Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Политика

Сообщество 36887 участников
Заявка на добавление в друзья

Осуждённые в Ливии граждане СНГ были военными наёмниками?

3036 110 69

 

 

В Ливии  19 граждан Украины, трое граждан Белоруссии и гражданин РФ Владимир Долгов осуждены на 10 лет каторжных работ. Гражданин РФ Александр Шадров приговорён к пожизненному заключению. МИД РФ называет приговор несправедливым, наказание считает чрезмерным, но не заявляет о фальсификации дела.

Сами обвиняемые заявляют о своей невиновности. Они заявляют, что приехали в Ливию для работы в нефтяной компании «Дакар». В Интернете нет информации об этой компании. Очень странно, что этой компании в самый разгар войны вдруг понадобились российские специалисты – нефтяники. Как рассказывают осуждённые, уже через неделю после приезда солдаты Каддафи под угрозой расстрела заставили их заниматься ремонтом  средств ПВО на военной базе под Триполи. Там они и были арестованы ливийскими  повстанцами. Какая широкая специализация у российских нефтяников – от нефтяного оборудования до средств ПВО.

Кем же были на самом деле осуждённые «нефтяники»? Владимир Долгов окончил Высшее зенитное ракетное училище ПВО, когда-то служил на авиабазе в Саратовской области. Про остальных осуждённых ничего не известно. По данным украинских СМИ набор специалистов в группу осуществлял В. Долгов, которого ливийский трибунал и признал «координатором» группы наёмников.

Шадров не отрицает, что до 2008 года он действительно работал в военном секторе Ливии. Нынешнее дело, по его словам, было заведено с подачи "двух-трех полковников", с которыми он раньше работал и которые его оклеветали: "И главное, что все эти полковники на свободе. То есть за счет того, что на нас наговорили, они оказались чистыми".

 Заседание суда в Триполи, по словам Шадрова, длилось не больше 15 минут; адвокатов при этом не было: "Просто зачитали нам приговор на полстранички, что 17 февраля в Ливии состоялась революция, что мы являемся пособниками Каддафи - и на этом закончилось все".

"Бывшему президенту Египта Хосни Мубараку дали пожизненное за то, что он расстреливал кого-то, а мы никого не убивали", - сказал Шадров, добавив, что ему уже 60 лет и он не хочет провести остаток дней в ливийской тюрьме.”

Власти Ливии не считаются с Россией. Может быть, российскому МИДу стоит обратиться за содействием в освобождении осуждённых к США, Франции? А российским гражданам можно посоветовать воздерживаться от работы в странах, охваченных гражданской войной и искать более безопасный способ зарабатывать деньги.

Подробности:

http://www.kommersant.ru/doc/1951581

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/06/120604_libya_cis_citizens_verdict.shtml

Теги: ливия, снг
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (110)

Fox Frost

комментирует материал 05.06.2012 #

Я думаю, что не стоит ехать в страну, охваченную революцией, ехать каким бы то ни было специалистам, и с какими бы там ни было мотивами, не имея средств на то, чтобы обезопасить себя от непредвиденных ситуаций.
Ну а что по теме вопроса, то в принципе, я думаю, что нефтяная компания - прикрытие, и осужденные действительно действовали в интересах какой либо из сторон конфликта и осудить их - есть за что.
Суров ли приговор ?
Отчасти солидарен с МИДом РФ, россиян желательно депортировать на территорию РФ.
Хорошо, если МИД все же добьется экстрадиции.

no avatar
Любовь Тихомирова

отвечает Fox Frost на комментарий 05.06.2012 #

Пусть депортируют, а здесь будут разбираться. Причины поездки туда всем понятны, но дело МИДа бороться за своих граждан.

no avatar
Дядя Ваня

отвечает Любовь Тихомирова на комментарий 06.06.2012 #

На вид так пенсионеры

no avatar
Любовь Тихомирова

отвечает Дядя Ваня на комментарий 06.06.2012 #

А где Вы их видели?

no avatar
Дядя Ваня

отвечает Любовь Тихомирова на комментарий 06.06.2012 #

На фотках ,лысые и седые !!

no avatar
Любовь Тихомирова

отвечает Дядя Ваня на комментарий 06.06.2012 #

Дядь Вань, но где, где , где?!

no avatar
Владимир Гура

отвечает Дядя Ваня на комментарий 06.06.2012 #

Да, Дядя Ваня, так и есть. Пенсионеры это,министерства обороны. Отставники, если по другому сказать. Лично знаю одного из них, того, который в серой рубашке,если считать справа налево. Это Иван Петрович Л. Прапорщиком был когда-то.
Как такие артели формируются, думаю понятно. Не кастинг же в интернете объявлять на самом деле. Берутся люди которых знаешь в деле, а если смолоду не в детсаду работал...
Прилипли мужики, жаль.

no avatar
aliir nl

отвечает Любовь Тихомирова на комментарий 07.06.2012 #

Да никто тут не будет разбираться.

no avatar
Иван Игуменов

комментирует материал 05.06.2012 #

Товарищ Субботин сам сочинил или под диктовку писал: что ни слово- откровенная ложь и жажда крови за сопротивление вольное или невольное Западу и США порядочных людей, оказавших посильную помощь ливийскому народу в борьбе против агрессии Запада и США. Ни одного доказательства их участия в боевых действиях или пособничества ливийской армии , как известно, в суде не было приведено- этого и добивался Запад и США , чтобы вместо цивилизованного государства, Ливия вернулась в средневековье: так легче грабить ливийский народ

no avatar
Антон Субботин

отвечает Иван Игуменов на комментарий 05.06.2012 #

Цивилизованное государство Ливия при Каддафи осудило болгарских врачей и медсестёр к огромным срокам за якобы умышленное заражение детей СПИДом. Дипломатам тогда удалось людей спасти.
Опыт "цивилизованного" правосудия в Ливии большой.
---
Источники "лжи" указаны в конце статьи.

