Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Политика

Сообщество 36390 участников
Заявка на добавление в друзья

Достаточно ли этого факта для отправки министра Ливанова в отставку?

Скандал в РФ: Министр образования и науки Ливанов ругался матом на конференции по проблемам образования. Видео, о котором идет речь, было снято в ноябре 2012 г. на пресс-конференции в ИТАР-ТАСС, в ходе которой обсуждалась эффективность российских ВУЗов.  Ливанову не понравилось, что его заместитель во время голосования смотрит не в ту сторону, и он в грубой форме "посоветовал" ему смотреть на министра. Пресса также отмечает, что данное видео, где отчетливо слышны матерные выражения, было опубликовано на ресурсе YouTube сразу после конференции, однако в тот момент внимания общественности не привлекло. А накануне материал об этом курьезе опубликовало издание "Коммерсант", которое не сомневается в подлинности видео, после чего ролик собрал множество заходов. Российские медиа пишут о том, что в последние месяцы Ливанов сделал ряд скандальных заявлений, после лидер ЛДПР призвал уволить министра. Кроме того, пресса описывает конфликт министра с Российской академией наук (РАН), которую тот назвал "нежизнеспособной". Академики потребовали от Ливанова извинений, и тот был вынужден их принести.

ИА REX: Достаточно ли этого факта для отправки министра в отставку? Есть ли прецеденты в других странах?

Григорий Трофимчук, политолог, первый вице-президент Центра моделирования стратегического развития:

У общества нет информации, что министр образования украл миллиард, как многие невдалеке от него. Мат Ливанова на таком фоне – просто невинная детская неожиданность, увольнять его не за что. Тем более что пока ещё можно и курить, и матом ругаться – соответствующий закон не вступил в силу. А у нас всегда всё по закону. Так же, по российскому закону, министр всегда может сослаться на то, что его фраза была неофициальной (что на самом деле так), предназначалась не аудитории, а заместителю. А замы к мату начальства давно привыкли, без этого у них работа не идёт.

Более того, ролик с ливановским матом – устаревший, надо было вынимать его так широко на поверхность не после сюжета с РАН, а в своё время, как только он был добыт добровольцами. Конъюнктурность его обнародования очевидна. После того как Ливанов, уже в текущем году, подвергся обструкции со стороны Жириновского и ведущих учёных страны – ему тем более будет сложно удержаться от ненормативной лексики, нервы на пределе, так что теперь добровольцам с записывающими устройствами не стоит отходить от министра ни на минуту. А если нам скажут, что Ливанов ведь именно министр образования, а не какой-нибудь другой, то мы ответим вопросом на вопрос: а что, министру экономики или спорта у нас ругаться можно? В целом – после уже ушедших Говоруна, Сердюкова и других кадровых сюжетов с ещё новейшим в принципе кабинетом – можно прокомментировать работу коллектива министров михалковской цитатой из «Своего среди чужих…»: «Да-а. Хорошая у нас компания»…

Лев Вершинин, политолог и историк, кандидат исторических наук:

На самом деле, прикол вышеприведённого видеоролика с конференции по проблемам образования вовсе не в вербальных изысках министра образования РФ. Интеллигент он что ли? Вся фишка в том, что заместитель, услышав слова "есть предложение", голосует "за" мгновенно, на рефлексе, не зная при этом, за что конкретно он голосует и о чем идёт речь. Из чего по всей логике процесса следует, что господин Ливанов дрессировщик отменный, а вот руководитель - никакой. Хорошие шефы дают подчинённым установку как голосовать заранее. А плохие шефы на таком посту никому не нужны.

Кирилл Мямлин, публицист:

Конечно, этот персонаж должен уйти в отставку - и не только по причине употребления матерных слов. Но проблема в том, что именно за этот пост либералы будут биться насмерть и внедрять своего следующего агента. И здесь нужно знать классику. "Оставьте стариков и взрослых, займитесь молодежью, и, если возможно, то и детьми”, — так наставляет старая инструкция членам масонского ордена “Высокой Венты”. А вот  Лев Троцкий в свое время выпустил выпустил свое «разоблачение» - «Преданную революцию», где он доказывал, что сталинский режим «изменил всем идеалам Октябрьской революции». Одна из самых эмоционально ярких в своей непримиримости глав книги называлась «Семья, молодежь, культура». Там всё и сказано о том, как надо руководить семьёй, молодёжью и культурой. Так что, у господ либералов старая, школа, получившая широкое распространение вместе с глобальным "либеральным капиталом".

Дмитрий Орлов, политолог, генеральный директор аналитического центра "Стратегия Восток-Запад":

Конечно, легче всего было бы сказать: "Какое образование, такой и министр", однако не все так просто. Если не ошибаюсь, в прошлом году Госдума России разрабатывала проект "Этического кодекса" для государственных служащих, где, помимо прочего, был прописан регламент поведения чиновников и депутатов в Интернете и социальных сетях. В качестве наказания для провинившихся чиновников поправки предусматривали выговор, в случае повтора - увольнение. Честно говоря, неизвестно, какова дальнейшая судьба этих поправок. Хотя такой кодекс не помешал бы. Может, тогда госслужащие и следили бы за своим языком. В ситуации же с Ливановым его шеф Дмитрий Медведев просто обязан влепить ему выговор. Конечно, матом ругаются все. Не все, правда, идут в министры образования. 

Насчет прецедентов же, вспоминаются два случая. В 2003 году ушел в отставку советник федерального канцлера Германии по вопросам внешней политики и безопасности Михаэль Штайнер. Дело было во время остановки канцлера ФРГ Герхарда Шредера в Москве. Когда пилоты самолета - офицеры бундесвера, между прочим, сообщили Штайнеру, что придется ждать в аэропорту, тот назвал их "заср...ми", и потребовал принести ему икры. Скандал потом назвали "икорной аферой". Офицеры пожаловались командиру, тот пошел дальше... В общем, Штайнер пытался отшутиться, даже говорил, что не ожидал от военных такой щепетильности. Однако оппозиция и пресса едва ли не разорвали его на части. Итог - отставка.

Второй случай имел место в октябре прошлого года в Великобритании. Министр-консерватор Эндрю Митчелл пытался проехать на велосипеде через главный вход резиденции премьер-министра на Даунинг-стрит, а полисмены не пустили его, и отправили через пешеходный, проход. Митчелл сказал им: "I thought you guys were supposed to f...ing help us", что в литературном, а не "гоблинском" переводе переводится примерно так: "Я думал, вы, ребята, должны, черт возьми, помогать нам". В общем, в отставку ушел и Митчелл. Так что, российские чиновники здесь - далеко не единственный образец сквернословия в рабочее время.

Боян Чуков, общественный деятель, член редакционного  совета журнала „Международни отношения” (София, Болгария):

У нас в Болгарии подобное поведение тоже было у некоторых министров. Но не всегда это попадало в медиа. Грубая форма "советов" Ливанова в отношении его заместителя подсказывает, что его  темперамент, воспитание и интеллигентность, способ руководства министерством образования - не соответствуют занимаемой им должности. Почти три года назад болгарский министр финансов Симеон Дянков тоже "напал" на БАН (Болгарская академия наук). Тогда речь шла о "синодных старцах", которые работают в БАН. Симеон Дянков был служащим ВБ (Всемирный банк). Подобное поведение и действия он продемонстрировал и в Грузии, куда был командирован из ВБ, где активно разрушал Грузинскую академию наук.

Даниэль Штайсслингер, журналист и переводчик (Израиль):

Советский лидер Никита Сергеевич Хрущёв прилюдно подданных в голос обзывал педерастами, а в отставку его отправили через несколько лет после эпизода и явно не за это. А Лавров обматерил иностранного коллегу и до сих пор на должности. Так что, Бог его знает, пусть премьер решает, нужен ли ему такой министр в правительстве. 

Юрий Юрьев, политконструктор:

Если в министерстве образования некому сказать: "Ливанов - бонвиван, Ливанова - в Ливан!", значит, они заслуживают и мата Ливанова, и шаха Ливанова, и гарема Ливанова. Когда Ливанов шёл на должность - он обещал служить России и Путину. Теперь - он служит только Ливанову. Не удивлюсь, если он получил весомый гонорар, чтобы опорочить Путина и Россию, а образование - разгосударствить.

Сергей Сибиряков, политолог, координатор международной экспертной группы ИА REX:

Насколько можно понять из видео, это не разговор в курилке, а всё-таки официальное публичное мероприятие - конференция по проблемам образования. Так что министр образования и науки Дмитрий Ливанов снова пошатнул свою репутацию. На этот раз крепким словом. Всё-таки на этой позиции в правительстве должен быть человек культурный. Кстати, по закону за нецензурные выражения в публичном месте он наговорил на штраф в 20000 рублей. И какой это пример для всей культуры и образования. Кроме того стоит отметить, что судя по ролику, в министерстве образования и науки имеются явные недостатки в системе подбора и расстановки кадров. Неужели сложно найти в РФ чиновника, который бы всегда действовал по принципу – голосуй, как велели?

{{ poll_variant.votes }}
{{ poll_variant.vote_percents }}%

{{ poll_variant.answer }}

Всего голосов: {{ rs.votes_count }}

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (71)

Шу рик

комментирует материал 03.04.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
ВАСЯ ТЕСАКОВ

отвечает Шу рик на комментарий 03.04.2013 #

Нет не достаточно. Это там на гнилом западе за это в шею. А у нас для этого нужно сказать только = ПАХАНА В ОТСТАВКУ. Вот только этого достаточно.
А так - ну ругался, ну и что - пасуду не бил, голый зад им не показывал, ЗА ЧТО гнать то?

no avatar
Gennadi Poltavets

отвечает ВАСЯ ТЕСАКОВ на комментарий 03.04.2013 #

Богородица, Путина прогони - двушечка :)

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает ВАСЯ ТЕСАКОВ на комментарий 03.04.2013 #

Не надо его ни в какую отставку. Так дать команду нашему главному следователю, "по исследовать" что у него там чего в министерстве, ну в смысле исполнения бюджета? Все ли школы и институты проданы по ПРАВИЛЬНОЙ цене? Зачем еще отставки какие то выдумывать?

no avatar
ВАСЯ ТЕСАКОВ

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 03.04.2013 #

Наивные вы тут - да не надо ничего исследовать. Если он на этом троне - на него достаточно исследовали и достаточно с клиентом поговорить - сам подаст, ну зачем?

no avatar
Из Ссыльных

комментирует материал 03.04.2013 #

Все зависит от того, какое государство строим. Раньше строили коммунизм, развитый социализм. А что сейчас? Ввиду того, что конфискации нет, страну разворовали, высших жуликов не наказывают, то мы страна либерально-демократического воровства. И если в дальнейшем мы это модернизируем, то у нас правильный министр образования. Но если дума запрещает использовать мат, борьба с коррупцией, но конфискации нет, то нам нужен либерально-евангелический министр образования. И так далее. Надо определяться со страной.

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает Из Ссыльных на комментарий 03.04.2013 #

Колонию дедушка строим - колонию, для мирового олигархата.

no avatar
Георгий Карташев

комментирует материал 03.04.2013 #

Более чем.Пренебрежительное отношение,высокомерие...Не пора ли зарвавшегося хама опустить на бренную землю?

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Георгий Карташев на комментарий 03.04.2013 #

А по моему давно уже надо и в Министерство Культуры позвонить. Спросить: " Это не прачечная"?

no avatar
Георгий Карташев

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 03.04.2013 #

Это не министр культуры,это-несчастье России, впрочем как и вся власть.История повторилась как трагикомедия в 1917 году. Ведь именно тогда, осатаневшая от речей интеллигенция, маялась дурью ровно девять месяцев.Но в 17 был Ильич и большевики, которые сумели задавить блудливую гадину. У нас же она расхаживает на протяжении 25 лет. Уму нерастяжимо!

no avatar
Александр Бенкендорф

комментирует материал 03.04.2013 #

отправлять в отставку надо не за слова, а за отсутствие результатов. образование и наука в загоне, так прицепились к словам...


если есть толк то пусть хоть со своими замами живет... пусть хоть в прямом эфире... ;)

no avatar
Женя Васильева

отвечает Александр Бенкендорф на комментарий 03.04.2013 #

Где какие слова, там и такие дела.

no avatar
Александр Бенкендорф

отвечает Женя Васильева на комментарий 03.04.2013 #

проблема в том что ДЕЛ нет!

no avatar
Gennadi Poltavets

отвечает Александр Бенкендорф на комментарий 03.04.2013 #

на нет и суда нет :)

no avatar
Александр Бенкендорф

отвечает Gennadi Poltavets на комментарий 03.04.2013 #

это неправильный, либералистический подход. на самом деле надо судить за преступное бездействие ;)

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает Александр Бенкендорф на комментарий 03.04.2013 #

Отрицательный результат - тоже результат.
Кстати этот результат был одобрен в госдепе, так что незачто прогонять и увольнять ни путина ни его министров, они четко и неукоснительно проводят в жизнь возложенные на них задачи мирового кагала.

no avatar
Константин Крашенинников

отвечает Александр Бенкендорф на комментарий 03.04.2013 #

Нет, это не так.
Дел - много. И в с е эти дела - направлены на развал и дискредитацию образования, на его окончательное уже добивание.

no avatar
Белый Клык

отвечает Александр Бенкендорф на комментарий 03.04.2013 #

Начался очередной "отстрел" министров Только зачем для этого обращаться к плебсу?

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Белый Клык на комментарий 03.04.2013 #

А рейтинг? Или путинг, не помню, как он теперь уже называется?

no avatar
Белый Клык

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 03.04.2013 #

Рейтинги проводятся лицензированными социологическими организациями, а не членами МП , коим подсовывают явную склейку,

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Белый Клык на комментарий 03.04.2013 #

Ага. Только вот результаты этих рейтингов от обещанной премии зависят!

no avatar
Белый Клык

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 03.04.2013 #

100% !

no avatar
Женя Васильева

комментирует материал 03.04.2013 #

Увы, но облико морале для государственных мужей должно быть первостепенно. Ливанов за невыдержанное оскорбительное поведение должен был бы быть немедленно уволен. Начинать надо с себя, с личного воспитания и поведения. Это недопустимо!

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Женя Васильева на комментарий 03.04.2013 #

Верно. Давно уже пора общественности провести мероприятие по выявлению, подобного в наших министерствах и ведомствах. Звонить и спрашивать: "Это прачечная"? По результатам ответов, принимать меры.

no avatar
Альфред Немлихер

комментирует материал 03.04.2013 #

Когда очень хочется кому-то кого-то снять, то придерутся к родинке.
Я не знаю, кто такой этот Ливанов как человек, но уже то, что уж очень очевидно, он нелюб именно злобным завистникам, склоняет стать на его защиту...
А если бы за мат (тем более за такой) всех выгоняли с работы, то в России все были бы безработными. Даже те, кто сегодня в этом случае демонстрирует свою "культуру".
Ах! Ах! Какие мы цивилизованные! Подслушали с помощью специальной аппаратуры шепот и раздувают бог знает что.
Вы бы еще подслушали как он "пукнул".

no avatar
Александр Бенкендорф

отвечает Альфред Немлихер на комментарий 03.04.2013 #

причем что он сделал? он сделал замечание своему заму. Чиновнику.
ну, как умел ;)

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Александр Бенкендорф на комментарий 03.04.2013 #

Да. Что то мало у нас министры умеют. Прямо беда у них со словарным запасом. Бывший наш Оборонный министр, то же ЭТИМИ же словами, со своими подчиненными разговаривал. И председатель нашего следствия, той же лексикой с журналистами общается. Правда в лесок их вывозит, что б не под камеру.

no avatar
семен козловчанский

комментирует материал 03.04.2013 #

наверное Медведёвский протаже- такой же чудило! Гнать в шею!

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает семен козловчанский на комментарий 03.04.2013 #

А не вместе ли премьер с президентом подбирали министров?

no avatar
семен козловчанский

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 03.04.2013 #

два сапога пара!

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает семен козловчанский на комментарий 04.04.2013 #

Ну, судя по министрам, то да!

no avatar
Владимир Приоров

комментирует материал 03.04.2013 #

Ливанова надо выгонять не за мат в эфире, а за политику, им проводимую, которая вредит будущему нашего народа.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Владимир Приоров на комментарий 03.04.2013 #

А вот именно за это его и ДЕРЖАТ! Не за мат же в эфире?

no avatar
Владимир Приоров

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 03.04.2013 #

тогда надо выгонять за мат в эфире.

no avatar
Корбаков Иван

комментирует материал 03.04.2013 #

Ливанов не пользуетсяя ни авторитетом, ни доверием научного сообщества и ректоров ВУЗов. На такую должность, которую разделяет тонкая грань между общественной деятельностью и профессиональной работой нужен человек, пользующийся авторитетом и уважением, профессионал. а не выскочка.
Однозначно - Ливанову не место в образовании.

no avatar
денис Денисов

отвечает Корбаков Иван на комментарий 03.04.2013 #

ливанов правильно сказал про РАНи липовые докторские чиновников, Жирика и его сына игоря. Мат лучше, чем воровство и холопство перед идиотами из госдуры

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает денис Денисов на комментарий 03.04.2013 #

А что он разве это про деятелей из Госдурдумы говорил? Там же, на фотке, написано, это он про ученых из РАН. Вот если бы он такое про думцев бы сказал!........... Вылетел бы из министров, через пять минут.............

no avatar
Корбаков Иван

отвечает денис Денисов на комментарий 03.04.2013 #

! - ливанов правильно сказал про РАНи липовые докторские чиновников -- правильно, у его зама Третьяк липовая диссертация.
ГосДура ?
Да, у ГосДумы огромное количество недостатков, но если вы живете по законам ГосДуры(а вы живете как бы не сопротивлялись), то сам весьма неумный человек. Вот так русских людей охарактеризовал Познер. Вам в лицо плюнули, а вы радуетесь..

no avatar
Тимофей Седых

комментирует материал 03.04.2013 #

Для отставки недостаточно. Достаточно для того, чтобы его долго публично, мастерски материть, не дав ему шанса уклониться от выслушивания матерщины. Всё под запись, прежде всего - выражение его рожи (простите за неточность, его хари).

no avatar
Тимофей Седых

комментирует материал 03.04.2013 #

Отставку он давно другими поступками заслужил, причем отставку с удавкой (как султан иным пашам шелковым шнурок присылал)

no avatar
денис Денисов

отвечает Тимофей Седых на комментарий 03.04.2013 #

ливанов правильно сказал про РАНи липовые докторские чиновников, Жирика и его сына

no avatar
Юрий Крылов

комментирует материал 03.04.2013 #

Правильно сделал, что это за зам, который смотрит в другую сторону. Так и Родину продаст))))

no avatar
Владимир Макаров

комментирует материал 03.04.2013 #

Сформированная система постоянно выкапывает для ловли лектората каких то беспозвоночных червяков, переводящих национальные ресурсы в обычный гумус. То, что необходимо министерство просвещения в России, а не инкубатор образованцев и парниковых рыночных овощей, обсемененных колорадскими жуками, доказывает наша криминальная история последних десятилетий. И еще хочется перефразировать старую поговорку "Скажи. кто твои назначенцы и я скажу кто ты".

no avatar
Юрий Крылов

комментирует материал 03.04.2013 #

Комментирующим надо бы побыть на планерке какой нибудь комсомольско ударно стройки 80х годов. После того мат Министра Ливанова покажется Вам детскими шалостями.

no avatar
Семён Батайский

отвечает Юрий Крылов на комментарий 03.04.2013 #

Смею заметить, как довольно продолжительное время проработавший с контингентом строгого режима на "комсомольских стройках," что мата там вообще нет.
Там за свой " базар" несут строгую ответственность.

no avatar
Семён Батайский

комментирует материал 03.04.2013 #

А какая падла ставила этого дебила министром ? Строем и на выход.

no avatar
Саша Иванков

комментирует материал 03.04.2013 #

конечно нет.матом ругаются практичеки все от дворнка до министра говорят и презедент может послать далеко далеко.

no avatar
денис Денисов

комментирует материал 03.04.2013 #

ливанов правильно сказал про РАНи липовые докторские чиновников, Жирика и его сына

no avatar
Нахальний Правдолюб

комментирует материал 03.04.2013 #

Мат от министра является необходимым условием для его отставки, но недостаточным!
Достаточым условием является воля партии и правительства!)))
А вот тут возможны варианты: от снятия с данной должности и отправке на персональную пенсию до назначения на высокий дипломатический пост, где его знания идеоматических выражений может принести бОльшую (ударение на О) своей стране))))

no avatar
Viktor Bv

комментирует материал 03.04.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Фома Реалист

комментирует материал 04.04.2013 #

Конечно же недостаточно. Вот если бы он был министром культуры, то тогда было бы достаточно.

no avatar
носир Мухидинов

комментирует материал 16.04.2013 #

Ребята все мы люди. Все мы материмся, и наши правители между собой, и предприниматели. Поэтому не стоит за это убрать человека из должности)

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com