Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Политика

Сообщество 38055 участников
Заявка на добавление в друзья

Какой памятник надо поставить на Лубянке?

608 71 11

проведём репетицию голосования. Но с бОльшим числом вариантов.

Пока проголосовало немного (39 человек) добавляю ещё два варианта из обсуждения, слегка обощив:

 жертвам  демократизации и перехода к  рынку

символ гражанского примирения

и сама проголосую за последний вариант

{{ poll_variant.votes }}
{{ poll_variant.vote_percents }}%

{{ poll_variant.answer }}

Всего голосов: {{ rs.votes_count }}

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (74)

Владимир Попов / Виппер/

комментирует материал 22.02.2021 #

Вообще-то, Елена, даже тысяча дураков не может заменить одну умную голову.

no avatar
Елена Попова

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 22.02.2021 #

я тоже не большой поклонник демократии)))))

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Елена Попова на комментарий 22.02.2021 #

Да и можно ли это назвать демократией, если , скажем, такой "умник" как Владимир Чефонов обзывает меня дураком,, а ему ответить не могу, потому что он заранее меня внёс в ЧС. Конечно, я мог бы его тоже внести в ЧС, но не буду этого делать, в надежде на то, что читатели разберутся кто- есть кто.

no avatar
pedant71

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 25.02.2021 #

Для тех кто немного подзабыл:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
В 1930 году из украинских сел вывезли 7,7 млн. тонн зерна, которое ушло в основном на покрытие экспортных обязательств СССР. В 1931 году, согласно плану, украинские селяне должны были снова сдать государству запланированные 7,7 млн. тонн, несмотря на то, что урожай зерна снизился до 5 млн. тонн. Поэтому сталинские варвары отбирали у них все до последней крошки. Правда в том, что СССР в проведении индустриализации обходился без внешних инвестиций и займов.

В своих речах Сталин постоянно подчеркивал, что в «иностранную кабалу мы ни за что не пойдем». Деньги на индустриализацию поступали от экспорта, при этом экспортировали все, что можно было продать. «Каждый день вывозим хлеба 1-1,5 миллионов пудов. Я думаю, что этого мало. Надо теперь же поднять норму ежедневного вывоза до 3-4 миллионов пудов минимум. Иначе рискуем остаться без наших новых металлургических и машиностроительных заводов.

user avatar
pedant71

отвечает pedant71 на комментарий 25.02.2021 #

Продавали не только зерно и прочее съестное, но и практически все, что можно было продать.

Нарком торговли Анастас Микоян руководил распродажей сокровищ Эрмитажа, приговаривая при этом, что после грядущей мировой революции «все опять будет наше».

Важной статьей экспорта был лес-кругляк, поваленный в основном руками заключенных.

В Великобритании возник скандал, когда прибыла партия бревен, на которых безымянные страдальцы сталинских лагерей нацарапали свои душераздирающие послания.

Расходы на индустриализацию финансировались также за счет денежной эмиссии.
Государственные инвестиции в промышленность составили 64,5 млрд рублей против 5,2 миллиарда за предыдущее пятилетие. Чтобы "откачать" избыточную наличность, правительство прибегло к принудительной подписке на госзаймы и наращиванию продажи водки. Тем не менее, после относительного благополучия нэпа сразу возникла сильнейшая подавленная инфляция в виде дефицита потребительских товаров. В результате большинство рабочих и крестьян в 1930-х годах материально жили хуже, чем до революции.

user avatar
pedant71

отвечает pedant71 на комментарий 25.02.2021 #

Обеспеченность жильем к началу войны составляла 4,7 кв. м, а среди рабочих – 3,95 кв.м на человека. Водопроводом было обеспечено 47%, канализацией – 40% городского жилья. «Сливеют губы с холода, но губы шепчут в лад: через четыре года здесь будет город-сад!» – так описывал создание Новокузнецкого металлургического комбината Владимир Маяковский. Но Новокузнецк так и не стал городом-садом, а остался гигантской промзоной с плохими условиями для жизни и ужасной экологией.

Нужно бешено форсировать вывоз хлеба», – писал Сталин Молотову в августе 1930 года. А в самый разгар голодомора на Украине, который пришелся на 1932-1933 годы, когда люди в украинских селах умирали, Сталин отправил за границу 3,41 миллиона тонн зерна, 47 тысяч тонн мясомолочных продуктов, 54 тысячи тонн рыбы.

user avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает pedant71 на комментарий 26.02.2021 #

Прочитал все ваши комментарии и хочу посоветовать никогда не заниматься политикой. Если бы Сталин не провёл индустриализацию страны, СССР был бы разрушен уже в 1941 году.

no avatar
Владимир Чефонов

комментирует материал 22.02.2021 #

Каждая ЭПОХА решает эти вопросы ПО-СВОЕМУ .........

Была Эпоха социализима ........ и у неё своя кульутра ........... И НЕХЕР тут думать и гадать ....... товарищь Дзеджинский был просто прекрасным Руководителем ....... так что следует восстановить Историческую память НАРОДА .........

А то что некоторые из буржуйского племени НЕ ПОНЯЛИ сути теволюционных преобразований таки это их беда .........

ЧТО происходило при строительстве СССРа ....... ???

Это просто СМЕНА господства частной собственности на противоречие частной и государственной ...... Это прекрасно истолковал великий немецкий УЧЕНЫЙ товарищ Карл Маркс ........

Есть историческая ПАМЯТЬ и не следует ДУРАЧИТ народ ......

no avatar
борис авдиенко

комментирует материал 22.02.2021 #

Лучше поставить что нибудь в знак гражданского примирения.
Пора заканчивать гражданскую войну.

no avatar
Комиссар Жюв

отвечает борис авдиенко на комментарий 22.02.2021 #

Например- навального на параше . Отличный символ. И предупреждение.

user avatar
Eugene Kalagin

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 22.02.2021 #

Лучше Путина на фонарном столбе.

no avatar
Комиссар Жюв

отвечает Eugene Kalagin на комментарий 22.02.2021 #

Уверен , что на столбе вы (в смысле ваше отродье) раньше окажетесь

user avatar
Eugene Kalagin

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 22.02.2021 #

А я вот очень не уверен... Хотя да, сам Путин вряд ли. Жить ему похоже остались считанные месяцы. И вот что ПОТОМ...

no avatar
Eugene Kalagin

отвечает борис авдиенко на комментарий 22.02.2021 #

Нет никакой гражданской войны. Не путайте 400-летнюю династию и нынешнюю кучку уголовников. Вывезти этих ребят на бутовский полигон, хватит трех автобусов и взвода автоматчиков.

no avatar
Влад Князев

отвечает борис авдиенко на комментарий 24.02.2021 #

Так тогда надо вернуть, то что было. Поставить на место памятник Дзержинскому, как знак примирения. А то что-то захватившие власть в 1991-м не идут ни какие уступки. Какое примирение при этом может быть?

no avatar
kapitan nemo

комментирует материал 22.02.2021 #

Памятник жертвам перестройки...

no avatar
Соломон Копейкин

отвечает kapitan nemo на комментарий 22.02.2021 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Елена Попова

отвечает Соломон Копейкин на комментарий 22.02.2021 #

неплохая идея, капитан немо. Добавляю вариант, слегка обобщив.
Проголосуйте сами и пригласите капитана проголосовать (я у него в ЧС)

no avatar
kapitan nemo

отвечает Елена Попова на комментарий 22.02.2021 #

Не надо лукавить, мадамочка

Не "жертвам демократизации и перехода к рынку" - в ссср была и демократия /социалистическая/ и рынок...


А именно жертвам горбачевской перестройки - от чернобыля до Навального.

no avatar
Елена Попова

отвечает kapitan nemo на комментарий 22.02.2021 #

Я пользуюсь в данном случае официальной терминологией этого периода, причем в негативном смысле. Все желающие понимают, о чём речь.
Но специально для Вас поставлю кавычки

no avatar
kapitan nemo

отвечает Елена Попова на комментарий 22.02.2021 #

Не могу с вами никак согласиться. Как раз перестройка из того времени и коротко и ясно.

А то, что вы предлагаете, как сейчас стало совершенно понятно, было брехней - разводкой лохов в наперстки, прикрытием коньвертации в буржуинство.

no avatar
4297677157

комментирует материал 22.02.2021 #

памятник дзержинскому надо ставить во время суда , над главными ворами

no avatar#}
David Rubinstein

комментирует материал 22.02.2021 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
igor igor

отвечает David Rubinstein на комментарий 22.02.2021 #

... у себя во дворе ставьте

no avatar
Eugene Kalagin

комментирует материал 22.02.2021 #

Мне это не интересно.
Всё это бурление говен инициировано властью чтобы сбить протест. Вангую, сейчас еще в очередной раз поднимут тему захоронения Ленина и т.п. Чем бы дитя ни тешилось как говорится. Ребят, ВКЛЮЧАЙТЕ МОЗГИ !!!

no avatar
русская Славянка 08,09"13

отвечает Eugene Kalagin на комментарий 23.02.2021 #

Kalagin, а ваше мнение какое по вопросу ВИЛ?

no avatar
Eugene Kalagin

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 23.02.2021 #

Моё мнение очень простое. Сейчас НЕ ЭТО ГЛАВНОЕ. Главное оттащить страну от пропасти. Потом пусть решают потомки.

no avatar
русская Славянка 08,09"13

отвечает Eugene Kalagin на комментарий 23.02.2021 #

Может и не главное, не на первом месте, но точно в числе сотки первых что с этим сделать надо.

no avatar
русская Славянка 08,09"13

отвечает Eugene Kalagin на комментарий 23.02.2021 #

Кстати, я так и не дождалась ответа на свой вопрос...

Чьи экономические интересы представляет и защищает клоун навальный?

no avatar
Юрий Арсентьев

комментирует материал 22.02.2021 #

Я бы поставил памятник населению одураченному до основания капитализмом....

no avatar
Евгений Лилитко

комментирует материал 22.02.2021 #

А чё нет вариантов "Навальному" или "Мики-Маусу"?

no avatar
Елена Попова

комментирует материал 22.02.2021 #

желающих примиряться кроме меня пока нашёлся только один((((
Даже с любителями фонтанов и теми, кому это не интересно, мы в явном меньшинстве.

no avatar
Валентин Козлов

комментирует материал 23.02.2021 #

Предлагаю в каждом населённом пункте РФ для установки памятников выделить спец.территорию ("пантеон"). На остальной территории установку памятников реальным историческим персонажам конституционно ЗАПРЕТИТЬ !
Такое решение принять будет непросто, потому что придётся переносить и те памятники, которые стали символами.
Иначе споры, подобные нынешнему, будут продолжаться бесконечно, и никто никому ничего не докажет.

no avatar
русская Славянка 08,09"13

отвечает Валентин Козлов на комментарий 23.02.2021 #

Памятники ставит народ, не по чье то прихоти а по велению сердца тем людям, которые сохранились в их сердце как достойные граждане своей Отчизны.

Однако замечу, в вашем предложении есть разумное зерно, но не в отношении памятников.

Как то я лично предлагала создать зоны для бузитёров, за городом, огородить их колючкой, вышки с пулемётчиками))

Хотят навальнята или зюгановцы побузить да помитинговать - туда.

no avatar
Eugene Kalagin

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 24.02.2021 #

Было уже это в Германии. Кончилось плохо.

no avatar
Валентин Козлов

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 24.02.2021 #

Если бы памятники ставил, как Вы утверждаете, "народ по велению сердца", то не возникало бы ситуаций, подобных нынешней. Ведь тогда следует признать, что и сносит памятники тоже народ и тоже по велению сердца. Но ведь это не так. Памятники сносят вандалы. Между талибами, взорвавшими статую Будды и москвичами, снёсшими статую Дзержинского разница лишь в форме одежды, но не в мозгах.
В "пантеонах" могли бы устанавливаться фигуры всех исторических персонажей, независимо от того, как относятся к ним те или иные группы населения в данной политической ситуации. Т.е. памятники должны выполнять функцию, заложенную в названии, образованном от слова "память" и ничего более.
А на площадях и в скверах можно устанавливать нейтральные скульптуры как украшение ландшафта.

no avatar
русская Славянка 08,09"13

отвечает Валентин Козлов на комментарий 24.02.2021 #

Что делать с тысячами памятников ВИЛ, которые коммунисты натыкали на каждом углу?

no avatar
aliir

отвечает Валентин Козлов на комментарий 24.02.2021 #

Нет особой разницы между талибами и большевиками.

no avatar#}
Влад Князев

отвечает Валентин Козлов на комментарий 24.02.2021 #

А нереальным персонажам можно? Почему сооружения в честь мифического древнееврейского бога везде возводятся?
А по вашему получается, что и Медногой всадника и Юрия долгорукого в Пантеон тот свезут?

no avatar
Валентин Козлов

отвечает Влад Князев на комментарий 24.02.2021 #

Вандализм живуч. И, к сожалению, носит не только религиозный характер. Сегодняшние кумиры завтра могут стать изгоями и подвергнуться обструкции. А их фигуры и изображения подвергнуться надругательству.

А в "пантеоне", по крайней мере, можно организовать наблюдение и охрану. В таком случае памятники будут выполнять функцию, заложенную в названии, образованном от слова "память" и ничего более.

no avatar
Валентин Козлов

отвечает Влад Князев на комментарий 24.02.2021 #

В 1882 году в центре Ташкента был похоронен генерал-губернатор Туркестанского края К.П.Кауфман и был поставлен памятник ему. С тех пор на этом месте сменилось семь памятников. Только на моей памяти там стояли Сталин и К.Маркс. Теперь там стоит Амир Тимур на коне, указывающий вытянутой рукой на запад. И никто не может гарантировать, что простоит он на этом месте вечно.
Одновременно с К.Марксом снесли фигуры М.Горького, М.Фрунзе, С.Кирова, Хамзы, С.Рахимова...Где они сейчас - неизвестно. Оставили в покое, почему-то, Пушкина. Но и того перенесли подальше от "президентской" трассы.
Скульптурную группу кузнеца Шамахмудова с 15-ю детьми, эвакуированными в Ташкент во время ВОВ, два раза переносили с места на место (уничтожить рука не поднялась), но вернули на прежнее место.
Вот это и есть вандализм в современном исполнении.

no avatar
Влад Князев

комментирует материал 24.02.2021 #

Как памятник Немцову можно секс-шоп его имени открыть на Лубянке.

no avatar
aliir

комментирует материал 24.02.2021 #

*даже тысяча дураков не может заменить одну умную голову.*

Но ватники не верят и пытаются взять количеством.

no avatar#}
Елена Попова

комментирует материал 25.02.2021 #

В настоящем голосовании на активном гражданине сначала князь сильно вырвался вперёд, но сейчас результаты почти сравнялись:

Распределение ответов:
(результаты голосования в % округлены, возможны незначительные отклонения суммы процентов от 100%)

51%
76692
Александру Невскому (годы жизни: с 1221 по 1263)
49%
74324
Феликсу Дзержинскому (годы жизни: с 1877 по 1926)

https://ag.mos.ru/poll/10351

no avatar
Елена Попова

отвечает Елена Попова на комментарий 26.02.2021 #

Власти Москвы решили приостановить голосование об установке памятника на Лубянской площади и оставить ее в нынешнем виде, сообщил мэр города Сергей Собянин.

После двух дней голосования, на котором москвичам предлагалось выбрать между Александром Невским и Феликсом Дзержинским, «общественное мнение разделилось примерно пополам, а само голосование все больше превращается в противостояние людей, придерживающихся разных взглядов», написал Собянин. В то же время памятники на улицах и площадях «должны не раскалывать, а объединять общество», отметил мэр.

«Поэтому я считаю правильным остановить этот процесс и пока оставить Лубянскую площадь в том виде, как она есть сейчас», — сообщил он.

Собянин поблагодарил всех, кто участвовал в обсуждении опроса, и добавил, что власти «наверняка еще вернутся к этому вопросу» и вместе с гражданами «примут правильное и разумное решение». А пока у Москвы есть «огромное количество более актуальных тем», отметил мэр.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/26/02/2021/603931899a794790c5d4b68a?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Елена Попова на комментарий 27.02.2021 #

Испугались власти решения большинства , вот и прекратили голосование .

no avatar
Елена Попова

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 27.02.2021 #

да, результаты получились интересные
Таких результатов от продвинутых москвичей, активно пользующихся компом, явно не ожидали.
Кстати, в голосовании здесь Дзержинский вообще победил при значительно бОльшем количестве вариантов.
На втором месте - жертвы репрессий, на третьем - жертвы "демократизации и перехода к рынку", причём последних я добавила уже в ходе опроса, когда пятая часть проголосовала, так что они могли набрать и больше

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com