Украинский язык имеет более древнюю историю,чем русский
Признаки современной украинской прописи на граффити ХI-ХIII вв

Эти надписи - известные как граффити - свидетельствуют, что киевляне XI-XIII вв. не были «прарусскими». «Наш древнейший литературный язык не был живым украинским языком, поскольку это был язык церковнославянский, пришедший к нам вместе с христианством, - писал в своем классическом труде «Филология и погодинская гипотеза» славист Агатангел Крымский, - однако живой наш язык врывался в литературную церковнославянщину и изменял понемногу чужое правописание так, чтобы оно было более легким для нашего народа», поскольку «переписчики много чего изменяют в правописании, внося черты собственного произношения». То же происходило у сербов, болгар. Проанализировав письменные памятки Киевщины ХI-ХII вв., исследователи нашли в них многочисленные черты именно украинского живого разговорного языка.
«Читатель может убедиться, что в «Изборниках Святослава» 1073, 1076 гг. достаточно ясно отражается малороссийский язык, - пишет Крымский, - конечно, не наш современный, а только такой, что был у малороссийских предков в XI в.» За что уничтожило НКВД ученого в начале Второй мировой? - Именно за эти выводы: «Язык Надднепрянщины и Красной Руси времен Владимира Святого и Ярослава Мудрого обладает в большинстве уже всеми современными малороссийскими особенностями». С ним солидаризировался лингвист Алексей Шахматов: «Язык Надднепрянщины и Красной Руси XI в. - абсолютно рельефная, четко определенная, ярко-индивидуальная единица, и в ней очень легко и выразительно можно распознать прямого предка современного малороссийского языка».
Но во времена тех дискуссий еще не были исследованы граффити. Хоть выцарапывать на стенах соборов запрещалось церковным уставом Владимира Великого, «нарушители» нашлись - от ремесленников до князей. Надписи, сделанные на внутренних стенах Софии и других соборов княжьего Киева, стали объектом скрупулезных 30-летних исследований Сергея Высоцкого, уже первая монография которого в 1966 году «потянула» сразу на докторскую.
Агатангел Крымский отмечал: «У украинцев X в. появляется очень мягкий звук «и» из старого дифтонга «ие». В то время как на севере этот дифтонг с XI в. начал превращаться в «е», в Киеве XI в. - в «и»... Это главный признак украинского произношения того времени». Этот признак мы находим и в киевских граффити: в мори, на Желяни, априля.
Тут и уменьшительные, сугубо украинские, формы мужских имен - Остапко, Иванко, Жадко (от Жаден), Марко. Современная украинская «фамилия» выныривает в надписи XII ст. - «Господи, помози рабу своєму, Ігнатові. А прізвище (ПРЪЗЪВИЩЬ) моє Саєтат».
В граффити княжьего Киева ХI-ХIII вв. фиксируем такие сугубо украинские грамматические признаки:
- звательный падеж существительных: владико, Стефане, голово;
- окончание «у» в родительном падеже единственного числа мужского рода: спору (з того спору);
- форму глаголов без «т»: пече;
- глаголы прошедшего времени, заканчивающиеся на «в»: писав, ходив, молив;
- глаголы с окончанием «-ты»: долучиты, писаты, скончаты;
- мягкое «ц» в конце слов: чернець, (помилуй) Валерця, помоги Архипцю.
- прилагательные теряют на конце «я»: многопечальна, благодатніша.
Вот надпись XI в., которую читаем в книге историка Сергея Высоцкого, вынужденно изданной в брежневские времена на русском: «Мать, не желая ребенка, бежала прочь...». Фотооригинал удостоверяет: «Мати, не хотячи дитичя, біжя гет...»
В граффити «Господи, помози рабу своєму Луці, владичину дяку...» имеем переход «к» в «ц» в дательном падеже единственного числа (Лука - Луці). И изменение согласной «к» перед суффиксом «-ин» на «ч» (владыка - владичин) - в полном соответствии с современным «Українським правописом».
«Украинский язык имеет более длинную историю, чем русский»

Но дело не в том, на сколько процентов современный украинский язык совпадает с языком наших предков. Тут дело скорее политическое: мы, в 2008-м - прямые потомки тех, кто составлял этническое ядро Руси в 1008-м. «Украина составляла ядро Киевской Руси», - констатирует британский Словарь Хатчинсона («Ukraine formed the heartland of medieval state of Kievan Rus which emerged in the 9th century». The Hutcinson dictionary of World History, 1993 (1994)».
«Живой» язык киевских граффити вполне уместно называть украинским образца раннего средневековья. Как делают, скажем, англичане. Хотя их «живой» язык обновился по меньшей мере на 50% после «turning point» - поворотной точки (в 1066 г.), как называют англичане приход норманнов.
Запад отходит от привычки смотреть на славянский мир глазами Москвы. В авторитетном «Словаре языков» Эндрю Долби (Dictionary of Languages. Andrew Dalby. Bloomsbury, 1999. London), где фигурируют старославянский (Old Slavonic), церковнословянский (Church Slavonic), об украинском языке написано черным по белому: «он имеет более длинную историю, чем русский» (Ukrainian has longer history than Russian). И о том, что Украина - «та территория, откуда праславянский язык (protoslavonic language) распространялся в частности и на север - в Беларусь и Новгород».
Забытый
В публикациях времен СССР Сергей Высоцкий почти не касался украинских черт открытых им граффити.
Одобрительно отнесшись к попытке автора этих строк собрать эти надписи в один реестр (из трудов «Древнерусские надписи Софии Киевской ХI-ХIV вв.» (1966), «Средневековые надписи Софии Киевской ХI-ХVII вв. (1976), «Киевские граффити ХI-ХVII вв.» (1985)), он заметил, что в бывшем СССР написать о таком было невозможно в принципе. Впоследствии в 1998 г. вышел его последний труд - «Киевская письменная школа Х-ХІІ вв.» («Київська писемна школа Х - ХІІ ст.»), где есть раздел - «Палеография и некоторые особенности письменной Киевской школы, свойственные украинскому языку» («Палеографія та деякі особливості писемної Київської школи, властиві українській мові»). Он ушел из жизни в тот день, когда пришла телеграмма о выходе книги.
Жизнь доктора наук не менее удивительна, чем его открытие. Получив в юности травму позвоночника и заболев туберкулезом костей, Высоцкий провел около 10 лет в постели, а когда выздоровел, стал историком. Его монографии на главном месте держал художник Илья Глазунов, добиваясь «аудиенции» и автографа автора. Высоко ценил его покойный академик Борис Рыбаков.
Открытие граффити - это долгие поиски, подбор специального бокового освещения, реставрация надписи, обработка фото, анализ особенностей написания каждой буквы, присущих определенному времени. И так долгие 30 лет: Золотые ворота, Святая София, Выдубицкий монастырь, Успенский собор Киево-Печерской Лавры, Церковь Спаса на Берестове, Кирилловская церковь.
Сегодня на стенах Софии есть доска с именами меценатов, которые дали деньги на реставрацию. Но нет имени того, кто открыл нам богатство граффити. В декабре этого года исполняется 10 лет со дня смерти Сергея Высоцкого. Хотелось, чтобы его имя было должным образом отмечено и оценено до той поры.
Потому что все наработанные историком фотоматериалы - где-то глубоко в запасниках Музея Киева. И даже убогой надписи, которая в 1990-х бесстрастно информировала: «Обнаружено около 300 древнерусских надписей - граффити - уникальных памяток письменности (исследованы С. Высоцким)» - в Софии уже нет. Нужно сделать соответствующую экспозицию в стенах собора и включить эту информацию о граффити в обязательный экскурсионный минимум, особенно для наших школьников. Ведь в Софии есть специальная экскурсия по граффити, но только на заказ.
Комментарии
Вы не задавались вопросом,как так получаеся,что на современном русском,те самые граффити читаются вполне нормально,чего не скажешь о новоукраинском -канадско-галицийском новоязе?
А попробуйте в Англии,заговорить на староанглийском,времен Гарольда,во Франции,времен Анны Русской,вас толком никто не поймет.откуда столь надуманные "изыскания"?
А в Европе все давно разложено по полочкам: http://www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml ___ http://www.eupedia.com/europe/neolithic_europe_map.shtml ))))))
Да и не нова эта идея - ее ещё в 19 веке основоположил ополяченный малорос Франциск Духинский, профессор польской школы. Польша проиграла России борьбу за западные русские земли, которые считала своими от времен Речи Посполитой, и идея убедить русских, что они вовсе и не русские, стало её последним ходом.
Ну, хотя бы так:
http://gidepark.ru/community/ukraine/content/1320031
Поинтересуйтесь!
В исторической науке этот термин используется давно,когда заходит речь о древних эпиграфических памятниках, то разделяют понятия «граффити» и «дипинти».Википедия.
Последователи Гельмана энд русофоб компани?
Видел,знаю,вот думаю,когда их самих,на тот самый,как вы элегантно написали, йух,повесят?
С обезьянами Вы немного поспешили. От укров произошли облизьяны, имеенно облизьяны, а не обезьяны.
"Скифская история", как ни странно, не была издана до 1776 года, хотя распространялась в рукописи.
Вот главные мысли, которые нам поведал А.И.Лызлов, изучивший древние первоисточники:
1. Жители Московии - это отдельный обособленный самобытный народ, ничего общего не имеющий с русскими (Киевская Русь), литвой, поляками и т.д.
"Скифия состоит из двух частей: одна европейская, в которой живут: московиты (земля Моксель), русские(Киевская Русь), литва, волохи (четыре разных народа) и татары европейские (крымские, ногайские и т.д.)".
У Н.И.Лызлова ни в одном месте не упоминается о каком-либо славянском родстве московитов и русских (славянский этнос Поднепровья). Наоборот, очень четко подается мысль о разграничении этносов Московии и Киевской Руси.
Эта мысль господствует в серьезной аналитической работе еще в 1692 году, то есть до времени, когда Петр I повелел называть Московию - Российским Государством."
Или Вы об том, что государственный флаг современной России это флаг торгового флота Голландии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Двуглавый орел пришёл из Византии, а герб рода Плантагенетов вот этот:
Закусывать надо, прежде чем писать!
В русском языке около 250 тюркизмов, а в украинском языке имеется ЧЕТЫРЕ ТЫСЯЧИ тюркских ТЮРКСКИХ СЛОВ, среди них:
НЭНЬКА,
ТАТО,
ТЫН,
КЫЛЫМ,
ТЮТЮН,
САМАН,
ХАТА,
КОШ
чумак, кат, рух, майдан, гаманэць, лэлэка, сурма и др.
Если уж два главных слова НЭНЬКА и ТАТО и то заимствованые, то что уж, что говорить про сам язык?
* Назовите хотя бы парочку финских слов!
Комментарий удален модератором
* Украинский, белорусский и польский языки близки - ну, а как ещё, если сначала эти земли входили в состав ВКЛ, где официальным языком был старобелорусский, а потом в Речь Посполиту, где был, соответственно, польский.
* \\\почему его никогда не преподавали и не преподают сегодня в российских школах\\\
А он кому нужен?
\\\не хотят его учить русские в Восточной Украине и активно протестуют против самого статуса украинского языка как государственного на Украине?\\\
Видите, он и в самой Украине не очень нужен!
/// Откуда этот странный для славян сепаратизм россиян, нежелание считать общими истоками Украину , Беларусь и ВКЛ ?\\\
А когда они истоками стали? Что совсем белены объелись?
\\\языка России, который лишь с огромной натяжкой можно называть «русским»\\\
Не, млин, туарегским!
Во-о, придурок! В Рязань... поехай, там тебе наломают твою... эрзю!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Дурак, ты что ли или как? До сих пор не понял, что ты хрень уже четыре месяца несёшь и путаешь Палеологов с Плантагенетами. Но не это главное, а главное, что ты явно бредишь, то англичанам этот герб приписываешь, а... теперь монголам! За четыре месяца можно, да и нужно, проспаться!
, что возразить по теме? Привести данные каких-то исследований?
Это не только у этих,к примеру,есть и другие так же озабоченные чем то подобным,как переводится название страны- Ирландия,вы знаете?А аглицкой столицы-Лондон?
Читал и ПЛАКАЛ!!!!! http://forum2009.proua.com/index.php?showtopic=50138?s=21d90dce2d25edd57c9d8fb359e58b84
На Северном Кавказе на украинском не разговаривали, там только на суржике, а уж украинскую грамматику не знал никто. Вот и на фига там нужны были газеты?
Спасаясь от непрерывных набегов кочевников, значительная часть населения на протяжении XII века мигрирует в более спокойные ростово-суздальские земли, где под эгидой Юрия Долгорукого основываются и растут многочисленные новые города. Уже в 1169 году во Владимире основывается новый великокняжеский центр, позже во Владимир переезжает киевский митрополит Максим. Вот, как то так.
