Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Политика

Сообщество 36380 участников
Заявка на добавление в друзья

Катастрофа 1941 года: Ненужная правда о Великой Отечественной войне

Катастрофа 1941 года: Ненужная правда о Великой Отечественной войне

В канун очередного обострения победобесии путинская пропаганда снова продолжает зомбирование вместо того, чтобы честно рассказывать правду о войне.

Почему немцы смогли дойти до самой Москвы? Кто в этом виноват? А ведь вся война в 1942, 1943, 1944 годах - это только ИСПРАВЛЕНИЕ чудовищной ценой чьих-то ошибок, совершенных летом 1941 года.

ВИНОВНИК ТРАГЕДИИ

Виновник трагедии 1941 года давно известен - это начальник Генштаба Г.К. Жуков. Ни один полководец мира не имел таких позорных поражений, как Жуков летом 1941 года. Вся великолепно подготовленная Красная Армия была из-за Жукова разгромлена в первые месяцы войны.

В 1941 году Красная Армия потеряла 6,3 миллиона солдат и офицеров. Из них 1 миллион были расстреляны органами НКВД или посажены в ГУЛАГ за отказ воевать. 1,3 миллиона были убиты в боевых действиях. И 4 миллиона сдались немцам (сдались их 3,5 (!) миллионной армии), большей частью добровольно, не желая воевать за режим СССР. Была разгромлена вся предвоенная кадровая армия (ВИЖ. 1992. №2. С. 23).

В этом виноват лично Г.К. Жуков, отвечавший за подготовку страны к войне.

В 1941 году Красная Армия потеряла 6.290.000 единиц стрелкового оружия, большая часть которого досталась немцам в виде трофеев в первые дни войны, так как была складирована на границе (ВИЖ. 1991. №4). Этого оружия достаточно, чтобы вооружить всю Германию.

В 1941 году Красная Армия потеряла 20.500 танков из 27 тысяч предвоенных. Из них в первые же дни войны Жуков подарил Гитлеру 6,5 тысяч советских танков (в том числе Т-34, КВ-1 и КВ-2), которые затем и наступали на Смоленск и Москву с крестами на бортах.

«Литературная газета», 1989, 22 марта, статья В. Анфилова «Самые тяжкие годы»: «Мы потеряли сразу же, до середины июля 1941-го, около миллиона солдат и офицеров, из них 724 тыс. были пленены. Противнику достались в качестве трофеев 6,5 тысяч танков, 7 тысяч орудий и минометов, огромные запасы горючего и боеприпасов».

Гитлер начинал войну только с 3582 танками, но в первые же дни войны завладел еще 6,5 тысячами танков. Причем, советские танки были значительно лучше германских (около половины германских танков составляли двухместные танкетки T-II с противопульной броней, вооруженные только пулеметами). Таким образом, Гитлер наступал на Минск, Смоленск и Москву танковыми армиями, в которых немецкие танки составляли только треть, а две трети - это советские танки, подаренные Жуковым Гитлеру.

В 1941 году СССР потерял 101.100 орудий и минометов, из которых 7 тысяч были захвачены немцами уже утром 22 июня на границе. А также потерял 10.300 самолетов (в 2 с лишним раза больше всего числа немецких самолетов), из которых почти все были сожжены на земле, ни разу не взлетев в воздух. Причем, большая часть была уничтожена на аэродромах немецкими танками.

В наших киноэпопеях о войне, насквозь лживых, народу рассказывают, что войска преступно близко к границе якобы разместил командующий Белорусским военным округом Павлов. Это ложь, так как войска были преступно близко к границе размещены во всех западных военных округах СССР, и приказ на их размещение там дал начальник Генштаба Жуков.

Почему? А потому что, как писал генерал-лейтенант Н.Г. Павленко в «Военно-историческом журнале» (1988, №11, с. 21), «О стратегической обороне, которая была нам навязана противником летом 1941 года, наше руководство и не думало».

Еще весной 1941 года Жуков приказал придвинуть аэродромы к границе максимально близко: истребительной авиации - на 20-30 км от границы, бомбардировочной - на 50-70. А многие аэродромы на «стратегических направлениях» Жуков разместил вообще в 8 км от границы. Генерал-полковник Л.М. Сандалов писал: «Штурмовой полк перебазировался на полевой аэродром в 8 км от границы 20 июня 1941 года по приказу начальника Генерального штаба РККА генерала армии Г.К. Жукова» (ВИЖ. 1971. №7. С.21).

Предвоенные приказы Жукова вообще очень интересны. На границе по приказу Жукова были сосредоточены 10 железнодорожных бригад численностью в 70 тысяч человек для перешивки германской колеи на широкий советский стандарт. 22 июня бойцы этих бригад отбивались от немцев кувалдами и лопатами. Но вот ведь вопрос: если Жуков не планировал нападения на Германию и не ожидал нападения Гитлера, то зачем собрал на границе 70 тысяч военных железнодорожников?

ПРЕСТУПЛЕНИЯ ЖУКОВА

Все предвоенные приказы Жукова - преступны, и за них Жукова следовало судить и расстрелять вместо Павлова как главного виновника страшного разгрома армии. Так как именно его приказы предопределили жуткую Катастрофу 1941 года и весь ужас Великой Отечественной войны, которая без приказов Жукова протекала бы совсем иначе, вне нашей территории.

Если бы немцы смогли внедрить в Генштаб СССР своего агента, то даже тысяча таких агентов не причинила бы СССР большего урона, чем причинил его стране Жуков. Один подарок агрессору 6,5 тысяч советских танков - уже одиозен. Вся Германия смогла, напряженно работая, произвести к войне только 3,5 тысячи танков - причем, слабых, вооруженных более половины только пулеметами. А Жуков подарил Германии вдвое больше в первые же дни войны. Эти танки были созданы тяжелым трудом нашего народа, который недоедал и отдавал армии последнюю копейку, последний кусок хлеба. За хищение двух колосков с колхозного поля в СССР сажали в лагеря, а то и расстреливали 12-летних детей. А тут «стратег» Жуков подарил нацистам 6,5 тысяч танков! И его за это сегодня считают «спасителем Отечества»?

Жуков - автор трагедии народов СССР. В первую очередь из-за Жукова были оккупированы западные территории СССР, где только в Беларуси было уничтожено более 99% евреев. Это - результат «стратегии» этого «стратега» - начальника Генштаба СССР.

Блокада Ленинграда и голодная смерть сотен тысяч ленинградцев - это работа Жукова, который пустил немцев к Ленинграду. Его должны благодарить ленинградцы за свою голодную смерть.

А ведь он врагу подарил не только наши танки. Он подарил тысячи орудий, самолетов, огромные запасы авиационного бензина и масла, огромные запасы провизии, огромные запасы снарядов и бомб, которые вываливали в конце мая и в июне по приказу Жукова прямо на грунт на приграничных станциях. И в том числе - более миллиона яловых сапог, которые там же были свалены огромными кучами, в них Жуков хотел переобуть наших солдат перед «освободительным походом на Запад» - чтобы «освободители» не позорились в кирзовых сапогах. Знаменитый штурм немцами Брестской крепости проходил на фоне этих многометровых «пирамид» из яловых сапог, сваленных вдоль всего железнодорожного полотна. За эти горы сапог прятались наши солдаты, отстреливаясь от немцев.

Зачем Жуков все это подарил немцам? А ведь все это как раз и было так необходимо врагу для его похода на Москву. В своих «Воспоминаниях и размышлениях» Жуков демонстрирует удивительный склероз, так как в его мемуарах нет ни воспоминаний, ни тем более каких-то размышлений. О своей работе в должности начальника Генштаба и о своих преступных приказах в период с января по 22 июня 1941 года он НИ СЛОВОМ не вспоминает. Хорошие «воспоминания», не правда ли? А вместо своих воспоминаний он поместил в книге рассказ о предвоенных месяцах Баграмяна, который был тогда просто полковником - и, естественно, ничего не знал о том, чем там занимается накануне войны Генштаб во главе с Жуковым.

А Генштаб во главе с Жуковым, как это сегодня стало известно из раскрытых архивов, занимался подготовкой нападения на Германию. Это сегодня признал сам Генштаб Российской Федерации, да только его признание 1992 года настолько не «вписалось» в струю мифических дутых представлений о войне, что прошло незамеченным.

ВЕЛИКАЯ ЛОЖЬ

Однако многие современные публикации в прессе, как попка, твердят одно и то же: например, газета «Труд» (статья С. Турченко «Военная тайна. «Белыми пятнами» все еще полна история Великой Отечественной», 9-15 декабря 2004 г.) пишет, что якобы нет документов, подтверждающих, что «Сталин готовил превентивный удар по Германии и тем самым вынудил Гитлера начать поход на Восток». Все-таки, как велико желание не видеть в упор правду!

Причем, правда-то не только и не столько в том, что Сталин действительно вынудил Гитлера начать превентивную агрессию. А в том, что из-за подготовки к нападению на Германию советские войска и оказались в глупейшем безвыходном положении, повлекшем как чудовищные жертвы и поражения СССР, так и весь самый тяжкий сценарий из возможных развитий этой Катастрофы. А наш народ героически преодолевал в годы войны вовсе не агрессора, а последствия глупости Жукова и Сталина - воевал фактически не с немцами, а с ошибками своих неконтролируемых ВЛАСТЕЙ. И главный источник Катастрофы 1941 года, как и главная причина такого тяжелого и кровавого хода Великой Отечественной войны, - заключается в нашей главной болезни: это рабская покорность народа и вседозволенность верхов.

Так что дело вовсе не в том, что Сталин приготовлениями к войне вынудил Гитлера напасть первым. Это сущая мелочь, хотя именно в эту плоскость вопроса - в абстракцию - нас всегда пытаются увести - от обсуждения ГЛАВНОГО. А главное заключается в том, что урон, причиненный нам немцами, в разы меньше того урона, который нашей стране в 1941 году причинила наша «родная» власть. Сравните сами: в 1941 году погибло 1,3 миллиона солдат, а 4 миллиона сдались немцам. В боях в июне-июле 1941 года немцы сожгли менее 2 тысяч наших танков, а 6,5 тысяч им наша «родная» власть подарила, ВТРОЕ увеличив танковые войска Германии. И так далее по всем показателям, включая почти всю нашу авиацию запада СССР, которой мудрая власть не дала даже подняться в воздух. Вот в чем мера ответственности.

