Сравнение голодов 1872-74 и 1921-23 годов
D_CLARENCE составил крайне показательное сравнение голодов 1872-74 и 1921-23 годов. Сиё сравнение будет очень любопытно прочесть нашим оппонентам, которые любят подтверждать, что при царях голоды были так себе голоды, а вот при большевиках голоды устраивались специально и с размахом. Как говорится, в таком случае почувствуйте разницу.
Голод 1872-74 в наше время в широких кругах неизвестен совсем. Посему немного предыстории. 1872 год — засуха и неурожай в Пермской, Казанской, Самарской, Саратовской, Оренбургской, Уфимской губерниях. Одновременно засуха и недород поразили Бессарабию, Дон, Калугу и Сувалкскую губернию в Польше.
Самара как всегда эпицентр. Все как обычно — убиты посевы. Надо покупать семена и сеять. У крестьян денег нет. Крестьяне идут к хлеботорговцам и крупным землевладельцам (банки ссуды дать отказываются). Те (цифры сейчас будут по Самарской губернии) дают им ссуды вот так: 36 рублей с обязательством за них поставить 120 пудов хлеба (это зная, что у крестьян в среднем по 2-2,5 десятины на хозяйство), в случае просрочки в 30 дней — 36 рублей надо вернуть полностью и поставить 120 пудов хлеба даром («быстроденьги» плачут и бьются в истерике). Крестьянам деваться некуда — берут. Та-да-даммм! — с осени 1872 по лето (с перерывом на зиму) 1873-го заряжают аномальные дожди, все гибнет, население начинает дохнуть. Целые деревни снимаются с мест и начинаю бродить по уездам в поисках хоть какой-то жрачки. Все, дохнем. Жрем суррогаты: смесь лебеды и ила, мука из семян перекати-поле, лепешки из соломы и овсяной мякины с коровьим навозом.
В июле Лев Толстой заорал о бедствии на всю Россию и Европу. В августе Самарское земство заметило голод и попросило Губернское собрание что-нибудь сделать. Там не поверили. Тут Петр Алабин сделал единственный за свою жизнь благородный поступок — пришел к губернатору Аксакову и перед образами поклялся, что сам, лично, ездил в село Утевку и там из 4.127 жителей 1000 человек куда-то делись, а из села Покровского пропало 620 человек из 1924-х.
Ну чо — начали шевелиться.
Теперь сравниваем:
1.
Голод 1921-23 годов. Начался с весны 1921-го. Власти начали действовать с конца июня того же года.
Голод 1872-74 годов. Начался летом 1872-го. Власти заметили, что что-то не так в августе 1873-го, то есть через год.
2.
Голод 1921-23 годов. Власти, пусть и с некоторым запозданием, отменили осенью продналог для голодающих губерний.
Голод 1872-74 годов. По указу от 1872 года выколачивали недоимки до ноября 1873-го (когда госкомиссия наконец-то обследовала пораженные местности). В одном только нищем Николаевском уезде было взыскано недоимок 74.194 рублей и на содержание и оклад властей 73.426 рублей. Так как у крестьян денег не было, то отбирали скот. Вот так. Всего в пораженной местности собрали с крестьян 2.477.218 рублей оброчных, подушных и других налогов и 206.797 рублей обязательных платежей.
3.
Голод 1921-23 годов. Власти вопят о помощи на каждом углу. Наши полпреды (послы) в иностранных государства буквально с шапками выпрашивают пожертвования.
Голод 1872-74 годов. В январе 1874 года петербургский градоначальник Трепов приказывает изъять из печати все объявления частных благотворительных обществ о сборе пожертвований в пользу голодающих и запрещает вские заседания этих обществ на время свадьбы дочурки царя дабы не омрачать торжеств.
4.
Голод 1921-23 годов. Власти продают все, что можно и нельзя и шлют голодающим. Организуются сборы пожертвований по всей стране. Привлекается помощь всего мира.