Я не пишу тебе, я отвечаю на твои многочисленные комменты на мои комментарии! А коль все твои комменты пропитаны дремучей украинофобией, то мои ответы соответственные. Еще одно: ну, очень хочется мне освободить тебя от той провонявшейся кремлевской лапши, которая, как спрут, обвила тебя всего. Понимаешь, я гуманист! (А ты мне почти как друг).
- Прощайте, товарищи! - кричал он им сверху. Вспоминайте меня и будущей же весной прибывайте сюда вновь да хорошенько погуляйте! Что, взяли, чертовы ляхи? думаете, есть что-нибудь на свете, чего бы побоялся казак? Постойте же, придет время, будет время, узнаете вы, что такое православная русская вера! Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымется из Русской земли свой царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!..
А уже огонь подымался над костром, захватывал его ноги и разостлался пламенем по дереву... Да разве найдутся на свете такие огни и муки и сила такая, которая бы пересилила русскую силу!
* А кубанцы разговаривают на балачке.
Во-первых, как это соотносится между собой - украинизация 20-х - начала 30-х и репрессии 1937-38 гг.?
Во-вторых, украинизация - да, сопровождалась репрессиями сопротивляющихся её проведению. Несколько человек было расстреляно...
Гоголь писал так, как ощущал то время, которое описывал. Много слышал о том, чтобы его произведения не допускались к печать цензурой?
Потом, что "держать и не пущать"? Вот карта, тоже смотри и запоминай, и делай выводы... кого там держали и не пущали:
Прибалтику -дурак Горбачёв отсоединил, а условия отсоединения были определены Ельциным и Европой, которые сводились к тому, что мол они хорошие, они всё хорошо и сделают. А ваши плачи про " типа мы вам даём самостоятельность, а вы соблюдаете права русскоязычных" - дурь полная: не надо быть прибалтам - уродами, а просто быть людьми, без всяких условий!
Сталин грузином бы? Надо же, а я и не знал?!
*И хоть убей, не пойму, к чему вот это относится - "не надо путать национальность и должность"?! Это к чему?
* Мюллер-Гиллебранд Б. Сухопутная армия Германии. 1933-1945 гг.
Одна из них — 600-я (русская) пехотная дивизия — в марте 1945 г. дважды в течение одного дня использовалась в боевых действиях на фронте [6]. Другая — 650-я (русская) пехотная дивизия — в боях не участвовала
В феврале—марте 1945 г. имело место кратковременное использование в боевых действиях на Востоке отдельных формирований РОА с целью проверки их боевых качеств. 600-я пехотная дивизия в полном составе участвовала в боевых действиях лишь однажды — 13—14 апреля 1945 г.
Добавлю, что этих дивизий в РОА было три. Третья так и не была даже вооружена. Про русский корпус из эмигрантов, действующий в Югославии, речь даже не хочу заводить - их уродов там приютили, а они пошли воевать против своих гостеприимных хозяев.
Шкуро, как высокий штабной генерал, не участвовал ни в одном бою во время Второй мировой войны.
С сентября 1943 года Краснов — начальник Главного управления казачьих войск Имперского Министерства Восточных оккупированных территорий Германии (нем. Reichsministerium für die besetzten Ostgebiete), принимал непосредственное участие в формировании казачьих частей для борьбы в составе Вермахта против СССР; участвовал в создании «Казачьего стана».
Так-что сотрудничали с немцами, но не воевали.
Когда гетманство было ликвидировано?
Термин Россия это производная от греческого Ρωσία - Русь. По буквам Ρωσία - Ро, Омега, Сигма, Йота, Альфа. Что так, что этак, только по-гречески - Русь. Так-что лучше подумать, прежде чем в лужу садится!
И стала так государство называться с 16 января 1547 года после принятия великим князем Иваном IV Васильевичем титула царя. Также Русь, Русия, Росия, Российское царство, Русское царство, Московское царство.
* Про царя и вторую версию - сплошь надумки от свидомых! Не думал даже царь цензурировать лично Гоголя, тем более, что о существовании свидомых тогда не имели понятия, за неимением таковых, и была одна страна, которая называлась Россией, Российской Империей и были в ней губернаторства, такие как генерал-губернаторство Киевское, куда входили:
- Волынская губерния (г. Житомир),
- Киевская губерния и
- Подольская губерния (г. Каменец-Подольск) губернии.
А жили там малороссы, сиречь русские! Так-что царю были по-фиг, ваши... свидомые песни про Украину и прочее!
Комментарий удален модератором
про Адольфа... тогда поймёте, что у них было за отношение!
Комментарий удален модератором
* Русскими, русскими - все себя называли и считали - в Москве, Рязани, Киеве, в Сечи...
Русь, Белая Русь - в XII—XV веках данное название упоминалось в отношении земель Северо-Восточной Руси и Великого княжества Московского, в XV—XVII веках — в связи с землями России.
C 16 января 1547 года после принятия великим князем Иваном IV Васильевичем титула царя. Также Русь, Русия, Росия, Российское царство, Русское царство, Московское царство.
Дашь ссылки на это - поверю, а так - балабол ты!
http://www.memoid.ru/node/Radikalnyj_nacionalizm_v_sovremennoj_Pribaltike
- http://scepsis.ru/library/id_1763.html
Одновременно развивалась тема приоритета в республиках прав «коренных наций». При этом весьма своеобразно обыгрывалась проблема соотношения этих прав с правами этнических меньшинств. В рамках всего СССР первые объявлялись меньшинствами и поэтому нуждавшимися в особой защите и особых привилегиях. Были даже взяты на вооружение высказывания Ленина об оправданности «оборонительного национализма». Доцент Вильнюсского университета Ю. Каросас утверждал: «Малая нация националистична, она стремится к политическому самоопределению, так как для нее нет другого способа сохранить себя»[40]. М. Лауристин, одна из главных идеологов эстонского национального движения, заявляла: «Нужна национальная государственность, как защитная оболочка для развития наций, особенно если говорить о жизни народа в рамках Союза»
* А если не можешь привести ссылки, то ты ещё и балабол!
* Как кто там кого называл - насрать, русские никогда себя не называли словами производными от слова "москва" - только руские, руськие, русские.
А вот ты хохол из Хохляндии!
С тобой возишься-возишься, втолковываешь, ты как липучка лезешь, а потом выдаёшь - тобой разговаривать, себя не уважать?! А чё лез-то? Кто тебя просил?
В общем так, иди ты на хрен!
А так, ты не сможешь в моих постах найти хоть кроху национализм - ты гонишь, националюга, хренов!
И в ЧС тебя, и надолго!
В это время в будущей России (которой еще в природе не существовало, а были племена финно-угорцев) - безграмотность даже без письменности внятной.
2) С 14 по 18 ст. украинцы и белорусы разговаривали на одном языке, который в 18 ст. был запрещен Петром Первым. Но из этого языка произошли украинский и белорусский языки современные, потому что запретами язык не запретишь. Русскому там далеко. Русский - это смесь финно-угорского языка Волго-Окского междуречья и церковнославянского , который был введен украинцами как государственный для племен Центральной России.
3) Украине в 16-17 ст.ст. существовала густая и обширная сеть школ для населения. Были открыты Острожская Академия (17 ст.), Киево-Могилянский коллегиум (17 ст.) (даже Ломоносов там учился) - наибольшие вузы Восточной Европы на то время.
В России Академия наук и курьезных художеств, а также С-Пб Университет открыты аж в 18 ст.! В 1724 г
А по книже украинца Смотрицкого учились целые поколения безграмотных русских!
По ходу скажу, что Киево-Могилянская Академия была закрыта царским Российским правительством.
В Брест-Литовске Украина присутствовала на переговорах с Россией как независимые государства. Когда бандит Ленин понял что Россия от голода не сможет без Украины в 1918 году были направлены на украину красные войска под руководством Муравьева и Антонова-Овсеенка. Была оккупирована восточная Украина ( Харьков Киев ) . В 1939 году по договоренности с гитлером согласно пакта Молотова-Риббентропа была оккупирована русскими и западная Украина. Миллионы украинцев из Украины оказались в концлагерях России ( Колыма, ГУЛАГ , Сибирь ) Вот так ,,братская" Россия оккупируя создавала Украину. Только в 20 веке в Росийской имерии было уничтожено более 15 миллионов мирных украинцев.
Не было никакой Украины при Ярославе Мудром была Русь. а Украина появилась позже в XVI веке, как провинция Речи Посполитой.
Угро-фины ничем не хуже хохлов - расскажи, чем ты, придурок, лучше венгра? А в IX-X веках численность угро-финских народов была пару десятков тысяч человек - от Волги до Зауралья. И мешать... финский с русским, это всё равно, что цистерну воды с каплей бензина.
До XVIII-XIX веков язык везде был русский, что В ВеликоРОССИИ, что в МалоРОССИИ, что в БелоРОССИИ - КРУГОМ БЫЛА РОССИЯ и все были РУССКИМИ!!! И ничего никогда Пётр I не запрещал, так-как и запрещать было нечего!
Обширной сети школ не было - продолжаешь бред нести. А все эти академии, коллегиумы были всего-лишь - по нынешнему - техникумы. Но и к ним, такие придурки как ты, отношения не имеют - туп больно!
Милентий Смотрицкий украинцем не был, не было тогда такой национальности - он был русским, и создал граматику русского языка. А русские всегда были грамотными, начиная с Древнего Новгорода.
Начал речь гетман ко всему народу говорить:
Паны полковники, есаулы, сотники и все Войско Запорожское и вся православнии християне! Ведомо то вам всем, как нас Бог освободил из рук врагов, гонящих Церковь Божию и озлобляющих все христианство нашего православия восточного...
... Тут которого хотите избирайте! Царь турский есть бусурман: всем вам ведомо, как братия наша, православнии християне, греки беду терпят и в каком суть от безбожных утеснении. Крымский хан тож басурман, которого мы по нужди и в дружбу принявши, каковыя нестерпимыя беды приняли есмя. Какое пленение, какое нещадное пролитие крови християнския от полских панов утеснения, — никому вам сказывать ненадобеть, лучше жида и пса, нежели християнина, брата нашего, почитали.
А православный христианский великий государь царь восточный есть с нами единого благочестия греческого закона, единого исповедания, едино есмы тело Церкви православием Великой Росии, главу имуще Иисуса Христа. Той великий государь, царь християнский, зжалившися над нестерпимым озлоблением Православныя Церкви
К сим словам весь народ возопил: «Волим до царя восточного, православного, крепкою рукою в нашей благочестивой вере умирати, нежели ненавистнику Христову, поганину достати!» Потом полковник переяславской Тетеря, ходячи в кругу, нас на все стороны спрашивал: «Вси ли тако соизволяете?» Рекли весь народ: «Вси единодушно». Потом гетман молвил: «Буди тако! Да Господь Бог наш сукрепит под его царскою крепкою рукою!» А народ по нем, вси единогласно, возопил: «Боже, утверди! Боже укрепи! Чтоб есмы во веки вси едино были!»
...гетман, полковники и старшины дали присягу быть «вечными подданными его царскому величеству всероссийскому и наследникам его».
...города «ведомства Войска Запорожского»,
В течение января и февраля приняло присягу население Киева, Нежина, Чернигова, Белой Церкви, Канева, Черкасска, Прилук и других городов, а также сёл Войска Запорожского. Всюду население с большой радостью встречало русских посланников и торжественно приносило присягу вечно жить в братской дружбе с великим русским народом.
Как свидетельствует украинский казацкий летописец, «по усей Украине увесь народ з охотою» высказал желание объединиться с великим русским народом, и «немалая радость межи народом стала».
Киевляне своей присягой единодушно подтвердили решение Переяславской рады.
Бред про Муравьёва давно уже гуляет во Сети, но ничего не доказывает, потому-что на Киев шли с разных сторон около 20 отрядов, в т.ч. с Полтавы, Харькова, Екатеринослава, Житомира...
Твоё тупое про "была оккупирована русскими и западная Украина" надо внести на скрижали... селюкской тупости. Западная Украина была оккупирована Польшей в 1920 году, а в 1939-м она была освобождена от польской оккупации, при этом никаких договорённостей об этом ни с кем не было, и присоединена к Украинской Советской социалистической республике, за что вы, и ты лично, должен тов. Сталину жопу целовать. Но вообще-то надо было З.Украину в 1945 году отдать обратно Польше, пусть бы они там с вами, мудаками, разобрались - они это умеют!
В Сибирь не ссылали миллионы украинцев, а антисоциальный, контрреволюционный элемент, пособников оккупантов, бандеровцев и пр. шваль... - в СССР национальность не играла никакой роли. Поэтому про "15млн." опять бред!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Перевод с русского на украинский
в cловаре общей лексики
сало
1) сало; (говяжье, баранье, свечное) лій, род. п. лою; (внутреннее) здір, род. п. здору; (топлёное свиное, птичье) смалець, -льцю
кожное ~ ло — шкіряне сало -- Как много определений...
А вообще-то пост - говно.))
1) До XVIII века язык Московии не считался никем в мире русским языком, а назывался конкретно языком московитов, московитским.
2) Русским языком до этого времени назывался именно и только украинский язык.
