Когда три месяца назад в стране начались протестные митинги, у граждан впервые за долгие годы появилась надежда на новую жизнь. Однако новой жизни, увы, не случилось. Что было сделано не так, кто виноват и какие уроки мы должны извлечь из бесславного поражения демократии? Это тема нашей беседы с членом исполкома "Другой Россия" Сергеем Аксеновым.
P.S. Не могу не отметить, что еще три месяца назад, после самого первого митинга, когда иллюзии свободы еще не были утрачены и все еще было возможно, я написал статью "Не прислоняться" , где поражался, с какого бодуна на трибунах вдруг появилось столько парфеновых и прочей неуместной в приличном обществе теле- и другой попсы.
Уточняю - не журналистов, никакие они не журналисты, а именно попсы, тусовщиков. И потом возвращался к этой теме еще не раз. На что влюбленные в телевизор сограждане мне бурно возражали, что так и должно быть, что это, мол, доктор прописал, такой вот современный рецепт построения демократии. Ну и как, вышел у вас каменный цветок? Слушать надо старших, особенно, если в голове кроме телепрограммы ничего больше нет. Впрочем, хоть революция, о которой столько говорили болтуны, и не свершилась, танцы на трибунах продолжаются. Маэстро, урежьте маршик!
Я поддерживаю всех нонконформистов и оппозиционеров. Уже потому я их уважаю, что они есть. В Россиии это очень трудно - быть не таким, как все.
Однако, большая просьба, выражаться менее эмоционально и более внятно. Вот ничего не поняла из того, что уважаемый сказал. То есть, понятно, что он недоволен другими нонконформистами, но что конкретно его не устраивает и что он сам предлагает? Не понятно.
Я предлагаю всем оппозиционерам объединиться под единым флагом борьбы с ворами-бюрократами. И работать с отдельными конкретными чиновниками вплоть до полного их устранения.
И хватит драть глотку на морозе. Собчак осипла и теперь какая из нее телеведущаяя, кто будет на сцене за конферансье?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Гречанинов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Елена Казакова
2012-03-12
# 12503817
Пожаловаться
Вас подвела терминология - они нонконформисты, а конформисты без всякого нон, которые перехватили протест, потому что приличных людей наверху не оказалось, да и не могло, тут система поработала. А без Собчак - на экране или в другом месте, - лично я легко обойдусь.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена Казакова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Гречанинов
2012-03-12
# 12505891
Пожаловаться
"Конформисты перехватили протест."
Однако, я не могу отнести к конформистам инициаторов Лиги избирателей. А именно эта Лига сделала очень много для выявления злоупотреблений на выборах и "оказалась наверху".
Я ценю каждое рациональное зерно, брошенное в почву для укрепления законности в стране. Если девушка - пусть и не в моем вкусе - что-то сделала полезное для выявления злоупотреблений, СПАСИБО ей. Думаю, если бы она не приобрела репутацию скандальной телеведущей, ей не удался бы этот номер с подставными избирателями "непрерывного цикла". Со мной бы, например, никто не стал разговаривать и откровенничать насчет пяти тысяч за паспортные данные. Меня бы вообще удалили с участка, как и многих других наблюдателей, не пользующихся такой репутацией.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Гречанинов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Елена Казакова
2012-03-12
# 12511475
Пожаловаться
Увы, это типично русская философия - я человек маленький, со мной никто говорит не станет, пусть разбираются большие люди из телевизора. Вот они и разобрались без вас.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена Казакова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Гречанинов
2012-03-12
# 12511782
Пожаловаться
Ну, вот... А сам-то чего, пошел наблюдателем, да? Вот лишь бы обидеть человека.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена Казакова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Елена Казакова
2012-03-12
# 12511948
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена Казакова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Гречанинов
2012-03-12
# 12511963
Пожаловаться
У меня не типичная русская философия. Типичная у вас с Сергеем Поповым. - Всех обоср...ть и самому в белых одеждах встать в позу обвинителя.
Я наоборот, поддерживаю всех, кто что-то делает. а не только говорит. Сама специализируюсь на нарушенных правах и Страсбургском суде. Пишу людям жалобы. А как Собчак, так я не смогу сделать. Это же надо реально понимать.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Гречанинов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Елена Казакова
2012-03-12
# 12512468
Пожаловаться
Я был наблюдателем, и на этих выборах и на прошлых и на многих других.Причем, без всяких бумаг от партий, просто как журналист. И снял там множество нарушений, все это есть в сети, и заявления написаны и все что надо. Но вам же это
не интересно, я не такой гламурный как Парфенов.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена Казакова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Гречанинов
2012-03-13
# 12536754
Пожаловаться
Ничего подобного, мне интересно. Я считаю, что, каждая из этих тетенек из управы, подтасовывавшая на выборах, должна ответить персонально. Именно так, персонально. И пусть расскажет в интернете, чтобы все слышали, что ее заставило пойти на преступление.