no avatar
Иван Игуменов

отвечает Антон Субботин на комментарий 05.06.2012 #

Таких источников пруд пруди, что ни забор- источник.

no avatar
Антон Субботин

отвечает Иван Игуменов на комментарий 05.06.2012 #

Правда только в "Правде", "Советской России", у Юрия Мухина, Проханова и т.п.? Да, ещё в комментариях Ивана Бородачёва.

no avatar
Иван Игуменов

отвечает Антон Субботин на комментарий 05.06.2012 #

Сказка- ложь, да в ней намек- добрым молодцам урок!

no avatar
Михаил 55 nl

отвечает Иван Игуменов на комментарий 05.06.2012 #

Товарищи Субботину африканские гиены и шакалье. Издеваться над нашими соотечественниками, пытавшимися защитить дружественное России государство, способны только шакалы из 5-й иудейской колонны.

no avatar
Антон Субботин

отвечает Михаил 55 nl на комментарий 05.06.2012 #

Россия воздержалась в Совете безопасности ООН при голосовании резолюции № 1973 по Ливии. Это для вас, "патриотов" международный террорист и диктатор Каддафи - друг, а не для остального мира.

no avatar
Иван Игуменов

отвечает Антон Субботин на комментарий 05.06.2012 #

А зачем нам, собственно, мнение этого остального, как вы выразились , мира, если этот мир не прислушивается не только к нашему голосу, но иголосу разума- оно прислушивается исключительно к зову золотого тельца.

no avatar
Михаил 55 nl

отвечает Антон Субботин на комментарий 05.06.2012 #

Здесь небольшое уточнение. Воздержалась не Россия, а ее предательское правительство.
которое поняло, что поступая в интересах Запада в ущерб интересам России, оно теряет внутреннюю поддержку населения и в случае с Сирией пытается применить другую тактику.

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Иван Игуменов на комментарий 05.06.2012 #

Так, они ремонтировали военную технику?
Посольство об этом знало?
Контора, которая из туда послала знала о месте их нахождения и о роде занятий?

no avatar
Любовь Тихомирова

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 05.06.2012 #

По идее, контора и должна из выпутывать из ситуации. В противном случае, контора не та. За то и страдают.

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Любовь Тихомирова на комментарий 05.06.2012 #

Все это похоже на первый рывок на Грозный. Тогда тоже навербовали "добровольцев" и сдали.....

no avatar
Алан Петров

комментирует материал 05.06.2012 #

Нда, сомневаюсь, правда, что за этими парнями не стояла РФ.

no avatar
Иван Игуменов

отвечает Алан Петров на комментарий 05.06.2012 #

А что в этом плохого?

no avatar
Алан Петров

отвечает Иван Игуменов на комментарий 05.06.2012 #

А то, что в стране идет гражданская война. И надо не выеживаться, помогая диктатору, а увозить всех домой. Да и профиль у них подозрительно широк.

no avatar
Иван Игуменов

отвечает Алан Петров на комментарий 05.06.2012 #

Высчитаете это дело их подлых рук- свержение насильственным путем законного правительства Ливии и "отпущение" этой процветающей страны ниже африканского плинтуса. То есть пришли 23 славянина и устроили кровавую бойню в тот момент когда США и Запад поняли , что их управлению нефтяными запасами на Ближнем Востоке приходит конец?

no avatar
Алан Петров

отвечает Иван Игуменов на комментарий 05.06.2012 #

Не тупите. Речь про то, что они ремонтировали оружие, которое использовал Асад в борьбе с повстанцами.

no avatar
Иван Игуменов

отвечает Алан Петров на комментарий 05.06.2012 #

Ни в коем разе: на момент их пленения в Ливии легитимным было правительство, а не самосуды боевиков. Соотечественники въехали в Ливию на законном основании. 31 мая 2012 года их выпустили из-за абсурдности обвинения в участии в боевых действиях. 3 июня вновь арестовали и подвергли внесудебному преследованию, поскольку были нарушены все процедурные нормы даже этого туземного судопроизводства.Это внесудебное, политическое преследование. К тому же в челочеческих взаимоотношения порядочные люди сочувствуют горю, а тюрьма во всем мире и в России всегда горе.

no avatar
Анна Чпок

отвечает Алан Петров на комментарий 05.06.2012 #

Естественно РФ ! А то кто? Специалистов по ПВО 60-ти лет от роду только государство могло послать...или пенсионный фонд?

no avatar
Пнем-Пень Задумчивый

комментирует материал 05.06.2012 #

С такой проблемой может столкнуться любой спец, работающий в предприятиях ВПК РФ. Заводы часто работают по контрактам в режиме "прямых поставок" предприятие изготовитель - заказчик. Или Росвор (ООО "Рога и копыта")-изготовитель (ООО "Иванушка-дурачёк") - Заказчик (ООО "Призрак"). Гарантия изготовителя, контракты на техобслуживание и ремонт, поехала бригада ремонтников и инженегров. Условия работы и место проведения работ согласованы исполнителем - "рабо"-дателем и заказчиком, из бывших Ливииских военных. Работодателю главное деньги, не хочешь работать - вали за забор. При любых осложнениях работодатель практически не может сделать ни чего /а в данном случае и заказчика уже нет/. Государство не обеспечивает реальную безопасность таких работников и валит на работодателя, не предусмотревшего в контракте гарантии безопасности рабов.

no avatar
Изъя Родачеловеков

комментирует материал 06.06.2012 #

Не воевали. Не убивали. Не участвовали...