3) Язык Московии — московитский язык — не признавался до этого времени европейскими лингвистами (в том числе славянских стран) даже славянским языком, а относился к финским говорам.
"Язык Московии — московитский язык — не признавался до этого времени европейскими лингвистами (в том числе славянских стран) даже славянским языком, а относился к финским говорам."---Расскажи ка нам, обморок,фамилии ученых лингвистов,пдтверждающих этот бред.
Комментарий удален модератором
А как тогда назвать вот это блеяние,на котором столь глупые мысли наклюкал?Канадско-галицийским говором свидомитов-ненаучников?
Комментарий удален модератором
И стала так государство называться с 16 января 1547 года после принятия великим князем Иваном IV Васильевичем титула царя. Также Русь, Руси́я, Росия, Российское царство, Русское царство, Московское царство.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А так, ты уже притомил, думаю, что пойдёшь месяца на три в ЧС отдыхать?!
* Термин и понятие национал-свидомые возникло в среде сторонников независимости Украины, в своих работах часто указывающих в качестве цели повышение на Украине уровня «национального сознания» (укр. національна свідомість). Например, Н. Цыганок, Национальная академия обороны Украины, в изданном Министерством обороны Украины сборнике научных трудов пишет:
На сьогодні стан державної мови не залишає байдужим жодного національного свідомого українця. Живемо в незалежній, омріяній соборній Україні і маємо усвідомити, що без мови — незалежності немає. (с)
Поэтому не надо обвинять других в том, что сами и придумали!
* А сами не желаете попросить прощения у десятков миллионов людей родившихся и выросших в СССР?
Нет? Так зачем мне просить извинений у пары десятков тысяч горластых... зверушек?
И я же написал - не ставьте себя рядом с Богом, вы раб его!
* Вовка, это ты мелкий пакостник - извиняйся, гад, за свои пожелания всем тем, кто родился, жил, учился, радовался в той стране, кому она была Родина!
* А свидомитам кол в ребро!
Кстати, что это за манера у свидомитов приписывать свои грешки другим? Вы здесь не один такой, есть степанов, который откровенно хамит в адрес целого народа, но приписывает это хамство другим. Вас на каком конвейере... испекают?
И вам не... сдохнуть!
Но согласитесь, что он не историк всё-таки, и написанное им плод его фантазии и размышлений.
"Как будет по украински кот? - Кит! -Тогда, простите, как будет по украински: кит? - На Украине китов нет! Теперь третьего дня не разговаривает" :))) Не цитата, конечно, но близко к тексту.
2. Разговор шёл о Булгакове, причём тут мои цитаты?
P.S. Извините, коль чем обидел. Успехов!!!
писи.Вы много общаетесь с обидчивыми,поэтому это самоуверенное "кольчё"?))))))И Вам тогоже чего желаете мне...в тройне даже.Чё там мелочиться,да?)))
Многие русские слова просто кастрированы и получились украинские: примеры: столовая - столова, классная - класна и т.д.
P.S. Вам в пятеро! :))) А на ГП обидчивых: пруд пруди, к сожалению.
писи.Время такое,одних прут,других прёт))))))Вам всё равно на один раз больше.)))))
P.S. От Ваших пожеланий хожу просто весь окрылённый :)
Удачи.
Мои пожелания искренни.Я в курсе-что послал,то вернётся.Главное к Солнцу близко не подлетайте))))))
писи приятно общаться.
Ладно, ладно. Ну, и пусть.
Украинцы наши браты.
Но за Севастополь, вы всё-равно ответите.
По сути же - псевдонаучный бред.
А если о "древности", то Русский язык - это санскрит в своем естественном развитии.
Этруски - тайны славянской цивилизации: http://vk.com/video13816922_119597367
И два. Прежде чем отстаивать подобные бредовые гипотезы вникните в суть вопроса, дабы не выглядеть смешно. (Именно из-за смехотворности постулата и противопоставления друг-другу славян - эта публикация является провокационной).
Обалдеть,во сумничал,кто ж интересно такой бред,кроме особливо ударенных головой о кафельный пол в роддоме,будет воспринимать за научно подтвержденные данные,если этих данных нет,а есть компиляция слухов,сплетен,предергиваний и прямой лжи,а вот науки нет?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мелетий_Смотрицкий
Таким образом руские по украинской книге создавали свой язык и правописание.
В киеве учился грамоты и Михаил Ломоносов. Учите и вы историю
Лингвисты, мать вашу, слышали - строиться!
Состоял из 9месяцев (по 3 на сезон, четные 40дней, нечетные 41день) - 365 дней
Каждое 16 Лето прибавлялось по 1 дню к четным месяцам: по кол-ву Родов Расы Великой (1 день - Рода Дарийского, 1 день - Рода Харийского, 1 день - Рода Расенского, 1 день - Рода Святорусского) - 369 дней.
Круголет - 144года, известен как Коляды Дар. Ознакомьтесь.
Христианизация принесла Юлианский календарь (Юлия Цезаря) - славяне НЕ приняли его. Тогда придумали ему славянские названия (Студень, Берестень, Травень и т.п.)... так он и прижился.
Но это не наше.
http://slavic-aryan.narod.ru/
Русский язык в своих трансформациях дальше ушел от первоисточника, чем украинский. Почему?
Социальная напряженность, активность общественных процессов, войны, события, контакты и т.д. Все то , что воздействует на язык, заставляя его меняться, приспосабливаться к "потребностям" общества, в местах проживания, где народ говорит "по-русски", в "средние века" была значительно выше, чем в местах нынешней Украины, которая долгое время была "У - Края" Европы (в этом нет ничего оскорбительного или обидного) и таким образом на Украине "пра-язык" сохранился в большей степени.
Украинский и русский языки - два диалекта одного языка.
В Киеве жили уже славяне. В Киеве викинги-россы задержались надолго, будучи изгнанными с Дуная при попытке построить новую столицу поближе к Константинополю. В Киеве приняли Православие от Византии, развили гос.институции. Так славянский язык стал гос.языком Киевской Руси.
К 12 веку центр государства викингов-россов сместился на самые северные в мире чернозёмы Владимира и Углича и верховье Волги. Со славянских киевских земель с большим и постоянно растущим населением шла постоянная миграция в малозаселённые области с финно-уграми. Христианизированные славянские мигранты вытесняли и ассимилировали небольшие языческие финно-угрские племена. К 13 веку Владимиро-Суздальское княжество уже почти полностью состояло из славян. Гораздо раньше почти славянскими стали земли Пскова и Новгорода.
Поэтому правы многие авторы комментариев на статью: есть смысл говорить об одном народе, а не искать с микроскопом несущественные различия.
Ищим повод? Так не утруждайся - пойди и возьми, если можеш.
На аватаре Волк = Волхв, а "логика" иудея.
Те тоже притащились на арабские земли.
-"Ребята, почему? Как так?"
-"А вот так.Мы здесь 2000 лет назад жили.Видишь - в Библии написано!"
Библия - великая книга.Только какое отношение имеют нынешние иудеи к весьма малочисленному, давно скончавшемуся, поскудненькому племени фарисеев?А если имеют?
Причем здесь жизнь нынешних народов?
Читаю посты "знатаков" всех и всяческих языков и диалектов, "знатоков Истории народов" и вижу - это все добровольные бойцы войска иудейского.Бесплатное пушечное мясо в борьбе перессорить народы к иудейской выгоде.
Не участвуйте.
2. Даже и до сих пор украинская мова - всего лишь местный ДИАЛЕКТ общерусского. Иначе чего ж боятся укронационалисты официального равноправия современных русского и украинского???
3. "Тут дело скорее политическое: мы, в 2008-м - прямые потомки тех, кто составлял этническое ядро Руси в 1008-м."
Угу. А куда девать монголов, татар крымских и астраханских, турок, венгров, хазар, греков, поляков, немцев и евреев???
Почему эти трахари древних украинок выведены за пределы и не указываются в числе прямых предков современных украинцев (хватит одного "папер" - чисто немецкого слова) ???
____
НЕ РОЗНЬ НУЖНО ПРОПОВЕДОВАТЬ МЕЖДУ СЛАВЯНАМИ, А ЕДИНСТВО, В ОСОБЕННОСТИ - МЕЖДУ РУССКИМИ!!!
Подписываюсь.
У вас, в России, все такие нэвигласы, или через одного?
Рознь,а как показывают исторические события недавнего прошлого,сеют как раз носители зловредной идеи исключительности,тщательно лелеемой в пределах галиции с 17-19 веков.И Это утверждение не оспоримо,хоть лоб разбейте о стены Софии.
Вы эт о чём сейчас???
Мне приходилось в раннем детстве говорить с хохляцкими бабушками-переселенками в Россию.
Как и 5 лет назад ездил в Украину к родственникам.
И книги и газеты читал без переводчика (чего не скажу о живой мове с тиноканделачьей скоростью выговора).
Выходит, что и Ваша мова на те же 70% - неславянская???
Государство под названием Росия (с одним "с" и ударением на "о",- согласно Указа Петра) -- возникло в 1713г, до этого было Московское царство, которое при Василие II преобразовалось из Великого княжества Московского, после поклонения Папе Римскому, за что был даровано право на владение гербом рода Плантагенетов - двуглавый орел. Вы об этом?
Или Вы об том, что государственный флаг современной России это флаг торгового флота Голландии
И стала так государство называться с 16 января 1547 года после принятия великим князем Иваном IV Васильевичем титула царя. Также Русь, Русия, Росия, Российское царство, Русское царство, Московское царство. А царство, считай империя, на ровном месте не вырастает!
Одна или две буквы "с"это всего-лишь правила граматики того времени. Это вообще не имеет к теме никакого отношения.
Поэтому не употребляй дурных тезисов, что "в 1619 году не то что небыло руского языка, а небыло и Росии и руских". Как и о том, что какие-то там папы, что-то там всучили, каких-то там Плантагенетов - что вкуриваешь - отсыпь?! Папы не могли распоряжаться чужим, да ещё находящимся в англиканской стране. Моск включайте и запоминайте, что Плантагенеты это английский род - королевская династия французского происхождения, одна из ветвей дома Гатине-Анжу.
Короли Англии
Генрих II (1154—1189)
Ричард I Львиное Сердце (1189—1199),
Иоанн
Генрих III (1216—1272),
Эдуард I (1272—1307),
Эдуард II (1307—1327),
Эдуард III (1327—1377),
Ричард II (1377—1399),
О гербе Плантагенетов я уже приводил иллюстрацию - три льва в красном поле.
А Герб России это герб Палеологов, а не Плантагенетов. Вы даже этого не знаете, а берётесь рассказывать!!! А точнее - ВЫ БОЛЬШОЙ НЕУЧ И СОВЕРШЕННО ТУПО ПЕРЕПУТАЛИ ФАМИЛИИ!!!
Палеологи (греч. Παλαιολόγοι) — последняя и наиболее долговечная династия императоров Византии, правившая на протяжении двух столетий — со времени изгнания Михаилом VIII из Константинополя крестоносцев в 1261 г. до взятия Константинополя турками в 1453 г. После выхода замуж Софии Палеолог за Ивана III - великий князь московский с 1462 по 1505 год, и был принят этот герб, как государственный!
-Русско-турецкая война 1710—1713 годов
-Русские войска разгромили шведов под Штеттином (Померания). В Финляндии русские овладели Гельсингфорсом (Хельсинки) и Або (Турку). Победа при Пелкине.
А вот в сентябре 1721 года Сенат и Синод решили преподнести Петру титул императора всероссийского. 22 октября (2 ноября) 1721 года Пётр I принял титул.
Запомнил, неуч, 1721 год?!
* У торгового флота Голландии не было флага - врёте! И собственно национального флага в России до середины XIX века тоже не было. А вот трёхцветный был у торгового флота России. Т.е. это вы и здесь перепутали, точнее, продолжаете пороть хрень!
Это флаг Нидерландов:
А это флаг России:
* И вообще, иди учи историю за 6-й класс, не фиг, тебе здесь делать, с такими знаниями!!!
Сначала порядок размещения трех полосок на флагах российского флота был в точности как и у голландского. Известен даже факт, когда а 1696 г. в французский порт, с грузом товаров, зашло российское судно «Св. ПАВЕЛ» и тут же было задержано, как враждебное. Причина — российский флаг, повторяющий рисунок и расцветку флага Голландии. Поэтому в 1720 г., особо не мудрствуя, Петр просто изменил порядок цветов голландского флага.
http://www.20khvylyn.com/ps/world/ps_90.html
Комментарий удален модератором
В.И. Ленин. Полн. собр. соч. т. 23, стр. 150.
Вы случайно не из кадетов будете?
Слушай, тебе известно, что этот термин стал употреблять Ленин для в целях подавления русского национального сознания и распространения идей интернационализма? Какого хера ты его употребляешь?
"Татаро-монгольского ига" не было, была кровавая христианизация Руси.