Я думаю, что и Парфенов и Собчак и все-все, кто что-то делает, должны быть поддерживаемы и Вами и мной и Сергеем Поповым. Потому что разобщение на руку ворам-чиновникам и во вред оппозиции.
Между прочим, люди очень рискуют. http://www.newsru.com/russia/01mar2012/privet.html
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена Казакова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Гречанинов
2012-03-13
# 12537026
Пожаловаться
А вместо того, чтобы объединяться, например, Сергей Попов добавляет меня в черный список. Соответственно, и мне не остается ничего другого. Это на пользу оппозиции? Нет, это на пользу властям-ворюгам. Так кто принес конкретный вред?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 9 ответов
Свернуть ответы
Leon Ber
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-03-12
# 12498602
Пожаловаться
где поражался, с какого бодуна на трибунах вдруг появилось столько парфеновых и прочей неуместной в приличном обществе теле- и другой попсы.
это был очень грамотный ход на компрометацию и дискредитацию протеста в глазах просчитанной манипуляторами "целевой аудитории": как ее называют власть имущие - "быдла". Ход продуманный и проплаченный. Как в свое время "голосуй сердцем" и "голосуй или проиграешь". Примитивные, но эффективные "политтехнологии" для управления "электоратом" или, как говорили раньше, "массами".
Аксенов умный парень, говорит разумные и правильные вещи, но и он оказался втянут в эти манипуляции, поскольку всерьез отреагировал на цирковой шоу, приняв его участников за реальных действующих лиц, а не увидел в них лицедеев-гапонов.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Попов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-03-12
# 12503222
Пожаловаться
Абсолютно правильно вы заметили !!! Как раз в то время, когда НАРОД СОЗРЕЛ до = сменить этот ненавистный бандитско-воровской , навязанный нам из вне РЕЖИМ, тут же появились все эти попсовые ТУСОВЩИКИ - парфеновы, собчачки, и прочая телевизионная шалупонь, находящаяся на КОРОТКОМ поводке у этой же власти !!! Это ЧАСЬ ИГРЫ с Народом !!! Это тоже есть ЧАСТЬ ПЛАНА воровского РЕЖИМА !!! Эти все прошмандовки от телевизионщиков, намозолили глаза ВСЁЙ Стране настолько, что Народ ИХ воспринимает как "истину глаголящих"...А по сему, многие подумали, что - ну вот, раз взялись эти "достопочтенные" граждане бороться с ненавистным режимом, значит всё и без меня РЕШИТСЯ...Короче, всё как обычно...Расчёт был таков, что кто то должен показать Стране и Народу другую сторону БОРЬБЫ !!! Вот её и показали...Типа - демократия...Что "нарыла" эта липовая "лига избирателей" ??? ВСЕГО НЕСКОЛЬКО процентов УКРАДЕННЫХ у других кандидатов !!! Всё равно, у путина якобы, "осталось" более 50% !!! Эта липовая "лига избирателей" - есть очередной проект путинских политтехнологов !!! Это такие же ИУДЫ, предающие свой Народ и Страну !!! Мы ВСЕ знаем, что Путин не набрал 50% !!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Гречанинов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Попов
2012-03-12
# 12503826
Пожаловаться
О том и речь.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена Казакова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Попов
2012-03-12
# 12506050
Пожаловаться
Собчак сделала конкретное полезное дело. Она выявила нарушение, задокументировала его, показала по телевизору и - надеюсь - доведет это нарушение до судебного приговора. Неправосудного, разумеется. При этом, она не пользовалась бюджетными средствами, как Вы понимаете. Камера, эфирное время, личное время, бензин, прочее - все это стОит.
А что сделали конкретно-полезного Вы? Лично, разумеется.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Попов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Елена Казакова
2012-03-12
# 12509401
Пожаловаться
Лично я и, как минимум 60 человек моих знакомых и друзей ( благодаря моим разъяснительным беседам с ними), отдали свои голоса за КПРФ !!!). А ещё, можете почитать все мои статьи, выложенные в моём блоге в Гайдпарке...Думаю, вам станет понятно, что делаю Я ЛИЧНО...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Попов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Елена Казакова
2012-03-12
# 12509512
Пожаловаться
Где эта ваша Собчак была раньше ??? Занималась развратным и
дебилизирующим молодёжь проектом Дом-2 и прочей лабудой ???