Кто за это отвечает? Как это вышло? И НЕТ ОТВЕТА. Хотя за это отвечает сам наш народ, допустивший вседозволенность своих любимых вождей. Вот в чем главный урок Великой Отечественной войны - не сотвори себе кумира, вождя. Лишив свой народ народовластия и возомнив себя умнее всех нас, верхи в СССР совершили нелепые и чудовищные ошибки, за которые кровью пришлось расплачиваться всему народу.

В рамках 60-летия победы в войне 17 января 2005 года московский телеканал ТВЦ начал показ 9-серийного фильма «Трагедия века», снятого в 1993 году совместно Россией, Сирией и Францией. Эта киноэпопея является компиляцией старых советских кинолент о войне. 17 января была показана 1-ая серия картины, снятая еще в 1960-х годах на черно-белой кинопленке. Там еще молодые Ульянов и Филиппенко играют генералов Жукова и Павлова.

Существенную часть серии занимает эпизод «со штабными учениями», якобы состоявшийся в Москве 29 декабря 1940 года. В фильме показано, что Генштаб якобы прорабатывал сценарий нападения Германии на СССР. Павлов играл за «красных» и оборонял Беларусь от «синих», которыми командовал Жуков. Жуков якобы окружил и разбил войска Павлова, как это затем и сделали немцы летом 1941 года.

«Почему вы проиграли?» - строго спрашивает Сталин у Павлова. Павлов ведет себя как дурачок и Сталину пренебрежительно, с ухмылочкой отвечает: «Так это, как в карты в дурака играть: сегодня я выиграл, а завтра проиграл». Сталин недовольно промолчал, а подтянутый и серьезный Жуков как Ванька-встанька вскочил на ноги и доложил, что надо срочно удалить от границы возводимые укрепрайоны. Сталин предложение Жукова поддержал и назначил Жукова на должность начальника Генштаба.

Было ли это все на самом деле? Нет, это ложь от начала и до конца.

Авторы фильма создают у зрителя впечатление, что в Катастрофе 1941 года виноват один дурачок-Павлов, который и ранее проиграл свои войска на аналогичных учениях. Павлов к работе в должности начальника Белорусским военным округом относится, как к карточной игре в дурака. А вот герой-Жуков к службе относится серьезно, он и Павлова на штабных учениях разбил, и об угрожающем положении наших войск, сосредоточенных  возле самой границы (которые там тогда еще вообще не были сосредоточены), первый и единственный доложил Сталину. За что его Сталин и назначил с должности командующего Украинским военным округом в начальники Генштаба.

Сказка для детей.

Представим на минуту, что все было так, как показано в фильме. Но тогда зритель приходит к выводу, что картежники-дураки и виновники Катастрофы 1941 года вовсе не Павлов, а Жуков и Сталин. В самом деле: если оказалось, что Павлов разгильдяй, то Сталин и Жуков должны были его снять с занимаемой должности. Они этого не сделали. Если Жуков на учениях «предвосхитил в точности» действия немцев в июне 1941 года, то почему он, будучи начальником Генштаба, палец о палец не ударил, чтобы не допустить такого сценария в реальности? Почему Жуков в фильме призывает убрать от границы войска и удалить от границы укрепрайоны, а в реальности, будучи начальником Генштаба, делает обратное? Приказывает укрепрайоны расформировать (в том числе, снять даже колючую проволоку со всей западной границы СССР 20 июня), с мая 1941 года собирает в 20-40-60 км от границы невообразимые военные силы, более половины авиации СССР, более половины топлива и снарядов, более половины запасов продовольствия для армии СССР? Павлов, предположим, был дурачком, картежником, и не понимал. А Жуков-то все отлично понимал. Получается, что Жуков был сознательным вредителем, предателем?

Заметьте: фильм был снят в 1960-е годы, но компилирован в эпопею в 1993 году. Вот ведь что поражает! Ибо в этом же 1993 году полный текст инсценированного в фильме совещания был опубликован в Москве в 470-страничной книге «Накануне войны: Материалы совещания высшего руководящего состава РККА». Казалось бы, коль авторы фильма создают претендующие на историчность сцены по этому совещанию, то откройте хотя бы его рассекреченную стенограмму - и не выдумывайте. А ведь выдумали все. И создавали киноэпопею не по фактам, а вопреки фактам. Все было совершенно иначе, и, конечно, без нелепых фраз генерала Павлова, которого в фильме незаслуженно унизили и оскорбили, сделали «стрелочником».

В той штабной игре Жуков вовсе не наступал на белорусские войска Павлова, а оборонялся от них на территории Польши и Восточной Пруссии. Тут Жуков вовсе не выиграл у Павлова, а проиграл. Никаких будущих действий Германии Жуков не «предвосхитил», так как никаких войск «красных» не окружал, а был сам окружен «красными» и разбит вне границ СССР. Жуков вовсе не просил Сталина отнести укрепрайоны подальше от границ, а наоборот сетовал, что войска нужно подтянуть поближе к границам. Наконец, штабная игра была не одна, а их было две отдельных: для наступающих на Германию сил Белорусского и Украинского округов. В обеих играх не рассматривалась оборона от Германии, а разыгрывалась агрессия против Германии - внезапное нападение.

Вот факты. 23 декабря 1940 года в Москве открылось совещание высшего командования РККА, где участвовало 276 маршалов, генералов и адмиралов СССР. Оно продолжалось 9 дней и завершилось вечером 31 декабря. После него по результатам совещания состоялись в течение двух недель штабные игры, где разыгрывалось наступление на Германию и ее союзников. В первой игре генералы Белорусского и Прибалтийского военных округов воевали против генералов Украинского военного округа (воевавших за Германию), а во второй - наоборот. В первой Павлов гнал Жукова на 120 километров в Пруссию, а во второй уже Жуков гнал командующих Белорусским и Прибалтийским округами в Румынию и Венгрию, где игра закончилась на Будапеште. Так Жуков еще в 1941 году взял Будапешт.

Сама игра была определена тем обстоятельством, что болота Полесья разделяют пополам стратегическую карту. Где наступать - южнее болот или севернее? Сталин и Политбюро по результатам игр решили, что наступать в 1941 году на Германию надо из Украины. Сроки войны - июль 1941.

Подчеркиваю: текст этого совещания и содержание штабных игр были засекречены до 1992 года, но в 1992 году Генштаб РФ их рассекретил и официально опубликовал отдельной книгой в 1993 году. Почему же авторы эпопеи все равно врут? Почему нам в 2005 году это вранье продолжают показывать на ТВ? Почему это вранье до сих пор в школьных учебниках? Это настоящий заговор Лжи.

СОВЕЩАНИЕ ПО ПОДГОТОВКЕ НАПАДЕНИЯ НА ГЕРМАНИЮ

Эта киноэпопея (как и прочие остальные перлы героизаторов войны) основана на одном-единственном источнике: псевдовоспоминаниях Жукова. Пока существовал СССР, материалы совещания были закрыты грифом «Совершенно секретно». Если бы СССР не рухнул, то и сейчас об этом совещании мы бы знали только то, что рассказал Жуков, эдакий странный рассказчик того, что закрыто грифом «Совершенно секретно». Но в 1992 году Генштаб РФ рассекретил стенограммы совещания, и оказалось, что Жуков-то врал. Спасая свою шкуру от личной ответственности за свои преступные решения перед ветеранами войны и всем советским народом.

Оказалось, что за шесть месяцев до германской агрессии состоялось совещание, на котором 9 дней заседали Сталин, Политбюро и все высшее руководство Красной Армии, где готовились вовсе не к «святой оборонительной войне», как врал Жуков, а к нападению на Германию.

Текст совещания был опубликован в 1993 году в 470-страничной книге: никакой обороны на этом совещании и близко не обсуждалось.

Характерный эпизод совещания: генерал-лейтенант Ф.Н. Ремизов, командующий войсками Орловского военного округа, начинает свое выступление обращением к народному комиссару обороны Маршалу Советского Союза С.К. Тимошенко:

«Товарищ народный комиссар обороны, современную оборону мы понимаем прежде всего…

С.К. Тимошенко: Мы говорим не об обороне». («Накануне войны: Материалы совещания высшего руководящего состава РККА. 23 -31 декабря 1940 г.» М., 1993. С. 170).

Первым и центральным докладом был доклад Жукова о способах внезапного нападения на противника. Тема доклада говорит сама за себя. Тема второго доклада - «Военно-Воздушные Силы в наступательной операции и в борьбе за господство в воздухе», докладчик - начальник Главного управления ВВС Красной Армии генерал-лейтенант авиации П.В. Рычагов. Суть его выступления: «лучшим способом поражения авиации на земле является одновременный удар по большому количеству аэродромов возможного базирования авиации противника» (Накануне войны. С. 177).

Далее доклад: «Использование механизированных соединений в современной наступательной операции и ввод механизированного корпуса в прорыв». Докладчик -  командующий войсками Западного особого военного округа генерал-полковник танковых войск Д.Г. Павлов, которого расстреляют за Катастрофу 1941 года - летом 1941 года. Он в докладе пишет: «Польша перестала существовать через 17 суток. Операция в Бельгии и Голландии закончилась через 15 суток. Операция во Франции, до ее капитуляции, закончилась через 17 суток. Три очень характерные цифры, которые не могут меня не заставить принять их за некое возможное число при расчетах нашей наступательной операции» (Там же. С. 255).

Далее другие аналогичные оккупационные доклады. А доклад Павлова тем и интересен, что его 4 июля 1941 года по приказу Сталина арестовали и 22 июля расстреляли за Катастрофу 1941 года. Хотя не он виноват, а начальник Генштаба Жуков.

В своем докладе на этом совещании Жуков указывал: «Всего на площади 30 на 30 км будет сосредоточено 200.000 людей, 1500-2000 орудий, масса танков, громадное количество автотранспорта и других средств». Что писал в докладе, то и сделал в 1941 году. За что же Павлова расстреляли? Надо было расстрелять Жукова.

Жуков: «Господство в воздухе - основа успеха операции. Это господство достигается смелым и внезапным мощным ударом всех ВВС по авиации противника в районах ее базирования». Для этого: «Авиация располагается на аэродромах на удалении: истребительная - 30-50 км, бомбардировочная - 75-100 км от переднего края».

Но в таком случае наша авиация может попасть под внезапный удар. Вот рецепт Жукова: «Особой заботой командира и командующего ВВС армии будет - не дать разбить свою авиацию на аэродромах. Лучшим средством для этого является внезапный удар нашей авиации по аэродромам противника… Внезапность является главным условием успеха».

В том и беда, что при объявленной Жуковым степени концентрации войск на границе разгром Красной Армии был неминуем уже во второй половине мая, когда на границу в огромной путанице стали прибывать армады дивизий. И достиг степени потенциальной Катастрофы именно во второй половине июня, когда войска уже сменили пограничников, но находились в состоянии хаоса переезда. А вот если бы немцы напали на СССР в начале мая, то они не смогли бы захватить даже Барановичи, так как встретили бы нормальную организованную оборону.

Однако в СССР ни на какую оборону не ориентировались по массе причин. Во-первых, в СССР правила идея блицкрига, который успешно провел Жуков против японцев, а опыт Первой мировой войны, когда после объявления войны державы только через пару недель вводили в действие главные силы, считался устаревшим и неактуальным для военной стратегии СССР. Причем, во всех докладах есть ссылки на опыт ведения войны Германией против Польши и Франции. Во-вторых, коммунисты вовсе не для того затеяли Вторую мировую войну, чтобы быть в обороне: этим безумным шовинистам Ленин завещал приращивать СССР новыми республиками, над чем они активно и работали, создавая Советскую империю.

В-третьих, совершенно нелепо создавать у себя оборону от противника, у которого танков почти в 10 раз меньше, самолетов - в 7 раз, в 2 раза меньше армия, а ресурсы для ведения войны вообще иллюзорны. Какой смысл создавать оборону от такого слабака, каким тогда была Германия Гитлера? Это отнюдь не шапкозакидательство, как это потом называли в СССР придворные историки по заказам верхов. Если бы СССР удалось напасть на Германию первым, то события, возможно, протекали бы точно так, как это было проработано во время игр Генштаба. То есть - через два-три месяца Красная Армия захватила бы Румынию, Венгрию и половину Германии. А Берлин пал бы к началу зимы.

Впрочем, «блицкриг» СССР против Финляндии окончился позорным поражением, так что и в этом случае вряд ли мог состояться…

ОПАСНЫЕ ШТАБНЫЕ ИГРЫ

Если какой-то умник где-нибудь вам до сих пор будет говорить, что СССР не готовил нападения на Германию, то вы можете ему в лицо сказать, что он - лжец. Потому что подготовка СССР нападения на Германию в начале июля 1941 года - ЭТО ФАКТ. Подтвержденный последней инстанцией в споре - Генштабом РФ.

Материалы стратегических игр по оккупации советскими войсками территории Германии, Румынии и Венгрии и др., а также подробный план оккупации Финляндии в 1941 году - были рассекречены Генштабом РФ в 1992 году. Этому была посвящена, в частности, большая публикация в «Военно-историческом журнале» (1992, №2) и целый разворот в газете «Известия» от 22 июня 1993 года с названием «В январе сорок первого Красная Армия наступала на Кенигсберг».

В этих штабных играх Жуков, Павлов и прочие вовсе не решали вопросы обороны страны от агрессии Германии, а отрабатывали нюансы захвата Кенигсберга, Варшавы, Бухареста, Праги, Кракова, Будапешта и т.д. Рассказы Жукова о том, что он в игре предвосхитил германские планы - это чистой воды ложь, так как боевые действия на территории СССР вообще в играх не рассматривались.

Конечно, комментаторы из «ВИЖ» при публикации материалов штабных игр попытались тут же уточнить, что якобы СССР хотел использовать эти агрессивные планы войны только в случае нападения Германии. Но, во-первых, если эти планы использовать в случае нападения Германии, то они только к одному тому и могут привести, к чему и привели - к Катастрофе 1941 года. Так что это только словесная эквилибристика, демагогия.

А во-вторых, кого эта наивность может обмануть? Как верно замечали оппозиционные официозу историки, всегда выходило так, что враг нападал именно в тот момент, когда у нас было все подготовлено к захвату его страны. В ноябре 1939 года мы сосредоточили пять армий на границе с Финляндией, изготовились, и тут дурачки-финны, как по заказу, якобы один раз стрельнули из пушки… И тут же наши газеты взорвались той самой яростью благородной: «Отразим нападение Финляндии!», «Дать отпор зарвавшимся налетчикам!», «Ответим тройным ударом на удар агрессоров!», «Уничтожим гнусную банду!».

Между тем, вот воспоминания Хрущева:

«Я приехал в Кремль, на квартиру к Сталину. Начался разговор, и по ходу его я почувствовал, что это продолжение предыдущего разговора. Собственно, уже реализация принятого решения о том, чтобы предъявить ультиматум Финляндии. Уже договорились с Куусиненом, что он возглавит правительство создающейся Карело-Финской ССР.

…Вдруг позвонили, что произвели выстрел. Финны ответили артиллерийским огнем. Фактически началась война. Я говорю это потому, что существует другая трактовка: финны первыми выстрелили, и поэтому мы вынуждены были ответить.

Имели ли мы юридическое и моральное право на такие действия? Юридического права, конечно, мы не имели».

Совершенно ясно, что в данном случае - в отношении Германии - СССР повторил бы финский опыт развязывания войны. Который, впрочем, ничем не отличается от того метода, каким Германия напала на Польшу, якобы тоже «обороняясь от агрессии». Так что наивные комментарии «ВИЖ» ничего не стоят и никого обмануть не могут.

Для соблюдения приличий в обеих штабных играх - Белорусской и Украинской - было введено в двух фразах условие, что на нас напал летом 1941 года противник, который проник на 100-200 км на территорию СССР, но его выбили (кто и как - неизвестно) снова на рубеж Государственной границы. И с этого состояния начинается Белорусская игра в начале июля 1941 года. (Вторая, Украинская, игра 8-11 января 1941 года, о которой забыл Жуков, началась уже на территории противника в июле 1941 года в 90-180 км западнее Государственной границы СССР (рубеж рек Висла и Дунаец); содержание игры - «ответные действия» Красной Армии в Германии, Чехословакии, Венгрии и Румынии. Войсками Германии и Венгрии командовал генерал-полковник танковых войск Д.Г. Павлов, войсками Румынии - генерал-лейтенант Ф.И. Кузнецов, до этого командующий войсками Северо-Кавказского военного округа, снятый с этой должности и вызванный в Москву в игру, а после нее назначенный командующим Прибалтийским особым военным округом. Будапешт в этой игре захватывал Жуков.)

Существенная деталь: в этих играх соотношение сил не соответствовало реальности, а силы немцев и их союзников были завышены в 2,5-3 раза по сравнению с реальными летом 1941 года. Так что в реальном блицкриге успехи СССР были бы куда более значимыми, чем в этих играх, проводившихся как бы «с запасом мощи противника на всякий случай».

В Белорусской игре Жуков вовсе не гнал покойного Павлова, как он наврал в своих склерозных «воспоминаниях». Как раз Павлов разгромил Жукова. Вот что писала газета «Известия» 22 июня 1993 года:

«В ряде книг и статей утверждается следующее: в этой игре Г.К. Жуков якобы все спланировал и осуществил так, как это через полгода сделали немцы, и на восьмые сутки Северо-Восточный фронт «Западных» вышел-де уже к Барановичам. Но все было далеко не так: Северо-Западный фронт «Восточных» (Д. Павлов), выполняя задачу выйти к 3 сентября 1941 года на нижнее течение реки Висла, 1 августа перешел в наступление, и в первые дни его войска форсировали р. Неман, овладев Сувалкинским выступом (окружив в нем крупную группировку «Западных»), а на левом крыле прорвали фронт, возглавляемый Г. Жуковым. В прорыв была введена конно-механизированная армия, которая к 13 августа вышла в район, расположенный в 110-120 километрах западнее Государственной границы СССР».

Жуков проиграл Павлову

, хотя наврал нам обратное. И это вранье нам сегодня повторяют с экранов ТВ во всяких эпопеях для наивных простачков, для наших горячо любимых верхами ветеранов, которых незазорно обманывать. Мол, как классик писал, «и сам обманутым быть рад», мол, «так они сами хотят». А один известный российский писатель недавно на телеканале «Культура» цинично сказал: «Говорить ветеранам скрывавшуюся от них в СССР правду о войне - это что лишать несмышленого ребенка любимой игрушки: ничего, кроме обиды, не будет». Думаю, это не так, поскольку у ветерана еще есть дети и внуки, которые не должны повторять судьбу чудом выжившего в войну ветерана и быть пушечным мясом у нового поколения политиканов. Думаю, не станет ветеран спорить с тем, что за его спиной - за спиной всего народа - кучка авантюристов в Кремле тайно готовила агрессию, но опростоволосилась. Ценой чему - весь трагизм войны, наша Катастрофа 1941 года. Потому что любой человек не одобрит, когда власти в строгой тайне от него готовят войну, рассчитывая этого человека послать куда-то кого-то убивать ради непонятно чьих целей.

По результатам этой игры руководство играми пришло к выводу, что: «Развертывание главных сил Красной Армии на Западе с группировкой главных сил против Восточной Пруссии и на Варшавском направлении вызывает серьезные опасения в том, что борьба на этом фронте может привести к затяжным боям» (ВИЖ. 1992. №2. С. 22). Поэтому было выбрано южное направление, украинское, где в ходе игры удалось продвинуться далеко вглубь Румынии и Венгрии и захватить румынскую нефть. А поскольку Жуков был командующим Украинским военным округом, то его, а не Павлова, и поставили на должность начальника Генштаба для подготовки нападения СССР на Германию и ее сателлитов: чтобы максимально подготовить к агрессии Украинский военный округ.

«Ни на совещании, ни на играх их участники даже не пытались рассмотреть ситуацию, которая может сложиться в первых операциях в случае нападения противника. Поэтому утверждение, что игры проводились для «отработки некоторых вопросов, связанных с действиями войск в начальный период войны», лишены основания. Эти вопросы не значились в учебных целях игр и потому не рассматривались» (Накануне войны. С. 389).

1941: ФАРС ИСТОРИИ ИЛИ РЕЦИДИВ ЗАРАЗЫ?

Как считается, когда история повторяется, то повторяется в виде фарса. Это не так. Порой история повторяется снова в куда как более жутком рецидиве - если болезнь не вылечена, а прогрессирует.

В Первой мировой войне (которую тогда наш народ и называл Великой Отечественной войной, но это святое название украдено большевиками для своей новой большевистской войны, далеко не «отечественной») царская Россия не отдавала врагу свою территорию, а воевала на территории противника. Но как только к власти пришли создатели СССР, эта Хунта, возглавляемая Лениным, сразу отдала врагу огромные территории. Через 20 лет эта же Хунта, уже возглавляемая Сталиным, этому же врагу снова отдает ТЕ ЖЕ САМЫЕ территории. А Сталин через посла Болгарии в СССР Стотенова осенью 1941 года просит Гитлера о заключении сепаратного мира, подобного ленинскому Брестскому миру, когда немцам братья-россияне подарили за свое спасение белорусов и украинцев («Огонек», 1989, №25, с.7-8.). Это мистическое «дежа вю».

Все снова повторяется в точности - с той разницей, что сейчас это не просто немцы, а нацисты, пришедшие нас уничтожить. И они в этом сепаратном мире Сталина за пару лет уничтожили бы всех белорусов и украинцев. Что Сталин, конечно, прекрасно понимал, предлагая Гитлеру этот сепаратный мир. К великому счастью белорусов и украинцев, Стотенов потом ответил, что Гитлер отказался на предложение Сталина.

Но вдумайтесь в сам факт: Сталин, спасая свою шкуру, был готов снова нас подарить немцам. Как подарок российского народа немецкому народу в лице белорусского народа - которого как барашка режут для заключения мира. А ведь это факт: Гитлер хоть и отказался, но ведь Сталин предлагал - предлагал нас в качестве цены за свою жизнь!

И кому вообще такой ГНИЛОЙ СССР нужен, где РСФСР и Грузия выторговывают у врага себе жизнь ценой смерти других республик?

Это не фарс, это смертельный рецидив той же самой болезни - которая началась с разгона советскими террористами Учредительного собрания. С кровавого воровства у народа его народовластия.

Важнейшей нормой демократии является само отношение к войне: поскольку в войне воюют вовсе не одни верхи и их детки (которые как раз часто и не воюют), а весь народ, то вопрос войны и мира должен решаться всем народом, а не закулисно, кучкой заговорщиков от власти. Вот почему сегодня везде в цивилизованных странах (кроме СНГ), уважающих права Гражданина, введено правило, что исполнительная власть не имеет права ни объявлять войну, ни готовиться к войне, ни заключать мир. Это - прерогатива парламента, без его разрешения - разрешения народа - никаких войны или мира не будет.

Ясно, что такие полномочия Верховному Совету СССР Кремль никогда бы не дал. Там, например, вопрос начала 10-летней войны СССР в Афганистане решал крайне узкий круг лиц. Как и единолично Горбачев, без мнения нашего народа, решил эту войну вдруг закончить. Как и в отношении Германии в 1940-41 гг.: готовиться к обороне или готовить агрессию. Когда такие вопросы решаются узкой группой лиц, да еще между бокалами грузинского коньяка, это приводит только к тому, к чему приводило нас в СССР.

ПАРАДОКСЫ 1941 ГОДА

Анализ Катастрофы 1941 года приводит к парадоксальным выводам: если бы в тех наших условиях деспотии Хунты мы обладали бы значительно меньшими армией и вооружением, то и степень наших поражений была бы на порядки ниже.

Дело в том, что для обороны страны от агрессора есть определенные соотношения сил, которые известны в военной стратегической науке. Нападающий на подготовленные к обороне позиции всегда несет потери, в несколько раз превышающие число обороняющихся. Прекрасный тому пример - советско-финская война, где СССР выставил против Финляндии 11.266 орудий и минометов, 2998 танков, 3253 боевых самолета и армию численностью около миллиона солдат и офицеров. На стороне финнов воевало всего несколько десятков танков и самолетов. У нас погибло около 75 тысяч и 17 тысяч пропало без вести. Более 200.000 - раненные и обмороженные. А потери финнов составили 23 тысячи убитых и пропавших без вести и 44 тысячи раненных.

Все дело в подготовленности финнов к обороне, в созданной ими «Линии Маннергейма».

Сравним теперь силы наступающей на нас Германии с нашими. Для продуктивной обороны от агрессора, согласно учебникам военной стратегии, нам потребовалось бы против 3,5 тысяч немецких танков выставить тысячу с небольшим. Мы их имели в 1941 году 27 тысяч. Точно так в разы больше самолетов и артиллерии, а армия вдвое больше немецкой вместе с ее союзниками.

С такими силами нелепо готовиться к обороне. Потому что силы созданы заведомо избыточные. Если такие силы поставить в оборону, то, конечно, ни один враг такой обороны не преодолеет и ни миллиметра нашей земли не возьмет. Но в том и проблема, что, обладая такими силами, неуправляемые народом верхи их начинают считать инструментом внешней политики, а вовсе не обороны. Страна превращается в потенциального агрессора, а то, что народ создавал для своей обороны, становится орудием агрессии в руках политиков. Что, кстати, мы и наблюдаем на примере США сегодня, ибо созданные горы оружия должны стрелять, а если в первом акте пьесы на стене висит ружье, то потом оно все равно выстрелит неизбежно.

И, как всегда оказывается, избыток создаваемого народом для обороны оружия оборачивается для самого же народа огромными проблемами, своей кровью. Ибо этот избыток надо куда-то девать, и его политики используют уже не для обороны страны, а для бряцанья оружием и агрессий.

Избыток оружия так же плох, как и его недостаток. В Польше было всего около 200 танков, во Франции - около полутора тысяч. У нас - 27 тысяч, преимущественно - новейших танков производства 1937-1941 гг. И никакой разницы, ибо не в них дело. А в совсем иных процессах, которые и определяют победы и поражения. И называется это Здоровьем Гражданского Общества. Где при плохом здоровье ничто не поможет. СССР напал на Финляндию, выставив против нее почти столько же танков, сколько выставила Германия при нападении на СССР 22 июня 1941 года - три тысячи. Большую часть финны уничтожили. Причем, танки СССР были на порядок страшнее немецких - чего стоил один КВ-1, который стрелял 150-мм гаубичными снарядами: такого танка нигде в мире тогда вообще ни у кого не было. И против этой армады танков, почти равной всей танковой мощи Германии на лето 1941 года, финны с их тремя десятками допотопных танков не только выстояли, но фактически разгромили агрессора.


Источник: www.secret-r.net
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (692)

Анна Чпок

комментирует материал 21.04.2017 #

и зачем путинской пропаганде это надо? в особой любви к Сталину они не замечены

no avatar
evat82

отвечает Анна Чпок на комментарий 21.04.2017 #

.. этот писака (*автор* сего безобразия) явно уже давно агент ЦРУ и *перебежчик*..
.................
.. после охаивания Жукова снова начнется череда *подрыва исторического авторитета* Суворова, Петра I и т.д. и дойдут до Рюрика ..
.................
потом выяснится шо русские- это потомки хазар, а Хазария сгинула ибо были стерты ее исторические авторитеты.
потом опять : сдача Курил, сдача Крыма и т.д.
ну сколь можна эту *волынку* продлевать ? КВ-1 стреляет 150 мм. калибра снарядами ?
........................
патриарху надо не элитными часиками светить, а окропить интернет ресурс святой водой и изгнать бесов.

user avatar
Леонид Богданов

отвечает evat82 на комментарий 21.04.2017 #

Жуков в "охаивании" не нуждается он нуждается в историческом суде, он нуждается в том чтобы с него содрали позолоту "маршала Победы".
Этот мясник "маршал беды".
Одна только гибель 33-й армии, её командарма Ефремова и последующая клевета Жукова на него достаточны для позорного столба.
Не жлоб и клеветник Жуков а К.К.Рокоссовский истинный "маршал Победы" но для официоза , "к сожалению", он происхождением "подкачал".

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает Леонид Богданов на комментарий 22.04.2017 #

no avatar
Юлия К

отвечает Сергей Тимофеев на комментарий 22.04.2017 #

Спасибо,Сергей,за ролик.Грамотно и взвешенно.

no avatar
Шура Нелюба

отвечает Юлия К на комментарий 22.04.2017 #

Удивительно, насколько многословной оказалась сегодня Эллочка Людоедка.
А автор "первоисточника" переплюнул Хлестакова с его 10 тыс. одних курьеров (Жуков подарил 101 тыс орудий).
Относительно катастрофы -
Операция во Франции, до ее капитуляции, закончилась через 17 суток.
Гитлер подошел к Москве 20 км лишь 1 декабря тогда, когда Наполеон ее уже давно покинул, хотя начинали они войну по смоленской дороге день в день.
Оккупа́ция Москвы́ «великой армией» под командованием императора Наполеона продолжалась чуть больше месяца, с 2 (14 сентября) по 8 (20) октября 1812 года.

no avatar
Шура Нелюба

отвечает Алексей Юрьевич на комментарий 25.04.2017 #

А опус этот перепечатка 12-летней давности, было время убрать залепухи.
Автор даже не в курсе, что план Барбаросса был разработан и утвержден задолго до штабных учений Сталина-Жукова-Павлова.
https://topwar.ru/5093-kak-razrabatyvali-plan-barbarossa.html
22 июля 1940 года Ф.Гальдер получил задачу подумать о различных вариантах операции против России. Первоначально план разрабатывал генерал Э.Маркс, он пользовался особым доверием фюрера. 31 июля 1940 года на совещании с генералитетом вермахта Гитлер сообщил общую стратегию операции.
К 17 сентября работа была завершена и Паулюс мог обобщить результаты. 29 октября он предоставил докладную записку: «Об основном замысле операции против России».
5 декабря 1940 года окончательный план был представлен А.Гитлеру и им одобрен. С 29 ноября по 7 декабря 1940 года по плану была проведена военная игра.
18 декабря 1940 года Гитлер подписал Директиву №21, план получил символическое название «Барбаросса». Война стала неизбежной.

no avatar
Шура Нелюба

отвечает aliir на комментарий 23.04.2017 #

Наполеон перешел границу 24 июня 1812 года.
Гитлер въехал в СССР на танках 22 июня 1941 года.
Наполеон вошел в Москву пешком 14 сентября 1812 года.
Гитлер драпанул пешком, бросив танки под Москвой, 5 декабря 1941 года.

no avatar
Шура Нелюба

отвечает Юлия К на комментарий 23.04.2017 #

Перепечатка материалов и использование их в любой форме, в т.ч. в электронных СМИ, без письменного разрешения Редакции не допускается.
Учредитель и издатель – ООО «ЛДСпресс», Республика Беларусь

Директор Андрей ЛАДЫЖЕНКО
Главный редактор Вадим ДЕРУЖИНСКИЙ

Наш адрес для писем:
220101, Республика Беларусь, Минск-101, а/я 293
e-mail : sr@secret-r.net

no avatar
Шура Нелюба

отвечает Шура Нелюба на комментарий 23.04.2017 #

А вот Эллочка Людоедкина решила не поддерживать эту бредятину и даже не выглядывает из своей норки
""..совершенно нелепо создавать у себя оборону от противника, у которого танков почти в 10 раз меньше, самолетов - в 7 раз, в 2 раза меньше армия, а ресурсы для ведения войны вообще иллюзорны. Какой смысл создавать оборону от такого слабака, каким тогда была Германия Гитлера?"

no avatar
Шура Нелюба

отвечает Юлия К на комментарий 23.04.2017 #

Такого наглого вранья на 9 мая я еще не слышала!
Цитата = Сравните сами: в 1941 году погибло 1,3 миллиона солдат, а 4 миллиона сдались немцам.
И это при том, что тут же утверждается численность РККА 3.5 млн, превосходящая вермахт

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Шура Нелюба на комментарий 22.04.2017 #

"Операция во Франции, до ее капитуляции, закончилась через 17 суток.
Гитлер подошел к Москве 20 км лишь 1 декабря"

Немного неточно. Операция во Франции до её капитуляции продолжалась не 17, а 41 день, и за это время немцы смогли захватить территорию, намного меньшую той, что им удалось захватить за 41 день боев на Восточном фронте.

no avatar
Шура Нелюба

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 23.04.2017 #

А я цитировала автора. По-моему, тут никто не удосужился прочитать этот опус про "ПОБЕДОБЕСИЕ",
а все вылезли со своими домашними дежурными заготовками ко дню победы 9 мая.

no avatar
Шура Нелюба

отвечает Олег  Модестов на комментарий 23.04.2017 #

На глобусе линейкой измерял? В первый год Гитлер потерял 1 млн. тех самых отборных вояк, которые завоевали Францию, а в 1942 году 1.5 млн. Потом была агония. В 1945 году Берлин защищал гитлерюгенд.
Image Hosted by PiXS.ru

no avatar
Алексей Юрьевич

отвечает Юлия К на комментарий 23.04.2017 #

Крутой "стратег".
Танчики, самолетики и пушки - это, говорит, не важно.
Главное - численность армии, мол воюют люди.

no avatar
Юлия К

отвечает Алексей Юрьевич на комментарий 23.04.2017 #

А что не так?Конечно,количество и качество техники важное условие,но управляют ею люди.Именно от профессионализма и личных качеств человека зависит как "железяка" будет себя вести.И врукопашную ходили не танки).

no avatar
Шура Нелюба

отвечает Алексей Юрьевич на комментарий 23.04.2017 #

Да будет вам известно, что под Халкин-Голом на заре своей биографии Жуков подавил японцев танками, под Берлином тоже, танковый апофеоз.
Жуков подарил танки Гитлеру (согласно автору), а Гитлер, в свою очередь, Жукову (см. ниже) -
Трофейные танки Красной Армии. На «тиграх» на Берлин!
http://alternathistory.com/trofeinye-tanki-krasnoi-armii-na-tigrakh-na-berlin

no avatar
Ирина Латышева

отвечает Сергей Тимофеев на комментарий 22.04.2017 #

Спасибо!

no avatar
Шура Нелюба

отвечает Ирина Латышева на комментарий 25.04.2017 #

Спасибо деду за Победу! Слава РККА!
Это фото не опровергнуть никакими измышлениями
Image Hosted by PiXS.ru

no avatar
Ирина Латышева

отвечает Шура Нелюба на комментарий 25.04.2017 #

Простите за грубые слова, но сучьи потрохи сидят и позорят героизм наших дедов.
За свои тридцать серебрянников готовы уже и честь, и совесть, и себя продать. Уроды моральные.

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Леонид Богданов на комментарий 22.04.2017 #

.Ты там собственными отравленными слюнями не захлебнись - такого клоуна потеряем.

no avatar
Леонид Богданов

отвечает Garry Ivanov на комментарий 22.04.2017 #

Да, что ты так беспокоишься за меня?
Мне "собственной отравленной слюны" только-только хватило
чтобы окончательно отравить твои (и тебе подобных), и без того-то зачаточные, умственные способности.
На, себя, увы, не хватило.

no avatar
Шура Нелюба

отвечает Леонид Богданов на комментарий 23.04.2017 #

"На, себя, увы, не хватило."
А жаль, тут чище бы стало на 9 мая от смердяковщины.

no avatar
Леонид Богданов

отвечает Шура Нелюба на комментарий 23.04.2017 #

"Жаль" - не "жаль" а от смердяковщины моё отсутствие не только не спасло бы 9 мая
а наоборот опошлило бы его безальтернативным хором вашего смердящего сообщества поскольку некому было бы ваше похабное идолопоклонство высмеивать.

no avatar
Леонид Богданов

отвечает Шура Нелюба на комментарий 25.04.2017 #

Разумеется - когда дураков слишком много.
Но эти мучения на пользу.
Всё стоящее на Земле рождалось в муках.
А дураков, как известно, не сеют и не жнут
Поэтому в отношении вас мне соболезновать нет повода.

no avatar
Леонид Богданов

отвечает Шура Нелюба на комментарий 25.04.2017 #

"тут"?
Если вы до сих пор даже про "тут" не въехали то по вам "там" уже дефектологи рыдают.
Сообщаю - "тут", в МП, никто, ничего не сеет а наоборот - жнут, собирают урожай глупцов не способных страдать "мучительной болезнью" применения интеллекта в жизни.
и прописывают им виртуальные подзатыльники.
Поумнеть не поумнеете но в затылке поскребете.

no avatar
вМерк

отвечает Леонид Богданов на комментарий 22.04.2017 #

Русы и германцы вообще-то два братских славянских народа. Русским надо было не воевать с немцами, а помочь им свергнуть большевизм в России. И мы сегодня жили бы не хуже чем в Германии.

user avatar
Manta

отвечает вМерк на комментарий 23.04.2017 #

Про народы - абсолютная правда. Вот только у власти в Германии были не представители народа, а выращенный и поставленный западом психопат. Так же и у нас - до Сталина власть в стране имела банда психопатов во главе с Троцким. И у обоих властителей была одна цель - уничтожить как можно больше белого населения Германии и России. И вокруг Сталина их хватало, сразу всех вычистить было физически невозможно. да и маскировались многие очень хорого, а генетического анализа тогда не было. Что Сталина и сгубило от их же рук...

user avatar
Винсент Московский

отвечает Леонид Богданов на комментарий 22.04.2017 #

Пи Дар !!!

no avatar
Шура Нелюба

отвечает Леонид Богданов на комментарий 22.04.2017 #

Мясник - 8.5 млн. отборных солдат вермахта перемолотил и еще столько же всякого военного сброда с Европы: итальянцев, румын, венгров, испанцев, галичан, прибалтов и пр.

no avatar
Леонид Богданов

отвечает Шура Нелюба на комментарий 22.04.2017 #

Он "перемолол"?!
Где это он успел так накосячить если командовал фронтами лишь эпизодически .
В первые дни войны за "выдающиеся заслуги" смещен с должности начальника Генштаба.
В ельнинской наступательной операции угробил более трети состава двух армий.
Ленинградским фронтом командовал меньше месяца.
В контранаступление под Москвой "выдал на гора" 37% (!) потерь Красной армии на поле боя.
Ржевская операция - провал. Да он, собственно, лишь. так сказать"координировал".
Войну делали другие.
Рокоссовский и Конев хорошо видели, что это за фрукт.
Его амплуа - представитель ставки (нагонять страху).
После войны занимался самопиаром, клеветой на тех, кто уже не мог ответить.
Сколько барахла. мебели, произведений исскуства пер из Германии!
пойманный на хапке трофеев слезно каялся:
"Я признаю себя очень виноватым в том, что не сдал всё это ненужное мне барахло куда-либо на склад, надеясь на то, что оно никому не нужно.
Я даю крепкую клятву большевика — не допускать подобных ошибок и глупостей…
Я уверен, что я ещё нужен буду Родине, великому вождю товарищу Сталину и партии…"
После смерти "великого вождя товарища Сталина" взялся смачно его обс...ать.

no avatar
Сергей Ананьев

отвечает Леонид Богданов на комментарий 23.04.2017 #

Это плохо когда человек судит о том , в чём мало разбирается....

no avatar
Шура Нелюба

отвечает Леонид Богданов на комментарий 23.04.2017 #

"Войну делали другие".
Да. Войну делают солдаты под руководством полководцев: Сталина, Жукова, Рокосовсского, Конева, Василевского, Говорова и др. Автор насчитал 276 маршалов, адмиралов, генералов.
Image Hosted by PiXS.ru

no avatar
aliir

отвечает Шура Нелюба на комментарий 22.04.2017 #

Ну да, он лично своими руками задушил почти 8 млн!

user avatar
evat82

отвечает Леонид Богданов на комментарий 23.04.2017 #

.. ну да, лично Г.Жуков не был аскетом- праведником, сподвижником и апостолом ..
.. (даже гражданскую жену имел на фронте) ..
........................
.. но, кажется, Библию тоже трактуют по- разному, ибо есть католики, православные, протестанты и т.п. ..
а причина явно проста- в группе из древних религиозных переводчиков- толкователей Заветов каждый высказался в пользу своего личного мнения.

user avatar
Леонид Богданов

отвечает evat82 на комментарий 23.04.2017 #

Так и я об этом - с какого ("слово из трех букв") с "не аскета", "не апостола" иконы писать?
С Иудой Искариотом иконы пишут?
Деятельность Жукова чем-то смахивает на этого персонажа "Заветов".
А эту ппж имел и очень активно имел.
До такой степени имел, что обвешал её с сисек до пупа боевыми наградами.
Страшно представить, какие подвиги она совершала в его койке.
А по поводу Библии, поведайте, как "по-разному трактуют" "католики, православные, протестанты и т.п"
деятельность Иуды Искариота.
Не обязательно быть "аскетом" или апостолом но не жлобом и не клеветником - желательно.
Хотя сейчас и эти качества " трактуют по- разному".

no avatar
evat82

отвечает Леонид Богданов на комментарий 23.04.2017 #

.. ты размышляешь, як деклассированный элемент ..
................
.. сейчас жены некоторых депутатов тоже *обвешивают* своих мужей различными благами, ибо богаты, а те вроде бы на *одной зарплате* ..
..............................................
.. ну о Наполеоне и его жене прочти. вроде бы оный Наполе он тоже обвешивал жену титулами, бреликами (.. ;-) ..) etc/

user avatar
Леонид Богданов

отвечает evat82 на комментарий 23.04.2017 #

"деклассированный элемент" - это, что за зверь?
Наполеон. что-ли или Александр Сергеич со Степаном Тимофеевичем?
Вот, где "деклассированность" проявили во весь рост так это в знаке равенства между аристократией сословного общества XVIII века и мужиком из бесклассового государства "победившего пролетариата" в XX-м веке.
Частично можно согласиться - он пёр, как танк к своей элитности и сословным привилегиям ползая у трона сначала одного "императора", затем, после смерти того,оплевав мертвого благодетеля, у трона другого императорообразного существа.
Согласен и с тем, что он со своей ППЖ очень хорошо вписался бы в сегодняшнюю ГосДуму.
Думаю всем понятно в какой партии, в какой думской фракции он бы сегодня совершал верноподданические подвиги.

no avatar
Шура Нелюба

отвечает Леонид Богданов на комментарий 23.04.2017 #

Самый православный православный Леонид Богданов в это грешной стране

no avatar
Леонид Богданов

отвечает Шура Нелюба на комментарий 23.04.2017 #

Да я-то, что.
Вот вы - это - да!
Узурпировали полномочия Священного Синода, Патриарха "в это грешной стране"
и назначаете "Самыми православными православными."
А чего так?
До святого, преподобного я не дотягиваю?

no avatar
Владимир Миронов

отвечает Леонид Богданов на комментарий 24.04.2017 #

Штатские люди любят судить о предметах военных и даже фельдмаршальских,
а люди с инженерным образованием судят больше о философии и политической экономии.
Ф. М. Достоевский, "Дневник писателя".

no avatar
zitskovich

отвечает Анна Чпок на комментарий 21.04.2017 #

Это всё то же, что писал Суворов, не Суворов полководец, а Суворов - дерьмо.

user avatar
airlines

отвечает zitskovich на комментарий 21.04.2017 #

"...1992 году Генштаб РФ их рассекретил и официально опубликовал отдельной книгой в 1993 году...."
Генштаб тоже врёт ??

user avatar
Сергей Тимофеев

отвечает airlines на комментарий 22.04.2017 #

Что именно рассекретил? Архивы? Ну так они не в ген. штабе хранятся :-)

no avatar
airlines

отвечает Сергей Тимофеев на комментарий 22.04.2017 #

Генштаб РФ принял решение о рассекречивании.., а где хранятся, 10-й вопрос )))

user avatar
вМерк

отвечает zitskovich на комментарий 22.04.2017 #

Вот уж кто дерьмо, так это шведо-армян палководец Суворов, который немало русской кровушки пролил в никому не нужных войнах на европейских военных театрах.

user avatar
tatcind

отвечает Анна Чпок на комментарий 22.04.2017 #

Это детям власовцев и бендеровцам нужно. Простить не могут победы.

user avatar
Витя Гринин

отвечает tatcind на комментарий 23.04.2017 #

А Власов то как раз и отогнал немцев от Москвы,за что и получил орден Красного Знамени.

no avatar
Владимир Хох

отвечает Анна Чпок на комментарий 22.04.2017 #

"В канун очередного обострения победобесии..." Да, у вас бешенство каждый раз, как вспоминаете, что ваших "непобедимых" европейцев расхреначели и не дали вашим предкам баварского попить.

no avatar
agape

отвечает Анна Чпок на комментарий 23.04.2017 #

начнись война сейчас,то наши потери будут не меньше,будет полная катастрофа

user avatar
tatra

комментирует материал 21.04.2017 #

Врагам коммунистов плевать на все войны и погибших в них в дореволюционной России ,плевать на войны ,которые развязывал и развязывает их обожаемый Запад и его холуи , и на погибших в них ,плевать на войны , которые развязали "освобожденные " Горбачевым враги коммунистов на территории захваченного ими СССР и на всех погибших в них ,НО в Великую Отечественную они вцепились с маниакальной идеей -фикс , отмазывая Гитлера ,гитлеровцев из европейских стран ,их пособников из числа граждан СССР ,свалив вину и за нападение ими на советский народ , за всех убитых ими советских людей с них на Сталина и советских коммунистов .
Антисоветизм -это не только тотальная ложь ,клевета лицемерие ,двойные стандарты ,но еще и психическое заболевание .

user avatar
zitskovich

отвечает tatra на комментарий 21.04.2017 #

Более всего, до смеха, в 1940 году в СССР было 276 маршалов? Цитата: "Вот факты. 23 декабря 1940 года в Москве открылось совещание высшего командования РККА, где участвовало 276 маршалов, генералов и адмиралов СССР."

user avatar
Шура Нелюба

отвечает zitskovich на комментарий 22.04.2017 #

Хлестаковщина от начала до конца - Жуков подарил 101 тыс. орудий.
"В 1941 году СССР потерял 101.100 орудий и минометов, из которых 7 тысяч были захвачены немцами уже утром 22 июня на границе."
А как этот перл? =
"...совершенно нелепо создавать у себя оборону от противника, у которого танков почти в 10 раз меньше, самолетов - в 7 раз, в 2 раза меньше армия, а ресурсы для ведения войны вообще иллюзорны. Какой смысл создавать оборону от такого слабака, каким тогда была Германия Гитлера?"

no avatar
Муха Цокотуха

комментирует материал 21.04.2017 #

Жуков в своё время разогнал одесскую мафию... Не потому ли потомки этих мафиози так ненавидят Жукова?

no avatar
Влад Гуран

комментирует материал 21.04.2017 #

Комментарий удален его автором

no avatar
tatra

отвечает Влад Гуран на комментарий 21.04.2017 #

Антисоветская пропаганда врагов коммунистов -это еще и следствие их комплекса неполноценности ,они понимают ,что полные ничтожества по сравнению с советскими коммунистами и их сторонниками ,поэтому 30 лет их "свободы " за счет лжи ,клеветы ,лицемерия , маниакального критиканства ,пытаются создать иллюзию "а вот ОНИ плохие ,поэтому мы лучше их ", "а вот ОНИ плохо работали и воевали ,поэтому мы умеем работать и воевать лучше их "

user avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает tatra на комментарий 21.04.2017 #

Свободы было не 30 лет, а всего 10.
Но результаты этих свобод на прилавках супермаркетов, бытовая техника в наших домах, хорошие автомобили, на которых мы ездим, отели тёплых морей, где мы отдыхаем.
Такое изобилие в сраном совке и не снилось...

no avatar
fktrc21

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 21.04.2017 #

Причём здесь Ельцин и Гайдар? Они что нефтерождения открыли или газ в Европу провели?

user avatar
Владимир Богданов

отвечает fktrc21 на комментарий 21.04.2017 #

Они наполнили продуктами наши магазины после того , как коммунисты довели до нищеты и разрушили "нерушимый" СССР .

no avatar
fktrc21

отвечает Владимир Богданов на комментарий 21.04.2017 #

Они наполнили? А чё мне от этого наполнения если работы нет или платили так что не хватало одному на три дня. Они, сцуки, нашу нефть продали и нажрались как звери.

user avatar
Владимир Богданов

отвечает fktrc21 на комментарий 21.04.2017 #

Врешь ! Было тяжело после того , как коммунисты довели до нищеты и развалили страну , но заработать семье на жизнь было можно , если ты не лентяй или бывший партгосноменклатурщик .

no avatar
fktrc21

отвечает Владимир Богданов на комментарий 21.04.2017 #

Кто ты такой, чтобы мне тебе врать?! Отец родной? Скромность имей, дядя буржуй. Я как работал на заводе инженером до 91-го, так и до 93-го доработал. Далее не вмоготу было - еле ноги передвигал от бескормицы - пошёл в контрабандисты. А ещё один знакомый в бандиты пригласил. Других предложений не поступило.

user avatar
Владимир Богданов

отвечает fktrc21 на комментарий 21.04.2017 #

Ты , выкормыш комагитпропа , ждал , что к тебе валом повалят с предложениями ? Самому нужно было мозгом шуршать , а не ждать указаний из закрытого парткома . И я не буржуй . Более тридцати лет проработал наладчиком компов на оборонку и космос . Здоровье угробил на полигонах . Вот такой я "буржуй" . И еще Почетный донор России .

no avatar
fktrc21

отвечает Владимир Богданов на комментарий 21.04.2017 #

Таких как я миллионы и миллионы, а таких как ты, сверчёк запечный, может 1 миллион наберётся. Сцуко, горя он не знал когда страна погибала ... отрыжка сытого рыжка.

user avatar
Владимир Богданов

отвечает fktrc21 на комментарий 21.04.2017 #

Да , вас лентяев и жуликов , ждавших в советское время указявок из парткомом , и не имеющих собственный мозг , жертв лживого комагитпропа - миллионы . Это такие , как вы орали в Иерусалиме Пилату "Распни Его , распни !" . Это вы говорили "Пастернака не читал , но осуждаю" .Это вы - серое большинство без зачатков интеллекта . Это таких , как ты ,"инженеров" клепали в ВУЗах миллионами , а страна отставала от цивилизованного мира на десятки лет в технологиях . К сожалению для страны ...

no avatar
fktrc21

отвечает Владимир Богданов на комментарий 21.04.2017 #

Плохо обо мне пишешь. А я о тебе лестного мнения. Не думаю я про тебя, что ты такой дурак, чтобы радоваться молоку из порошка, сосискам из сои и хорошему маргарину. Ты не вор, так детишки твои пристроены в воровскую систему. Но всё равно, чем ты думаешь: подкоркою ли, шкуркою или желудком, но только не серым веществом. Коротка твоя мыслишка. Хозяин растопил печку, а сверчок рад теплу - верещит будто лето наступило. Подходят к концу ваши времена. От того так зло и отчаянно воруют полковники захарченки.

user avatar
Владимир Богданов

отвечает fktrc21 на комментарий 21.04.2017 #

Можно порадоваться и молоку из порошка и сосискам из сои , поскольку в конце правления коммунистов в магазинах ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ БЫЛО . Полки в магазинах были девственно чисты . В 90-м , еще при коммунистах , у меня родилась младшая дочь . Я по 5-6 часов стоял за молоком для нее . Не зная , достанется ли . Молодые женщины в этих очередях падали в обмороки . Это лучше , чем порошковое молоко и сосиски из сои ? Конец подходит чему ? Сейчас у власти все те же чекисты-коммунисты-комсомольцы . Только они свою власть в СССР конвертировали в бабло в РФ .
А наши времена не подходят к концу , поскольку они и не наступали . Увы ...