Голод 1872-74 годов. Самарская земская комиссия предположила что крестьянским хозяйствам требуется помощь примерно в размере 8.000.000 рублей. После долгих совещаний запросили у Петербурга в ноябре 1873 года… блииииииин… 50.000 рублей. Потому что посчитали, что больше не дадут, т.к. раньше «всегда отказ был на большие суммы». Тут даже Аксаков понял, что что-то не так. Написал в МВД о ссуде в 2.000.000. Там ответили, что прошение не по форме. Он еще раз написал и оттуда разрешили взять из губернской казны 350.000 рублей на продовольствие и 650.000 рублей на обсеменение с обязательным возвратом в 1874 году…
Благотворительные общества собрали среди дворян, купцов, промышленников, интеллигенции и студентов за год с лета 1873 по лето 1874 года 905.804 рубля 61 копейку. Много? Объявление о продаже по подписке акций Уральской и Оренбургской железной дороги за два дня собрало 159.446.095 рублей 58 копеек. Да.
Простой народ жертвовал что мог: Арестанты Симферопольского исправительного дома собрали 17 рублей, ткачи Москвы 50 рубле, крестьяне Новоржевского уезда 343 рубля, солдаты Рижского полка 100 рублей и т.п.
Что царь? Царь, Царь!!!, дал 2.000 рублей. Это когда из Уральска сообщили, что у города стоит огромная толпа беженцев и дохнет в чистом поле.
Самарский Архиерей Герасим совершил тоже героический поступок: призвал паству жертвовать на помощь голодающим и сам, лично,пожертвовал 50 рублей.
При этом. В 1872 вывезли за границу 13.930.123 четвертей хлеба. В 1873 — 17.335.804.
5.
Голод 1921-23 годов. Власти стараются эвакуировать детей и рабочую силу в непострадавшие губернии. Потом тратятся на реэвакуацию.
Голод 1872-74 годов. В 1874 году, когда пошло на спад, приказывают провести рекрутский набор в полном объеме. Благодаря ему мы можем косвенно судить о людских потерях в голод. Не нашли нигде в голодавших поволжских губерниях четверть призывников от плана.
Такое вот сравнение.
[сохранена орфография автора]
По тем же параметрам...
Если в начале 90-х многое в отношении пути России было в тумане (хотя не для всех), то ныне всё предельно ясно: Россия вернулась к тоталитаризму, но уже не к советскому, а к фашистскому. Ну а ложь - она была в России тысячу лет: поражения называли победами, агрессию - помощью братским народам, предателей делали святыми, ставили памятники убийцам. Ныне - апофеоз лжи и ничтожества.
Тоталитарно-корпоративный однопартийный режим в России с культом вождя - Путина, при массе нищего, оболваненного пропагандой населения, мобилизованного на построение очередной утопии – русского мира, при противопоставлении себя западным, либерально-демократическим ценностям и институтам, таким как свободные выборы, гражданские права и свободы - это и есть фашизм.
-Что за вопрос ?! Ла, ла, ла, ла, ла, ла!!!
разные периоды жизни огромной страны.
Или как всегда в основном, Ла ла, ла, ла, ла, ла!!!
При Сралине вообще мрак был..
А как объяснить, что большевизм охватил большую часть Европы
и большую часть Азии. А укропитеки все сваливают на русских,
среди Украинцев большевиков не было? Эта была общая трагедия, а
маскируясь и прикрываясь ей с запада Украины ползет коричневая
чума.
Этот этап надо было было пройти, и он был к 1950 году практически
пройден. А потом были чудеса в решете.
Союз тоже долго в раскорячку стоял.Одной ногой в коммунизме, другой в социализме,
по Хрущевским сказкам пока Потом ножонки разъехались и мы сели на жопу.
Вот не надо в раскорячку стоять плохо кончится.
Французы сначала обожглись,а потом все устаканилось.
В России как раз этого не произошло.
Слишком много людей убили
практически в пределах одного Парижа. Здесь затронуто было
часть Европы и часть Азии. И самое интересное, что мир который
не был затронут этими событиями вынес гораздо больший опыт
из этой трагедии, чем ее непосредственные участники.
Из Кремля сейчас ползет воровство, а вот
коричневая чума зарождается на Украине.
И так же как и приход коммуняк в России ,их революция вызвала мировую войну времен Бонапарта..
Все таки революция в России по своему составу была интернациональна.
Бонапарт это явление одной страны, сейчас таких Бонапартов множество
Фактически каждая республика и национальное образование это свой
Бонапарт.
В лозунгах-да,согласен,а посмотри в суть-банальный передел мира.