Этой шушуре, лишь бы информационный повод в эфир выкинуть, и лишний раз
рисануться на телеэкране...Проснулась..."патриотка" мля...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена Казакова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Попов
2012-03-12
# 12509954
Пожаловаться
У Вас 60 друзей и Вы написали 5 статей в своем блоге. Замечательно. Теперь мне все понятно.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена Казакова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Попов
2012-03-12
# 12510163
Пожаловаться
Моя Собчак (спасибо) раньше училась в МГУ, зарабатывала деньги как ведущая телешоу и набиралась опыта, поднимала свой рейтинг. Все это теперь дало ей возможность выступить в защиту прав избирателей. Она представила реальные доказательства злоупотреблений всей стране и миру, что дискредитировало нечестные выборы.
По сравнению с этим, Ваш личный вклад (60 друзей и 5 статей в личном блоге на ГП) равен нулю и стремится в бесконечность))
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Попов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Елена Казакова
2012-03-13
# 12530189
Пожаловаться
В общем ВАША Собчак - перевёртыш времени (куда ветер - туда дым !!!) и дешевая телевизионщица, жаждущая информационных поводов и рисовок на телеэкране !!! Тьфу на неё три раза !!! А вы можете её поставить к себе на божничку и молиться...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
Однако, большая просьба, выражаться менее эмоционально и более внятно. Вот ничего не поняла из того, что уважаемый сказал. То есть, понятно, что он недоволен другими нонконформистами, но что конкретно его не устраивает и что он сам предлагает? Не понятно.
Я предлагаю всем оппозиционерам объединиться под единым флагом борьбы с ворами-бюрократами. И работать с отдельными конкретными чиновниками вплоть до полного их устранения.
И хватит драть глотку на морозе. Собчак осипла и теперь какая из нее телеведущаяя, кто будет на сцене за конферансье?
Однако, я не могу отнести к конформистам инициаторов Лиги избирателей. А именно эта Лига сделала очень много для выявления злоупотреблений на выборах и "оказалась наверху".
Я ценю каждое рациональное зерно, брошенное в почву для укрепления законности в стране. Если девушка - пусть и не в моем вкусе - что-то сделала полезное для выявления злоупотреблений, СПАСИБО ей. Думаю, если бы она не приобрела репутацию скандальной телеведущей, ей не удался бы этот номер с подставными избирателями "непрерывного цикла". Со мной бы, например, никто не стал разговаривать и откровенничать насчет пяти тысяч за паспортные данные. Меня бы вообще удалили с участка, как и многих других наблюдателей, не пользующихся такой репутацией.
Комментарий удален модератором
Я наоборот, поддерживаю всех, кто что-то делает. а не только говорит. Сама специализируюсь на нарушенных правах и Страсбургском суде. Пишу людям жалобы. А как Собчак, так я не смогу сделать. Это же надо реально понимать.
не интересно, я не такой гламурный как Парфенов.
Я думаю, что и Парфенов и Собчак и все-все, кто что-то делает, должны быть поддерживаемы и Вами и мной и Сергеем Поповым. Потому что разобщение на руку ворам-чиновникам и во вред оппозиции.
Между прочим, люди очень рискуют. http://www.newsru.com/russia/01mar2012/privet.html
------------------------------------------------------------------------------------------------------
это был очень грамотный ход на компрометацию и дискредитацию протеста в глазах просчитанной манипуляторами "целевой аудитории": как ее называют власть имущие - "быдла". Ход продуманный и проплаченный. Как в свое время "голосуй сердцем" и "голосуй или проиграешь". Примитивные, но эффективные "политтехнологии" для управления "электоратом" или, как говорили раньше, "массами".
Аксенов умный парень, говорит разумные и правильные вещи, но и он оказался втянут в эти манипуляции, поскольку всерьез отреагировал на цирковой шоу, приняв его участников за реальных действующих лиц, а не увидел в них лицедеев-гапонов.
А что сделали конкретно-полезного Вы? Лично, разумеется.
дебилизирующим молодёжь проектом Дом-2 и прочей лабудой ???
Этой шушуре, лишь бы информационный повод в эфир выкинуть, и лишний раз
рисануться на телеэкране...Проснулась..."патриотка" мля...
По сравнению с этим, Ваш личный вклад (60 друзей и 5 статей в личном блоге на ГП) равен нулю и стремится в бесконечность))