Только оружию обеспечивали работоспособность. Знакомая какая то схема. Или схема ни при чем? Исключительно ради выживания семей? А что для этого готовы делать, пусть решает работодатель...
Вот так, исключительно блага ради, человеки и ведут мир к катастрофе. Может пора вспомнить о предостережении по поводу метания бисера свиньям? Свиньи уже обернулись, и прибавочная стоимость направлена на разрушение мира.

http://gidepark.ru/content/1368282?digest

no avatar
Упрямый Думка

отвечает Изъя Родачеловеков на комментарий 06.06.2012 #

Мир к катастрофе ведут пиндосы !

no avatar
Вадим Никитин

комментирует материал 06.06.2012 #

Скорее всего эти граждане России, Украины и Белоруссии такие же нефтяники, как я - океанский пароход.

no avatar
Петр Степанников

комментирует материал 06.06.2012 #

Моё мнение; пусть сидят в Ливии эти "солдаты удачи"! Они хотели заработать, ну и заработали. Надо отвечать за свои поступки, а не прикидываться невинными овечками.

no avatar
Светлана Захарова

комментирует материал 06.06.2012 #

Ну а что же, теперь им молоко за вредность, что ли давать? Они взрослые люди, приехали в Ливию не игрушки делать, и не медсестрами работать. Они вражеские солдаты, специалисты. Я бы их расстреляла. Так что ливийские власти на редкость милосердны и снисходительны. Российские же власти должны попытаться их вытащить, постольку поскольку они граждане РФ. Но на месте ливийский властей, повторю еще раз, я бы их расстреляла без всяких глупых сомнений.

no avatar
Василий Дьяконов

отвечает Светлана Захарова на комментарий 06.06.2012 #

если бы руководство РФ не сдало бы Ливию не пришлось бы направлять специалистов полуофициальным методом. Прибыли ли они туда по просьбе правительства а не банды мародёров нежелающих работать и кормящихся за счёт НАТО.Плохо только то что Ливия была одна, сейчас такой же сценарий пытаются применить в Сирии. Да кстати Светлана никто не может гарантировать что по просьбам Ковалёвых и других лиц отрабатывающих гранты западных стран и лиц посещающих для инструктажа американское посольство нас не начнут бомбить говоря о том что мы не понимаем ценностей западной демократии.Насмотрелся на проявления демократических свобод в Средней Азии,Закавказье, Кавказе:везде только кровь, горе, слёзы, беженцы.Нам уже пришлось заплатить дорогой ценой и никто не может дать гарантии что не будет продолжения. А Вы тут про расстрелы, Лия Ахеджакова как то тоже на всю страну требовала расстрелов. И Вы что согласны быть палачом?

no avatar
Чесслово Полынов

отвечает Василий Дьяконов на комментарий 06.06.2012 #

диктаторов нужно уничтожать как бешеных собак, пока они войнушку не затеяли мировую... у нас же в друзьях одни диктаторские режимы... наши родные диктаторы давно обзавелись теплыми гнездышками за бугром.. у них там замки, семьи, бабки,.. и они готовы свалить туда в любой момент... а вот их шестерки останутся за стрелочников здесь, с собой они вас не возьмут, не надейтесь..

no avatar
Василий Дьяконов

отвечает Чесслово Полынов на комментарий 07.06.2012 #

а что у меня где то сообщалось что куда то прошусь? Что то не то...А диктаторы...Ненадо не на кого вешать ярлыки не при КПСС уже живём! Что касается наших "родных" так за строй в котором эти наши стали такими почти вся творческая интеллегенция 2-мя руками голосовала

no avatar
Светлана Захарова

отвечает Василий Дьяконов на комментарий 06.06.2012 #

Что значит "руководство РФ не сдало бы..."? Были желающие гибнуть за Каддафи? Среди моих знакомых таких нет. И за Сирийского диктатора тоже нет желающих умирать среди моих знакомых. НАТО бомбить нас? Если бомбить Кремль - я не против. НАТО мне ближе и роднее, чем многочисленные кремлевские или провинциальные мигалки. Так что согласна такие бомбы сама наводить. В Средней Азии, Закавказье "только кровь" исключительно потому, что там Россия и свои князьки. Было бы НАТО, было бы лучше. Кстати, Л. Ахеджакова моя любимая актриса. А тех (Макашов, Пораханов и компания) кого она на всю страну требовала расстрелять, я расстреляла бы сама. С удовольствием. Не то, что согласна, я бы еще заплатила за удовольствие быть палачем для этих персон.

no avatar
Василий Дьяконов

отвечает Светлана Захарова на комментарий 07.06.2012 #

Только ведь одно у Вас не будут спрашивать что , кого и как бомбить? Как не спрашивали в Югославии там наверное тоже диктатура была? А Косово благословенный край стал для этих..расспространителей наркоты на всю Европу! В Афганистане тоже хорошо взращивают это! Это конечно мы в 1992 г гражданскую войну в Таджикистане организовали, А в Египте сейчас "замечательно", в Колумбии бесподобно! Что касается тех событий с Лией Ахеджаковой всё "замечательно" пьяница и настоящий "демократ" купил придурков те сели в танки и расстреляли собственный парламент! И наступила эра демократии.Итоги деятельности и призывов интеллегенции, бандитствующей и ворующей части населения этих передовых отрядов "демократического" движения все мы наблюдаем.Вы хотели демократии? Получите...Не нравится такая демократия? А почему? Что то не так? Забыли у Вас спросить? И раздаются унылые песни:мы же хотели другого !!! Не будут спрашивать...и вероятнее всего что последствия будут довольно ужасные...А НАТО замечательные парни...Дай бог что бы они на нас не смотрели через прицел автоматической винтовки...

no avatar
Светлана Захарова

отвечает Василий Дьяконов на комментарий 07.06.2012 #

Если честно, то во многом я с Вами согласна. У меня действительно не будут спрашивать кого и как бомбить. Несмотря на то, что у меня два гражданства: РФ и США. И кульбит с Косово я не могу никак объяснить для себя. Создать исламский, преступный анклав в центре Европы? Не могу этого себе объяснить. И Египет тоже, - по мне лучше любой диктатор в Египте, чем братья-мусульмане. Да, во многом я не могу с Вами спорить. Увы.

