынче, не «наше», а значит и служба ему, не почетная обязанность. ".
С одной стороны вроде бы и так. Но ! Армия все - таки не МВД и её задача отражение внешней агрессии, а не борьба с собственным народом, но ! И тут есть момент. А если прикажут ? Куда деваться ? Ведь не зря же силовикам так подняли з.п. и пенсии, выделив их из общей массы бюджетников. Ой не зря....Я допустим не могу себе представить , что бы на нас кто-нибудь напал.
Это исключено - нападать на страну с таким кол.ЯО. А значит все -таки нынешняя армия несет прежде всего полицейские функции, т.е. против своего народа. А значит этот лозунг в начале статьи имеет право на жизнь.Это самое главное. Все же остальное в статье - обычный рос.бардак.
Комментарий удален модератором
Заголовок то, кто нибудь читал?
Армия - это концентрированное отражение общества...
Все, те же самые явления, что творятся в обществе, вы увидите в армии, но более четко!
Почему именно солдатский взгляд? Потому что солдат, он и есть народ! Да, не образованный, да не совсем с широким кругозором, но если вы действительно хотите СЧАСТЛИВОЕ общество, во благо народа и для народа, научитесь хотя бы его понимать!
А у нас, что получается? Получили образование( то есть, соответствующую промывку мозгов, даже не отрицайте этого) И все! Народ - темный, отсталый, глупый и необразованный, который все время нужно к чему то вести, чему то учить, что то подсказывать!
В итоге "умники" навязывают какую либо теорию всем...которая рано или поздно вступает в противоречие с реальностью, с жизнью, с "непонятным" (не понятым) народом!
А, теория - это не истина, это всего лишь один из вариантов возможной истины, правды, но не истина!
Истина - народ!
Думаю давно этого не делали. Отсюда не понимание, банальное не знание своего народа, молодежи.
Жить по книжкам и теориям хорошо, но не одна из теорий еще полностью не описала жизнь, и ни один писатель не смог раскрыть истинных мотивов поведения народа...
Почему?
В первую очередь нужно защищать солдат!
И если уж в армии и обществе начался процесс разложения, его нужно как можно скорее завершить..
И строить новое общество.
Как в начале прошлого века, когда маразм "народной демократии" доходил до того, что командиры оказывались в подчинении у солдат!
Но, жизнь в итоге, расставила все на свои места....
Только вот очередной дэбил лезет в цистерну посмотреть, сколько в ней бензина, и вместо фонарика берет факел из газеты. Другой дэбил играет с автоматом - в голове товарища 3 дырки.
Тебе не кажется, что если даже революции не удалось поставить офицеров в подчинение солдатам, то и таким как ты сие не под силу?
Жизнь уже расставляла все на свои места...
Большинство не всегда право. И образованные люди - тоже часть народа. Или поспоришь?
Я хочу чтоб вы не забывали ЗАЧЕМ вы призваны в ряды ВС...
Призваны не только призывники, но и офицеры...
Призваны служить Родине, своему народу.
Солдату как части этого народа...
Но вы, кажется, об этом забыли....
Рыночные отношения, однако...
И где Вы таких нарыли?
У нас таких не было.
Правда и без образования, хотя бы полного - специального, в нашу часть не отбирали...
Потому и 18-ти летних практический не было.
Половина после ПТУ, треть - после технаря, остальные с вышкой...
Не будь ваших офицеров, никто бы не смог устоять перед тем социальным взрывом, гнойным нарывом, которому, только и остовалось - взорваться...
Солдату как части этого народа..."
Солдат служить не хочет ? Хочет, чтоб ему лично служили?
Я-то помню, что я делаю в армии. А вот судя по тебе - ничего ты не понял в службе. Ты мог работать хорошо, но смысла работы не постиг.
Еще был случай, как полтора десятка дэбилов нашли фотохимикаты. Нашелся среди них гений, который сказал, что это "шакалы" от нас герыч спрятали. В итоге пара трупов, остальные инвалиды в разной степени...
Комментарий удален модератором
Впрочем, и такая точка зрения имеет место быть :)
Комментарий удален модератором
Сегодня откопай, завтра закопай - мечта!
Для одних это забота о семье, для других - поливание помоями всего вокруг. Для кого-то смысл жизни - пожрать, поспать и напороться как кирпич. Правы были римляне: Каждому - своё.
А еще вопрос: кроме копания и закапывания ям, больше ничего в армии не делал? Как насчет боевой работы?
Спасибо, что остались другом...
Поиск - вещь такая, можно и не туда забрести по недомыслию или недостатку знаний...
Да и назначение нашей части - схоронить, спрятать в бункере, под землей, в случае войны...
Подземный объект на котором я служил, так и назывался, не гордо, даже трусливо- Запасной Командный Пункт Штаба Округа...
Интеллигенция, увы, именно так и поступает!
Тогда понятно.
Армия как лотерея - куда попал, так и служишь.
Ошибки бывают синтаксические и семантические. У тебя семантика нарушена в ответе - смысл утрачен полностью.
Я не смог понять, что ты хотел мне сказать. :(
Есть такая у меня проблема...
Комментарий удален модератором
Это же надо столько слов написать!
Наверное вот от таких статей и пошло слово косить, откосить, отмохорить, отговорить, лишь бы не служить!
Не знаю как сейчас , но и в Советской армии , служба мне не казалась сахаром, но при этом об Армии не хочу сказать ничего плохого!
Когда и кому служба в Армии давалось легко?
Я имею ввиду простого солдата?
По моему никогда, но при этом зачем так слюни распускать!
Будь мужиком, а не бабой!
Откуда вам знать?
Вы, похоже служили в Советской Армии, где нибудь в 70-е?
Тогда понятно ваше не понимание действительности....
У мальчиков теперь после обеда "тихий час" - все в койку и баиньки. И никаких нарядов в столовую...
Для этого есть "Комитет солдатских матерей", половина женщин в котором - бездетные. А их председательница круче всех: своих двоих сыновей отмазала по здоровью.
Можно сказать и так: народ имеет то правительство, которого он достоин.
Что-то не нравится? Вперед, на баррикады!
Нравятся великие потрясения? А откуда уверенность, что победит твоя сторона? Под замес попасть хочется?
Снимите розовые очки. Почаще общайтесь с молодежью, причем со всякой, а не только с соседской, тогда и только тогда, вы сможете приблизится к пониманию истинного положения вещей в обществе.
Я вообще-то за Устав и нормальные отношения, а не скулеж в строю.
Я за народное государство, а значит за полное уничтожение существующего......
В итоге СССР по территории не сильно отличался от Имперской России; пенитенциарная система осталась и усовершенствовалась; и даже в армии в итоге ввели золотые погоны.
Когда полностью разрушите существующее - сможете ли собрать новое? Хватит ли знаний и сил?
Согласен с Вами!
Да, я за гауптвахту. Причем не по решению командира дивизии или по приговору суда, а именно - решением командира взвода и выше. Очень многих гауптвахта уберегла от дисциплинарного батальона и зоны.
Сложившуюся в войсках ситуацию в плане дисциплинарной практики иначе как "затишье перед бурей" не назову. Безнаказанность лишь увеличивает аппетит. Добавьте сюда наказание офицера за проступки подчиненных - и получите причину сокрытия ПРО и ПРЕ.
И все это возводим в степень патриотического воспитания, допризывной подготовки и желания служить у солдата.
Государство должно гражданам обеспечить желание защищать Родину? Или это население создало Государство и самоорганизовалось для защиты своей Родины?
Вы, простите, Макиавелли читали? Рекомендую "Левиафан"...
Ну а как без гауптвахты? Вы драку солдатскую никогда не разнимали?