Ленин — председатель,
Чичерин — иностранные дела, русский;
Луначарский — просвещение, еврей;
Джугашвили (Сталин) — народности, грузин;
Протиан — земледелие, армянин;
Ларин (Лурье) — экономический совет, еврей;
Шлихтер — снабжение, еврей;
Троцкий (Бронштейн) — армия и флот, еврей;
Ландер — госконтроль, еврей;
Кауфман — государственные имущества, еврей;
В. Шмидт — труд, еврей;
Лилина (Книгиссен) — народное здравие, еврейка;
Шпицберг — культы, еврей;
Зиновьев (Апфельбаум) — внутренние дела, еврей;
Анвельт — гигиена, еврей;
Исидор Гуковский — финансы, еврей;
Володарский — печать, еврей; Урицкий— выборы, еврей;
И. Стейнберг — юстиция, еврей;
Фенгстейн — беженцы, еврей.
Итого, из 20-ти наркомов — один русский, один грузин, один армянин и 17 евреев.
а евреи это народность потерявшая свою землю, и были они разбросаны повсюду
Ты не в национальность первого состава,а в суть коммунизма гляди
общинах и коммунах, важно кто и как эту идею использует.
Недаром существует пословица, благими намерениями устлана
дорога в ад. Потом почитай классика фашизма Гитлера,
чтобы чушь не пороть. Его найти в интернете можно.
это может внушить А проповедовать это в многонациональном
государстве невозможно. Думайте холодной головой, а так
у вас по моему жар.
Я не коммунист,и тем паче не нацист
А Гитлера и Маркса я прочел .
И понял
И Сталин и его кореш Адольф были социалистами.
Просто у Гитлера были пределы Рейха,а у Сралина их не было.
Пределы рейха у вас совпадают с идеями коммуны. МРАК!
Захват Европы,Хоккайдо,Курил?
Или все таки марксизм?
Тогда тебе к Пол Поту.
Фашизм - Идеология воинствующего антикоммунизма, шовинизма и расизма, выражающая интересы наиболее реакционных и агрессивных сил империалистической буржуазии; основанные на такой идеологии политические течения.
Для себя я выводы сделал. И уже давно. И не такие, какие вы ожидаете.
Голод 1921 был природным в основном, если не считать что наложилась разруха как последствие гр.войны и продразверстка только что заменная НЭПом.
Проблемным остаётся сталинский голодомор 30х, штука бесперецедентная, даже сравнить не с чем.
--------------------------------
"Проблемным остаётся сталинский голодомор 30х, штука бесперецедентная, даже сравнить не с чем"
Да ну? А с пиндосским голодомором тех же лет что не даёт, подпиндосность?
==
Не было этого голодомора, это фальшивка Борисова.
https://www.google.ru/search?q=%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80+%D0%B2+%D1%81%D1%88%D0%B0+%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%B2+maxpark.com&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=2LkQWMzNJcK3sQHm74joDA
Вообще, в какой еще стране в 20-м веке было неоднократные голодоморы, когда людишки натуральным образом жрали друг друга?
зы- кстати в пиндостане народу больше не досчитались, да и голод был организован там искусственно, при том, что продовольствия в стране было в избытке, и экспорт не прекращался.
1. Если Голодомор – не Геноцид, а "общая трагедия", то как так получилось, что между переписями 1926 и 1937-го годов население СССР, без учета украинцев и казахов, выросло на 119,4%? За это же время численность украинцев уменьшилась на 15,3% от численности украинцев в 1926-ом году. То есть по состоянию на 1937 год число украинцев, в случае распространения на них общесоюзных тенденций, должно было бы составлять 37,246 миллионов.
А СОСТАВЛЯЛО 26,421 МИЛЛИОНОВ, ТО ЕСТЬ НА 10,825 МИЛЛИОНОВ МЕНЬШЕ.
Конечно, можно сказать, что перепись 1937 года организовали вредители троцкисты-бухаринцы, за что они были жестко, но справедливо наказаны советским правосудием.
Но как тогда быть с данными официально признанной в СССР советской переписи 1939 года?
Если бы на Украину распространить хотя бы среднесоюзные темпы роста населения, даже с учетом показателей Украины, то тогда количество украинцев в 1939 году должно было бы составлять 36,186 миллионов, то есть на 8,075 миллионов больше, чем их оказалось в действительности.
И это при том, что еще в начале ХХ века Украину по скорости роста населения сравнивали с Китаем. А сегодня Украина - №1 в мире по скорости уменьшения населения.
2. Почему в селах Украины, которые проводили соответствующие подсчеты, количество погибших в результате Голодомора больше, чем во Второй мировой войне? А в ней погибло по меньшей мере шесть с половиной миллиона жителей Украины.
3. Почему из всего СССР в 1932-1933 годах лишь в Украине применялись военные операции по оцеплению, с тем чтобы не дать населению спастись от голодной смерти?
4. Почему ничего похожего в других регионах СССР не было?
5. Почему единственным регионом, кроме Украины, где в 1932-1933 годах были использованы вооруженные силы для оцепления территорий после изъятия продовольствия у населения, стала Кубань - единственный регион СССР вне Украины, где на то время преобладало украинское население?
6. Почему по всему периметру границы Украины, от Житомирщины до Луганской области, многочисленные украинские села вымирали от голода, а в нескольких километрах, за пределами Украины, население других республик - России и Беларуси - не вспоминает жертв голодомора?
7. Почему только относительно населения Украины было принято постановление, которое ввело изъятие у крестьян не только зерна, а всех без исключения запасов продовольства?
9. Почему в разгар голодомора, 17 марта 1933 года, было принято постановление, согласно которому выход из колхоза допускался только с разрешения администрации на основе организованного набора рабочей силы?
10. Почему поселенцев и красноармейцев, которые заселялись на место вымерших крестьян, власть обеспечивала пищей, а местное население - нет?
11. Почему Голодомор проводился параллельно с возобновлением масштабных репрессий против культурной элиты Украины и свертыванием украинизации в Украине и на Кубани?
12. Почему о Голоде в Поволжье 1921-1922 годов в СССР можно было свободно писать, а за простое упоминание о Голодоморе в Украине еще в 1980-х годах можно было попасть за решетку? Почему в разгар Голодомора в Украине СССР называл сообщения о нем в мире "грязной клеветой" и продолжал так делать еще десятилетие?
14. Убийство миллионов украинцев нанесло значительный вред экономике СССР. Наиболее уязвимыми к голоду являются дети. Они должны были бы стать производительным населением и основой экономического могущества страны. Однако СССР все равно пошел на их убийство. В украинских селах рождались люди, воспитанные в украинских традициях на украинском языке. Спасти их от голодной смерти стоило бы копейки по сравнению с тем, что эти люди ежегодно зарабатывали для страны. Однако руководство СССР их не спасло. Почему?
15. Неужели в такой стране, как СССР, где люди часто боялись говорить даже шепотом под одеялом, могли умирать от голода миллионы на протяжении почти двух лет без ведома и одобрения этого в Москве?
16. Почему иностранные дипломаты сообщали о частных заявлениях советских руководителей о том, что в Украине в результате голода "этнографический материал будет изменен"?
18. Почему свидетели разговора Сталина при участии Постышева и Косиора, заявляли, как Сталин похвалил их за отчеты в Москву о количестве умерших от голода в Украине и сказал Постышеву: "Ты, Паша, назначен нами туда в роли главгола (главнокомандующего голодом), и этим оружием сделаешь там больше, чем Семен конными армиями. Стасик (Косиор) немного растерялся, а у тебя рука и воля железные"?
19. Доверяет ли Виктор Янукович материалам съезда КПСС и самому Генеральному секретарю Коммунистической партии в том, что Сталин решил выселить всех украинцев из Украины: "Украинцы избежали этой судьбы потому, что их слишком много и некуда было выслать. А то он (Сталин) и их бы выселил".
20. Эта идея была реализована в приказе народного комиссара внутренних дел СССР Берии и заместителя народного комиссара обороны СССР Жукова от 22 июня 1944 года о выселении всех украинцев в Сибирь.
22. Согласно воспоминаниям американского государственного секретаря Стеттиниуса, во время переговоров в Ялте в 1945 году Сталин жаловался на "ненадежное" положение в Украине, и сожалел, что не принял решения о выселении украинцев в Сибирь.
23. Если в 1944 году руководство СССР было готово на геноцид украинцев в разгар войны, то почему они не могли этого желать в 1933?
http://www.unian.net/society/430691-golodomor-23-dokazatelstva-genotsida-i-ni-odnogo-oproverjeniya.html
Ленинский и сталинский голодоморы - следствие человеконенавистнической практики величайшего преступника всех времен и народов (он же "морда России") и преступной партии большевиков.
Потому сравнения не канают.