no avatar
Василий Дьяконов

отвечает Светлана Захарова на комментарий 08.06.2012 #

вот Вы и ответили сами себе на все вопросы! Все движения заканчиваются одним: слезами горем и кровью простых людей которым хочется жить, растить детей, строить дома , выращивать сады и не чувствовать себя обманутыми и брошенными. Один хороший знакомый сказал в Европе я сейчас богатый русский в глаза улыбаются в спину плюют не из за того что я русский а из за того что мы слабые.Что могу сказать о нём довольно культурный и без претензий, без цепок знает 3 языка на очень хорошем уровне, может вести переговоры без переводчика но статусность и время на принятие решения. Что касается Запада вся история нашей страны позволяет сказать что мы для них очень неудобны в логику их мышления не укладываемся. Они могут принять японцев, индусов с их культурой мировозрением но не нас. Мы имеем такой цвет кожи и ходим также на 2-х ногамх а вот думаем по другому и этого некоторые очень боятся

no avatar
Владимир Шадрин

комментирует материал 06.06.2012 #

Какая разница, наёмники они или нет! Они служили законному правительству Ливии! Можно ли назвать наёмниками интербригадовцев в Испании в их гражданской войне против Франко и немцев на стороне законного правительства республиканцев? Как относиться к нашим ребятам, воевавшим в Боснии на стороне законного югославского правительства против усташей?
Наши люди должны быть освобождены из ливийского плена, пусть даже в результате военной спецоперации.

no avatar
Антон Субботин

отвечает Владимир Шадрин на комментарий 06.06.2012 #

Я тоже за то, чтобы их освободили, всё-таки ремонт военной техники (если таковая вообще была) - это не участие в боях.

Но в Испании добровольцы формально, юридически были наёмниками, если получали какую-то плату. Наши "специалисты" (назовём их так), работали в Ливии не бесплатно.

no avatar
Владимир Шадрин

отвечает Антон Субботин на комментарий 06.06.2012 #

В Испании добровольцы - это были кадровые военные, которых послал СССР летать на наших самолётах, стрелять из наших танков, руководить интербригадовцами. Зарплату они получали в рублях в СССР. Каждый день рисковали своей жизнью.
Можно ли осуждать, пусть даже наёмников, которых позвала законная власть и которые въехали и служат законному правительству? Даже если они приняли активное участие в боевых действиях?
Как Вы относитесь к нашим зенитчикам ПВО во Вьетнаме? которые закрыли небо Вьетнама для авиации США? Как к советским лётчикам в Корее?, в Египте? Как к 200 нашим десантникам, проделавшим марш-бросок через всю Сербию (им сербы бросали цветы на БТР, в надежде на то, что Россия спасёт Сербию и Косово) и захватили аэродром в Приштине?

no avatar
Антон Субботин

отвечает Владимир Шадрин на комментарий 06.06.2012 #

1. По поводу Испании. Мои симпатии на стороне республиканцев, Франко - фашистский диктатор. Современная Испания демонтировала все памятники Франко в Испании. Когда-нибудь и в России демонтируют памятники большевикам, как это сделали испанцы и немцы.
2. Каддафи был такой же пожизненный диктатор, как Франко, покровитель террористов. НАТО, ООН, ЛАГ - молодцы, что помогли ливийцам избавиться от него.
3. В Корее в начале 50-х КНДР напала на Южную Корею. Американцы, ООН - молодцы, защитили южан от агрессии Севера, но из-за помощи Китая и СССР не удалось освободить Север от коммунистов. Сегодня Юг процветает, Север голодает. Спасибо "помощникам".
4. Во Вьетнаме, к сожалению, американцы не смогли южанам помочь победить коммунистов. Жаль, Вьетнам не стал второй Южной Кореей. Виноваты Китай и СССР, помогавшие вьетнамским коммунистам.
5. В Сербии НАТО остановили гражданскую войну. Сербы отдали своих бывших руководителей и генералов - военных преступников Гаагскому трибуналу (создан ООН). Правильно сделали. Россия и здесь была непоследовательной.

no avatar
Владимир Шадрин

отвечает Антон Субботин на комментарий 06.06.2012 #

" Россия и здесь была непоследовательной." С этим можно согласиться.
Согласиться с ролью НАТО и США как жандарма принципиально невозможно. Не им судить, что хорошо, что плохо в чужих государствах. Гитлер тоже судил со своей колокольни и помогал Франко. Пиночет тоже совершил кровавый фашистский переворот, но он чилиец и это дело чилийцев решать, насколько он прав.
Американцы очень хорошо получили по мозгам в Корее. Для американцев - это самая тяжёлая и кровопролитная война в их истории. Жаль, забывать стали силу русского оружия. Я счастлив, что во Вьетнаме американцы тоже получили по мозгам - не лезь в чужой монастырь со своим уставом! Как удобно бомбить напалмом мирные города чужой страны! "Каддафи был такой же пожизненный диктатор" - это Вы сказали, и американцы. Опять вас тянет в чужой монастырь... Ливийцы жили прекрасно при Каддафи - я в СССР на Урале так не жил!
К памятникам я отношусь равнодушно.Память - лучший памятник. А потерей памяти я ещё не страдаю...

no avatar
Аааа АААаааа

отвечает Владимир Шадрин на комментарий 06.06.2012 #

И как теперь живёт Сев.Корея и Вьетнам? Быть нищими и бряцать оружием - ума не надо! Хорошо, что в Корее можно хоть сравнивать два образа жизни. А как жили ГДР и ФРГ. После 20 лет объединения двух Германий, восточная так и не выровнялась с западной. В Чили, после Альенды, народ облегчённо вздохнул, экономика поднялась. Куба - нищета-нищетой! Что сеем? Что плодим? Мир хижинам? Сами по горло в дерьме, а об оружии только и думаем!