"Князь Боголюбский,ведая о том, что вследствии ожесточенной гражданской войны, начавшейся сразу после крещения Руси, к 1000 году население страны сократилось с 12 миллионов до 3 миллионов человек, а сама она раскололась на множество враждующих между собой княжеств, сделал свой отчаянный шаг для освобождения России от византийской зависимости. В 1169 году Андрей Боголюбский вместе со своими единомышленниками-князьями разгромил и сжег дотла северный оплот Византии на Руси - Киев, ставший проходным двором для тварей..."
Когда же в беловодье попытались придти "пастыри божии" на гибель государства надоело смотреть и был введен жесткий порядок - военная система дисциплины для поддержания Светлых сил.
1222г - Орда (далеко на востоке - писалось во всех арабских источниках, изредка европейских). Духовное руководство старой Веры стало называться Орден, (в переводе на латынь Orde) Ор - Сила, Ден - Свет; Светлая Сила... Именно этот Орден пошел на запад зачищая от христианской "благости".
Комментарий удален модератором
А что Вы тогда скажете о ВЕКОВЫХ личных и придворных хронологиях литовских князей и литвинских магнатов на кириллице???
Если кто хочет, может найти в Интернете и оригиналы украинского языка до гр. Грушевского. Он от русского мало чем отличался. Австрии это не нравилось, потому что украинское население австрийской Галиции тянулось к России. Вот и пригласили в 1894 Грушевского в Лемберг...
Если предположить, что украинский язык был создан к 1914 году, согласно заголовку статьи, то русский появился уже после 1914 года.
Когда? Полагаем, что на этот вопрос ответит автор статьи в своей следующей публикации. С нетерпением ждём очередных откровений.
Таким образом, еще Ключевский писал, что на территории Древней России звучал лишь один язык – ФИНСКИЙ. Исконным населением Новгородчины были не некие «древние русичи-славяне», а местные саамы, которые говорили на своем финском языке.
Литературные нормы староукраинского языка нашли свое отражение также в грамматике и словаре Л. Зизания (1596), в «Лексиконе славеноросском» П. Берынды (1627).
Современный литературный украинский язык утвердился на Украине с появлением произведений И. Котляревского и др. писателей конца XVIII — начала XIX вв. Общенациональный литературный украинский язык сформировался на основе говоров Поднепровья под влиянием староукраинского и русского литературных языков. Во второй половине XIX в. благодаря деятельности П. Мирного, И. Нечуя-Левицкого, И. Франко, М. Коцюбинского, Л. Украинки, Л. Глибова, П. Грабовского и
Древнейшие письменные памятники: юридические акты XIV—XV вв., Пересопницкое евангелие (1556—61), «Ключ царства небесного» М. Смотрицкого (1587), «Извещение краткое о латинских прелестих» И. Вишенского (1588); «Зерцало богословии» К. Ставровецкого (1618) и др.
Так что не надо великодержавный шовинизм пропагандировать.
Почитайте, "на языке, близком к русскому". Мне жутко хочется услышать вживую, как русский читает вслух Котляревского в оригинале.
http://www.nbuv.gov.ua/books/18/kip-eebp.html
Знать историю Украины надобно, а то и так можно вляпаться. Русского языка тогда и помине не существовало, как и самих русских.
http://storinka-m.kiev.ua/article.php?id=204
"...Та вже ж мені не ходити,
Куди я ходила;
Та вже ж мені не любити,
Кого я любила.
Та вже ж мені не ходити
Ранком попід замком;
Та вже ж мені не стояти
Із моїм коханком.
Та вже ж мені не ходити
В ліски по орішки,
Та вже ж мені минулися
Дівоцькії смішки..."
Русский язык сильно напоминает, да?
А какая первая пьеса, или просто литературное произведение, написанное на современном русском языке? Не перевод на, а оригинал. И какая была первая драматургическая пьеса написанная на нынешнем русском?
Утверждая такие глупости, Вы ставите себя в позицию невежды, пускающего воздух.
???
Династическая (черезполосная) родня как великим князьям литовским, так и удильным литвинским - чингизиды???
Вы какую там травку всё раскуриваете, Николаша???
___
А Вы язык современных русинов Прикарпатья процитируйте и сравните его с нынешними стандартами вашей мовы - ПОЧЕМУ язык русинов отличается от вашей мовы настолько сильно, а???
Покажите мне здесь, что украинского, мелкоукраинский шовинист!
Він, швидко поробивши човни,
На синє море поспускав,
Троянців насаджавши повні,
І куди очі почухрав.
Но зла Юнона, суча дочка,
Розкудкудакалась, як квочка,
Енея не любила - страх;
Давно вона уже хотіла,
Щоб його душка полетіла
К чортам і щоб і дух не пах.
Пересопницкое Евангелие , таким образом, становится в один ряд с древнейшими памятниками древнеукраинского языка — грамотами XV века, Каменно-Струмиловским Евангелием 1411 года, Четьей-минеей (1489) и Креховским Апостолом (около 1560), а также записями украинской народной поэзии в чешской грамматике Яна Благослава (1571 года). В рукописи упоминается имя "монаха Григория, архимандрита Пересопницкого", по прилежанию и совету которого был осуществлен этот перевод. Был ли архимандрит Григорий сам переводчиком или только руководил работой над книгой — до сих пор не ясно, текст об этом не сообщает.
Основна література про Памву Беринду і його «Лексіконъ славенорωсскїй»
"..Недавно, недавно у нас в Україні
Старий Котляревський отак щебетав;
Замовк неборака, сиротами кинув
І гори, і море, де вперше витав.
Де ватагу пройдисвіта
Водив за собою, —
Все осталось, все сумує.
Як руїни Трої.
Все сумує, — тільки слава
Сонцем засіяла.
Не вмре кобзар, бо навіки
Його привітала.
Будеш, батьку, панувати,
Поки живуть люди,
Поки сонце з неба сяє.
Тебе не забудуть!.."
http://www.ukrlit.vn.ua/short1/q2mru.html
А сколько вас помнить будут?
Ты где высокоразвитый язык... побачил? Вот скажи?
І куди очі почухрав.
Но зла Юнона, суча дочка,
Розкудкудакалась, як квочка... ("Энеида", Котляревский И.П.).
Котляревский И.П., известен как автор первого художественного произведения на разговорном украинском языке XVIII века. Вот опровергни это утверждение - первого художественного произведения на разговорном украинском языке? Смогёшь?
* А, что значит в отличии от русского? Первые номера газеты "Ведомости" появились 16 и 17 декабря 1702 года. Наиболее полный комплект "Ведомостей", изданный в 1903 году к 200-летию газеты, начинается с номера от 2 января 1703 года. Эту дату (13 января по новому стилю) с 1992 года отмечают как День российской печати.
Для пояснения, чтобы ты... плясочки не начинал - День печати это... день СМИ, а не... типографского станка!
Так, если уже газеты выходили, то значит и сам язык, на котором они печатались, был общепринят, общеизвестен и общераспространён, а на это уходят столетия...
- Вы где такой костюм шили?
- В Париже.
- А это далеко от Полтавы?
- Две тыщи вёрст.
- Надо же, такая глушь, а так шьют!
* У меня встречный вопрос, а сколько вас помнить будут - манкурта забывшего русское имя?
...і сталося, коли там били, виполнилися дньове родити єй. І породила сина свого перворожденного і увила його в пеленки, і положила єго в яслах діля того, іже їм в дому гостиньном упокою не било. А пастиріє били в той же стороні і сторожу ночную над стадом своїм стерегли. А ангел господинь стал близько них. А ясность божія освітила їх і устрашилися великим страхом. І рекл їм ангел: «Не бойтеся. Бо і я повім вам радость великую, которая буде і всім людєм».
* Так ищите другие отрывки, я вам, что ли обязан искать?
Слушай, меня такой уровень дискуссии не устраивает, пора распрощаться!
Видишь как круто! А ты говоришь! А началось это с конца XVIII века.
Запоминай!
Основой современных международных отношений является Вестфальская система международных отношений 1648 года.
Основные принципы Вестфальской системы международных отношений:
-приоритет национального интереса
-принцип баланса сил
-приоритет государств — наций
-принцип государственного суверенитета:
-право требовать невмешательства в свои дела равенство прав государств
-обязательство выполнять подписанные договоры
-принцип действия международного права и применения дипломатии в международных отношениях — соблюдение договоров стало важнейшим элементом такой практики, а международное право и регулярная дипломатическая практика — неотъемлемым атрибутом отношений между государствами.
Согласно этой системе - ВСЁ, ЧТО КУПИЛ НАСЕГДА ТВОЁ!!!
Положения Вестфальской системы международных отношений 1648 года, дополнены положениями Венского конгресса в XIX в.; Версальско-Вашингтонской системы между двумя мировыми войнами; и, наконец, Ялтинско-Потсдамской.
Про то, что правило "ВСЁ, ЧТО КУПИЛ НАСЕГДА ТВОЁ" свято и незыблимо - запомнил?
* К чему я этому тебя учу? А вот к чему - читай и запоминай дальше:
Далее:
7 в. — 11 в. Корела - Племенное объединение.
11 в. — 1338 год, Корельская земля - Автономия в составе Новгородской республики
16 в. — 27.03.1617 год, Корельская половина - Часть Водской пятины Новгородской земли.
27.03.1617 — 30.08.1721 год, Карельское герцогство - Герцогство (разделённое на лены и графства) в составе Швеции.
1721 год - Россия, согласно 5 статьи Ништадтского договора 1721 года, купила у Стокгольма за 2 миллиона ефимков (50-60 млн рублей) Лифляндию, Эстляндию, Ингрию, и часть Карелии с Выборгом и острова Финского и Рижского заливов, а Швеция обратно получила большую часть Финляндии.
Вот карта:
Карта изменения границ государств по Ништадскому миру: Желтым цветом обозначены границы Швеции до войны, Темно-зеленым - России, заштрихованы земли отошедшие к России по условиям Договора.
Карелию здесь найдёшь? Ясно - РОССИЯ КУПИЛА (считай обратно)
* \\\карелы это часть финского народа. Так что отдавайте Карелию финнам.\\\
Венгры это тоже финны, что отдавать Финляндии Венгрию? А в России угро-финских народов и территорий сколько угодно - та же Карелия, Удмуртия, Марий-Эл, Мордва, Коми, Ханта-Мансийский АО... так-что это надо нам Финляндию себе забирать!
Советско-финские войны:
- Первая советско-финская война (1918—1920) — боевые действия между белофинскими войсками и частями РККА на территории Советской России с марта 1918 по октябрь 1920 гг. Вначале велась неофициально. Уже с марта 1918 г., в ходе Гражданской войны в Финляндии, белофинские войска, преследуя противника (финских «красных»), пересекали российско-финляндскую границу и в ряде мест выходили в Восточную Карелию (см. Северокарельское государство).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тартуский_мирный_договор_между_РСФСР_и_Финляндией
- Вторая советско-финская война (1921—1922)
началась: 6 ноября 1921 года вторжением финских добровольческих соединений в РСФСР на территорию Карелии. Война не объявлялась.
завершилась: 21 марта 1922 года подписанием в Москве Соглашения между правительствами РСФСР и Финляндии о принятии мер по обеспечению неприкосновенности советско-финляндской границы.
Советско-финская война (1939—1940)
Советско-финская война (1941—1944)
... и на отношение финнов к русским даже после обретения Финляндией независимости. Именно с этого момента (а точнее – с начала финской Гражданской войны в январе 1918 года) русофобия в Финляндии (точнее в Белой ее части) принимает наиболее радикальные формы. Причину такого положения дел весьма четко сформулировал финский историк О. Каремаа: «Во время гражданской войны в Финляндии за разжигаемой русофобией, как представляется, стояло желание белых сделать русских козлами отпущения за все жестокости и тем самым обосновать собственные идеи», «по психологическим причинам жестокую правду о братоубийственной войне пытались замаскировать якобы идеологической борьбой в защиту западной культуры от русских, объявленных заклятыми врагами… без внешнего врага поднять массы на войну было бы сложно». Иными словами, белым в Финляндии требовалась какая-то внешняя угроза, чтобы отвлечь собственное население от тех глубоких политических и социально-экономических проблем, которые привели финское общество к расколу и войне. И такой угрозой была объявлена Советская Россия и в частности — русские войска, которые еще не были
В ходе боевых действий против красных финнов белофинны уже в январе 1918 г. стали совершать вооруженные нападения на части русской армии, дислоцированные в Финляндии. Задним числом финские политики и историки оправдывали свою агрессию поддержкой большевистского правительства Финляндской социалистической рабочей республики. Обвинения эти явно не выдерживают критики. Русские войска в Финляндии фактически стали небоеспособными уже осенью 1917 г Подавляющее большинство русских солдат, находившихся в Финляндии к февралю 1918 г., не имело ни малейшего желания участвовать в гражданской войне, а мечтало лишь спокойно уехать в Россию. Офицеры же в основном крайне отрицательно относились к большевикам, и подозревать их в помощи красным финнам просто нелепо.