no avatar
fktrc21

отвечает Владимир Богданов на комментарий 21.04.2017 #

Если так, то не наступят. 90-е годы лишь эпизод из бесконечной полосы кризисов, в которую мы вошли почти добровольно благодаря воплям таких как вы, запуганных обывателей. Вообще, вся мировая кап. система вошла в полосу кризисов из которых, я думаю, уже не выйдет. И свои проблемы Запад будет решать за счёт слабых. Отсюда и наезды Запада на РФ и на другие страны. Мы потребляем мало, по сравнению с Западом, но, всё равно, ещё достаточный кусок. Отнять у нас этот кусок - их задача.

user avatar
Владимир Богданов

отвечает fktrc21 на комментарий 21.04.2017 #

Крах капиталистической системы пророчил еще Карлуша Маркс . Коммунисты уже 150 лет бредят о ее загнивании . Но что-то она все загнивает и загнивает и при этом недурно пахнет . А так называемый "социализм" вместе с породившим его СССР уже четверть века смердит на свалке истории .

no avatar
Владимир Богданов

отвечает fktrc21 на комментарий 21.04.2017 #

Не желаешь разговаривать - твое дело . Но все-таки один факт я тебе приведу в опровержение твоих фантазий . Я - обычный московский пенсионер с минимальной по Москве пенсией за сорок с лишним лет стажа , работал в основном на космос и оборонку . Ветеран труда . Инвалид 2-ой группы . Здоровье оставил на полигонах . Почетный донор России . За все-про все получаю 16 000 деревянных . Бывай здоров и не грусти !

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Владимир Богданов на комментарий 22.04.2017 #

Молодые женщины в этих очередях падали в обмороки.....
Анекдот всех тех времен в магазинах НИЧЕГО НЕТ, но все что то жуют.......
Ты лучше расскажи как ЛИБЕРАЛИЗИРОВАЛИ ЦЕНЫ и колбаса , которая стоила 2.90, стала стоить 12-15 рублей......И СРАЗУ ЖЕ, на следующий день, ПОЯВИЛАСЬ В МАГАЗИНАХ
Что скажешь, дедушка альцгеймер???

no avatar
bogdvova

отвечает Garry Ivanov на комментарий 22.04.2017 #

Бабушка-имбецилка Гарря ! Я скажу , что коммунисты прятали продукты . Чтобы вызвать недовольство народа и развалить страну .А когда цены отпустили , коммунисты на этом сделали свой гешефт .

user avatar
bogdvova

отвечает Garry Ivanov на комментарий 23.04.2017 #

Да уж ...Ты совсем не осознаешь прочитанное . Твоя имбецильность явно прогрессирует . Но я из сострадания к твоему недугу повторю : бабушка-имбецилка Гарря ! Я скажу , что коммунисты прятали продукты . Чтобы вызвать недовольство народа и развалить страну .А когда цены отпустили , коммунисты на этом сделали свой гешефт .

user avatar
bogdvova

отвечает Сергей Скрипальщиков на комментарий 22.04.2017 #

Это ты нагло врешь , а меня обвиняешь во лжи .До августа 91-го у власти были коммунисты , лживый ты пень . Прилавки были пустые с 89-го года , когда правила КПСС .

user avatar
Юрий Никифоров

отвечает Владимир Богданов на комментарий 22.04.2017 #

Создали эту диктатуру прохиндеи разогнавшие Учредительное собрание. А коммунистическую идею эти прохиндеи использовали только как средство для захвата власти. Но фактически обманули и рабочих и крестьян лживым лозунгом: "Заводы - рабочим, землю - крестьянам". А на деле - и рабочих и крестьян превратили в рабов.

no avatar
Михалев Александр

отвечает Владимир Богданов на комментарий 22.04.2017 #

Не каждый член КПСС - коммунист. Не каждый коммунист - член партии. Неужели до старости лет это на ум не приходило. Кто Гитлеру шею свернул - не коммунисты? Кто построил тысячи заводов и вывел страну в Космос - не коммунисты? Как же вас до оборонки допустили с эдакой начинкой головы?

no avatar
bogdvova

отвечает Михалев Александр на комментарий 22.04.2017 #

Зачем же в КПСС принимали НЕкоммунистов ? Гитлеру шею свернули не коммунисты , а весь народ . До оборонки и космоса меня допустили , как классного специалиста . Долго и упорно меня пытались "вступить" в КПСС . Я категорически отказался . . Думал - уволят . Но начальству оказался нужнее специалист , а не коммунист .

user avatar
Юрий Никифоров

отвечает Владимир Богданов на комментарий 22.04.2017 #

Володя, смотри правде в глаза. В гражданской войне большинство народа заняло чью сторону - белых или красных? Вот в этом вопросе и есть ответ, что под диктатуру вождей однопартийной системы лёг сам народ.

no avatar
bogdvova

отвечает Юрий Никифоров на комментарий 22.04.2017 #

Согласен . Народ под диктатуру лег сам . Он был напуган примерами террора . Народ САМ орал Пилату : "Распни Его , распни !" Народ САМ спрашивал у чекистов , брать ли на казнь веревку свою или дадут казенную . Народ САМ орал после судебных расправ : "Расстрелять , как бешеных собак !" .Народ САМ говорил "Пастернака не читал , но осуждаю !"
Вот такой он - народ ...

user avatar
bogdvova

отвечает Сергей Скрипальщиков на комментарий 22.04.2017 #

А как троцкисты попали в КПСС ? Зачем же их принимали ? Где была пресловутая коммунистическая бдительность ? Куда смотрел вооруженный авангард КПСС - КГБ ?
И тебе не надо выставлять себя идиотом . Ты такой по жизни .

user avatar
Борис Ахметшин

отвечает Владимир Богданов на комментарий 22.04.2017 #

Вот единственно что правильно говоришь, только с поправкой" партийная верхушка" восхваляемые тобой ельцин с гайдаром. Остальные "почетные доноры" как были лохами так и остались.

no avatar
Владимир Богданов

отвечает сергей иванов на комментарий 21.04.2017 #

Чтобы вступить в КПСС , нужно было получить две рекомендации членов КПСС , пройти партсобрание , комиссию райкома , кандидатский стаж . И куда смотрел вооруженный авангард КПСС - КГБ ? Где , в конце концов , была пресловутая коммунистическая бдительность ? Так что лапшу на уши здесь никому не вешай .

no avatar
сергей иванов

отвечает bogdvova на комментарий 24.04.2017 #

а зачем ты сейчас путьку славишь, а завтра фашистов будешь если они к власти придут (хотя это одно и тоже)...
Вы ссавки за партбилет покемонами прикинетесь не то что коммунистами

no avatar
bogdvova

отвечает сергей иванов на комментарий 24.04.2017 #

У тебя с мозгом проблемы . Или с его отсутствием . Я нигде Путина не славил . А раз у тебя нет мозга , то и понятие "ирония" тебе недоступно .
Я никогда Путина не поддерживал и за него не голосовал .

user avatar
Юрий Никифоров

отвечает Владимир Богданов на комментарий 22.04.2017 #

Володя, не путай коммунистов и вождей. Коммунисты были только исполнителями воли вождей, но никак не властью. Коммунисты никаких серьёзных вопросов никогда не решали.

no avatar
Юрий Никифоров

отвечает bogdvova на комментарий 24.04.2017 #

Насколько ответственно сейчас народ ВЫБИРАЕТ себе вождей, настолько ответственно и тогда коммунисты на своих съездах ВЫБИРАЛИ себе вождей. Потому - суть не в названии партии, а в народе.

no avatar
Юрий Никифоров

отвечает bogdvova на комментарий 27.04.2017 #

При диктатуре царьков однопартийной системы название партии не имеет значения. КПСС была конторой безответственной по объективной причине. Эта причина обусловлена подчинением партии царькам однопартийной системы, в сочетании с наличием партийной дисциплины и отсутствии межпартийной конкуренции.

no avatar
Юрий Шадрин

отвечает сергей иванов на комментарий 21.04.2017 #

"развали СССР не коммунисты, а вы ссавки"
Но в 90-м жратвы уже явно не хватало, все готовились к голоду. Тогда и появился анекдот про "свешайте мне 200 грамм еды". Про промтовары уже никто не вспоминал. Это не развал страны? И кто был виноват? А кто был у власти 70 лет?

no avatar
zitskovich

отвечает Юрий Шадрин на комментарий 21.04.2017 #

70 лет разваливали? Чего тогда было подкупать Меченого? Немного бы подождали и сняли бы как грушу с дерева, или она сама бы развалилась. А ведь советская власть всегда была для империалистов, как бревно в глазу. Из-за этого сами они были вынуждены сделать большие послабления для работяг. Если бы так продолжалось бы ещё с десяток лет, капитализм, бы развалился только на том, что приходилось делать уступки трудягам. Могу только написать, что на одной межрайбазе, не выдавали масло в магазины, пока оно не испортилось и выбросили его в овраг. Вонища была ужасная, так они решили его сжечь. Чёрный дым до неба, как в Освенциме и такая гарь и вонь - не продохнуть. Тогда решили засыпать всё песком. Пошли дожди и опять всё завоняло. Выкопали ночью и увезли черти куда и снова закопали. И это было в 1989 году при правлении Меченого. И не только с маслом, но и с колбасой и копчёностью и прочими товарами. А ширпотребом торговали на базарах.

user avatar
Юрий Шадрин

отвечает zitskovich на комментарий 21.04.2017 #

Загибаться экономика СССР начала с 70-х, а в 80-х подошла к тупику. Горбачев был приперт обстоятельствами неэффективности соц. системы. Все было на моих глазах.
В Америке заработная плата была с 19 века очень высокой. СССР тут ни при чем. И кстати после развала СССР положение трудяг "почему то" в США не упало.

no avatar
Муха Цокотуха

отвечает Юрий Шадрин на комментарий 22.04.2017 #

Зиновьев А.А.,философ, писатель, публицист:
"И вот так, если разобрать по всем пунктам, становится совершенно очевидно: советская система рухнула не в силу внутренней несостоятельности. Это чепуха, она была жизнеспособной, она могла существовать вечно. Это была грандиозная диверсионная операция Запада. Я утверждал это, и настаиваю на этом. Я эту диверсионную операцию изучал 20 лет, я знаю технику — как все это делалось. И заключительной операцией этой диверсии было проведение Горбачева на пост генсека. Это была диверсия. Его не просто выбрали, а именно провели, и вся деятельность Горбачева, а потом Ельцина, была деятельностью предателей. Они разрушили партийный аппарат, разрушили партию, разрушили государственный аппарат."

Юрий Андропов - крестный отец перестройки. Генерал Федорчук. http://maxpark.com/community/politic/content/4937772

По чьим трупам шли к власти Андропов и Горбачев:
http://maxpark.com/community/politic/content/4897249

Андропов - реальный глава СССР с 1976 года:
http://maxpark.com/community/5134/content/4873285

no avatar
Юрий Шадрин

отвечает Муха Цокотуха на комментарий 23.04.2017 #

"Я эту диверсионную операцию изучал 20 лет, я знаю технику — как все это делалось." Так же можно было бы привести и наши диверсии в отношении запада. Ведь СССР изначально был нацелен на уничтожение капиталистической системы.
"И заключительной операцией этой диверсии было проведение Горбачева на пост генсека." Это такая же чушь как нынешняя с Трампом.

no avatar
Юрий Шадрин

отвечает Муха Цокотуха на комментарий 23.04.2017 #

"Ведь СССР изначально был нацелен на уничтожение капиталистической системы." - это пустое, бездоказательное сотрясение воздуха." "пролетарии всех стран соединяйтесь!" - слышали?
И при чём тут Трамп? - всё вам разжуй: мы якобы пытались его сделать своим агентом в БД.

no avatar
Муха Цокотуха

отвечает Юрий Шадрин на комментарий 23.04.2017 #

""пролетарии всех стран соединяйтесь!" - а что в этом лозунге плохого? Мы же под этим лозунгом не летали бомбить кап.страны и не стирали с лица земли целые города, не стравливали между собой народы. Мы строили в развивающихся странах промышленные объекты и учили в своих институтах молодёжь из этих стран.

"мы якобы пытались его сделать своим агентом в БД" - а Вы верите всякому бреду, который услышите?

no avatar
Юрий Шадрин

отвечает Муха Цокотуха на комментарий 24.04.2017 #

Я с детства жил в Латвии и моя семья прочуствовала это на себе. Потом я был в Прибалтике, Украине, Чехословакии, Польше - такие слои населения были везде. Поэтому я верю. Конечно не 100% населения. Но не меньше чем число наших дураков, считающих виноватыми в наших проблемах Америку.

no avatar
Юрий Никифоров

отвечает zitskovich на комментарий 21.04.2017 #

Вы слышали звон, да не знаете где он. В СССР продовольствие от производителей направлялось на склады НЗ (неснижаемого запаса), а оттуда, в порядке обновления поступало на продбазы. Когда в СССР начались проблемы с продовольствием, то это повлияло на обновление продовольствия НЗ (неснижаемого запаса). Таким образом просроченное продовольствие со складов НЗ (неснижаемого запаса) стало поступать на промбазы, а промбазы испорченное продовольствие были вынуждены утилизировать.

no avatar
Юрий Никифоров

отвечает zitskovich на комментарий 21.04.2017 #

От "уступок трудягам" капитализм не разваливался, а наоборот - укреплялся. В 30 годах прошлого века в США был период "Великой депрессии". США оказались на пороге гражданской войны. Рузвельт обратился за помощью к учёным, и те ему объяснили, что виной всему научно-технический прогресс - людской труд заменяется машинами, а семьи уволенных рабочих остаются без средств к существованию. Как результат - население нищает, а произведенные при помощи машин товары некому покупать (перепроизводство). Вместе стем ученые предложили: поднять покупательскую способность населения - установить МРОТ; установить меры социальной поддержки людям не имеющим доходов за счет введения дифференцированных налогов. Рузвельт внял, разработал и провёл через Конгресс соответствующие законы. Капиталисты поначалу проявили недовольство и даже обжаловали эти законы, как нарушающие конституционное право на равноправие. Но суд вынес "соломоново решение" - указал, что нет нарушения равноправия потому, что дифференцированных налоговым законом установлена не облагаемая налогами сумма равная для всех.

no avatar
Юрий Никифоров

отвечает zitskovich на комментарий 21.04.2017 #

Потом и капиталисты поняли свою выгоду - от роста покупательской способности населения они увеличили производства, и стали получать прибыли больше, чем до введения дифференцированных налогов. К примеру Форд - до введения дифференцированных налогов выпускал машины поштучно, а при повысившейся покупательской способности населения открыл конвейер.

no avatar
Юрий Шадрин

отвечает Ник. Ген. на комментарий 23.04.2017 #

Не на следующий день, неправда. Но действительно продавать по гос. ценам было в убыток, вот и не выкидывали. Но не придерживали, просто распределение шло по каналам внерыночным - по своим. Придерживать стали когда стало известно, что цены отпустят.

no avatar
Юрий Шадрин

отвечает сергей иванов на комментарий 24.04.2017 #

Сначала появилось то что придерживали последние недели, потом открыто стали продавать что ранее было закрытым распределением, потом повезли челноки, подошла гуманитарная помощь с Запада, потом пошел импорт, открылись ларьки, супермаркеты, появились биржи, ваучеры, и наконец всякие МММ, Селенги.

no avatar
Юрий Никифоров

отвечает Юрий Шадрин на комментарий 27.04.2017 #

Смотрите правде в глаза. Тогда поймёте, что начало развала СССР было положено большинством народа во время гражданской войны. Когда обманутое Лениным большинство народа выступило на стороне диктатуры вождей большевиков.

no avatar
Юрий Никифоров

отвечает Юрий Шадрин на комментарий 04.05.2017 #

При диктатуре вождей однопартийной системы название партии значения не имеет. Гитлер был вождем Национал-социалистической немецкой рабочей партии. И тоже развалил страну партийной диктатурой.

no avatar
slavaor2010

отвечает Владимир Богданов на комментарий 22.04.2017 #

Я не знаю, чего там коммунисты довели, но в августе 1990-го года я купил новенькую ВАЗ-2106. Всё было тихо и спокойно. В середине сентября в колхоз на картошку поехал. Вся страна нормально спокойно работала (водки по 10.20 только не было, но коньяк "Белый аист" по 18 руб был свободно. И вдруг всего через год страны не стало. Так не бывает. Это кому-то было нужно...

user avatar
Владимир Богданов

отвечает slavaor2010 на комментарий 22.04.2017 #

В конце правления коммунистов в магазинах ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ БЫЛО . Полки в магазинах были девственно чисты . В 90-м , еще при коммунистах , у меня родилась младшая дочь . Я по 5-6 часов стоял за молоком для нее . Не зная , достанется ли . Молодые женщины в этих очередях падали в обмороки .

no avatar
slavaor2010

отвечает Владимир Богданов на комментарий 24.04.2017 #

Это где такое было? Я вот помню, разносолов не было, но девственно чистых полок не помню. Всегда были какие-то рыбные консервы, бакалея, овощи-фрукты. Я так полагаю, что это была какая-то целенаправленная диверсия, потому что такого, чтобы молоко было и вдруг за один год не стало - не может. Если пустили под нож стадо, тогда магазины должны были быть завалены говядиной, что не наблюдалось. Так что не в экономике дело было.

user avatar
Михалев Александр

отвечает Владимир Богданов на комментарий 22.04.2017 #

После свержения Временного правительства, в Смольный приехали иностранные журналисты взять интервью у Троцкого:
Вопрос: Вы, товарищ Троцкий, под вашим руководством совершена революция. Скажите, а вот кто этот человек, с бородкой?
Троцкий: А этот... это Ленин... мы спишем на него весь гешефт.

Вот вы, Богданов, сейчас рассказали этот анекдот, но "своими словами".

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Владимир Богданов на комментарий 22.04.2017 #

Ты сказки правнукам рассказывай. альцгеймер.....
голод был создан искусственно, дабы вызвать недовольство масс
Пообещали дебилам джинсы, жувачку и туалетную бумагу
как индейцам бусы за Манхеттен

no avatar
slavaor2010

отвечает Владимир Богданов на комментарий 22.04.2017 #

"Они наполнили продуктами наши магазины"
Прямо Ельцин и Гайдар лично наполняли?
Я вот помню, моей зарплаты молодого инженера в 1993 году 132 000 рублей хватало как раз на один поход в магазин. Если бы не "бомбил" по ночам, не знаю как бы выжил. А кто не бомбил, те огородами пробавлвлялась.

user avatar
slavaor2010

отвечает Владимир Богданов на комментарий 24.04.2017 #

1990-м я два месяца сидел со студентами на картошке в совхозе "Инякинский", руководимом членом ЦК КПСС, героем соц. труда Романовым. Помню и в деревенском магазине мы покупали арбузы. Хлеб всегда был, консервы, макароны всякие, пельмени. Хотя я о Рязани. Может в других регионах СССР было и хуже.

user avatar
Юрий Никифоров

отвечает slavaor2010 на комментарий 22.04.2017 #

Ельцин и Гайдар наполнил товарами магазины за счет понижения покупательской способности населения. А Рузвельт напротив - предотвратил гражданскую войну и поднял экономику за счёт повышения покупательской способности населения. Более подробно мной изложено выше.

no avatar
геннадий олихов

отвечает Владимир Богданов на комментарий 22.04.2017 #

Синтетическими "продуктами".

no avatar
Анатолий Васильев

отвечает Владимир Богданов на комментарий 22.04.2017 #

Клика ЕБН-Гайдара-Чубайса освободила наши кошельки от денег, уничтожила экономику так, как не смог уничтожить Гитлер, дала свободу бандитам, создала мафии. Гайдар лично благославил бандитов на грабёж: "нам нужно создать класс богатых, и неважно, каким путём", т. е. грабьте, убивайте - всё можно.
После войны предприятия восстанавливали, а после приватизации уже не восстановишь, новым хозяевам это не нужно. Но всё можно на Путина свалить

no avatar
bogdvova

отвечает Шура Нелюба на комментарий 28.04.2017 #

"А кто-то тут, помнится, при Гайдаре стоял 6 часов в очереди за детским питанием" .
Все ты врешь . Я стоял в очереди не при Гайдаре , а при власти КПСС в 1990-м году , и не за детским питанием , а за простым молоком .

user avatar