no avatar
Владимир Шадрин

отвечает Аааа АААаааа на комментарий 07.06.2012 #

По большому счёту мы с вами не знаем, как живёт сейчас Северная Корея - только из средств массовой информации, подконтрольных США. В любом случае, это их дело.
ФРГ отстроила вся Западная Европа и США. Про ГДР сами немцы в бывшей стране весьма жалеют о социализме. Они успели вдохнуть воздух свободы и равенства, и сейчас жалеют об исключительно товарно-денежных отношениях, о социальном неравенстве. Я разговаривал с восточными немцами.
По Чили - нельзя говорить о народе, который вы не видели и не слышали. Жизнь такова, что человек приспосабливается ко всему, даже к рабовладельческому строю.
Куба - мизерное экономическое пространство - 15 млн. чел. Любое производство нерентабельное. Однако, по сравнению с колониальным периодом, сейчас это самая грамотная страна, обладающая превосходной медициной. Куба - это независимая стана, хотя и бедная. Для рентабельного производства рынок сбыта должен быть не менее 200 млн. чел. Россия сдала свой рынок западу, отложив мировой кризис на 15 лет за счёт своей экономики. Если Кубе удастся интегрироваться на равных в какой-нибудь рынок (не Американский), то это станет самая развитая страна в этом рынке.

no avatar
Аааа АААаааа

отвечает Владимир Шадрин на комментарий 07.06.2012 #

Чтоб Вы были мне здоровы!С Кубы бегут, рискуя своими жизнями утонуть в океане, с Вьетнама, моя соседка рассказывает какую нищету привёл за собой социалистический строй. Доминиканская республика цветёт, в отличии от соседней Гаити и от Кубы, за счёт туризма и сельского хозяйства. Вы призабыли, как пытались бежать в Западный Берлин жители восточного. Какая радость была при воссоединении Германий, и первые переселены успели адаптироваться в ФРГ. Неужели Вы были лектором в обществе *Знание*?! Это было общество сплошного обмана или полного незнания.

no avatar
Владимир Шадрин

отвечает Аааа АААаааа на комментарий 07.06.2012 #

Я всё помню и сейчас общаюсь с восточными немцами - езжу в деловые командировки в Дрезден. Всегда кто-то лезет через стену в Западный Берлин, кто-то бежит с Кубы.
Вы были в толпе радующихся при объединении Германии? В России тоже радовались - глупые, когда Ельцина поставили президентом. Там Явлинский обещал через 500 дней догнать и перегнать. - Глупые были, купились на слова. Отрезвление пришло только после расстрела в октябре 1993.
Куба - бедная. Потому что 15 млн. - это нерентабельно любое производство. Нужно 200-250 млн. или ещё больше. Но, зато, они свободны, они очень грамотны, у них прекрасная медицина.
Вам здоровья и приятного отдыха на Карибах или где там ещё...

no avatar
Аааа АААаааа

отвечает Владимир Шадрин на комментарий 07.06.2012 #

Спасибо! Мы там отдыхаем зимой, т.к.летом там жарковато. А вот где не были мы - так это на Кубе. Там сердито и дёшево! Но за этот отпуск можно и приличный срок намотать!

no avatar
Аааа АААаааа

отвечает Антон Субботин на комментарий 06.06.2012 #

Они такие же участники войны как и все! См. историю СССР и Великой Отечественной войны. Тыловики, партизаны приравнены к участникам войны. Все нужно мерить ОДНОЙ меркой. Попались - нужно за это отвечать перед новым законом!

no avatar
Чесслово Полынов

отвечает Владимир Шадрин на комментарий 06.06.2012 #

Они служили диктатору, уничтожающему собственный народ... А это преступление против человечности... Счастье для них, что не к стенке сразу... Хотя отвечать за это преступление, конечно должны не они, а наши ястребы.. Но они знали на что идут... Диктаторов осталось мало, и все они друзья путина... Потому это не первый и не последний случай,... может хоть задумываться станут...

no avatar
Владимир Шадрин

отвечает Чесслово Полынов на комментарий 07.06.2012 #

Ох уж эти штампы... Вы, с подачи американцев, решили, что Милошевич, Хуссейн, Асад, Ахмаденижад, Фидель Кастро, Брежнев, тем более Каддафи - диктаторы, уничтожающие собственный народ. Я понимаю, почему это говорят американцы - если не за нас, то против нас. Идёт, сначала, идеологическая война, потом горячая.
Вы готовы с потрохами сдаться (продаться) американцам? Вам это зачтётся. Когда в ВОВ Власов и в полицию шли предатели, то они тоже говорили о борьбе с советской властью. Им платили деньги, им давали винтовки и ставили управлять русским быдлом, а также заставляли принимать участие в карательных операциях.
Ах! Американцы не нашли оружия массового уничтожения в Ираке! Ошибись! Ох! оказалось, что в Косово не были расстреляны албанцы, а сами албанцы наладили изъятие органов у сербов. - Какие мелочи... Главное, демократию установили. Демократия (в понимании американцев) - превыше всего.
Николай II - диктатор (Кровавое воскресенье, Ленский расстрел, задавил оппозиционеров в 1905)? Хрущёв - диктатор (расстрел рабочих 4 июня 1962)? Ельцин - диктатор (расстрелял Парламент и москвичей в октябре 1993)?
Погибнуть в бою за свободу и независимость - честь для русского!

no avatar
Чесслово Полынов

отвечает Владимир Шадрин на комментарий 07.06.2012 #

Можно приветствовать вашу идеологическую приверженность тоталитаризму.. В ней присутствует, хоть примитивная, но все-таки логика, а не воинственный фанатизм тотального уничтожения инакомыслия.. Надеюсь, она не подкреплена финансовой приверженностью, и исходит из собственных убеждений. К сожалению, это уже диагноз, и лечить её бесполезно... Уже демократия внятно проявляет замашки мегакорпоративного диктата производителя во всех сферах жизни. Уже рождается новый антагонист демократической идеи - либеральная идея. А вы остались в далеком-далеком прошлом, и оперируете теми самыми штампами времен холодной войны... Значимых игроков тоталитарной модели уже, практически, не осталось.. Они исчезают с потрясающей скоростью... и мы стоим в этой очереди. Не сможем сами сменить приоритеты:. Россия развалится, как развалился Советский Союз. Не видеть этого умеют только слепые, или слабые разумом. Не американцы, или европейцы диктуют правила игры этого процесса, а законы развития цивилизации. Кто не умеет понимать этих законов, будет убран с мировой сцены. Развитием правит целесообразность, и если ты идешь против законов развития, будешь уничтожен, каким бы ты хорошим не был...

no avatar
Владимир Шадрин

отвечает Чесслово Полынов на комментарий 07.06.2012 #

Можно спорить, приверженность ли это тоталитаризму или это приверженность порядку и справедливости в одном лице. Мне по работе или при организации и руководству спортивными походами приходится сталкиваться с ролью руководителя. Я знаю не по наслышке о тоталитарном руководстве, о демократическом (когда руководитель не командирит зря, когда прислушивается к мнению коллектива, но выбирает решение, которому подчиняются все подчинённые) и о либеральном, анархическом, кто в лес, кто по дрова - безвластием, не руководством, а развалом.
Понятно, все мы хотим свободы, но это - осознанная необходимость. Американцы и развитые европейцы диктуют тоталитаризм, власть золотого тельца (золотого миллиарда). Россия сейчас стоит на перепутье. Наши лидеры страсть как хотят попасть в сильные мира сего, пусть ценой потери страны. Да, они хотят развалить Россию на мелкие княжества. Подавляющее большинство народа этого не хочет. Это не значит, что народ хочет тоталитаризм. Народ хочет свободы и равенства, заниматься производительным трудом, самостоятельно распоряжаться своими недрами и полезными ископаемыми, чистую экологию и независимость своей страны.

no avatar
Чесслово Полынов

отвечает Владимир Шадрин на комментарий 07.06.2012 #

странные представления у вас о либеральной идее,.. тем-более о либералах, которых еще и в природе нет.... она только зарождается во всевозможных антиглобалистских выступлениях... возможно, оно сложилось из отношения к тем людям, что называли себя либералами после развала Союза??... только вот либерализмом и либералами там и не пахло...

no avatar
Владимир Шадрин

отвечает Чесслово Полынов на комментарий 07.06.2012 #

Да, чёрт его знает. Я к российским либералам отношусь плохо. А сущности либерализма, откровенно говоря, не знаю. Но я исправился и назвал вещи своими именами - анархизмом, который мне чужд.
Насчёт американской демократии я с Вами не согласен. я её называю тоталитаризмом, новым тоталитаризмом, основанном на власти денег. У кого деньги, тот и прав, тот и диктует свою волю кому как жить. Кроме того, американский тоталитаризм агрессивен, он не терпит ничьего волеизъявления во мировом масштабе.

no avatar
Владимир Шадрин

отвечает Владимир Шадрин на комментарий 07.06.2012 #

Тоталитаризм может краситься и камуфлироваться под любую форму. Сейчас он камуфлируется под демократию. Ах! ты против меня - значит ты диктатор и строй у тебя тоталитарный! Мы сейчас силой наших Стелсов и крылатых ракет наведём у тебя демократию!
Как в советский период на словах было народовластие и социализм, а на деле - жёсткая власть партийных функционеров, телефонное право. Социализм только внизу в отношениях среди рабочего быдла.

no avatar
Не чужой в этом мире

комментирует материал 06.06.2012 #

Смерть наемникам!!!!

no avatar
Аааа АААаааа

отвечает Не чужой в этом мире на комментарий 06.06.2012 #

Ну, зачем так? Каждый выбирает своё! Они зарабатывали деньги на чужой крови. По заслугам - ДА!

no avatar
Ольга Пелевина

отвечает Аааа АААаааа на комментарий 06.06.2012 #

Вы это про кого пишите? Про Французских, итальянских и других натовцев? Или про английских спецназовцев? Или про наёмников-катарцев? У Вас двойной стандарт! Одно дело воевать за законную власть, другое дело за так называемых оппозиционеров - банду разбойников.
Прежде, чем начать войну в Польше, гитлеровцы под руководством Скорцени разгромили немецкую радиостанцию вблизи польской границы. Они были одеты в польскую форму. неужели Вы искренне считаете, что поляки - бандиты, и Гитлер правильно напал на Польшу? Или Вы прочитали в газетах, что Гитлер - плохой человек, он фашист, поэтому он неправ? Вы своими мозгами думайте, а не слушайте фашистов-натовцев. Русские и украинцы сражались за правое дело и долг российского государства освободить своих честных граждан любой ценой, даже военным вмешательством. Иначе - грош цена России и российскому правительству.

no avatar
Аааа АААаааа

отвечает Ольга Пелевина на комментарий 06.06.2012 #

Факт- есть факт! Русские, вернее, славяне, помогали режиму. Они должны ответить за это!. В наличии наёмников в Ливии я не вижу ничего плохого. Это - добровольцы, желающие защищать кого угодно. Это - работа, хорошо оплачиваемая. Советские наставники были по всему миру. это были те же наёмники-консультанты, которые по приказу руководства страны, в порядке интернациональной помощи оказывали услуги тем или иным режимам. Другое дело было только с оплатой их труда.Вы же не хотели бы чтоб Ваш сын воевал в Чечне или в Афганистане. Наймите наёмника вместо него!

no avatar
Владимир Шадрин

отвечает Аааа АААаааа на комментарий 07.06.2012 #

Режим - это Вы сказали. В мировом праве это называется законным правительством. Всякие штампы не следует ставить, потому что после этого теряется всякая объективность. Для примера, я назову в Штатах - режим Обамы, режим империалистической олигархии. Всё, сказал слово режим - больше ничего говорить и объяснять не нужно - давить режимы!
В Штатах также называют режимами Лукашенко и Путина. Заранее, на всякий случай, вдруг бомбить захотят - так уже давно говорили, что в Белоруссии и в России режимы. Дело Каддафи и ливийского народа правое! Россия обязана вытащить оставшихся в живых после ожесточённых боёв своих граждан. Любой ценой! Они воевали за правое дело. Были деньги - нет, не важно. Главное - за законную власть, за правое дело!
При Каддафи ливийцы жили, как в Раю, россиянам до их благополучия не дожить никогда, если опять социалистическую революцию не устроим.

no avatar
Аааа АААаааа

отвечает Владимир Шадрин на комментарий 07.06.2012 #

Обама в Штатах мало что решает. Там решения принимает Конгресс., читай, по-русски - Дума. Внешней политикой в Штатах и в России действительно занимаются президенты. Но, в отличии от России, в Штатах расходы на военное вмешательства в другие страны принимает КОНГРЕСС, без всякого нажима со стороны президента. Славяне (русские, украинцы, белорусы) воевали или помогали режиму, который потерпел поражение. И победители, на законных основаниях, теперь судят своих противников. Очевидно, ливийцам тот режим уже не нравился и они начали действовать, в отличии от инертного российского народа.

no avatar
Владимир Шадрин

отвечает Аааа АААаааа на комментарий 07.06.2012 #

Давайте не будем отвечать за ливийцев. В Ливию была интервенция НАТО. Может ли маленькая страна противостоять против НАТО? Сможет ли Россия противостоять одна против НАТО? В России тоже есть правозащитник-подонок Ковалёв. Нужно бы его, конечно, уже сейчас удавить, чтобы он потом не вторгся в Россию с кучкой наёмников и НАТО не стало бомбить Россию.
Это НАТО имеет основания судить наших геройских парней. Задача России вытащить их из тюрьмы любой ценой, даже спецоперацией. У нас же есть ОМОН и спецподразделения - зачем зря зарплату получают?
Или они должны сами бежать, как наши лётчики из Кандагара?

no avatar
Аааа АААаааа

отвечает Владимир Шадрин на комментарий 07.06.2012 #

ОМОН и спецподразделения предназначены для родных россиян, они, нет не россияне, зарплату получают хорошую, квартиры за царапины дают. Вот и новый законец подоспел. Интересно, подпишет ли *президент в законе* в защиту которого и направлен этот закон?!!!.

no avatar
Виктор Мурзин

комментирует материал 06.06.2012 #

Чтобы сохранить хоть какую-то репутацию в арабском мире, МИД России должен жестко добиваться освобождения наших граждан. Понятно, что если бы они действительно воевали на стороне законного правительства с оружием в руках, их уже не было в живых. Этим приговором Россию ткнули как щенка в его же лужу. Нормальные руководители страны сразу же отреагировали на это вопиющий факт, но у нас нет руководителей страны, у нас есть менеджеры, обслуживающие интересы крупного капитала.

no avatar
Бахыт Урекешов

комментирует материал 06.06.2012 #

Запад дал понять России: мы же вам сказали, что давайте вместе давить на Джамахирию, давайте вместе ее бомбить. Вы отказались и дурака валяли, пока все-таки не признали наших подлецов в качестве «законной власти». Теперь вы упираетесь и не хотите нас послушаться в этой истории с Сирией. Сдали бы Асада, и не было бы гражданской войны. А вы его поддерживаете. Так что произойдет, если завтра наши парни захватят Сирию? Что ждет россиян, которые работают в Сирии?
Поняли? Кого не убьют наши парни, тех засудят на медленную смерть в тюрьмах.
Не поняли?
Ну-ну, мы вас предупредили. Пеняйте на себя, если не уберете сейчас всех своих граждан из Сирии.
Получается, что судебный процесс, в результате которого один из россиян (Александр Шадров) может никогда не увидеть свободы, а другой (Владимир Долгов) должен будет о ней забыть на 10 ближайших лет, был процессом в большей степени показательным – этакой страшилкой, которая должна предостерегать Россию от наличия собственной точки зрения, не совпадающей с точкой зрения Запада.
Вчера – по Ливии. Сегодня – по Сирии!
http ://www.proza.ru/2012/06/06/590

no avatar
Амир Мазитов

комментирует материал 06.06.2012 #

Отправить спецназ и делу конец. Можно еще подогнать баржу с "Буратино" с термическими зарядами. Для них это будет очень стратегическим оружием. "Одна баржа, два залпа и делу конец!" (Арши Малалан)

no avatar
Геннадий Ангелин

отвечает Амир Мазитов на комментарий 06.06.2012 #

Скользкий у вас юмор.Это ведь не против дикарей операцию проводить,как,скажем,делал израильский спецназ,а против натовцев - организаторов процесса,со всеми вытекающими.Они очень расчитывают на такие идеи...

no avatar
Амир Мазитов

отвечает Геннадий Ангелин на комментарий 06.06.2012 #

НАТОвцы стоят там только как охрана на нефтедобыче и переработке. Так что они не пострадают. Что до арабов...Предупредить, естественно, надо. Остальные, кто не спрятался...

no avatar
Светлана Захарова

комментирует материал 06.06.2012 #

Конечно, военные преступники. Наемники. Кто же они еще? Что же им молоко за вредность давать нужно. Взрослые люди и знали на что идут. Вообще-то их расстрелять нужно бы. Я бы расстреляла, если бы была на месте ливийских властей. С другой стороны, РФ, должна приложить все усилия, что бы вытащить наших сограждан. Без разницы плохие они или хорошие. Только потому, что они граждане России. Своих бросать нельзя.

no avatar
Геннадий Ангелин

комментирует материал 06.06.2012 #

Власти Ливии здесь ни при чём.Естественно,это всё делается по сценарию НАТО.Мужиков отпустят,но используют это как козырь в русско-натовском противостоянии. Саркози взял взаймы у Каддафи $100 лимонов,а потом убил кредитора особо жестоким способом.И ничего - на свободе.Выборы,правда,проиграл не в малой степени именно по этой причине.Но кто судил наших мужиков и за что,никакого сомнения нет.Психологический акт давления на наших специалистов,работающих в зарубежных зонах интереса России.

no avatar
татьяна шикуля

комментирует материал 06.06.2012 #

нет! они не наёмники))))..они просто люди,желающие заработать....

no avatar
Есаул Охрименко

отвечает татьяна шикуля на комментарий 06.06.2012 #

Татьяна! "Люди, желающие заработать" на чужой крови ка раз и называются наемниками!!!

no avatar
татьяна шикуля

отвечает Есаул Охрименко на комментарий 06.06.2012 #

они наёмники нефтяных компаний!))) но не военные!!...а вам легче поверить в другой вариант

no avatar
Елена Воронина

комментирует материал 06.06.2012 #

Такое же отношение будет и к властьпридержащим Росси за границей не только в арабских странах. С них западные демократы ещё и навар получат. Это знак. Уж больно Россия лакомый кусок, чтобы с кем-то делится.

no avatar
Меир Бакин

комментирует материал 06.06.2012 #

Ну, вот, а я вам что говорил. Но дело в том, что социальная безысходность заставляет людей идти на любой риск и и любу грязную работу. Люди ради обречённой воровской властью к вымиранию семьи, готовы податься наёмниками, трубочистами,кем угодно и даже за гроши от нашистов на пропутинские митинги и даже провокаторами на антипутинские за те же гроши.Зачем, Володя, ты так "опустил" саой народ? За что ты его так возненавидел, Ирод?

no avatar
Виктор Х

комментирует материал 06.06.2012 #

"Власти Ливии не считаются с Россией".

Ничего!
Очень скоро, с началом III Мировой войны власти Ливии станут очень лояльными к России! Потому что исламский мир будет воевать с "дружественным" Западом! А тому, кто воюет, всегода нужны друзья!

Начало III Мировой войны - осень 2012 года!!!

no avatar
Андрей l

комментирует материал 06.06.2012 #

специалисты поехали туда в августе (точно не помню знаю что летом) когда там уже велись военные действия. о какой "работе" может быть речь.

no avatar
Аааа АААаааа

комментирует материал 06.06.2012 #

А кто же? Разве есть сомнения?! О чём они думали, когда там происходили все эти события? А куда смотрел МИД России и почему не предупредил их о возможных осложнениях? Возможно, они - любители острых ощущений, за что и поплатились!!! Погнались за длинным зелёно-серебристым долларом? Кто не рискует, тот ......

no avatar
Чесслово Полынов

отвечает Аааа АААаааа на комментарий 06.06.2012 #

МИД и был инициатором помощи диктатору.. Только МИД не посадишь.. Да и сами знали на что шли...

no avatar
юрий ковалев

комментирует материал 06.06.2012 #

в любом случае правительство россии должно защитить своих граждан. это первейшая обязанность государства

no avatar
Чесслово Полынов

комментирует материал 06.06.2012 #

Еще повезло... За помощь диктатору в уничтожении собственного народа могли и к стенке... Это же преступление против человечности.... Не тех судили - понятно, но они прекрасно понимали на что шли...

no avatar
Владимир Гура

отвечает Чесслово Полынов на комментарий 08.06.2012 #

Полынов, дружище! А кто сказал, что покойный Каддафи диктатор?! Диктатор с чьей точки зрения? Да, колоритный дядька был, даже внешности экстравагантной. Была какая-то там афера с Боингом,но давал он команду его валить или не давал-кому верить-то!? А своим глупым землякам он коммунизм построил! Только не такой, как у нас был, а такой, как нам обещали... Поговорите с теми, кто был в Ливии до этой заварухи. Как они жили! Неблагодарные тупицы... Ну ничего, похмелье у них быстро наступит, будут еще за Каддафи ревьмя реветь и святым обьявят, когда поймут, что потеряли и что взамен приобрели.
А грохнули Каддафи чужими руками американцы. За что? На святое замахнулся, на доллар. Решил сплотить всех нефтеторговцев, доллар отменить, ввести золотой динар, ну, то есть, решил без них дела делать. Такое прощается?! Откуда вдруг разом проблеммы у всех стран, где есть хоть ведро нефти?

no avatar
Владимир Гура

отвечает Владимир Гура на комментарий 08.06.2012 #

Тут выше кто-то писал, мол уехали мужики наши на заработки в августе. Да нет,они были там и раньше. Сами то арабы в Ливии практически не работали, ну разве что торгуют самые неленивые. А так везде трудятся индусы, китайцы, наши Иваны и прочая лимита.
Тут кое-кто коварненький вопрос ставит: а почему они все военные, к тому же ПВОшники? Ответ: А кому тут нужны бывшие военные? Где есть достойная работа для неглупых, неленивых и не совсем старых мухоморов? Сколько есть мест максимум охранников на АЗС? Как вы думаете, это нормальное место скажем, для майора-инженера с хорошим образованием и неслабой практикой? Кто сказал, что отставник это пехотный ротный Ванька?
Потому и ценят за бугром артели дисциплинированных, обязательных, неленивых, крепких, безотказных бывших советских офицеров. Ой сколько их сейчас горбатится по Африке и прочих весях! Они это делают незаметно. Это целое явление,которое может быть темой для ГП. А этим-просто не повезло???

no avatar
Юрий Гудков

комментирует материал 06.06.2012 #

Все наши военные специалисты своевременно покинули территорию Ливии. Оставались только гражданские специалисты.

no avatar
Nilkolait

комментирует материал 07.06.2012 #

Никакой пощады наёмникам! Наши контрактники любят пострелять
за деньги.

no avatar
мухаматзаки акманаев

комментирует материал 07.06.2012 #

Ребятки явно "непростые".

no avatar
Велимир Андроидов

комментирует материал 07.06.2012 #

Ни хрена - то мы не можем : ни украсть , ни на стреме постоять , ни вовремя смыться ! Вечные мальчики для битья .

no avatar
Мiкалай Паддубiцкi

комментирует материал 08.06.2012 #

Конечно, это не гражданские спецы.
Но конечно - их надо вызволять. Да и вызволят, потому так по-арабски небрежно им и вынесли приговор - для торга.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland