Потеря Россией Сибири и Дальнего Востока вполне возможна: мнение блогеров
В Сети не стихают дискуссии по вопросу создания отдельного министерства развития Дальнего Востока, которое станет независимым правительством для девяти субъектов РФ. Координатор международной экспертной группы ИА REX Сергей Сибиряков провёл в социальной сети Гайдпарк опрос по теме «Возможна ли потеря Россией Сибири и Дальнего Востока?».
Результаты опроса по теме «Возможна ли потеря Россией Сибири и Дальнего Востока?»
|
Вариант ответа
|
Число участников опроса, давших положительный ответ
|
% участников опроса
|
|
Нет
|
363
|
17%
|
|
Да, возможна
|
1376
|
65%
|
|
Трудно ответить
|
175
|
8%
|
|
Свой вариант ответа
|
204
|
10%
|
Приводим самые интересные комментарии к опросу:
Виктор Князев:
Моё мнение, что не только возможно, а и исторически неизбежно. Россия на сегодня, это рудимент истории, трухлявая империя, правда — с ракетами. Впрочем, от этого народу «ни холодно, ни жарко». И люди, не отравленные имперским мышлением, понимают, что территории, получив право на референдум (а это тоже исторически неизбежно!) -разойдутся «по интересам». Но трагедии в этом нет. Распалась же Британская империя, бывшая в несколько раз большей? И что? А ничего! Никто не умер. Более того, живут все страны припеваючи, ввели понятие «особые отношения», и создали параллельную с ООН структуру — Британское Содружество наций.
Александр Шевелев:
Часть элиты сибирских и дальневосточных регионов может сыграть на возникших после распада СССР экономических проблемах страны, в том числе и на территориях за Уралом. Если раньше страна представляла единое целое, связанная экономическими (широкая кооперация, взаимные поставки) и культурными узами, то начиная с 90-х, эти связи становятся всё более и более призрачными, а вот с рядом расположенным Китаем они развиваются. Жителю Сибири легче съездить в Китай (и дешевле), чем посетить Европейскую часть России. Если в СССР вполне реальной была поездка из Владивостока в Калининград, то сейчас это проблема, подчас не решаемая. Жду дочь из Омска в Питер. Билет в плацкартном вагоне около 5 тыс рублей, в оба конца — 10. Её заработок — 15 тыс. А есть ещё внучка-первоклашка. Мне с пенсией в 11 тыс ехать в Омск тоже не с руки. Дальний Восток давно ведёт торговлю и сотрудничает с китайскими фирмами, вследствие чего появляются общие интересы, планы развития, а тарифы на перевозки товаров между западом и востоком страны запредельны.
При таком положении дел отделение почти неизбежно. Такое ощущение, что власть не знает, как решить эту проблему, а отсюда возникают бредовые идеи по созданию на территории Восточной Сибири и Дальнего Востока региона, на территории которого не действуют законы РФ, а это уже предпосылки для того, чтобы затем этот регион уже официально вышел из состава России. Я вообще отказываю в наличии мозгов авторам этого проекта. Развивать промышленность в данном регионе вполне возможно и при существующих законах, которые если и требуют корректировки, то в рамках всей страны.
Сергей Луценко:
У расчленённой части уже не будет тех ресурсов, геополитического положения, и соответственно возможности конкуренции с крупнейшими державами, и много чего ещё, просто перечислять всё не имеет смысла. Такое малое государство легко подчинить, и не только экономически или идеологически, на это нужно время, но есть уже отработанный вариант, это посадка марионеточного правительства, найдётся новый волшебник, организующий выборы, который с помощью административного ресурса создаст видимость легитимности новой власти. А там уже и до нового мирового порядка не далеко...
Валерий Ружич:
Центру Сибирь нужна как кладовая ресурсов, их ещё много и можно долго грабить. Но если кто захочет отделяться — власть, как голодная собака, кость будет защищать, тут вертикаль власти превратиться в штыки и дубинки, москвичи тоже будут обижаться на сепаратистов. На мой взгляд, наиболее оптимальный выход — заставить мирным путем власти и олигархов делиться награбленным с регионами, перенести столицу восточнее, сбавить бандитскую спесь по отношению к сибирякам и дальневосточникам. Без налаженного диалога распад страны — вопрос времени, особенно при возрастающей заинтересованности соседей, ЕС, США и их сателлитов.
Добавим, что опрос проводился с 4 по 7 июня. В нём приняли участие 2118 блогеров, оставивших 575 комментариев по теме опроса.
Напоминаем, что Министерство развития Дальнего Востока станет независимым правительством для девяти субъектов РФ. Ввести особый режим государственного управления на территории Дальневосточного федерального округа (ДВФО) предлагается в проекте положения о министерстве по развитию Дальнего Востока, направленного на согласование в правительство 1 июня. Ведомство, главой которого назначен полпред президента в ДВФО министр Виктор Ишаев, намерено ограничить или полностью отменить вмешательство других федеральных органов в дела ДФО. В случае одобрения положения правительством центр управления 36,3% территории России и 5,4% её ВВП будет переведен в Хабаровск.
Комментарии
29 ИЮНЯ 2011 г. В Фейсбуке началась борьба за Свободу Сибири!
http://oleg-leusenko.livejournal.com/425340.html
Сибирская Республика - крупнейшее государство мира, расположенное на Северо-востоке Евразии.
Год основания: 2011 Столица:
Новосибирск. Глава государства:
Василий Морозов. Глава правительства: Сергей Белов.
Гос. религия: Светское Государство
- 28 июня приближенный Бориса Березовского - политолог Станислав Белковский в статье «Не надо трястись над территориальной целостностью РФ» рассуждает о желательности распада России.
«- Скажите, Станислав, вы хотите развала России, в чем вас нередко обвиняют оппоненты?
- Да. Я, безусловно, хочу, чтобы Северный Кавказ, по крайней мере, мусульманские его регионы, покинул
- Как вы видите механизм их выхода из состава Российской Федерации?и состав России.
- Сначала нужно перекрыть им федеральное финансирование.http://www.newsland.ru/news/detail/id/815820/
В сложившейся ситуации, когда невозможно сохранить целостность и все идет к вероятному управляемому развалу страны, мы, Собор Руси Родов Славных, предлагаем вариант, который даст возможность отстоять интересы русского и других коренных народов Сибири. Это усиление регионов вплоть до создания самостоятельных федеральных республик и создание политической, духовной и общественной силы в противовес московской политической экспансии. Москва - не синоним России, вопреки расхожему заблуждению.Но народ хочет устраивать свою жизнь, как посчитает нужным, а не так, как навяжет «Солидарность» с Навальным.Велимудр (Ермаков Михаил)
http://russobor.com/publikaci-sobora/cvetnaja-revolyucija-2011-v-rosi-bitva-za-sibir.html
В рамках учебного курса в Иркутском госуниверситете «моделируют экономику Государства Сибирь».
http://www.km.ru/v-rossii/2012/01/13/razvitie-regionov-v-rossii/studentov-irkutska-uchat-kak-otdelit-sibir-ot-rossii
04 февраля 2012 Фото, митинг за « Честные выборы».
Митинг «За честные выборы» в Новосибирске: Активисты со знаменем Сибирского Государства? Почему знамя бело-зеленое и надпись : Демократия –это самоопределение сделана на зеленом полотнище, (на исламский манер), а не на белом ?
http://www.kommersant.ru/gallery/pic/721572
В Новосибирске 23 марта 2012 года состоялась учредительная конференция Сибирского Державного Союза – политического крыла духовно-политического движения Собора Руси Родов Славных.
На конференции были обозначены цели Сибирского Державного Союза:
1. Создание Сибирской Державы – самостоятельного и полноценного субъекта международного права.
2. Освобождение от политического, идеологического и экономического диктата Москвы.
По окончании мероприятия была принята резолюция учредительной конференции и провозглашена «Декларация о становлении Сибирской Державы и борьбе за её независимость», согласно которой Сибирский Державный Союз объявляет «начало борьбы за утверждение Сибирской Державности, независимой от московского и другого какого-либо диктата и паразитизма, то есть за утверждение государственности».
http://news.babr.ru/?IDE=104238
Михаил Кулехов, координатор движения "Освободительная армия Сибири", по "совету" спецслужб переименованного в "Областническую альтернативу Сибири" (ОАС). Активисты ОАС послушали доклады учащихся о "конкурентоспособности Сибири и стратегических перспективах развития". А после в блоге движения опубликовали статью о том, как выступили экспертами и обсуждали со студентами самого респектабельного факультета, дипломы которого высоко ценятся работодателями, как моделировать экономику государства Сибирь.
Учредительная конференция СДС прошла под лозунгом "Даешь народовластие!"... говорил Будников. — Надо понять, кто мы: хозяева своей земли или обслуга кабинета, который сидит в Москве и Питере? А русские националисты там вообще считают нас азиатами".
Цели СДС — переустройство, конфедерация, равноправие в разговорах с центром, морально-нравственное, а не правовое государство. http://www.kommersant.ru/doc/1907724/print
В.Камышев в работе "Доживет ли Российская Федерация до 2014 года?", опубликованной на Интернет-ресурсе АПН, достаточно подробно проанализировал перспективы образования "государства Сибирь". Камышев опубликовал в своей работе одну из листовок: "Поздравляем иркутян и всех сибиряков с Днем независимости!
День независимости Сибири — это постоянное напоминание нам, сибирякам, о простой истине: решение наших проблем находится только в наших руках и не зависит от доброй или недоброй воли далеких от нас во всех смыслах этого слова зауральских столиц.
С Днем независимости, сибиряки!"
http://www.polit.nnov.ru/2009/05/11/disintegrationRu/
Комментарий удален модератором
ну посмотрим.
То, что там крайне недовольны политикой Москвы-я знаю давно.
Братья ! Не нужно никого убежать и доказывать, что россия находится на пороге своего полного развала. Не нужно доказывать, что основную роль в доведении русни до этого критического состояния принял на себя благословенный Джихад на Кавказе. К слову карту Идель –Уралского Имарата можно посмотреть тут.
http://pics.livejournal.com/oleg_leusenko/pic/002pt2k9 -карта Имарата Идель-Урал очень будет любопытна в сравнении с «глобусом Сибирской Республики»
http://ru.althistory.wikia.com/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Siberian_Republic.png
Верховный муфтий предложил добавить в герб России полумесяц http://www.vesti.ru/doc.html?id=445401
Полумесяц на гербе России?
25 Октября 2011
Докку Умаров также заявил, что прошли времена, когда целью вооруженного сопротивления было создание независимых государств на Северном Кавказе:
«Все эти искусственные границы и административные разделения не имеют для нас значения. Прошли времена, когда мы хотели отделиться и мечтали построить свой маленький чеченский Кувейт на Кавказе. Теперь мы знаем, что должны не отделяться, а должны объединяться со своими братьями по вере. Мы должны отвоевать Астрахань, Идель-Урал, Сибирь - исконные мусульманские земли».
http://www.u-f.ru/News/astrakhanskaya-oblast/641425
Чечня вносит в Законопроект об изменении герба России
Инициативной группой депутатов Парламента Чеченской Республики, в составе Хамзата Дадаева, Вахабека Катаева, Саида-Хамзата Арсанова и Саида Юсупова, было внесено предложение в Государственную Думу РФ об изменении государственного герба России.
В предложении, в частности, говорится о том, что, по данным Всероссийской переписи населения 2010 года, в нашей стране проживает свыше 25 миллионов человек, исповедующих ислам в качестве основной религии. А это, в свою очередь, составляет более четверти всего населения России. Основываясь на этих данных в Госдуму и был предложен законопроект о внесении в герб России соответствующих изменений, касающихся добавления к государственной символике, наряду с уже существующей христианской символикой, полумесяца — главного символа ислама.http://www.rusichi-center.ru/e/2941138-chechnya-vnosit-v-zakonoproekt-ob-izmenenii-ge
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/04/27/n_2315901.shtml
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1533091.html#ixzz1wx0eqRXC
05 июня 2012 США "вносят" в Евразийский союз тему "казахского голодомора"
Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1537533.html#ixzz1wwjzjpIN
05 июня 2012 г США и Казахстан рассматривают Актау как альтернативу Ульяновску на "афганском маршруте"
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1532746.html#ixzz1wwkJHYkR
05 июня 2012 г : Армяно-Азербайджанский конфликт на границе.
Сегодня рано утром вооруженный конфликт произошел на армяно-азербайджанской границе. В ходе перестрелки погибли семь человек: по предварительным данным, погибли четверо азербайджанских солдат и трое армянских военнослужащи
А как выхотели??? Вы завоевали, вам подчинились? Не всегда так.
И Сибирь-не русская земля. И уж такое скотское обдирание Сибири на протяжении сов.власти и щаз-это надоедает людям.
И ес-но что при таком отношении национализм будет!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- считаю. И именно по той простой причине, что Кавказ это еще и Азербайджан и Грузия и Турция и Армения... Но я считаю русской территорией Грозный, основанный построенный русскими.
(с) А как выхотели??? Вы завоевали, вам подчинились? Не всегда так.
- кого мы завоевывали? Русские уничтожили хоть один народ на территории России? И многие малые народы сохранились благодаря русским, а не вопреки. К слову, Россия спасала Армян от геноцида не раз...
(с) И уж такое скотское обдирание Сибири на протяжении сов.власти и щаз-это надоедает людям.
- что значит скотское обдирание Сибири? По - скотски поступают только с Сибирью и обдирает ее Воронеж, Краснодар, Ставрополь, Ижевск, Калининград, Орел, Тула, Пермь, Астрахань? Или вы хотите сказать, что за всю историю России ни Москва ни другие регионы ничего Сибири не дали?! Ничего не построили, ничем не помогали?
(с) И ес-но что при таком отношении национализм будет!!!
- национализм и нацизм -несколько разные вещи... вам не кажется?
- Вы к кому обращаетесь? Ко мне? см. выше (с) Я не из Сибири. Я "русское лицо кавказской национальности". Я из Грозного. И именно по этой простой причине у меня возникает чувство дежавю. Все это уже мы -русские -проходили в Грозном в начале 90-х... Все идет к тому, что РФ снова пытаются развалить, и отчасти мы -русские этому способствуем. Мы сами пилим сук на котором сидим...такими вот опросами, заявлениями, и прочими народными выражениями.... ИМХО.
(с) Почему "снова" , это идет многолетняя плановая операция США по уничтожению России - Россия у них как кость в горле,
- вот тут верно все. И вне зависимости Путин у руля или Распутин... Если говорить о самом Путине ( а я не го сторонник) - он не вечен, но когда люди говорят, что он засланный и агент госдепа, который хочет уничтожить Россию, у меня всегда возникает вопрос: если так, то он выбрал очень затратный и иррациональный, а от этого неэффективный путь. Зачем? Развалить же можно было гораздо быстрее, проще и малозатратно...
(с) финансовый кризис в Европе США вызвали специально, чтобы уничтожить Европу. Африку, Ближний и Средний Восток - если не все еще прибрали, то приберут вскоре.
- согласен.
(с) Не знаю, какие круги за этим стоят: мармоны, массоны, просто евреи, скорее всего, все вместе
- не могу согласиться, но и не могу опровергнуть... Тут есть еще нюанс. Многое мы делаем сами, без чьей-либо сторонней помощи. Они лишь наблюдают и ждут момента, чтобы подтолкнуть... Но это мое ИМХО.
(с) Я житель Сибири и зачастую Мы смотря , что творят кремляди порой задумываемся , мол , а не послать ли эту сволочность подальше и пусть подыхает , надоело пахать на рублевских жирных сучих свиней и не видеть ничего в ответ кроме жидовских законов и поборов.
- Я бывший житель Грозного, теперь живу в Поволжье, думаете тут не так и Сибирь в этом плане уникальна? Нет конечно. Все это по всей России.
(с) Но Мы понимаем , что развал это беда настоящая и что жиды только этого и добиваются.
- вот тут мы с вами на одной стороне баррикад. Я уже прошел однажды сепаратизм и уверяю вас, сепаратизм с национальным колоритом ни чуть не лучше, чем без оного. лучше от развода никому не станет, хоть это будет "мирный" развод ( хотя это вряд ли).
- во первых: никакого мирного развода не получится. Кровь будет литься однозначно и в первую очередь кровь русских людей.
- во вторых: никакой Самостоятельности в глобальном мире Сибирь не получит, потому как ей этого не дадут. Слишком жирный кусок для жидомассовнов, чтобы просто так дать жить Сибири самостоятельно. "Прогрессивное мировое сообщество" этого просто не даст.
К слову, ни Путин, ни Кремлядь, ни Немцовы с Удальцовыми ни Зюгановы с Жириновскими ни Мироновы с Прохоровыми -не вечны. Так давайте не пилить Россию на куски, а сохранять и умножать для будущих поколений....
То есть взрыв должен совпасть с моментом прохождения железнодорожного состава по мосту! Иначе эффект будет сорван!Так и с приходом Мошиаха, - если гоям удасться спровоцировать преждевременный взрыв ложным приходом Мошиаха, то весь эффект будет сорван! (Таже история с Шабтаем Цви http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0% ... 0%B2%D0%B8) Т ы сам то из этого клана.
Все, калас, выключай. Хватит вату катать...
(с) Т ы сам то из этого клана.
- слышал звон да не понял где он! А ты из какого клана? Из клана Ильяса Умаханова или Адалета Джабиева?
- )))))))))))))))) выключай уже, хорош... ))))))))))))))))))
Вы хотите сказать как Бейгадов о том, что я -жид или еврей? Или о чем? Так вот, если об этом, то могу вас уверить, что ни к жидам, ни к евреям, ни к коммунистам, ни к социалистам, ни к демократам, ни к либералам, ни к псевдо -националистам, ни к анархистам, ник глобалистам, и ни к пацифистом, ни к милитаристам, ни к педерастам, ни к толерастам, ни к каким-либо разведкам или центрам управления сознанием ( под видом центра управления коммуникациями) ни к калим - либо иным социальным или религиозным сектам я не имею никакого отношения. Ни прямого, ни косвенного. Я сам по себе.
- такие разговоры распространяют провокаторы, а подхватывают люди не особо вникающие в то, что им говорят, по своей наивности.
Если вы залезете в бюджеты и внимательно посмотрите, то поймете, что на самом деле например в Самарскую область денег выделяют больше чем в Чечню. Татарстан так вообще кормят на убой. Да и в Сибирские регионы денег выделяют немерено не сравнимо ни с какой Чеченей. Например самый дотационный регион это ДВ. Но людям то зачем вникать и разбираться? Они услышали умника на митинге: Вы живете плохо, потому, что вы кормите Ченю и айда!!! А суть несколько иная. Дело в том, что в нацрегионах: Татрстан, Чечня, Башкирия и т.д. т.н. нацлидеры принадлежат к определенным кланам. И они знают, что они не временщики, потому, что если что не так, так другой клан их сожрет. В русских областях все губернаторы, как правило - пришлые и оттого временщики. Которым главное хапнуть побольше, потому как если не хапнуть, вообще останутся не удел. Простой пример: в татарстане откат на строительство дорог не превышает 10%, а в Самаре 40%.
- да не совсем так. Глупо имея такую опору подставлять свою голову и сфинктер под народные бунты. Ведь у каждого денежного мешка есть тот кто стремится его отобрать... Вся эта возня вокруг компромата на Путина - это обычный заказ на мочилово. Но это уже настолько не актуально, что не работает, т.е. все меньше и меньше актуально. Я не сторонник Путина или кого-то еще. Для меня они все без исключения от Путина до Удальцова - одно племя. Но все же мне не хотелось бы, чтобы как и те ( путинские) и другие ( антипутинские) делали из нас полных дебилов. Что Прохоров, что Удальцов, что Зюганов, что Миронов, что Путин, что Жириновский, что Каспаров, но Навальный, что Явлинский для меня все члены КПСС и комсомола - т.е. номенклатура.
там формирование центра шло от штатов. Снизу вверх так сказать.
А Россия формировалось-из москвы. Разницу чуешь???
Комментарий удален модератором
Два-в процессе войны южные штаты образовали Кнфедерацию кстате.
20 декабря 1860 года пример подала Южная Каролина, за которой последовали:
Миссисипи (9 января 1861),
Флорида (10 января 1861),
Алабама (11 января 1861),
Джорджия (19 января 1861),
Луизиана (26 января 1861).
11 марта на сессии Конгресса была принята Конституция Конфедеративных Штатов Америки, которая заменила действующую ранее Временную Конституцию.
1 марта о независимости объявил Техас, который уже на следующий день присоединился к Конфедерации, а в апреле-мае, после сражения за форт Самтер и объявления на севере мобилизации, примеру Техаса последовали:
Виргиния (независимость — 17 апреля 1861, присоединение к КША — 7 мая 1861),
Арканзас (независимость — 6 мая 1861, присоединение к КША — 18 мая 1861),
Теннесси (независимость — 7 мая 1861, присоединение к КША — 2 июля 1861),
Северная Каролина (независимость — 20 мая 1861, присоединение к КША — 21 мая 1861).
Комментарий удален модератором
Разрешено всё что не запрещено!!! Классика юриспруденции.
...что согласно 10-й поправке к конституции США полномочия центра на территории штатов серьезно ограниченны и нарушение этих условий, действующих с 1791 года, может обернуться непредсказуемыми последствиями для единства государства.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2009/04/17/focus/411095
СРАЗУ: НЕ НАДО говорить, что целью войны была отмена рабства. Я не американский школьник. Никто и не думал отменять рабство. Юг был ценным сырьевым придатком промышленного Севера, там было много хлопка (cotton). Война как раз шла за усиление влияния Севера на Юге, отошедшем США от Франции, и устранение препятствий к овладению Севером ресурсами Юга.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- "Вы из чего делаете такой вывод?"
- "Из того, что "свободная западная пресса" его постоянно ругает."
Неубедительно! А Вас самого это чем убеждает?
Комментарий удален модератором
А насчёт эконом. составляющей-не спорю.
Комментарий удален модератором
Просто в США президент-не диктатор. Никто не даст ему "давить". да и стволов в США на руках-до фига. Это не Раша.
Дело не в министерстве, а в том, что в головах сибиряков уже происходит накопление критической массы.
См. http://www.itogi.ru/russia/2011/19/164878.html, такоже http://www.lgz.ru/article/15925/
Вот только что станет делать огрызок России без природных ресурсов Сибири, об этом наша власть не думает, потому что на ее век хватит дармовых средств за фактическую продажу российских земель.
Если в конституции будет записана неизменность границ - какие референдумы это изменят? Или референдум по всей стране тогда только возможен, то есть спросят у всей страны,- и согласятся ли все? Очень сомневаюсь :)
А если тогда согласятся - значит будет очень уж серьезная причина, которую сейчас даже предположить наврядли кто-то сможет..
ТАК КТО ИЗ НАС был и есть страна ЗЛА ! США ИЛИ БЫВШИЙ СССР?.=.
(чем по площадям,да болотам топтаться, воду мутить. Вот бы митинг :"Все на освоение богатств Дальнего Востока")),
не ну конечно, где теплее всегда вроде как лучше...