Но давайте определимся с понятиями. Государство, основное орудие политической власти в классовом обществе. В более широком смысле под Г. понимают политическую форму организации жизни общества, которая складывается как результат возникновения и деятельности публичной власти — особой управляющей системы, руководящей основными сферами общественной жизни и опирающейся в случае необходимости на силу принуждения (БСЭ). Армия -это не самоорганизация людей для защиты государства (это скорее относится к народному ополчению 1812 года), а аппарат насилия, применяемый государством по отношению к внешнему агрессору. Хочу отметить, что интересы государства и общества (населения) могут не совпадать, что дальше? Понятие Родины это скорее субъективная величина. Государство, желающее сохраниться, обязано обладать инстинктом самосохранения, а значит проводить внутреннюю политику направленную, в т.ч., на поддержание престижа военной службы. Кстати граждане РФ уже самоорганизовались для защиты Родины, - в Сагре, что с ними стало и какая здесь роль государства?
Может, мне стоит поменять свое отношение к солдатам?
А по Сагре я жду результатов суда. Ст. 13 УК РФ.
Драка произошла сразу, как только в новостях отменили об отмене гауптвахты. Повод был смешной - солдат вскипел, другой его будил. А дальше было нечто.
С претензиями автору надо к Гаранту обращаться. Самое то.
Изначально народное ополчение - это результат мобилизации населения.
Мобилизованную армию вы не считаете деградировавшей?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EF%EE%EB%F7%E5%ED%E8%E5
1612 год - далеко не год основания на Руси народного ополчения.
О чем объявили? Об отмене гауптвахты в качестве дисциплинарного наказания?
Претензии к 1 каналу телевидения. Сначала показывают в новостях, потом - их не беспокоит.
Насчет ополчения. Кроме википедии есть наука, называется история военного исскуства. Она рассматривает в т.ч. и такие явления как ополчение. В постиндустриальное время невозможно применять методы актуальные для родоплеменных отношений. Что делать ополченцу в РВСН, ВВС, ВМФ, да даже в артиллерии или войсковой ПВО? Уровень развития вооружения и техники предусматривает применение подготовленных специалистов. Про Родину. Согласно опросам около 70% опрошенных в центральной России считали, что Каваказ нам не нужен (опрос времен второй Чеченской кампании), вот вам и защита территорий.
1. Автор далеко не молодец. Описав проблемы армии 2004 года, он не учел вивисекцию 2008-2012 годов. Жаль, что автор не служит сейчас - у него было бы много пищи для размышлений.
3. Пример Кантемировской бригады не совсем удачен. Во-первых, эта часть всегда считалась придворной, и по обеспечению в том числе. Я могу Вам посоветовать поездить по частям на Дальнем Востоке - Ваша Кантемировская покажется санаторием... Замена лампочек в казармах? Это такие мелочи. Слабо в казарме с зарплаты пластиковые окна повставлять? Я знаю и такие случаи...
3. Лечить надо не армию, лечить надо общество, в том числе и таких вот "аффторов". Он кстати указал, что в среде казарменных беспредельщиков чувствовал себя как рыба в воде, и указывал конкретные суммы постановки духов на "счетчик". Только что-то реакции общества я не заметил...
2. Автор страдает. Юношеским максимализмом. И малограмотностью. Кому-то его высказывания покажутся смелостью. Лично для меня - это смелость человека, отбежавшего на безопасное расстояние.
3. Если Вы согласны с утверждением автора опуса о том, что все офицеры - "шакалы", то я с автором в корне не согласен. В таком случае всех солдат нужно считать грязными ленивыми дебилами - но при этом я буду несправедлив по отношению к большинству тех солдат, с кем мне довелось служить. А ведь в основном это вполне адекватные люди...
Так что автору извиниться за "шакалов" не помешало бы.
4. О, история военного искусства?! Я лично предпочитаю просто историю. Историю Отечества, в том числе.
Постиндустриальное время? Сударь, РФ сейчас скатывается в ДОиндустриальную эпоху, и попробуйте рассказать мне про нанотехнологии и прочая фуфло для обывателей. Кто там рулит, и где результат?
Про ополченцев в РВСН и прочих родах войск: Вот поэтому и нужна срочная служба, чтобы был мобрезерв. Вам это не знать - грешно. Можно посомневаться в Ваших звездах....
5. Про Родину. А кто-то при этом шел за нищенское денежное довольствие и воевал... Потому что для тех людей Родина была, есть и будет.
Откуда цифры? Где брали этих "опрошенных"? Рекомендую прочитать Ярослава Гашека - в одном из его рассказов хорошо показаны манипуляции с цифрами.
- тоже мне "богатыри". размер 50, 43 - это средний рост и среднее телосложение, даже чуть пониже среднего, учитывая акселлерацию.
*
(я не в защиту дедовщины, которая лишь отражение мафиозной части общества, эдакое рафинированное антитоварищество)
Что б, вы знали, я был среди лучших в части.
За мной не числилось не одного "косяка", за исключением одного случая, когда я позволил себе не согласится с прапорщиком, временно замещавшего моего начальника, по поводу того как нужно ремонтировать двигатель...
Дело в том, что этот прапор был электриком и имел весьма поверхностные представления о устройстве двигателя...Но, командовать очень хотелось..Вот и вмешивался в процесс ремонта, только мешая ему своими необдуманными распоряжениями...
А с моим непосредственным начальником, мы каждое утро здоровались за руку..Так же, приходя на наш пост, поступал НИС(начальник инженерной службы) к-н Моргунков, о котором я писал выше, в одном из своих комментариев....
И все...
Однако, это не отменяет того что творилось вокруг и со всеми.
Один наш работник говорит, что тоже там служил. Хлеба полгода не видел. Мёрзлой картошкой кормили.
Ловко всё получается - образование платное, медицина платная, теперь и служба в армии платной стала?
Каждому хочется ГОРДИТЬСЯ своей службой...
А тут такое...
Общайтесь с молодежью больше....
Общаюсь. Сегодня пол-дня с молодыми провозился.
Там все написано...
А мне было взападло приходить домой кем нибудь, помимо рядового....
Твой период службы вполне застал.
Но! Как напрягало тогда и как приятно вспомнить сейчас!
Я в армии чувствовал себя, как рыба в воде...
Дело в том, что я до армии не вылазил с улицы, почти круглосуточно..А в армии, все та же, дворовая шпана. Так, что - я был дома!
Ну и как прикажешь тебя понимать - перекрасился, начал за правду бороться? Я больше пойму тех солдат, кто пытается бороться во время службы, а вот тебя не пойму.
Да и рот ты открыл спустя 5 лет после своей службы. Весьма своевременно...
Кто сказал что я об этом вообще не говорил...
Да, и с кем бороться и зачем?
Я уже говорил, чем раньше умрет наше государство, тем раньше начнем строить новое...
А, армия - это часть государства...
К стати, таких как я не мало...и с каждым годом становиться больше - это явный признак того, что если в государстве не будут происходить изменения в лучшую сторону добровольно(что вряд ли), значит не так долго осталось ждать до принудительного решения проблемы...
Другими словами, если затянут с "революцией сверху" , то произойдет "революция снизу", которая как правило более разрушительная и кровавая...
А армия турецкая одна из лучших.... А у нас есть армия? У меня сомнения... как почитаю статьи про нашу армию.... как бы то что описывают армией назвать трудно
В тему.
И эта статья не разнылся - это доклад о истинном положении на фронте, а не ваши радужные думы о нем!
Жизнь нужно знать такой, какая она есть, а не носить розовые очки.
Армия как раз и дает наглядное представление о жизни, обществе, людях его слагающих...
Кто не служил познают все то же но уже в процессе...и ошибки могут повлиять на всю жизнь, а не только на два года....
Если ты служил с 2004 по 2006 год "Когда я служил( 2004-06 ) у нас «зарплата» был 100 руб. ", то какого лысого ты пишешь следующую (вырезано цензурой):
"( Я на различных электростанциях служил все три года своей службы)."
???
Ты вообще служил, ребенок?
2007- контракт
Я тебя огорчу, ребенок - за последние три года в армии произошло достаточное количество изменений. В связи с этим:
1. Ты скулишь про дедовщину. Мне кого "дедом" назвать - сынка, полгода прослужившего?
В армии сейчас дедовщины как таковой нет. Есть просто нарушения Устава и общеуголовные преступления.
2. О плохой кормежке. Сейчас в столовых даже дежурных по столовой нет. Аутсорсинг. Нет нарядов, весь персонал столовых - гражданские люди.
3. О постройке дач и ремонте квартир. На моей памяти последние 5-6 лет 80% призыва просто не умеют работать руками. Иначе говоря, руки из жопы растут. Ремонт и стройка сейчас - удел избранных, зачастую это делают офицеры в свободное (от боевых дежурств/нарядов/и т.д.) время.
4. Ребенок, твой скулеж про 30000 в месяц отступных в 2004 году смешон как никогда. Ты вообще из пальца высосал эту цифру или попутал чего? У меня в 2004 году зарплата была раз в 10 меньше.
Жаль, что ты не у меня служил - писать такую херню ты бы не стал.
Во первых вы у меня не спрашивали разрешения переходить на "Ты", видимо офицерская...извините, шакалья гордость не позволяет.
1. Про последние три года, я слова не сказал.
2. Процитируйте МОИ слова о плохой кормежке...
3. О постройке дач и ремонте квартир... Очень многие, что б , Вам было известно, еще до призыва в Армию успевали поработать, в том числе и на ремонтах квартир. Монтаж стеновых панелей,подвесных потолков итд.конечно не в качестве мастера, но в качестве помощника. Короче многие уже имеют навыки работы...
4. Ребенок, твой скулеж про 30000 в месяц отступных в 2004 году смешон как никогда. Ты вообще из пальца высосал эту цифру или попутал чего? У меня в 2004 году зарплата была раз в 10 меньше.
Я говорил о "мажорах", вы читать видимо умеете, но читать вдумчиво и внимательно - увы.
С первых строчек Вы были настроены критический, а потому не пытались анализировать, но найти зацепку...
.... Ну и ? Что вы доказали, кроме своей глупости?
.
Я изначально не собирался долго служить по контракту...Только до тех пор, пока не найдется РАБОТА, а не та, шакально - сволочная служба, где ты ОБЯЗАН закрывать глаза на творящийся вокруг бардак!
Потом пАцан чиста "па пАнятиям" бежит снимать побои и писать заяву к прокурору. Повторю еще раз - видел и такое.
Я свои 4 звезды выслужил, нравится Тебе это или нет. Не гнулся и зады не лизал. Но раз уж я для Тебя "шакал", то у Тебя для меня "Куда солдата не целуй - везде ЖОПА".
Насчет реформ в армии - очень многое изменилось. Мальчиков теперь ни-ни... Офицера впрочем можно - ему же ТАКИЕ ДЕНЖИЩА плотют!!!
2. Да, о кормешке Ты не говорил - это скулил подобный тебе.
3. Мы уже лет 5 даже ремонт в казарме делаем за свой счет. Потом приходит новый призыв и разносит казарму...
4. "мАжоры"... в войска не попадают. Кстати, а как Ты сам квалифицируешь эти действия: "Какова реакция была «безденежного большинства», на «денежное меньшинство»? «Раскулачить»! Каким способом? Все до банальности просто. Сержантские «шестерки», ночей не спали, все бдили за мажорами, не дай Бог какой «косяк»…"
По мне - так просто ВЫМОГАТЕЛЬСТВО.
Анализировать твою службу я не хочу - ты сам ничего не анализировал, просто описал, как все плохо и воняет....
Ты пробовал служить по контракту - и не смог. При этом Ты даже не пытался бороться с системой и сделать ее хоть чуточку лучше. Ты просто сложил ласты и отвалил в сторону, включив пакетник "ДУРАК"
Скажи просто: армия не для меня.
Кто ищет работу - тот ее находит.
Еще раз повторяю - я описывал ту армию, в которой служил..
Нытик, судя по всему не я. А тот, кто стремиться защитить этот бардак, то есть вы!
Вы же не на что не способны, кроме как: офицер снимает с себя погоны и пАцан отгребает...
То, есть, вы подтверждаете мои слова и не являетесь примером для подражания пацанам...
Еще одно, о чем я не упомянул в статье. За все три года службы я НИ РАЗУ не слышал слов: Патриот, Родина, бескорыстное служение...Вы начинаете о них говорить когда петух не то что клюет в жопу, а когда ее прям разрывает в клочья!
Служба в Армии - в любом случае полезна....
Комментарий удален модератором
Я не защищаю бардак - я пытаюсь его хоть как-то изменить. Ты даже не пытался. Зато много букв нажал про "шакалов".
О моих способностях не тебе судить. Телемба тебя избавит от самонадеянности.
Патриот, Родина, бескорыстное служение... Это регулярно говорит ЗКВР. Или ты от разводов гасился? Ребенок, ты с дуба рухнул? А на что я буду в твоих казармах ремонты делать, если мне денежное довольствие не платить?!
Ха - ха. Это лицемерие даже не смешно звучит!
За счет СОЛДАТ, рядового состава и их родителей, за редким исключением за счет государства, все это и делалось.
А "офицеры" берегли свой карман, больше чем свою голову.
Потому что, в голове - пусто!
Если делать ремонт за счет солдат - много ты сделаешь, если в ротах по 15-25 человек?
А 15-20, и даже 30 чел - это взвод....
У нас бывало и на бригаду 12 срочников. Угадай, кто на вышке с АКМ стоял?
Видимо не срочник...
Так,я и контрактником был...
И что? Что - то менялось? Отнюдь....
А так же, то, что вы лишний раз подтверждаете то что написано в статье....
Значит взаимная нелюбовь присутствует...
И не стыдно такой фамилией подписываться?
Нужно думать не 18-30-ть лет.
Этим все сказано...
В процессе общения вы узнаете что везде одинаково хреново..Неужели вы не сделаете соответствующий вывод относительно все страны?
Я служил в учебке: Свердловская обл в\ч 31612 ; Самарская обл в\ч 89519 Оренбургская обл в\ч 12128... Причем, две из них - это дивизии.
Впрочем, ничего другого от "Дикого Запада" я не ожидал...
Это вы "шибко развитые", до того развитые, что вам страну не жалко, ради своей веры в капитализм, готовых на все...К стати, Урал всегда считался "Красным Поясом", не дававший, шибко развитым, совсем развернуться...
Комментарий удален модератором
А че, в пионерском лагере - дедовщина?
;-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Приятно встретить сослуживца)
ХЗ как подставляли мой призыв( если вообще подставляли ) - я единственный из моего призыва, кто не был в отпуске, а потому - раньше всех домой свалил.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В во время моей службы - Самара, Ульяновск, Пенза - основная масса людей. Немного из Башкирии.
Нет, не писатель. В основном это не мои статьи. Я редко пишу - некогда, да и не зачем. Новое что-то я вряди расскажу, а потворять одно и тоже - очень ли надо?
Один дизель к тому времени вообще снесли к уям собачим( лично ломал ), а вместо - привезли и смотнтировали новый.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором