Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Новая версия сайта newsland.com. Переходи!

Политика

Сообщество 39112 участников
Заявка на добавление в друзья

Александр Зиновьев: Не плестись в хвосте у Запада

1732 67 19

Журнал «Российская Федерация сегодня», 15.09.2000, №18

Сотрудничество нашего журнала с Александром Зиновьевым началось буквально с первых дней его возвращения из вынужденной эмиграции на Родину. И это сразу же оценили читатели, откликнувшиеся пожеланиями чаще видеть выступления известного писателя на страницах «РФ сегодня». Зиновьев, социолог с мировым именем, изучает состояние сегодняшнего российского общества. Причем вооруженный знанием его истории и современной эволюции Запада, от которого Россия оказалась зависимой, как никогда. Что привлекает в работах А. Зиновьева? Беспощадная трезвость анализа и абсолютная чуждость политической конъюнктуре. Логичность умозаключений. Принципиальность позиции и умение при этом слушать других. Он не претендует на роль непогрешимого пророка. Будучи ученым, Зиновьев одновременно страстный участник протекающих в стране процессов, и это неравнодушие чувствуется в любой написанной им строчке. Наверное, не со всеми его оценками можно согласиться, но дело ведь не в этом. Расшифровывая механизмы происходящего, ученый и писатель пытается найти подходы к решению вопроса о том, как сохранить историческое бытие России. А именно это подсознательно или осознанно волнует всех нас. Отсюда понятно множество вопросов к Александру Александровичу, когда он посетил нашу редакцию. Двухчасовая беседа пролетела как одно мгновение. Естественно, главной темой разговора была судьба России.

— Александр Александрович, насколько фатально нынешнее положение страны? Как мы будем жить дальше: «по справедливости» или «так хорошо, как живет весь мир»?

— Во-первых, во всем мире многие живут плохо. Я его посмотрел. Лично для меня места лучше России нет. Да и где быть русскому человеку, как не там, где проходит линия борьбы не на живот, а на смерть нашего государства за свое существование? Во-вторых, с точки зрения социологической справедливо то, что соответствует законам бытия, и наоборот. Наша ситуация — уникальна. Она катастрофична для подавляющего большинства населения и, напротив, замечательна для узкого слоя нуворишей. Нет ни одной страны в мире, где бы так быстро вырос класс богатых и столь богатых людей.

Года два назад в Париже один человек, обслуживавший «новых русских», пригласил меня «на экскурсию» в ювелирный магазин. Мы вошли в него, за нами спустились железные решетки, и в особом помещении перед богатым гостем из России и его женой хозяин рассыпал драгоценности. О ценах они ни разу не спросили, просто отодвигали понравившееся в сторону, приговаривая: «Это берем». Тут же были выложены наличными сотни тысяч долларов. Владелец магазина сказал, что одна эта покупка оправдала работу магазина чуть ли не за целый год. Подобных покупок на его памяти не было ни разу.

— Много ли у нас таких сверхбогачей?

— Я сейчас изучаю структуру российского населения. В Москве 100 тысяч, если не больше, человек живет не считая денег. Они, может быть, даже толком не знают, сколько их у них. В Париже явно не наберется 100 тысяч столь же богатых французов. Еще от 200 до 300 тысяч москвичей считают деньги, когда надо купить дом или виллу где-нибудь на юге Франции или самую дорогую машину. Миллион человек живут хорошо. В советский период такого количества москвичей с аналогичным уровнем жизни, конечно, не было. В эту категорию входит, например, одна моя знакомая, два года назад окончившая школу, ныне секретарша шефа крупной фирмы. Ее жалованье в 4 раза выше, чем у меня, профессора университета, довольно широко известного в мире. Для всех этих людей лучшей ситуации в истории России не было и не будет. Еще миллион с небольшим москвичей живут терпимо. Они, конечно, потеряли многое из того, что имели в советский период, но взамен кое-что приобрели. Допускаю, что в случае выбора они могли бы предпочесть постсоветский образ жизни. Ну а более половины жителей Москвы живут просто плохо — хуже, чем раньше. Для них советский период предпочтительнее, конечно.

Социальная структура населения страны с 1985 года радикально изменилась. Все старые критерии оценок потеряли смысл. Согласились бы люди вернуться назад? Пройти через новые трудности, проявляя самоотверженность, ставя выше личных интересы коллектива и страны? От моего поколения остались рожки да ножки, а новые генерации на это не пойдут ни при каких обстоятельствах.

— Значит, нынешнее социальное устройство всерьез и надолго?

— Да. Социальные системы вообще складываются очень быстро. Ведь и советская родилась с исторической точки зрения почти мгновенно. Сейчас нет сил, способных при желании поменять нынешнюю систему. Но даже представься идеальная возможность восстановить советский строй, это бы не спасло Россию. Прежними советскими средствами ее в порядок уже не привести. Одна из причин краха советской системы — кризис системы власти и управления. В частности, число объектов управления после войны увеличилось во многие сотни раз, а аппарат управления вырос незначительно. На всю гигантскую страну «штаб» — ЦК КПСС — составлял всего 2000 функционеров. Смехотворно! В Вашингтоне тогда лишь в одном банке было 8000 чиновников. Чтобы выйти из кризиса, следовало нарастить партийный аппарат минимум в 5 раз. Запад по числу управленцев намного нас превосходил.

Старые принципы управления сегодня просто непригодны, нужно изобретать новые. На Западе это механизм денежного тоталитаризма. Это вовсе не экономика, это уже сверхэкономика, новый тип управления, новый уровень власти. Россия же, как и в 1917 году, когда она открыла новый путь эволюции, вновь перед выбором.

— А может быть, истина в том, к чему зовут правые радикалы, — не изобретать велосипеда?

— Это сборище шарлатанов и болтунов. Возникают проблемы, решение которых требует совершенно нового «поворота мозгов». Так называемыми интеллектуальными штурмами тут ничего не сделаешь. Да и кто у нас интеллектуальная элита? Одни и те же люди. Что они скажут — заранее известно. Страна погрузилась в чудовищное словоблудие. В советский период были сдерживающие начала, тогда «не пускали» идеи, выпадавшие из базового русла. Теперь интеллектуальное поле засеяно сорняками. Говори кто хочет и что хочет. К процессу мышления подключились миллионы дилетантов. Если за проблему, которую один человек может решить, берутся два — начинаются трудности, три — еще хуже. А если десятки — проблема становится неразрешимой. Я считаю, что в России имеет место эпидемия интеллектуальных болезней.

— Значит, нужна авторитарная власть?

— Не столько авторитарная, сколько уверенная в том, что поступает правильно. Это качество было присуще сталинскому руководству, ибо оно опиралось на марксистскую идеологию, несмотря ни на что правильно отображавшую глубинные процессы того времени. Помню, уж как плохо было в начале войны, но мы все равно были уверены в победе. Для уверенности власти нужна идеология, адекватная сегодняшней ситуации в мире. А она формируется в ходе колоссальной интеллектуальной работы. За Сталиным стояли Ленин, Маркс, столетия развития просвещения и философии. А за нынешней властью ничего нет, все отброшено.

— Но есть всеобщее ощущение, что страна находится на краю и поэтому нужна простая идеология выживания...

— А как выживать? Как должна действовать крепкая, сильная власть? Для успешных действий нужна научная теория. Существуют социальные законы, согласно которым вождь, поддержанный определенными слоями населения и намеренный выражать их интересы, прежде всего с ними и столкнется, придя к власти. Так что конфликт Путина с олигархами, с региональной властью, со СМИ и какими-то слоями населения закономерен. Понимание таких явлений зависит сейчас от интеллектуального потенциала, привлеченного президентом. Он сам умный человек. Но еще ни один политик не сделал открытия в теории. Это совсем другая работа.

  — Возможно ли, чтобы сегодняшняя Россия показала мировой цивилизации некий новый путь?

— Не исключено. В 1978 году в США, где меня еще приняли за потомка того Зиновьева и...

— А вы, кстати, не потомок?

— ...Даже не однофамилец! Так вот, меня попросили в двух словах объяснить, в чем сходство и различие американского и советского пути. Я охарактеризовал советский путь как американский путь в условиях российской бедности, а американский путь — как русский путь в условиях социальных джунглей и богатства. В социальном пространстве США сосуществуют несколько социальных систем, подобных советской, за счет чего и образуется плюрализм. Каждая из них более деспотична, чем реально была советская система.

В чем различие? Поясню примером. Жуковский осуществлял эксперименты в аэродинамике всего на пяти экземплярах винтов, а более богатые американцы, шедшие в том же направлении, — на 150 экземплярах. Они провели раз в тысячу больше испытаний, получив примерно те же результаты. Но не они, а Жуковский на основе нескольких десятков опытов создал научную теорию, положенную в основу российско-советской авиации, в чем мы опередили весь мир. Чтобы открыть новый путь эволюции, надо мозгами шевелить, а не плестись в хвосте у Запада.

— Как вы относитесь к подзабытой теории конвергенции? Нет ли смысла в том, чтобы от советской и западной систем взять самое-самое и построить нечто лучшее?

— У меня есть контртеория, по которой в результате конвергенции соединятся худшие качества обеих систем. Любые положительные признаки существуют постольку, поскольку есть отрицательные. Уберете одни, исчезнут и другие. Взяв положительные, приобретете и отрицательные. Постсоветская система — это гибрид. Опять же, согласно закону социальной регенерации, если система рухнула, но человеческий материал сохранился, то создаваемая новая система будет максимально близка прежней. Люди-то помнят, они в СЕБЕ несут разрушенную систему. Но после умышленного слома советской системы новая регенерировалась в условиях западнизации. Жизнеспособность возникшего гибрида советизма и западнизма еще предстоит исследовать.

— Вы не усматриваете сходство современной ситуации России с ситуацией 1917 года?

— Сходство есть, но отличие важнее. Со второй половины века история стала планируемой и управляемой. Все основные процессы, которые сейчас происходят в России, манипулируются. Естественно, повысилась степень предсказуемости. Достаточно прогнозируем был и приход Путина. В России назрела потребность в «спасителе». Из всех, кто фигурировал на политической арене, на эту роль не тянул ни один. А нынешний «Минин и Пожарский» мог прийти только из недр самой высшей власти, а не из провинции.

— А Путин способен спасти Россию?

— Дело не в одном Путине, хотя с точки зрения личностной это оптимальный вариант. Он достаточно умен, у него есть выдержка, воля. Разумеется, если бы выбор происходил на основе некоего интеллектуального конкурса из кандидатов всей России, полагаю, Путин не попал бы и в тысячу умнейших. Но реальный политический выбор осуществляется из строго ограниченного круга претендентов. Путину сомасштабны были Зюганов и Примаков. Команда, которая привела Путина к высшей власти, блестяще осуществила операцию. И он сам проявил себя наилучшим образом. Но дальше все зависит не от одного Путина, а и от тех, кто окружает его, кто поддерживал его и кто голосовал за него. Надеюсь, что у президента хватит ума разобраться в качестве своего окружения и в реальной ситуации в стране и мире.

— За Путина голосовали и простые люди, поверившие в него, и пресловутые олигархи — два непримиримых общественных крыла. Чей же он?

— Это покажет время.

— Как вы оцениваете действия Путина?

— Я их не оцениваю, а анализирую. Пока материала для категорических выводов мало. Ясно одно, он «копает» глубоко и порождает очень серьезные проблемы, для решения которых нужна новая теория.

— Как вы относитесь к тезису о мировом правительстве, которое наряду с другими управляет и нашей страной?

— Существует не мировое правительство, наподобие правительств отдельных стран, а мировое сверхобщество. В него уже входят от 50 до 80 миллионов человек, десятки тысяч мировых экономических империй, некоммерческих предприятий, СМИ и т. д. У него своя структура, своя пирамида, своя иерархия. Вот оно и «управляет» планетой. США суть метрополия этого сверхобщества. Оно имеет представителей по всему свету. Одной Россией занимаются многие тысячи экспертов. На самом верху есть, конечно, небольшой круг лично знакомых людей, определяющих общую стратегию. Это не значит, что они где-то постоянно заседают и думают. Они вообще могут не заседать и не думать. Их средства управления — детально разработанная и апробированная система манипулирования массами, народами, правительствами.

Конечно, это не значит, что им все подконтрольно. Да в этом и нет надобности. И многое происходит вопреки их планам. В частности, по моему мнению, Путин «проскочил» по недосмотру Вашингтона. Он не был креатурой Вашингтона. На Западе это вызвало растерянность.

— Кого же предпочитали американцы?

— Думаю, такого окончательного решения, как с Ельциным, не было. Среди их кандидатов, конечно, фигурировал Явлинский. Но у человека с такой фамилией не было никаких шансов стать Президентом России. Так же как человек по фамилии Троцкий не мог возглавить Советский Союз.

— А Джугашвили?

— И Джугашвили не прошел бы. А Сталин прошел. По моим наблюдениям, на Западе первым номером рассматривался Примаков. Его и «приподнимали». Конечно, какие-то приказания не отдавались. Разве что в виде намеков. Информация о намерениях «верхов» через людей типа Бжезинского, Киссинджера и т. п. просачивалась в СМИ. Затем соответствующие центры начинали вести так называемые расчеты и выдавали желаемое за действительное. Наши российские холуи подхватывали и т. д. Но Примаков, как мне кажется, навредил себе, встав во главе движения «Отечество — Вся Россия» и проявив непривычную для него активность.

— Распад СССР тоже запрограммирован мировым правительством?

— На 100 процентов уверен в этом. Впрочем, сейчас это не секрет. Я неоднократно высказывался на эту тему публично. Не вижу надобности повторяться.

— Китай не альтернатива западному сверхобществу?

— Альтернатива! Но и там уже идет расслоение населения. 200 — 300 миллионов человек живут хорошо, на современном уровне — тут циркулируют идеи западнизации и практически реализуются. А остальной миллиард человек живет совсем иначе. К тому же имеет силу закон максимальных и минимальных размеров человеческих объединений. Глобальное сверхобщество стремится сократить русское население до 50 миллионов, потому что сегодня страна с таким количеством жителей уже не может тянуть на роль сверхдержавы. Не хватит человеческого потенциала. В этом одна из причин объединения стран Западной Европы. Чтобы достичь хотя бы низшей ступени западного уровня, Китаю нужно 300 или 400 миллионов человек превратить в чиновников. Но кто выдержит такой аппарат управления? Это же каждому подай отдельную квартиру, телевизор, машину и т. д. Думаю, что с Китаем в течение 50 лет сделают то же, что с Советским Союзом. Он распадется минимум на 10 государств. Да Китай и сам уже в какой-то мере эволюционирует по пути, на который сейчас вступила Россия.

— По-вашему, Китай нам не союзник в борьбе против однополюсного миропорядка во главе с США?

— Глобальное сверхобщество планирует России судьбу бастиона антикоммунизма в борьбе против коммунистического Китая. Мне в беседах с западными коллегами не раз приходилось слышать, что Вашингтону война с Китаем обойдется в 30 — 50 миллионов русских. И это не шутка. Они ж не будут воевать своими руками. Поэтому сейчас им нужно прибрать к рукам Российскую армию, реформировав ее в подразделение НАТО. Конечно, и там не гении, и там свои шаблоны. Тем более, как говорится, сила есть — ума не надо. Кстати, мы Германию победили в значительной мере за счет мобилизации советской системой лучших мозгов. Я бы сказал, победил советский десятиклассник. Мы не только кровью, но и мозгами выиграли эту войну! От мозгов в первую очередь зависит наше будущее и сейчас. Но пока российское руководство мобилизует их не очень-то охотно.

— Наши мозги работают против нас...

— Именно так! Происходят грабеж и разбазаривание интеллектуальных ресурсов России. Ведь сейчас Россия поставляет лучшие мозги Западу.

— Все же в принципе союз России, Китая и Индии как фактор противостояния глобализму кажется весьма вероятным. Или нет?

— Мне более перспективной представляется идея союза побежденных стран: России, Германии и Японии. Нас разгромили в «холодную войну», а их — в «горячую». И тех и других США сдерживают. Вот был устроен восточноазиатский финансовый кризис. Прежде всего он ударил по Японии. Был устроен русский финансовый кризис. Он ударил по Германии. Косово — удар по Западной Европе. Поэтому ориентацию Путина на Германию я полностью поддерживаю. Стратегическое партнерство с Китаем сомнительно. Китай спит и видит, как бы оттяпать Сибирь.

— Как вы относитесь к словам Чубайса о том, что Путин сдружился с Солженицыным и действует под влиянием его идей?

— Солженицын может дружить только с собой, и больше ни с кем. А потом Путин — умный человек. Что его может привлечь в Солженицыне, который как мыслитель есть абсолютное ничтожество? А в смысле понимания реальности — стопроцентная концептуальная фальсификация. Чубайс далеко не глуп, но, кажется, немного растерялся... Если власть работает в пользу какого-то слоя, это не значит, что она работает в пользу каждого его представителя. Отдельные личности могут даже все потерять. Сталин чистил аппарат, чтобы укрепить его, заменяя одного за другим функционеров. Фигуры, подобные Чубайсу, испугались в общем-то не за свой слой в целом, а за себя лично.

— Тот же Солженицын выступает за деприватизацию. А вы?

— Лично я — противник частной собственности. Знаю, как она связывает людей. Но это касается меня лично. А тут речь идет о судьбе страны в конкретных условиях. Тут нужен стратегический подход. Изучая сталинскую эру, я часто ставил себя на место Сталина и вынужден был признать, что лучше, чем он, поступить бы не смог. Тут история находила максимально правильное решение. Начиная с эпохи Хрущева, наоборот, не знаю ни одного случая, когда руководство поступало наилучшим образом. Единственным исключением было, пожалуй, снятие Хрущева.

Теперь ставлю себя на место Путина. Пошел бы я сейчас на пересмотр итогов приватизации? Сомневаюсь. Почему? Во-первых, худо-бедно частная экономика работает. Если ее ликвидировать, наступит полная экономическая катастрофа. Во-вторых, вслед за этим подымется весь мир. Завопят: российская власть не способна управлять страной, это возврат к коммунизму, а он преступен! Русская армия не боеспособна, как бы мы ни пыжились. Осуществить военную интервенцию в Россию можно в течение двух недель, и это обойдется дешевле, чем построить новый аэропорт под Москвой. Так что спешить нельзя. Надо набраться терпения и придумать что-то необычное.

— Что вы думаете о реформе власти, проводимой Путиным?

— Преобразования системы власти, и системы экономики будут в какой-то мере приближать постсоветскую Россию к советскому образцу, хотя она и пошла по пути вовлечения в систему западного мира. Таковы законы функционирования современного общества. Ну, учредят Госсовет. Как его ни назови, все равно это будет попытка создать нечто вроде ЦК КПСС. Если всерьез создадут президентскую партию «Единство», получится какой-то аналог КПСС. Никуда от этого не уйти. Не будет университетов марксизма-ленинизма, но введут какие-нибудь курсы повышения квалификации. Раз возникает функция, обязательно появится орган для ее исполнения.

— С коммунистической идеей покончено навсегда?

— Коммунистическая идея вечна как мир. Кампанелла, Томас Мор...

— А еще раньше Иисус Христос...

— Коммунистическая идея и на Западе постоянно воспроизводится в той или иной фразеологии. В какой форме ее реализовать — другой вопрос. Марксизм сыграл свою великую роль и стал неадекватен историческому процессу: государство не отмерло, деньги не отменили, пролетариат как класс исчезает. Марксова идея диктатуры пролетариата имела в виду промышленных рабочих. А сейчас в мире 4 из 6 миллиардов населения — люмпены, не способные вообще ни на какую организацию. Десятки миллионов индусов целыми днями сидят, погрузившись в нирвану. В том же «золотом миллиарде» 30 процентов населения живет за чертой бедности. Из них 35 миллионов американцев, по признанию Рейгана.

Я-то видел, что такое настоящая американская нищета. В Советском Союзе подобного не было. Эти люди никакой идеи вообще не выдвинут. Но вместе с тем западный мир при всем его антикоммунизме объективно эволюционирует в таком направлении, что для значительной части населения коммунистические идеалы в той или иной форме реализуются фактически. А положение в России во многом определяется тем, что происходит на Западе. И Россия сама еще может удивить мир. Исторический процесс продолжается. Кто знает, что еще может случиться через десятилетия и века.

Записала Людмила ГЛАЗКОВА, «РФ сегодня».

Источник: cupuyca.narod.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Новости партнеров

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (67)

Владимир Лафет

комментирует материал 11.10.2012 #

Спасибо. Зиновьев великий философ и патриот России.

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Владимир Лафет на комментарий 11.10.2012 #

"....Для меня очевидно, что существующая система (демократическая система в России - от В.Лафет) неспособна не только решить эту задачу, но и отстоять страну от внешней агрессии, не допустить превращения России в колонию стран Запада. Эта социальная система в принципе исключает подъем России..... "А.Зиновьев. http://blog.kp.ru/users/3436585/post138147610/.

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Владимир Лафет на комментарий 11.10.2012 #

"...если будет выдвинута новая идеология социальных преобразований. Эта идеология должна быть более совершенной, чем марксизм, который стал достоянием истории и за которым уже никто не пойдет. Должна сложиться организация, стоящая на позициях этой идеологии и пропагандирующая ее..." А.Зиновьев. http://blog.kp.ru/users/3436585/post138147610/.

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Владимир Лафет на комментарий 11.10.2012 #

Исходить необходимо не от экономики, а от мировозренческой матрицы.
А она для подавляющего большинства - ортодоксальная и общинная.
Отсюда, модификация российской общины: аграрная - индустриальная - постиндустриальная.
Постиндустриальная ОБЩИНА - нация-корпорация (акционерная община).
А далее "Община" Рерихов.

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Владимир Лафет на комментарий 11.10.2012 #

1. В РОССИЙСКОМ ОБЩЕСТВЕ до сих пор нет правильного понимания какие реформы были НЕОБХОДИМЫ и с какого периода!
2. А Правильное понимание реформ должно исходить из коллективного подсознательного (бессознательного) общества, т.е. ментальности и задача патриотической ЭЛИТЫ осознать это.
3. Не народ для элиты, а элита для народа. Отсюда, модификация российской общины: аграрная - индустриальная - постиндустриальная.
4. Постиндустриальная ОБЩИНА - нация-корпорация (акционерная община).
И форма государства для этого - государство-община (нация-корпорация-государство)

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Владимир Лафет на комментарий 11.10.2012 #

1. Современная экономическая наука за последние полвека и более, начиная от Нэша и Гурвица, да Канторовича можно к ним отнести, ОБОСНОВАЛА ЭФФЕКТИВНОСТЬ экономики общины (не социализма и коммунизма) по отношению к экономике эгоизма либеральной демократии.
2. Проправительственные экономисты в России последних 20 лет либо бездари, либо мошенники, либо явные вредители.
3. В дополнение: Нобелевскую премию по экономике (2009) дали за теорию колхозов.

Нобелевскую премию по экономике получили американцы - доктор философии университета Карнеги-Меллона и профессор Калифорнийского университета Оливер Уильямсон и доктор философии Калифорнийского Университета и профессор университета Индианы Элинор Остром:
".. Она пришла к выводу, что ассоциации зачастую управляют общественными ресурсами такими, как общественные парки, общественные водные ресурсы - не менее эффективно, чем государство и частные компании. И зачастую нужно отдавать им преимущество, поскольку они могут объединить представителей разных организаций и выработать общую позицию для эффективного использования этих ресурсов. .."

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Владимир Лафет на комментарий 11.10.2012 #

".......Отвечаю: потому, что В РОССИИ, благодаря исключительному стечению обстоятельств, СЕЛЬСКАЯ ОБЩИНА, еще существующая в национальном масштабе, может постепенно ОСВОБОДИТЬСЯ ОТ СВОИХ ПЕРВОБЫТНЫХ ЧЕРТ И РАЗВИВАТЬСЯ НЕПОСРЕДСТВЕННО КАК ЭЛЕМЕНТ КОЛЛЕКТИВНОГО ПРОИЗВОДСТВА В НАЦИОНАЛЬНОМ МАСШТАБЕ. Именно благодаря тому, что она является современницей капиталистического производства, она может усвоить его положительные достижения, не проходя через все его ужасные перипетии (…)

Если бы русские поклонники капиталистической системы стали отрицать теоретическую возможность подобной эволюции, я спросил бы их: разве для того, чтобы ввести у себя машины, пароходы, железные дороги и т. п., Россия должна была подобно Западу пройти через долгий инкубационный период развития машинного производства?.." К Маркс.
Полные тексты набросков см.: К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения, изд.2-е, т.19, с.400-421.

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Владимир Лафет на комментарий 11.10.2012 #

"Усваивая положительные результаты этого способа производства, она (Россия) получает возможность развить и преобразовать еще АРХАИЧЕСКУЮ ФОРМУ СВОЕЙ СЕЛЬСКОЙ ОБЩИНЫ, вместо того чтобы ее разрушить.."

Полные тексты набросков см.: К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения, изд.2-е, т.19, с.400-421.

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Владимир Лафет на комментарий 11.10.2012 #

Еще раз подчеркиваю, что в государственном устройстве нужно учитывать как индивидуальное подсознательное, так и коллективное, особенно в России с её общиной. Поэтому нация-корпорация есть акционерная община в постиндустриальную эпоху и гражданин есть гражданин-акционер нации-корпорации-государства (государства-общины). Российская нация есть нация-корпорация или акционерная община, состоящая из граждан-акционеров Государства-общины ( нации-корпорации-государства).
Вот необходимый справедливый порядок, который нужен россиянам!

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Владимир Лафет на комментарий 12.10.2012 #

Государство-община по своему экономическому устройству "МАТРЕШКА".
Т.е. Большая матрешка - инфраструктура.
Меньше - нация-корпорация в долевой собтвенности и так до маленького магазина.
Вы зашли в магазин, но и в нем вы сособственник

no avatar
Mr Икс

отвечает Владимир Лафет на комментарий 11.10.2012 #

Живущий по принципу : свою родину лучше любить из далека, чем дальше - тем сильнее. И как эти гении-философы ненавидят друг друга, даже мертвого Солженицина необходимо пнуть, и по сильнее.

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Mr Икс на комментарий 11.10.2012 #

"..Всякая подражательность - порочна. Прослеживая исторический опыт основных стран Запада и долгоустойчивых стран Востока, мы убеждаемся, что каждая из них вырабатывала свой самобытный путь и проделывала его собранностью внутренних сил, не копировала соседей. А ведь интеллектуальные ресурсы нашего народа - изобильны, они сравнимы с природным несметным многообилием нашей земли. И мы - ищем подражания?
Мы нуждаемся - снова высветить наш внутренний мир, восстановить обрушенную систему наших духовных ценностей, над которыми сегодня бездумчиво глумятся эфирно-газетные средства. Мы нуждаемся в зрении на большую даль вперёд....".http://www.solzhenicyn.ru/modules/pages/Nauka_v_piratskom_gosudarstve.html.

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Mr Икс на комментарий 11.10.2012 #

"В условиях уникального в человеческой истории пиратского государства под демократическим флагом, когда заботы власти - лишь о самой власти, а не о стране и населяющем её народе: когда национальное богатство ушло на обогащение правящей олигархии из неперечислимых кадров властей верховной, законодательной, исполнительной и судебной, - в этих условиях трудно взяться за утешительный прогноз для России. Но во всяком случае решение следует искать глубже уровней экономического, политического и даже социального." http://www.solzhenicyn.ru/modules/pages/Nauka_v_piratskom_gosudarstve.html.

no avatar
Mr Икс

отвечает Владимир Лафет на комментарий 11.10.2012 #

Ссылки не открываются...

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Mr Икс на комментарий 11.10.2012 #

http://solzhenicyn.ru/modules/pages/Nauka_v_piratskom_gosudarstve.html

no avatar
Mr Икс

отвечает Владимир Лафет на комментарий 11.10.2012 #

Так ведь с этим никто и не спорит. Но от умных людей хочется услышать не просто констатацию наших проблем, но и способы их преодоления. Любому понятно, что власть обязана прислушиваться к мнению А.Н. , но как добиться, что бы власть отвернулась от шарлатанов, Петриков всех мастей, и повернула своё лицо к А.Н.

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Mr Икс на комментарий 11.10.2012 #

"Поэтому и нет никакого иного пути модернизации России, кроме авторитарного, государственного, опирающейся на общину. И истинным наследником Петра, начавшего догоняющую модернизацию с усиления крепостной зависимости крестьян, создания крепостных заводов, был вовсе не Столыпин, как считают некоторые либералы, – Столыпин разрушал общину и тем самым разрушал базис самодержавной власти, – а Сталин с его «законом о колосках», новым «дворянством» – партийной гвардией – и предприятиями, построенными в первые пятилетки........."http://rus-crisis.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=731:731&catid=41:2009-07-27-17-56-33&Itemid=69

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Mr Икс на комментарий 11.10.2012 #

Поэтому нация-корпорация есть акционерная община в постиндустриальную эпоху и гражданин есть гражданин-акционер нации-корпорации-государства (государства-общины). Российская нация есть нация-корпорация или акционерная община, состоящая из граждан-акционеров Государства-общины ( нации-корпорации-государства).
Вот необходимый справедливый порядок, который нужен россиянам!

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Владимир Лафет на комментарий 12.10.2012 #

Нация-корпорация на основе синергического эффекта дает огромное преимущетсво России как перед западом, так и Китаем.

СИНЕРГИЯ, синергический эффект (от греч. synergós — вместе действующий) — возрастание эффективности деятельности в результате соединения, интеграции, слияния отдельных частей в единую систему за счет так называемого системного эффекта

no avatar
Grom Molniya

отвечает Mr Икс на комментарий 11.10.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Grom Molniya

отвечает Grom Molniya на комментарий 11.10.2012 #

- А, скажем, репрессии? Их что, не было?

- Были, конечно. Но меня это мало интересовало. В реальной жизни все было не так, как сейчас представляют всякого рода спекулянты. Были репрессии, но было и что-то другое. Дом, где жили мои бабушка и дедушка, отдали под сельскую больницу, но никто у нас не был арестован. А в деревне у нас были соседи. У них в семье было арестовано четыре человека. За что, за политику, что ли? Один был председателем колхоза, пропил чуть ли не половину колхозного имущества. Другой - тоже за какие-то уголовные преступления. Но шли они по 58-й статье - как враги народа.

- Вы считаете, что при Сталине всех сажали правильно?

- Не всех, но это время было трагическое, тяжелое. Вот сейчас попробуйте наведите порядок в стране - ведь полстраны преступники. А тогда, вы думаете, проще было? Я считаю, что в "Архипелаге ГУЛАГ" отдельные факты справедливы. Но в целом - это концептуальная фальсификация истории. Получилось так, будто вот был злодей Сталин, а все остальные были невинные жертвы.
Интервью Зиновьева // СССР, Сталин, РФ
14.05.2010

http://www.zinoviev.ru/ru/interview/zinoviev-nezavissimaia.html

no avatar
Сергей Анонимов

комментирует материал 11.10.2012 #

Поздновато о Зиновьеве заговорили.
Нет пророков в своём отечестве.
Когда был в расцвете сил, был не слышен и не нужен.
А теперь попытка локти кусать.....
Увы время прошло.
ИМХО.

no avatar
БВА 71

комментирует материал 11.10.2012 #

Отличное окончание у этой статьи: "Но вместе с тем западный мир при всем его антикоммунизме объективно эволюционирует в таком направлении, что для значительной части населения коммунистические идеалы в той или иной форме РЕАЛИЗУЮТСЯ ФАКТИЧЕСКИ".
Без всяких революций, захвата власти и национализациии Запад на деле воплощает в жизнь то, что коммунисты декларируют.

no avatar
Владимир Лафет

отвечает БВА 71 на комментарий 11.10.2012 #

1. Современная экономическая наука за последние полвека и более, начиная от Нэша и Гурвица, да Канторовича можно к ним отнести, ОБОСНОВАЛА ЭФФЕКТИВНОСТЬ экономики общины (не социализма и коммунизма) по отношению к экономике эгоизма либеральной демократии.
2. Проправительственные экономисты в России последних 20 лет либо бездари, либо мошенники, либо явные вредители.
3. В дополнение: Нобелевскую премию по экономике (2009) дали за теорию колхозов.

Нобелевскую премию по экономике получили американцы - доктор философии университета Карнеги-Меллона и профессор Калифорнийского университета Оливер Уильямсон и доктор философии Калифорнийского Университета и профессор университета Индианы Элинор Остром:
".. Она пришла к выводу, что ассоциации зачастую управляют общественными ресурсами такими, как общественные парки, общественные водные ресурсы - не менее эффективно, чем государство и частные компании. И зачастую нужно отдавать им преимущество, поскольку они могут объединить представителей разных организаций и выработать общую позицию для эффективного использования этих ресурсов. .."

no avatar
Виталий Шеремета

комментирует материал 11.10.2012 #

Мир утрачивает ВЕРУ, чистую веру... Религия во всех странах все больше почитается, но ВЕРУ не несет, Веру способную сплотить общество... В арабских странах ВЕРА приобретает деструктивный характер, разрушающий, по этому цивилизация рушится, нет новой религии нет ВЕРЫ... не идеологии способной сплотить народы на великие свершения, все движется к хаосу желаний и мыслей....
Мир потребительства разбалансировал ценности цивилизации, увел человеческую мысль в сторону сделав ее примитивной и разрушительной....

no avatar
Евгений Каштанов

комментирует материал 11.10.2012 #

"Я-то видел, что такое настоящая американская нищета. В Советском Союзе подобного не было."
Горбачев, Ельцин, Чубайс и им подобные разглядывали только витрины западных магазинов

no avatar
Владимир Скворцов

отвечает Евгений Каштанов на комментарий 11.10.2012 #

Не будьте наивными. Насчет Горбачева говорить не буду, а Ельцин, Чубайс и МИНИСТЕРСКИЕ клерки из нефтянки прекрасно знали, что произойдет, если они сменят свои советские оклады на акции Газпрома, Лукойла и тд. "Новой России". Витрины западных магазинов – им что червяк для акулы. Яхты, Куршавели, Острова- на меньшее они не согласны....

no avatar
Владислав Маевский

комментирует материал 11.10.2012 #

Будем ждать от уважаемого Александра Александровича того, "чего-то необычного".

no avatar
Владимир Скворцов

отвечает Владислав Маевский на комментарий 11.10.2012 #

Алекса́ндр Алекса́ндрович Зино́вьев (29 октября 1922 года — 10 мая 2006 года)....

no avatar
Владислав Маевский

отвечает Владимир Скворцов на комментарий 11.10.2012 #

К сожалению, не знал...

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Владислав Маевский на комментарий 11.10.2012 #

http://rus-crisis.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=731:731&catid=41:2009-07-27-17-56-33&Itemid=69
Поэтому и нет никакого иного пути модернизации России, кроме авторитарного, государственного, опирающейся на общину. И истинным наследником Петра, начавшего догоняющую модернизацию с усиления крепостной зависимости крестьян, создания крепостных заводов, был вовсе не Столыпин, как считают некоторые либералы, – Столыпин разрушал общину и тем самым разрушал базис самодержавной власти, – а Сталин с его «законом о колосках», новым «дворянством» – партийной гвардией – и предприятиями, построенными в первые пятилетки.

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Владислав Маевский на комментарий 11.10.2012 #

Поэтому нация-корпорация есть акционерная община в постиндустриальную эпоху и гражданин есть гражданин-акционер нации-корпорации-государства (государства-общины). Российская нация есть нация-корпорация или акционерная община, состоящая из граждан-акционеров Государства-общины ( нации-корпорации-государства).
Вот необходимый справедливый порядок, который нужен россиянам!

no avatar
Владислав Маевский

отвечает Владимир Лафет на комментарий 11.10.2012 #

Я считаю, что Путь на модернизацию должно взять на себя государство, строя новые заводы и фабрики. Государство должно взять на себя функции флагмана. Со временем, данные предприятия могут быть и акционированы. Нельзя ждать от наших олигархов и заезжих инвесторов, что они будут создавать то, что нужно России, а не им. На данном этапе их головы заняты сиюминутной прибылью. Об инвестировании в создание высокотехнологичных производств мечтать не приходится.
Говорить об "общине" в настоящее время, также не приходится, так как в обществе больше тенденций к разобщению, нежели к объединению. Чем мне интересен стал А.А.Зиновьев, так это тем, что он очень внимательно изучал процессы, происходящие в рассматриваемом им обществе и пытался выявить закономерности.
Вашу идею я понял, и она не лишена здравого смысла, более того, она в духе приватизационных процессов, намеченных на ближайшую перспективу. Но это временные процессы, которые не решают задачи - развития экономического потенциала России.
В отношении исторического опыта, мое мнение таково: Историю забывать нельзя, чтобы не совершать ошибок, но она не дает готовых рецептов на сегодняшний день.

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Владислав Маевский на комментарий 11.10.2012 #

.....Вашу идею я понял, и она не лишена здравого смысла, более того, она в духе приватизационных процессов, намеченных на ближайшую перспективу. ........

Абсолютно не согласен.
Инфраструктура в собственности акционерной общины. Конкуренция в ценах инфраструктуры с другими государствами за лучшие условия для ведения бизнеса. НАМ НЕОБХОДИМО УВЕСТИ ВЕСЬ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ БИЗНЕС НА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ ЧЕРЕЗ ЭФФЕКТИВНОСТЬ В ЦЕНАХ ИНФРАСТРУКТУРЫ. В ЭТОМ СОСТОЯЛА И СОСТОИТ ЗАДАЧА МОДЕРНИЗАЦИИ!
В акционерной общине не отрицается частная инициатива и частный бизнес, но он имеет пределы внутри страны - этот пределы инфраструктуры.

no avatar
Владислав Маевский

отвечает Владимир Лафет на комментарий 11.10.2012 #

Работая на заводе, я столкнулся с проблемой "узких мест" производства. Также, эта ситуация проявляется в промышленном комплексе. Из-за одного завода и фабрики, которые не вырабатывают достаточного количества сырья, простаивают мощности других предприятий. Поэтому, я считаю, что государство должно активно вносить свою корректирующую лепту и способствовать развитию промышленности.
Заманить иностранного производителя в страну можно, но влиять на него, нет. Как правило, вновь создаваемые предприятия освобождаются от налогов, либо они минимальны. К тому же, нет оснований рассчитывать на высокие технологии. Чаще нас рассматривают, как помойку, где можно разместить "грязные" производства. Зачем нам это нужно?
Необходима целенаправленная, программа создания высокотехнологичных производств, производящих конкурентоспособную продукцию. И это, должна быть именно государственная лепта, в развитие промышленности.
Учитывая, что "акционерная община" это некая новая форма гос устройства, сравнимая с революционной. Но прежде, необходимо её обмозговать, и определить: а возможно ли её привить обществу, и так ли она необходима?

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Владислав Маевский на комментарий 12.10.2012 #

НЕ надо делать государство - абстрактным.
Государство есть форма организации общества, народа, общины.
Поэтому государство-община.
Вы акционер этого государство.
Поэтому как акционер должны сказать: современное государство должны быть так вот организовано. чтобы каждому гражданину-акционеру это было выгодно!

no avatar
Владислав Маевский

отвечает Владимир Лафет на комментарий 12.10.2012 #

Конкретное государство в настоящее время состоит из огромного числа собственников. У одного этой собственности больше, у другого меньше. Как быть? Кто отдаст, пусть даже номинально, часть своего дома, дачного участка, завода, тому у кого этого нет? Эта модель допустима была в период первой приватизации. Но сейчас, процессы ушли слишком глубоко, чтобы это все вернуть на нулевую точку отсчета. Я исхожу из сложившегося на сегодняшний день положения, и пытаюсь найти бескровный вариант. Это, своеобразная шахматная задача, где имеется определенное количество фигур, определенно иерархии. Если Вы хотите начать новую партию, то сначала, в этой партии нужно поставить мат или признать своё поражение. Но Ваша модель, мне больше напоминает шашки. В смысле, отсутствие неравенства фигур. Но и в таком виде, в будущем, должны появиться "дамки".

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Владислав Маевский на комментарий 12.10.2012 #

Государство-община по своему экономическому устройству "МАТРЕШКА".
Т.е. Большая матрешка - инфраструктура.
Меньше - нация-корпорация в долевой собтвенности и так до маленького магазина.
Вы зашли в магазин, но и в нем вы сособственник

no avatar
Владислав Маевский

отвечает Владимир Лафет на комментарий 12.10.2012 #

Вы знаете, я по образованию юрист, да к тому же моя специализация была - государственное строительство. Кое что я в этом вопросе понимаю. Поэтому, за любой идеей касающейся гос устройства, я пытаюсь разглядеть рациональное зерно. Фактически Вы говорите о видоизмененной форме социализма, где "все вокруг колхозное, все вокруг моё". Это уже было. Не было лишь конкретизации личного пая, акционерного капитала в нем. Была "Общенародная собственность" на недра, средства производства и пр. Я не против этой формы собственности, но мы уже от неё слишком далеко ушли. Для меня неприемлемо такое упрощение до уровня "матрешки". Я думаю как сделать из нашего государства своеобразного Ваньку-встаньку.
А на счет "магазина", это мне понравилось!

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Владислав Маевский на комментарий 12.10.2012 #

1. Современная экономическая наука за последние полвека и более, начиная от Нэша и Гурвица, да Канторовича можно к ним отнести, ОБОСНОВАЛА ЭФФЕКТИВНОСТЬ экономики общины (не социализма и коммунизма) по отношению к экономике эгоизма либеральной демократии.
2. Проправительственные экономисты в России последних 20 лет либо бездари, либо мошенники, либо явные вредители.
3. В дополнение: Нобелевскую премию по экономике (2009) дали за теорию колхозов.

Нобелевскую премию по экономике получили американцы - доктор философии университета Карнеги-Меллона и профессор Калифорнийского университета Оливер Уильямсон и доктор философии Калифорнийского Университета и профессор университета Индианы Элинор Остром:
".. Она пришла к выводу, что ассоциации зачастую управляют общественными ресурсами такими, как общественные парки, общественные водные ресурсы - не менее эффективно, чем государство и частные компании. И зачастую нужно отдавать им преимущество, поскольку они могут объединить представителей разных организаций и выработать общую позицию для эффективного использования этих ресурсов. .."

no avatar
Владислав Маевский

отвечает Владимир Лафет на комментарий 13.10.2012 #

Мне знакомы эти работы. И с тем утверждением, что в управление экономикой России сидят непонятные личности, деятельность которых ещё предстоит определить, я тоже согласен.
Но, обратите внимание на какую организационно-правовую форму ссылаются лауреаты 2009г. Это ассоциация. С колхозом их объединяет то, что прием и исключение членов своей организации они проводят простым голосованием, без права выделения и выдачи вклада её участника (работника). Т.е., в этих организациях ни о каком акционировании, и конкретизации в материальном выражении личного вклада речи не идет. Это исключается. Формирование органов управления осуществляется на основе выборности. Это позволяет найти в этой группе людей (общине) лучшего. И мы приходим к тому, что оказывается, самое главное в успешности данных организаций, это тот лидер, который и тащит за собой остальных, а также добивается решения стоящих перед ними задач.
Я не удивлюсь, если завтра они вручат премию тому, кто обоснует наш, чуть подзабытый лозунг: "Кадры решают ВСЁ!"
Обратите внимание на оговорку : "ЗАЧАСТУЮ". Случайна ли она в данном тексте? Нет, не случайна. Так как это ещё не закон, а лишь обнаруженная закономерность.

no avatar
Владислав Маевский

отвечает Владислав Маевский на комментарий 13.10.2012 #

Они осторожны в своих выводах. И это понятно. И говорят они не о всей экономике, и не о промышленном комплексе, а лишь о некоторых сегментах, где успели проявить себя общественные организации. Но в вопросах связанных с природой, её охраной, к которым можно отнести вопросы регулирования водных ресурсов, общественных парков, необходимо учитывать наличие мощного движения Партии "Зеленых". Эти факторы позволяют отойти от узко собственнических интересов, и встать на платформу общественных интересов.
Эти премии, лишний раз подтверждают то, что в экономике государства должна присутствовать многоукладность. Вопрос состоит лишь в том, в каком процентном соотношении должна быть представлена эта многоукладность. Что необходимо оставить в государственной, т.е. общенародной собственности, что возможно передать в частную, а что в личную собственность. Опыт Китая свидетельствует о том, что можно было сохранить гос сектор экономики и одновременно нарастить частный. У нас, произошло поглощение работавших производств вновь созданными кооперативами и разными ЧП. Начало этого процесса положил Абалкин. С его "легкой руки" заводы стали арендоваться кооперативами.

no avatar
Владислав Маевский

отвечает Владислав Маевский на комментарий 13.10.2012 #

На сегодняшний день необходимо выявить те закономерности, которые происходят в нашей экономике. Критерием может служить - эффективность. Я не сторонник деприватизации, там где приватизация прошла законно. Сложившуюся реальность нарождения класса собственников, необходимо учитывать.
Моё представление экономики России такое : Недра, водные, лесные ресурсы, оборонный комплекс, энергетический комплекс, наука, образование, (частично) медицина - должны находиться в государственной, т.е. общенародной собственности. Увеличение количества рабочих мест, о которых сейчас говорит правительство, должно происходить путем создания новых, современных, высокотехнологичных производств, а не путем административного давления на производственников. Страна должна планомерно, сбалансировано развиваться. Зачинателем в этом, должно выступать государство, а не перекладывать свою роль на откуп предпринимателей. Необходим научный подход, гибкого и всестороннего анализа возможностей, определение потребностей, в выработке курса долговременной экономической политики.

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Владислав Маевский на комментарий 12.10.2012 #

Нация-корпорация на основе синергического эффекта дает огромное преимущетсво России как перед западом, так и Китаем.

СИНЕРГИЯ, синергический эффект (от греч. synergós — вместе действующий) — возрастание эффективности деятельности в результате соединения, интеграции, слияния отдельных частей в единую систему за счет так называемого системного эффекта

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Владислав Маевский на комментарий 12.10.2012 #

1. В РОССИЙСКОМ ОБЩЕСТВЕ до сих пор нет правильного понимания какие реформы были НЕОБХОДИМЫ и с какого периода!
2. А Правильное понимание реформ должно исходить из коллективного подсознательного (бессознательного) общества, т.е. ментальности и задача патриотической ЭЛИТЫ осознать это.
3. Не народ для элиты, а элита для народа. Отсюда, модификация российской общины: аграрная - индустриальная - постиндустриальная.
4. Постиндустриальная ОБЩИНА - нация-корпорация (акционерная община).
И форма государства для этого - государство-община (нация-корпорация-государство)

no avatar
Евгений Французов

комментирует материал 11.10.2012 #

Статья написана в 2000 году, и в целом, А.А. не ошибся в своих прогнозах. Прошло 12 лет, происходит жуткое обострение противоречий, а выход так до сих пор не очевиден.

no avatar
Виталий Шатилов

комментирует материал 11.10.2012 #

А причём здесь какой-то Лафет?
Товарисч, проходите, вас тут не стояло.
Вы неинтересны.

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Виталий Шатилов на комментарий 11.10.2012 #

Еще раз подчеркиваю, что в государственном устройстве нужно учитывать как индивидуальное подсознательное, так и коллективное, особенно в России с её общиной. Поэтому нация-корпорация есть акционерная община в постиндустриальную эпоху и гражданин есть гражданин-акционер нации-корпорации-государства (государства-общины). Российская нация есть нация-корпорация или акционерная община, состоящая из граждан-акционеров Государства-общины ( нации-корпорации-государства).
Вот необходимый справедливый порядок, который нужен россиянам!

no avatar
Виталий Шатилов

отвечает Владимир Лафет на комментарий 11.10.2012 #

Вы вторичны, поэтому неинтересны.
В истории развития человеческого общества сложились государства-общины, его, этого государства социальные и политические институты, в том числе, право и религии, ещё со времени возникновения античных государств (Древней Греции и Рима) в 1 тысячелетии до н.э. государства Микенской Греции, составляющие дихотомию Восток — Запад.
Государство-община в Индии принципиально было чем-то иным, нежели на Ближнем и Дальнем Востоке и отличалось своим кастовым устройством. Много учёных, ещё в Римский период истории описывали и изучали государства-города, государства-общины и пр. пр. пр..
У ваших рассуждений такие древние авторы, что приходится при случае напоминать о них и защищать их авторские права.

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Виталий Шатилов на комментарий 11.10.2012 #

Моих соавторов очень много:
".......Отвечаю: потому, что В РОССИИ, благодаря исключительному стечению обстоятельств, СЕЛЬСКАЯ ОБЩИНА, еще существующая в национальном масштабе, может постепенно ОСВОБОДИТЬСЯ ОТ СВОИХ ПЕРВОБЫТНЫХ ЧЕРТ И РАЗВИВАТЬСЯ НЕПОСРЕДСТВЕННО КАК ЭЛЕМЕНТ КОЛЛЕКТИВНОГО ПРОИЗВОДСТВА В НАЦИОНАЛЬНОМ МАСШТАБЕ. Именно благодаря тому, что она является современницей капиталистического производства, она может усвоить его положительные достижения, не проходя через все его ужасные перипетии (…)

Если бы русские поклонники капиталистической системы стали отрицать теоретическую возможность подобной эволюции, я спросил бы их: разве для того, чтобы ввести у себя машины, пароходы, железные дороги и т. п., Россия должна была подобно Западу пройти через долгий инкубационный период развития машинного производства?.." К Маркс.
Полные тексты набросков см.: К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения, изд.2-е, т.19, с.400-421.

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Виталий Шатилов на комментарий 11.10.2012 #

но есть очень шикарное определение:

"Россия – это кентавр «сильное государство-община»"
"Правое" государство при "левом" народе. http://www.rus-crisis.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=730:730&catid=41:2009-07-27-17-56-33&Itemid=69

Это шикарно:
Россия кентавр - государство-община.
Я прав!

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Виталий Шатилов на комментарий 11.10.2012 #

".......Да и в городах заводы и фабрики также создавались по принципу «крестьянского мира». Недаром потом западные специалисты по ускоренному демонтажу социализма вроде Джеффри Сакса удивлялись: какая странная система производства в СССР – при каждом заводе свой детский сад, пионерлагерь, поликлиника, санаторий, приусадебное хозяйство. Таким образом производство в СCСР – не экономическая единица, как на Западе, а замкнутый мир или же «мир», как выражались русские крестьяне: здесь и вылечат, если заболеешь, и детей помогут воспитать, и денег дадут взаймы, если надо, только работай хорошо и чти традиции коллектива. Это община, но уже на новом, индустриальном уровне. И жизнеспособность такой новой, индустриальной, советской общины показал модернизационый рывок России-СССР, за какие-нибудь десятки лет превратившейся из аграрной в ведущую индустриальную державу мира. И опять-таки модернизация хозяйства по общинному типу была предрешена геополитическими условиями России, которая не имела подобно Западу многих столетий для тихой, постепенной капиталистической модернизации…" http://rus-crisis.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=731:731&catid=41:2009-07-27-17-56

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Виталий Шатилов на комментарий 11.10.2012 #

Поэтому нация-корпорация есть акционерная община в постиндустриальную эпоху и гражданин есть гражданин-акционер нации-корпорации-государства (государства-общины). Российская нация есть нация-корпорация или акционерная община, состоящая из граждан-акционеров Государства-общины ( нации-корпорации-государства).
Вот необходимый справедливый порядок, который нужен россиянам!

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Виталий Шатилов на комментарий 11.10.2012 #

"Поэтому и нет никакого иного пути модернизации России, кроме авторитарного, государственного, опирающейся на общину. И истинным наследником Петра, начавшего догоняющую модернизацию с усиления крепостной зависимости крестьян, создания крепостных заводов, был вовсе не Столыпин, как считают некоторые либералы, – Столыпин разрушал общину и тем самым разрушал базис самодержавной власти, – а Сталин с его «законом о колосках», новым «дворянством» – партийной гвардией – и предприятиями, построенными в первые пятилетки........."

no avatar
Grom Molniya

комментирует материал 11.10.2012 #

Да, с ранней юности я без затей болел коммунизмом. Но я не был легко слепым защитником, я стремился раскусить, что это такое. Жизнь у меня была тяжелая, впервой в жизни я спал на отдельной койке, когда меня арестовали. До этого мы жили восьмером в десятиметровом подвале. Голод, нищета, вши - все это в моей жизни было. Тем не менее все одинаково я считаю совдеповский отрезок времени феноменальным явлением в истории человечества. И когда ещё такое будет - нелегко произнести. Может быть, ни в жизнь.

- В 1939 году вас точно арестовали?

- Абсолютно точно.

- А если бы вас расстреляли?

- Ну что совершать? Я был террорист. Я хотел угробить Сталина. Что ещё со мной совершать?

- Как вы в текущее время относитесь к Сталину?

- Я считаю его одним из величайших людей в истории человечества. В истории России он был, по-моему, более того крупнее, чем Ленин. До смерти Сталина я был антисталинистом, но постоянно считал его гениальной личностью.

- В чем заключалась его гениальность?

- Как в чем? В том, что он создал великую супердержаву.

http://persones.ru/biography-1618.html

no avatar
Юрий Лабоцкий

комментирует материал 17.10.2012 #

Тут нужен стратегический подход. Изучая сталинскую эру, я часто ставил себя на место Сталина и вынужден был признать, что лучше, чем он, поступить бы не смог. Тут история находила максимально правильное решение. -=ЭТО чудовищная ложь!

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com