* Тартуский мирный договор между РСФСР и Финляндией — договор, подписанный между РСФСР и Финляндией в городе Тарту (Эстония) 14 октября 1920 года по окончании гражданской войны в Финляндии и первой советско-финской войны 1918—1920 гг. на северо-западе бывшей Российской империи.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тартуский_мирный_договор_между_РСФСР_и_Финляндией
- http://protown.ru/information/hide/3739.html
- http://actualhistory.ru/finland_russophobia
Судя по этой статейке - не без успеха.
-Кит...
- А кит?
... обиделся и две недели не разговаривал. По Булгакову.
"Кот" по украински: "кит".
"Кит" по украински: "кыт".
Так что выражение: " там где начинается украинский вопрос, кончается русская демократия", не пустые слова. Примером исключительной тупости российских писателей могут служить такие "деятели", как Тургенев, Горький, Белинский. Особенно Белинский. "...Я не читал этих пасквилей, и никто из моих знакомых их не читал (что, между прочим, доказывает, что они нисколько не злы, а только плоски и глупы), но уверен, что пасквиль на и<мператри>цу должен быть возмутительно гадок по причине, о которой я уже говорил..."
Верх тупости и невежества. Но русским простительно. У них еще и не такие дятлы попадаются, среди "вЯликих".
Не кормите троллей псевдоукраинцев!
Ну так до шинкаря Абрама,на опохмел ,поскорее,еще и не такой шабаш устроите.
Только после,если вдруг,собутыльник,дуба даст,откупщику при церкви-Мойше,не забудь дать,иначе не отпоет.
"...В чужой п....де соломинку ты видишь,
А у себя не видишь и бревна!.."
(“От всенощной вечор...”)
Но, в отношении вас, русских, в свете обсуждаемой нами темы, здесь к словам Пушкина ни добавить, ни убавить.
Дегенерат-перебежчик???
Если вам Степанов не подходит, то называйте меня Степаненко, мне-то что?
Кстати, о птичках: я вашу фамилию "козлиной", то бишь "кацапской", не называл, не правда ли? Это вы там, в себя, в России, обзывайте себя и друг друга, как хотите. А сейчас вы разговариваете с иностранцем, постарайтесь держатся в рамках грамотного русского языка. И не позорьте свою страну и свою нацию своим хамством.
Ну и вы так филигранно владейте родным языком, как я русским, чужим мне и чуждым. Он же ведь "вЯликий и могучий", правда?
Да и смайлики, если по теме, только оживляют скучную беседу. Ставьте, кто вам запрещает.
"...Показать, что украинцы такие придурки?.."
Украинского юмора вам не понять. Вообще, русские для нас, это дети-переростки, но с умом и ценностями пятилетнего ребенка. "Щас как дам!", плюс неудержимое бахвальство. Соответственно, мы и относимся к вам с жалостью.
http://users.livejournal.com/_ant0n_/1687473.html
А у меня фамилия - украинская (если на миг представить идиотскую мысль о реальном существовании вашей нации).
От "кравец". Перевести Вам это слово?!
Мои троюродные родственники (вышедшие из единого корня кубанского казака, приехавшего когда-то обживать среднеазиатские новые границы царства) нынче прозываются кто просто Кравец, кто Кравчук, кто Кравченко, кто Кравченок, есть даже Кравецкие.
При записи в паспорт национальности в 30-х годах прошлого столетия кто украинцем записался, кто русским.
РАЗНИЦЫ-ТО НЕТ, КАКИМ СЛОВОМ ЗАПИШЕШЬСЯ - НАЦИОНАЛЬНОСТЬ-ТО ВСЁ РАВНО ОДНА!!!
А про мой юмор будьте покойны - пол детства на Украине, бабка хохлушка, да дед полухохол, что-нибудь да значат, чтобы в чём-то разбираться... с местными особенностями...селюкского юмора...
А за ссылочку спасибо - поржал, особенно над этим: С виду хохлы очень добродушные. Добродушные они и внутри. Прямую угрозу они представляют исключительно для свиней, для которых являются естественными врагами.
И ещё: забыть своё русское имя ради... свидомитства, вот здесь, это вы - правнук погані!
* Я очень много видел украинцев, которые русским владеют слабо, впрочем, это никогда не играло никакой роли. А утверждения про "намного лучше" это из ряда, что-то такого - туляки лучше рязанцев ездят на лыжах - беспредметно, бездоказательно и откровенно тупо!
* Украинский, болгарский гришь? Вот первые сведения о якобы украинском языке - Пересопницкое евангелие (1556—61)
Давай, показывай где здесь украинский язык? А более древних источников нет!
На вот, тебе другую карту! Изучай и запоминай, и чтобы наизусть помнил:
То укронацисты разрешают называть славяно-русами исключительно нынешних "украинцев" (зверски гнобя при этом русинов - стопроцентных русов), изредка - белорусов.
То категорично отказываются от самой русскости.
...
Вам с глупыми жёнками общаться, Ванятка, живущими под влиянием чувств,
а не с здравомыслящими мужами!
А главное - не на своей косноязычной "мове" с нами общаются. А на литературно-чистом русском.
___
А ведь ещё каких-то 100 лет даже выморочные дегенераты, лизавшие задницы польским, немецким, венгерским да румынским хозяевам - всё ж считали себя русскими. Без всяких выебйонов самостийности...
Четыре поколения дегенератов, потомков холопов иноземных господ...
Счас, схватил триколор "аквафрэш" и побежал права "угнетенных" русинов в количестве десятка человек (на больше в Кремля денег не хватило, разворовали) защищать.
Это в России жены глупые, поэтому и Россия - пугало мировое.
А в Украине, в хате на жене, три угла держатся. А на муже один, четвертый. И запорожские козаки в трех случаях снимали шапку: при входе в церковь, перед сечевым товарыством, и перед женой, после возвращения с похода. Поэтому в Украине совершенно другой менталитет, и Украина является нормальной страной. А не стадом придурков, все время бросающихся на соседей. Даже на своих верных марионеток. Беларусь в пример.
___
Сегодняшние потомки тех дремучих массово попревращались в манкуртов-Иваськов, родства не помнящих...
__
Эт моё лично "неуважение" породило ту карту???
___
"А вот прижмём их к ногтю."
Да ну???
Именно Советская Власть искусственно насадила ту галицкую галиматью под редакцией Грушевского в качестве "украинского языка". Насадила, старательно прививала, но... и даже после 70-ти с лишним лет эта искусственность проявляется.
Ну никак "украинцы" не принимают "цю кляту мову"!
Всё сбиваются на "суржик". Который хоть и воспринимается "средним арифметическим" между существующими стандартами сегодняшних великорусского и малороссийского, но на самом деле именно "суржик" является украинским языком. Языком Гоголя, Шевченко, Т.Бульбы.
___
Не будь в первые годы Советской Власти столь яростной наглости интервентов - и буферных республик бы не создавалось. Украинская ССР 20-х - жалкий ошмёток всех земель Малороссии, большая часть которых входила в состав пилсудской Польши и не гугнила про самостийность. А в состав "Украины" ввели Харьковскую и другие области, к "украинцам" отношения не имевших.
Если ваш источник информации про украинских проституток, Интернет, то это понятно, откуда ветер дует.
А если вы шлялись по притонам Европы (откуда баблосы, сэр?) то вы должны были бы были заметить, что украинские проститутки только лишь слегка разбавляют намного многочисленнее море русских проституток.
<iframe width="560" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/AV6D7X7v4cg" frameborder="0" allowfullscreen=""></iframe>
Как за пакости отвечать приходится - хохлы называют себя русскими, как чего хорошего - так они "украинцы" сразу...
Но это частности.
Я не путаю украинок и русских проституток. Проституция интернациональна. Только вот русские не хотят признавать русскую проституцию.
Кстати, расшифровать вам значение слова "кацап", чтобы у вас пропало желание называть украинцев - "хохлами"?
Эти девушки уезжают в крупные города, чтобы там стать моделями или певицами. Ну или, на худший случай, артистками. За исключением немногих, удачно вышедших замуж или устроившихся на более-менее приличную работу, где они в итоге оказываются? Жить-то надо, а домой они не возвращаются, незачем. Так что вы как-нибудь насчет бревна в собственном глазу побеспокойтесь, лады?
И что за дичь производить двойную "с" от сегодняшнего названия государства?!
http://kp.ua/daily/100211/266020/
А это для развлечения, откуда корни проблемы растут: http://www.youtube.com/watch?v=C9EDfl6bVwc&feature=related
Каким образом здесь идентифицируется "славянство", в котором отказано титульной нации России???
Сумеете ответить, не скатившись в троллизм?!
А титульной нации в России не существует. В русские, и при царе, и при СССР даже узкоглазых записывали. А сколько украинцев туда вписали, жуть. Но природа все-равно свое возьмет. Привнесенное извне, все эти ваши венгры, монголы и т. д. растворится, и доминировать у вас в крови будет, как и сейчас доминирует, угро-финская группа. А у нас славянская, несмотря на значительную примесь, вашей, русской, крови.
Вот вам от меня подарок, на 1Мая. Это чистые русские, мои любимые, наслаждайтесь.
http://www.youtube.com/watch?v=YALmp4pIawI&feature=g-like
"Корни" здесь многочисленные. И многодетность и в России есть - уж если рожают, то - рожают. А вот общая для славян эпидемия вырождения (1,1 ребёнка на одну вагину) говорит о том, что примерно 40% нынешних вагиноносок БЕЗУСЛОВНО бездетные. Ещё 20% - малодетные (1 дитя). И лишь остальные 40 (и то - это субъекты советского воспитания) имеют двух и более детей вообще.
Да! Насчёт советской "тлетворности": худо-бедно, а при Союзе обеспечивались 2,7 ребёнка на одну вагину - т.е. наблюдалось не только простое сохранение наций, но и их расширенное воспроизводство.
Феминизм и потреблядство - главные те самые "корни": в Скандинавии, Германии и у прочих буржуёв мужики - обеспеченные. И даже - весьма. Однако и там - те же убойные 1,1 рождения на одну вагину.
____
Категоричный отказ от деторождения, но при этом гоньба за удовольствиями, в том числе и сексуальными - не есть ли это то самое тривиальное блУдьство?!
И не надо городить враньё, что галичанки, волынянки и прочие - менее тлетворны.
Протухли все поголовно.
Троллизм (развлечения-игрушки, хоть и злые) и просто неадекват (к примеру - из-за необразованности) Вы отвергли. Остаётся... шизофрения или даже паранойя: при тех же РАВНЫХ условиях развития народов одного "по любасу" к финнам определяете (что как раз для Ваших "западэнцiв" характерно: венгры-насильники как раз финны и есть, точнее - угры).
И совершенно даже и знать не хотите, что монгольское нашествие (в пух и прах разметелевшее даже поляков, и пришли те в Подолию уже лет через 120) ЛЕСОСТЕПНУЮ ЗОНУ Древней Руси ПОЛНОСТЬЮ ОБЕЗЛЮДЕЛО и остатки древних русов БЕЖАЛИ в леса нынешних Белоруссии, Центральной и Северной России. Так появились и у нас Галич да Переяславль.
___
Одно время НА ВСЁМ ПРОСТРАНСТВЕ Вашей "Украины" НЕ БЫЛО НИКОГО, КРОМЕ КОЧЕВНИКОВ!
Т.н. "Украина" ЗАСЕЛЯЛАСЬ ПОТОМ ЗАНОВО!
__
А у Вас - славянская, так?!
"Украинцами" вас делает ЛИШЬ КУЛЬТУРА, сохранённая ЧУДОМ. Москалями.
Нынешняя территория России (европейская) была под монголами (за исключением Новгорода, где правил коллаборационист Саша Невский), вырезанная впень (это В. Ян, не я), когда Батый прошел через Украину. И куда мои предки тогда бы удирали? От монгол к монголам? Из лесов (начиная от Черкасс в те времена стояли вековые леса) в леса? В голодные, мокрые и неприветливые леса, с благодатной Украины? Вы с головой там, в России, дружите?
И не путайте всей Украины с Киевом. Тот после Боголюбского и монгол 200 лет в запустении лежал. А вся Украина входила в состав Великого княжества Литовского. Которое еще в 13-м веке вырядило монгол с территории Украины.
И вообще: не гоните мне тупых россиянских агиток. Если вы верите в свою, выдуманную историю, ваше право. Но не считайте других идиотами.
Я вам сбросил Нефедова, книгу, рекомендованную для школ России, почитайте, и пусть вам будет стыдно за ваше невежество в истории.
Ну что ж:
"Конечно, эта тема может завести нас далеко, но необходимо избавиться от иллюзий: Киевская Русь не была той счастливой страной, о которой рассказывают былины. Предания, повествующие о пирах князя Владимира, умалчивают о многом – прежде всего, о том, кто сидел за пиршественным столом. За столом сидели варяги, некогда завоевавшие эту страну и давшие ей свое имя, «Русь», - а прислуживали им покоренные славяне, «холопы» и «смерды»."
Ваш покорнейший слуга считает, что были как викинги (мурмане от германского "нордманн", т.е. северный муж), были и западнославянские варяги, носившие топоры-ВАРГИ, суровая каста убийц-междоусобщиков, были и ИЗНАЧАЛЬНО ВОСТОЧНОСЛАВЯНСКИЕ аорсы-роксаланы (КРАСНОВОЛОСЫЕ), такие же свирепые убийцы-СТЕПНЯКИ, уцелевшие от орд Аттилы и более поздних угров(венгров).
Вот эти наши три ветви С ДОИСТОРИЧЕСКИХ ВРЕМЁН грызли в клочья друг друга: варяги-полочане (условно древние белорусы), славяне-пахари и охотники, РАВНОМЕРНО РАСПРЕДЕЛЁННЫЕ от Волги до Эльбы, от Балтики до Адриатики. Пусть - УСЛОВНО(!!!) назовём этих НОСИТЕЛЕЙ ДРЕВНЕЙ ДЕМОКРАТИИ - "ПРОТОрусскими" (прото-чехи, ляхи, сербы и т.д.).
Назовём их УСЛОВНО "прото-украинцы".
Именно завоеватели дали имя не только ПОБЕЖДЁННЫМ славянам ВПЛОТЬ ДО ЭЛЬБЫ (да-да! на месте нынешних немецких Саксонии, Тюрингии, Австрии и т.д. были и "западные" русы!), но и ... ДЕЙСТВИТЕЛЬНО финнам (ЭРЗя-мордва и коми-ЗЫРяне) и даже... осетинам (алане, т.е уже не РОКСаланы - рыжие всадники, а просто всадники - какие кавказцы рыжие?!).
Завоевателей зачастую - МЕНЬШЕ завоёванных, особенно, когда покоряют - ВЕКАМИ.
Ко временам призыва Рюрика с братьями эти слова - уже НЕ племенные названия, а ПРОФЕССИОНАЛЬНО-СОСЛОВНЫЕ. Русь - это "бароны", точнее - грабители-профи МЕСТНЫЕ. Варяги - это рыцари-профи ПРИШЛЫЕ с разорённого немцами славянского Запада. И если РУСЫ (за минусом Рюриковичей) становились КНЯЗЬЯМИ (т.е. местечковыми "шишкарями"), то варяги (за минусом Гогволодовичей) становились БОЯРАМИ - княжеской гвардией. Ну, а простонародье - ВЕЗДЕ были СЛАВЯНАМИ.
...
Ну, так чьи вы "украинцы", потомки?! ИЛИ русов (меньшинства) ИЛИ славян (большинства)?! А может, варягов (столбовое дворянство-шляхетство)???
___
Далее по порядку, из Вашего же источника:
«Постоянно эти люди, - пишет о русах арабский хронист Гардизи, - ходят войной на славян… захватывают славян, превращают в рабов, отвозят к хазарам и булгарам и там продают. У них нет посевов и земледелия, посев их – грабеж славян…»
Так КТО вы - русЬкие или всё ж славяне?!
"Было уничтожено примерно три четверти замков, крепостей, волостных центров; на юге обезлюдели целые земли, Киевская, Переяславская, Черниговская; некоторые области (Подолия) оставались пустынными не одну сотню лет"
Подчеркну: ВАШ автор ТОЧНО УКАЗЫВАЕТ, что ПОСЛЕ монгол в НЫНЕШНЕЙ "Украине" НЕ ЖИЛ НИКТО!!!
НЫНЕШНЮЮ "Украину" ЗАСЕЛЯЛИ ЗАНОВО: с юга - тюрки, с северо-востока - "москали", с севера - "литвины", с запада - "ляхи".
ПредПОСЛЕДНЕЮ волною пришедшие монголы лишь ЗАКРЕПИЛИ "узкоглазость" населения южнославянских степей. Позднесредневековые турки так сказать, "полирнули" "древних укров".
___
Ну как, "украинец" - ЧЕЙ ты потомок: запорожцев (стопроцентных тюрок, принявших православие) или гайдамаков (хоть и военных, но ХОЛОПОВ венгерских да польских хозяев) или литвы с ляхами?!
1)"И не путайте всей Украины с Киевом. Тот после Боголюбского и монгол 200 лет в запустении лежал. "
Спасибо же!
Огромное Вам спасибо за признание Киева НЕукраинским городом (вспомним: Киевщина и Черниговщина были взяты в прямое ТАТАРСКОЕуправление)!
2) "А вся Украина входила в состав Великого княжества Литовского. Которое еще в 13-м веке вырядило монгол с территории Украины."
Как говорится - ЩАЗ!
В 13-м веке "вырядить с территории Украины" было НЕКОМУ: Венгрия и Польша (к тому же переживавшая мелкофеодальную раздробленность) были выжжены татарами подстать Руси, а литовцы... не то, чтобы тогда с деревьев только что слезши были, а ЗАНИМАЛИСЬ ОТЧАЯННЫМ ВЫЖИВАНИЕМ, когда их "чморили" (как и всех прибалтов) немцы-сы-рыцари. Именно "Саша Невский" (который будучи Великим Князем Киевским княжил всё же на Севере - не потому ли, что на месте "Украины" были славянские пепелища да татарские кочевья) СПАС от геноцида литовцев (не ваших ли будущих господ?!) но и между прочим, основал НА СЕВЕРЕ РУСИ города Галич да Переяславец - НЕ ПОТОМУ ЛИ, ЧТО ВСЯ СОВРЕМЕННАЯ ЕМУ "УКРАИНА" ОБЕЗЛЮДЕЛА?!
Про "благодатную" "Украину". Вы о которой?!
О ВНОВЬ ЗАСЕЛЁННОЙ В ПОЗДНЕЙШИЕ времена Ново-(Мало)РОССИИ, когда надавали по шапке крымским татарам и их турецким хозяевам?!
Тогда позвольте: А КАКОВ ЭТНИЧЕСКИЙ СОСТАВ был тех НОВОроссов - ведь запорожцев ВЫСЕЛИЛИ НА КУБАНЬ?!
Или о Подолии, где поляки практиковали как физический, так и более мерзкий КУЛЬТУРНЫЙ ГЕНОЦИД простонародья и ДЕГЕНЕРАЦИЮ "лыцарства", когда новые-старые "коронные кОзаки"-шляхтичи массами крестились в латинство???
Подолия КАК НАРОД-то ВЫЖИЛА БЛАГОДАРЯ ВКЛЮЧЕНИЮ Польши в состав России: народ свободы-то и не получил тогда, но КУЛЬТУРА его выжила!
Или о доствшейся Австро-ВЕНГРИИ МАЛЫЙ КУСОК Галичины, где практиковалась ВЕКОВАЯ АССИМИЛЯЦИЯ?!
Так...
...
ПРО КОТОРУЮ "благодатную", да ещё и "Украину" Вы говорите???
Что там у Вас с головой???
В раздрая славянства и русЬкости не лопнула ещё???
А я не хочу на глупые измышления, и притянутые за ухи умозрительные рассуждения отвечать. Притом идущие вразрез даже с российской историографией.
"Притом идущие вразрез даже с российской историографией."
А что эт за зверь такой - историография да ещё и российская. Разве бывает национальность у физики или химии?!
Историография - что за наука?! Типа - "напишу НОВУЮ историю для каждого НОВОГО правителя"?!
Есть такая наука "этнография". А ещё лучше - ЭТНОЛОГИЯ. Объединяющая социологию, историю, археологию, геологию и гелграфию. В их изменениях по времени.
Почитайте её.
Раз, ЗАЖАТЫЙ В УГОЛ разоблачённый Вашими же фразами - КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ХОТИТЕ отвечать НА ПРОСТЕЙШИЕ вопросы.
Комментарий удален модератором
Наверное вы, сударь, интеллектуально выдохлись, когда придумывали себе ник, вот и несете ахинею!
москва может делать с ними шо хош и сейчас, ваше внутреннее дело.
на обсуждение ников переходим милейший? блестящая возможность для вашего интеллекта.
Но тут - остановился. Чтоб влепить звонкую такую затрещину. Недоумку, свои комплексы прячущему за маской обезьяны...
во пйорл - недоумок с маской абизяны,эрудит,итить иго.
ну все,пора,не останавливайся,проходи с богом,драчун-шалунишка.
Есть русские настоящие - потомки Волжской чуди и Уральских угров (финно-угорцы) - до 1721 года называвшиеся московитами.
А есть русские ненастоящие, а по сути украинцы и белорусы - которых Москва записала в русских и паспортизировала русскими паспортами с пистолетом у виска (если кто не хотел).
Имперские шовинисты России сейчас галопом скачут в славянские оккупированные финно-угорской Москвой регионы России (Смоленск, Слобода, Кубань, Приморский край), чтобы "доказать" что русские мол славяне. «Древними русичами-славянами» в Новгородчине являлись лишь немногочисленные колонисты из Полабья (ныне Германия) и Поморья (ныне Польша), говорившие не на «русском языке», а на лехитском (древнепольском) языке. И никакого пресловутого «древнерусского языка» в Природе НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.
Комментарий удален модератором
НЭНЬКА,
ТАТО,
ТЫН,
КЫЛЫМ,
ТЮТЮН,
САМАН,
ХАТА,
КОШ
чумак, кат, рух, майдан, гаманэць, лэлэка, сурма и др.
Если уж два главных слова НЭНЬКА и ТАТО и то заимствованые, то что уж, что говорить про сам язык?
Кроме того: в украинском языке:
- НЕМЕЦКОГО (ДО ТЫСЯЧИ СЛОВ) - например, нем. raat - Рада
- ПОЛЬСКОГО ЯЗЫКА (МНОГО ТЫСЯЧ ПОЛЬСКИХ СЛОВ ПРАКТИЧЕСКИ НЕИСКАЖЕННЫХ) ИЛИ
- НАРЕЧИЕМ РУССКОГО ЯЗЫКА (МНОГО ТЫСЯЧ РУССКИХ СЛОВ, ПРАКТИЧЕСКИ НЕИСКАЖЕННЫХ).
Так какой там украинский?
Впрочем, наймиты вашингтона, правящие на Украине сейчас, вам милее "наймитов" Москвы. А по поводу моих т.н. ошибок не радуйтесь. Хрущев с 14 лет жил в Юзовке. Или вы по праву крови признаете право называться украинцем? Екатеринославскую губернию - родину Брежнева вы великодушно подарили Молдавии. Мабуть, богато земли у нэньки? Почикайте трохи, ваши вашингтоньски запродавци ее зараз продадуть. .
Брежнев родился в Каменском Екатеринославской губернии (ныне Днепродзержинск Днепропетровской области Украины) в семье Ильи Яковлевича Брежнева (1874—1930) и Натальи Денисовны Мазаловой (1886—1975). Его отец и мать родились и до переезда в Каменское проживали в с. Брежнево (ныне Курского района Курской области).
Вы как тот отупелый коммунист вещаете о врагах американских. Только история всем доказала, что кто в Европе был в союзе с США те остались высокоразвитыми странами , а кто был в союзе с Росией остались недоразвитыми.
Чего хрень городишь? Показывай древние документы на украинском языке - 40 тысяч лет древностью!!!
Слушай, давай заканчивать, уже и спать пора!
Слушай... свежеосвежёванный, я тебе всё корректно разжёвываю, ты чего хамишь?
А про дружбу с США вы расскажите сербам. Они во времена СССР очень даже дружили с США. Если русофобия вам ещё не выела память, дальнейшую историю той дружбы вспомните сами. Украину тоже поматросят и бросят. Хорошо если просто бросят, а не изнасилуют, как Югославию.
А уж как полковника Каддафи привечали, пока был нужен!? Он наивный полагал, что он им СВОЙ.
За что вы платите ему черной неблагодарностью?
Да, про то, что СССР не построил ничего человеческого : Сразу на ум приходит Афганистан, где за 10 лет была создана промышленность с нуля. Предатель Горбачов потом сделал все, чтобы страну опять вогнали в каменный век, а ваши любимые американцы поставили экономику Афганистана на героиновые рельсы. Они - то чем помогли этой несчастной стране за 10 лет?
Простите, забыл, что Афганистан не Европа и беспокоиться о её процветании "белому человеку" (американскому) не пристало. Так и вас ТАМ привечают в согласии с доктриной Бжезинского и ни на йоту больше. Того самого, который цинично заявил, что США влезли в Афан на год раньше Союза и у Советов просто не было другого выбора. Про ГДР, Польшу и прочие братские страны мог бы тоже поспорить, но на вас жаль времени.
Можете не отвечать, вспомнился анекдот, иллюстрирующий психологию нарциссизма малых различий.))
Поэтому и здесь я вас лечу. До оккупации рускими большевиками в 1918 году , територи Украины была больше чем сегодня в 1,6 раза.
Все хорошо знают кроме вас , что Афганистан это стратегическая ошибка . Которая обошлась нам огромными политическими потерями. Я уже не говорю о 15 тысяч погибших Советских оккупацилнных сил и 1,4 миллиона афганцев.
Не пишите мне. То что вы знаете имперский шовинист с украинской фамилией, я забыл и выбросил из головы
А знаете как украинский борщ называют руские - пьервое или свякольник. Убив би.
Сербы поняли псевдодружбу руских и сегодня они стремятся в Евросоюз и НАТО.
А вас Кубышко непонятно какой национальности история так ничему и ненаучила.
А где же вы такую карту нашли (может глобус?), на которой территория Украины в 1,6 раз больше нынешней? Забыли, с чем Богдан Хмельницкий воссоединил Украину с Россией.
И что это за новояз "имперский шовинист"? Насмешили.
Русское имперское сознание отвергает национальную исключительность: иначе, откуда по вашей же версии, элита Российской империи во все века формировалась из лучших сынов "порабощенных" народов? Представляете, при Ватерлоо британскими уланами командовал бы сикх или бедуин? И как вы верно заметили, я русский, хотя свои украинские корни не забываю. Вам с вашим местечковым сознанием никогда не понять "империалиста" Прощайте.
Прощайте.
В Брест-Литовске Украина присутствовала на переговорах с Россией как независимые государства. Когда бандит Ленин понял что Россия от голода не сможет без Украины в 1918 году были направлены на украину красные войска под руководством Муравьева и Антонова-Овсеенка. Была оккупирована восточная Украина ( Харьков Киев ) . В 1939 году по договоренности с гитлером согласно пакта Молотова-Риббентропа была оккупирована русскими и западная Украина. Миллионы украинцев из Украины оказались в концлагерях России ( Колыма, ГУЛАГ , Сибирь ) Вот так ,,братская" Россия оккупируя создавала Украину.
"После присоединения к Австрии в 1773 г. Галичины и Буковины австрийская императрица Мария Тереза поручила немецкому историку Энгелю изучить новоприобретенный край. В результате обследования на основании исторического материала и своего личного ознакомления на месте Энгель сообщил австрийскому правительству". Остальное здесь:http://alternatio.org/articles/item/89
А по поводу, кто первый начал в Югославии, у вас трактовка событий настолько простая, что вы, похоже, не критично относитесь к источникам информации вообще.
Следуя вашей логике, завтра и русины и крымские татары могут поднять сепаратистский мятеж, а власть Украины должна просто стоять и "нервно курить" в сторонке. При известной доле фантазии Украину тоже можно отнести к миниимпериям зла. А про злых сербов вам голос америки всю правду рассказал, как пить дать.
И еще. Русины это теже русичи , которые сегодня живут в украине , Польше и Словакии в равной мере. На планете не может быть двух Татарий , трех Россий ....... Что касается Крыма , то это исторически земля Византийцев , а уже позже там жили греки , татары и украинцы с русскими. Кстати в начале прошлого века там больше всех было украинского населения. Позже русские выселили частично украинцев и полностью татар. Насчет мятежа вы конечно бы рады были. Но как могут поднять мятеж татары , которых украинцы вернули на крымскую землю.
2. "Не может быть" двух Татарий, трех Россий"? А вот две Албании уже есть. Стараниями "гуманного" Запада. Как с этим быть. При том, что одна из них (Косово) - отторгнута силой от Сербии. Независимая и единая Украина нужна Западу, пока есть Россия.Если (не дай Бог), ваша мечта о развале "империи" сбудется, раздербанят вашу рiдну Украiну, як захочуть. Со времен Ливонской войны ИХ отношение к нам не изменилось. Вы живете в отрезке времени лет сто, а они - тысячей лет, идентифицируют нас, как враждебную цивилизацию, к которой по определению относятся и непутевые дети русского мира вроде вас. Нужны аргументы - почитайте немецкого философа Вальтера Шубарта или хорвата Юрия Крижанича. Лучшее, на что может рассчитывать независимая Украина без интеграции с Россией (не в том виде как при СССР) - роль буфера между Россией и Западом.
3. Насчет мятежа я не был бы рад. В отличии от вас у меня есть историческая память и распоследний западенец (не фашист) мне роднее татарского националиста, мечтающего о независимости Крыма от Украины.
Не злодії з Гамалієм
Їдять мовчки сало
Без шашлика. «Засвітимо!»
До самої хмари
З щоглистими кораблями
Палає Скутара.
Візантія пробуркалась,
Витріщає очі,
Переплива на помогу,
Зубами скрегоче.
Реве, лютує Візантія,
Руками берег достає;
Достала, зикнула, встає —
І на ножах в крові німіє.
Скутар, мов пекло те, палає,
Через базари кров тече,
Босфор широкий доливає.
Неначе птахи чорні в гаї,
Козацтво сміливе літає..."
А хоть один русский ступал на берег Стамбула?
Как притягательны эти мифы...
Русских (в том числе и древне-русских) ЗАВОЕВАТЕЛЕЙ в Стамбуле-Константинополе НИКОГДА НЕ БЫЛО!
Бывали лишь НАЁМНИКИ (то самое "козацтво"). И... рабы-мужичьё (именно КРЕСТЬЯНСТВО - это предки украинцев, а не тюрки-кОзаки).
Не верите? Ну как-же, когда в 1994 году "Ичкерия" де-факто получила нэзалэжность, первым делом они что стали делать? Не, не, вовсе не оставшихся русских резать, это они во вторых сделали. В первую очередь ичкерийские историки (не смейтесь, были такие ;)) доказали, что англичане - потомки древних чеченцев. Даже какое-то письмо послали королеве ВБ, мол "братья англичане, давайте все в ислам, будет круто".
Зы. А, да, слово Лондон - в переводе с древневайнахского означает "Пристань на реке"
Так и тут, укрский язык - древнее русского! Во как!
А в Европе все давно разложено по полочкам: http://www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml ___ http://www.eupedia.com/europe/neolithic_europe_map.shtml ))))))
Да и не нова эта идея - ее ещё в 19 веке основоположил ополяченный малорос Франциск Духинский, профессор польской школы. Польша проиграла России борьбу за западные русские земли, которые считала своими от времен Речи Посполитой, и идея убедить русских, что они вовсе и не русские, стало её последним ходом.
Комментарий удален модератором
И заметьте, никто не написал, что допустим, считает что неправильно установлена дата этих граффити или что кто-то знает другую версию, другие источники- такого и в помине нет!
Объявляют кого-то американским шпионом, запускаются шутки о хохлах, глобусах и украинских горах. И тут же эти люди в каком-нибудь другом посте будут удивлённо восклицать:"Какая русофобия? Какой шовинизм? Да никогда!!!"
Комментарий удален модератором
Я благодаря им многое для себя открыла..Ссылками делились...После спора оппоненты спасибо за беседу друг другу говорили,хоть до этого и ругались.Потом банить начали, даже за украинские слова.Зимой один из них две недели был здесь, потом сказал что неинтересно и удалил аккаунт, правда прислал мне пару рассказов.
Я ещё думала- может, вернулся кто после перестройки ГП, умных людей послушаю, соскучилась по их стилю, мозги давно не нагружала, а тут- несколько внятных комментов, а остальное- пыль одна...
Зы: Наверное москали в пику украм нацарапали...
Святое тело Первосвятителя было погребено в Успенском соборе. Даже новгородцы, имевшие право избирать себе владык у Святой Софии, ставили своих архиепископов только у гроба святителя Петра чудотворца.
Кстати, грамматику для украинцев, по всем всем правилам лингвистики, сделал Алексей Павлович Павловский (великоросс) ...
Наши оппоненты переходят на оскорбления от бессилия и недостатка аргументов. Да и образование у них хромает.
Но Вы права, назвав его украинцем, а не славянином. ваши украинцы - дикая помесь немецкой, венгерской, еврейской и тюркской крови с жиденькой прослойкой древнеславянской...
Даниил Галицкий, в отличие от Александра Невского, долго не соглашался платить дань Батыю. В результате Александр поехал в Орду добровольно, а Даниил был вынужден приехать на поклон к ордынскому властителю под угрозой повторения монгольского нашествия.
Видя неисчислимую силу Золотой Орды, Александр действовал здраво. Он приложил все силы к реально возможной защите нужд и интересов русского народа. В 1252 году его брат Андрей поднял обреченное на провал антиордынское восстание, Александр не выступил против Батыя. Но, став после сокрушительного разгрома восставших и нового разорения Руси великим князем, он за годы своего правления путем сложных дипломатических переговоров не раз спасал от уничтожения Новгород, Ростов, Углич, Ярославль и многие другие русские города, пытавшиеся, невзирая на очевидную несопоставимость сил, выступать против монголов.
Но когда он попытался отбить Киев, в котором сидел монгольский наместник, огромная армия Орды вторглась в земли Даниила. Пресловутая западная "помощь", разумеется, не пришла. Даниил был вынужден не просто разорвать отношения с Западом, но и идти вмести с монголами войной на своих прежних союзников-литвинов (напомню, Александру Невскому удалось добиться, чтобы его войска не привлекались к ордынским походам).
Более того, по окончании войны в наказание за восстание Даниилу было приказано срыть все (!) стены всех (!) городов и крепостей в своих владениях. И гордому галицкому князю пришлось подчиниться. А великий князь Александр Ярославович тем временем успешно реализовывал свой план по вытеснению из русских земель ордынских сборщиков дани...
Да я соглашусь, что формально иго орды вы сбросили, но фактически Орда осталась, ведь московские, а после и Российские правители полностью переняли систему управления Орды и т.н. гнёт со стороны Запада был не на столько жёстким, чем гнёт своих же против своих. Ведь система власти Орды превращала всех в рабов. А многие украинские города имели Магдебургское право, о котором российские города и мечтать не могли, да и во время "иноземного гнёта" в Украине были открыты два Высших учебных заведения, а так-же много братских школ(украинских) где обучались грамоте дети бесплатно и это в 16-17 веках, когда в Московии даже цари не грамотными
Комментарий удален модератором
Помните что вы здесь не дома, поэтому ведите себя прилично, а не как Шариков.
Вам филологу ксения журавская должно быть стыдно даже рот здесь открывать !!!
Комментарий удален модератором
Кстати, моя страна нынче называется Беларусь.
О бережном отношении к украинскому и беллорускому языку. О том , что мы оставим потомкам.
Парадокс, мой друг: - ни на одно ваше слово ни у кого не появилось возражения!
Вас попросту не видят!
Они просто не воспринимают фактаж, отличный от передовиц ОРТ и НТВ!!!
Во многих обсуждениях неоднократно я давал ссылки на сегодняшнюю публикацию... Результат один - хамство и глум.
Увы.
не взыщите, Ксюша.
Свою мову вы теперь скалечили, теперь беларусам придется много постараться, чтобы хоть бы 10% населения Беларуси заговорило на родном языке. Вот тогда он может и реанимируется.
Разве что того случая,когда три мерзейших ухаря,в Вискулях,пережрав водки подписали капитуляцию,чо явно не соответствовало воле народов Союза?
Машеров,Великий Белорус,разве когда нибудь был против вообще Союза?Нет же,возможно потому партия измены его и убрала?
Эти идеи отталкивания нас всех друг от друга,идеи не наши,не у нас рожденные и не в наших интересах.
Комментарий удален модератором
- Засуньте свое мнение в ...! -Не могу.У меня там диплом филолога и мечты о прекрасном будущем.
А мой вопрос был без подлости, поскольку насколько мне известно, Белорусский старше и украинского и уж тем более русского языков...Я ошибся? И мой совет, закидывайте хамов в ЧС или жалуйтесь модератору через кнопку "обратная связь" Не давайте этой нежити портить дискуссии.
Априори: этого не может быть - потому что быть не может НИКОГДА!
Не хочется уподобляться тем, кто считает все свое самым-самым.Поэтому выскажусь аккуратно. Скажем так, белорусский язык сохранил в себе больше всего черт от древнерусского языка(это общий когда-то язык для русских, украинцев и белорусов).Немногие знают, что первая конституция в Европе (Статут Великого княжества Литовского, 16 век) была написана на белорусском языке, который в то время назывался "русский язык", или просто "мова". В ВКЛ он был официальным письменным языком.Затем после соединения с Польше в одно государство наш "элита" предала свой язык и перешла на польский.Затем после раздела Речи Посполитой - на язык Российской империи. После восстания Калиновского все белорусское подвергалось жесткому гонению. Представляли наш народ захудалыми лапотниками. Именно по той причине, что в дальнейшем наш язык сохранялся в живом виде в основном простым народом, он подвергся наименьшему изменению.
Да, еще валерьянкой нужно запастись. Не закалилась я пока на ваших здешних ристалищах. Болезненно воспринимаю грубые нападки.Что поделаешь. Женщина.
А за ссылку спасибо..Только уточните её название, поскольку по указанному вам адресуц открылось множество всякого и все не по русски..;-))
А разве вы не знали, что:
- Ной на своём кочеге пристал не к Арарату, а к горе Говерла, что в Карпатах;
- все эти ушу, карате и дзю-до ведут своё происхождение от боевого гопака;
- Америку открыл запорожский козак Христоня Коломыець родом из города Коломыи?
Не знали? Так вот теперь знайте!
И вообще! Адам по национальности был укр!
Что даже в сказки ихние вошли. В виде чудовищ.
Пардон...
Не иначе обкурившись кальяну в кипчацком плену он восклицал: "о РУССКАЯ земле! уже ты за холмом!"
___
Приведите мне хотя бы ЕДИНСТВЕННОЕ слово из "Слова", сказанное по-украински (в современном понимании этого), о Койот-Свежий!
Червонный,червленый,чермный,все значения древнерусского языка,и как остаток того языка остался в диалекте,что совсем не мешает понять,о чем речь ведется.
Красный и сейчас,синоним красивый по русски,к чему ахинею то несешь?
Вообще о каком великорусском шовинизме заикаешься?Я бы еще понял,предъяву поляка,как ноющего об утерянной возможности для Польши быть центром славянства,но тут то,вопль ни о чем и вряд ли разумен.
С.И. Ожёгов. Н.Ю. Шведова. Толковый словарь русского языка.
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?text
Я о том, что НЕСОЗВУЧНО.
А о том, что слово это - древнее, я указал сразу.
Шакал может только тявкать,или охотиться на мелкую добычу,но основной способ питания-объедки за крупным хищником,от те,кто тут шакалят,внося раскол,и выполняют эту функцию,а хищник,крупный,все тот же что и столетия назад,так любимый некоторыми ЗАПАД.
Славянские народы,если это те кто западнее границ Украины и Белоруссии,они свою судьбу выбрали в то время,когда склонили шею под ярмо католиков,и им еще долго предстоит быть скорее тараном против нас,чем союзником,что собственно Польша,Чехия и демонстрируют,их так называемая элита.
Так же свою судьбу выбрали униаты,ни Богу свечка,ни черту кочерга.
А от этого и вся возня,всяких там бандеровцев и им подобных самостийников-шакалят по тихоньку,не замечая,что своими действиями скорее массу вреда наносят,нежели пользы,той же Украине..
Но в одном с них нужно брать пример.
До образования Израиля существовало множество "еврейских" языков:
ладино (фактически - испанский),
идиш (немецкий),
бухарско-еврейский (персидский),
татский и караимский (тюркский)
и т.д.
Они взяли и ВОССТАНОВИЛИ ДРЕВНИЙ (а главное - МЁРТВЫЙ НА ПРОТЯЖЕНИИ НЕСКОЛЬКИХ ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ к тому времени) древнееврейский (ИВРИТ). А недостающие слова (для обозначения современных понятий) или ЗАНОВО СКОНСТРУИРОВАЛИ из древнееврейских корней или ЗАИМСТВОВАЛИ ИЗ АРАБСКОГО (несмотря на то, что режут друг друга иврит и арабский - схожие до неразличимости языки, в точности также, как сербы, хорваты и босняки говорят на ЕДИНОМ языке, но из-за различных религий и народы те югославские АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ).
Восстановили евреи иврит и сказали: "еврей в Израиле наделён широчайшими правами и жъопу порвём любому за упавший волосок еврея, но хочешь им быть - будь добёр - выучи и общайся с евреями исключительно на иврите, неважно откуда ты приехал - из Эфиопии или Кавказа".
Мне нравится, что штурмовую винтовку чехи называют "самопал", а не "автомат"; белорусское "ведмедь" считаю точнее нашего "медведя". Болгарский "окоём" красивее "горизонта".
И уж смешны потуги укронациков из ОБЩЕСЛАВЯНСКИХ слов ПРИДУМАТЬ "украинские": "вiйна", "лiс" (гадай тут, то ли про лису, то ли про лес). А в особенности - то "воВк", то "вIлк", а то и вовсе "вук".
...
"В те времена" ИМЕННО ЧТО БЫЛИ РУССКИЕ люди. Точнее - РУСЫ, ещё точнее - русИНЫ.
ЕДИНЫЙ народ.
И все наши предки это ПРЕОТЛИЧНО ЗНАЛИ.
И говорили "литвин", "москаль", "черкас", "ляцкий", "помор", "цесарский" именно ДЛЯ ЭЛЕМЕНТАРНОГО УТОЧНЕНИЯ, ОТКУДА ИМЕННО ЭТОТ КОНКРЕТНО ВЗЯТЫЙ русин.
И по отношению друг к другу "черкас" был УКРАИНЦЕМ для литвина и москаля, "полещук-берестянин" был УКРАИНЦЕМ для черкаса, цесарца и москаля, СИБИРСКИЙ (или ТЕРСКОЙ) КАЗАК был УКРАИНЦЕМ опять же - для всех.
И в этом смысле ГАЛИЧАНЕ, ВОЛЫНЯНЕ, ПРИ- и ЗА-КАРПАТЦЫ ну НИКАК НЕ могут быть УКРАИНЦАМИ!!!
Я б созвучие рекомендовал оценивать СЛОГАМИ.
Днепровского левобережья, имеющий тюркских и калмыцких заимствований больше, чем современный русский?!
Язык карпатских русинов с венгерскими и румынскими включениями?!
Практически словацкий язык лемков?!
Или продукт Грушевского с неуклюжими массовыми заимствованиями немецких, венгерских и польских слов, наложенный на не менее массовые тюркизмы, поднятый на знамя галицийскими дегенератами, мазохистки тоскующими по своим немецким, венгерским и польским хозяевам?!
__
Наиболее близок к древнеславянскому язык полещуков, живущих в приграничье черниговщины, смоленщины и припятья.
Но их язык игнорируется официальными Москвой, Киевом да Минском.
И как их ни называй, в культурном и государственном развитии все они (включая и Канаду и Австралию и Новую Зеландию) идут ноздря-в-ноздрю, союзничая так сильно, как будто и нет у них никакого национального суверенитета.
...
Мы ж выбрали свою особость - Ковальчуки объявили войну насмерть Кузнецовым, а Кузнецовы - Ковалям.
На радость хихикающим Ковальским.
"И не надо преувеличивать и превращать различные диалекты в отдельные языки."
Заметьте: это не я сказал, а Вы!
Лишь благодаря неустанной заботе "великорусских шовинистов" и появились как сами "украинцы", так и Ваша "мова", так и по крупице сохранённая Ваша культура!
А вот Вы почему-то отказываете в праве на признание отдельной нацией тех же русинов, мало того - своею откровенно подлою политикой толкаете русинов в объятия румын, венгров, словаков и поляков, потому что там шансов сохраниться у них больше, чем в "самостийной".
Вот и не надо.
Преувеличивать и превращать.
Раз и навсегда остановимся на том, что "украинский" во всех его местечковых вариациях есть ничто иное, как диалекты русского языка!
И по мне хоть русЬким мой язык назовите, хоть татаро-финским, хоть в Киев единую нашу столицу поместите, хоть в Ужгород - лишь бы не было границ между нашим с Вами ЕДИНЫМ (что признаётся единым же нашим поведением против тюрков как в Крыму, так и в Средней Азии - там вообще украино-русские браки и их дети даже не признаются метисными) народом.
Ох уж эти их войны-то!..
Да у Махно или Будённого сабель в одном полку больше было, чем все эти тогдашнии "армии"!
Скажите, а канадцы, австралийцы и новозеландцы когда-нибудь с англичанами воевали?!
___
"А Ваша позиция сводится к тому, что Вы хотите господствовать над украинцами."
Да было б над кем господствовать-то, Господи!!!
Вспомните анекдот:
"Мужик проходит под окнами многоэтажки. И тут слышит сверху: "Мужчина! Я Вас боюсь!". Смотрит: стоит баба на балконе 14-го этажа. Он ей: "Ты что, дурища?! Офонарела?! Ты где и я - где!". А феминистка ему: "А я сейчас спущусь!"".
И опять Ваше же:
"Не нравится Вам язык, не разговаривайте.". Меж тем мы говорим именно по-русски. А вот Вы - используете именно "суржик", а не кляту мову Грушевского. Бандеровцы в Канаде и те - славяно-английский такой же "суржик" используют.
Вашей мовы акромя филологических факультетов и некоторых программ официального ТВ и так ВЖИВУЮ НЕТ НИГДЕ!
Везде - "суржик". Совершенно разный по областям.
Или Вам там мы, "шовинисты", ОТСЮДА, из России - мешаем???
А чего вас заставлять-то?!
Вы и так по-русски разговариваете. Все сплошь. И бытовое общение и профессиональную переписку ведёте на нашем языке. Иного и быть не может: Россия остаётся Россией, как бы её искусственно не кромсали.
Так отпустите их, "некоторые украинские националисты"!
Насколько знаю, более всего русины именно в Россию стремятся. Как и левобережье Днепра, как и Крым, как и Одесса. Не говоря о Севастополе.
Для Вас новость то, что татары (точнее - тюрки, начиная с гуннов, торков, берендеев, половцев, крымцев, турок и пр.), забывшие свою "татарскость" и говорящие по-русски, точнее - ВОСПРИНЯВШИЕ русскую культуру - УЖЕ "автоматом" - русские люди???
А как же запорожцы, которые суть СПЛОШЬ тюрки-православные??? Вы про "белорусских" князьях ГЛИНСКИХ (потомков незабвенного Мамая, получившего знатных трендюлей на Куликовом Поле и предков по материнской линии Ивана Грозного) слыхали?! Про графьёв Шереметьевых и Черкасских?! Про русского писателя Аксакова?!
___
Вы про какую асиимиляционную нацию говорите, эгей?!
Ведь даже иуда Мазепа был РУССКИМ.
Ваша "нация" была сформирована 91 год назад. Как буферная республика наподобие Дальневосточной. Эт Вы Ленина в сионисты прописали???
Тут не насчёт русскости копья нужно ломать, а насчёт советскости. Каких-то лет 20 назад не то что "украинцы", но и грузины, туркмены и прочие хантымансийцы попав за границу на вопрос "Вы из России?" с гордостью отвечали "да!".
Скорее угадали.
Говорят, что еврейство - это состояние духа.
Возможно, что и "украинство" - это вариация еврейства.
Но не русскость.
Русскость - это генная информация+культура Руси. В этом смысле нет ну ни одного "украинца", кто не был бы русским. Как бы ни визжали противное укронацики.
Об итогах 30-летних исследований группы русских учёных под руководством русского доктора наук Высоцкого.Труды которого высоко оценил русский академик Борис Рыбаков. Книги которого сейчас находятся во всех самых крупных библиотеках мира.
И то, какова реакция на статью,какие комментарии от людей, которые скорее всего даже не дочитали её, а так, пробежались по диагонали и зацепились взглядом за картинки- это очень много говорит и без слов...
Поэтому, как предложение к компромиссу ссылался всегда на свою публикацию -
http://gidepark.ru/community/90/content/870255
Сочувствую вам вместе с Громовым.
Отложила в закладки, перечитаю.Спасибо .))
Я уже был знаком с ней, а также с работами Высоцкого.
И реально сожалею массу неадекватности со стороны высокомерных невежд и хамов, которые в лингвистике не имеют малейшего понятия.
Всю жизнь мечтал познакомиться с доктором филологии!!!
Всяк ошметок не пойм чего,начнет судить о том,в чем нет познаний,выдавая за "сенсацию",типа той что выложена в статье-граффити,древнейшая украинская надпись.
Смешны потуги труляляторов,представить то,что не есть истина,для обоснования своих комплексов нацисключительности.
что это даёт?Ощущение гордости,сопричасности к деянием великих предков?Или безвизовый режим с шенгенской зоной , льготные кредиты,пересмотр условий вступления в ВТО.Хотя цель УПЦ КП прозрачна,не мытьём, так катаньем.
Стравить одну часть народа, опьянённую нацизмом с другой. Вся цель.
Как такового украинского языка не существовало в принципе - был руськый, по другому - старославянский. А нынешняя украинська мова - это сфабрикованный новосуржик для дебилов, нациков и политиков. Он искажает даже тот украинский язык, ответвившийся от древне славянского и имеющего хождение на востоке и юге нынешней Украины. Его нацики и россияне называют суржиком, но именно на нём и писали украинские писатели девятнадцатого века.
А вот нынешняя мова - это смесь канадско-галичанского диалекта с чешскими, словацкими, немецкими и даже идиш словами и понятиями.
1) Украина - родитель России, а Киев - мать городов русских.
2) Убеждать неверующих, пожизненено "уколотых имперской пилюлей", непродуктивно.
3) Хай живе Украïна!
Не будь России - не быть и "Украине".
Полное отсутствие элементарных знаний.
Русский и украинский языки разделились как диалекты одного языка только во второй трети 19 века.
А если точнее - именно в первые годы Советской власти, когда возникли новые стандарты языков. При этом для "украинского" была выбрана ахинея Грушевского.
Я не претендую в своих высказываниях на научную достоверность, но считаю себя вправе высказать мение, на основании вышеизложенного факта своего происхождения.
Пока ещё это наречие сохранилось, нужны научные исследования по сравнительному языкознанию. Беспристрастные. Чтобы не было монополии на трактовку истории языка у тягнибоков и прочих шухевичей.