Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Нужны ли религиозные обряды?

Несмотря на то, что я являюсь искренне верующим человеком, есть вещи, которые я не понимаю в религии. Это касается всевозможных ритуалов, культов, таинств.

Я вижу, что в каждой религии существуют свои ритуалы отпевания, захоронения, посвящения. И большинство людей даже не вникают в смысл и суть этих действий. На поминках и похоронах люди просто отдают общественный долг, видя его в  соблюдении формальностей.

Если бы обряды имели какое-то реальное влияние на спасение души, разве отличались бы они в разных религиях так существенно? И разве сказал бы Иисус такую фразу: "Пусть мертвые сами хоронят своих мертвецов, а вы следуйте за мной"?

Так нужны ли кому-то религиозные ритуалы?

По этой же причине, на мой взгляд Церковь воспринимают не как носительницу Слова Божьего, а как продавца ритуальных услуг. И по этой причине она компрометиует само учение Христа, саму истину, которую должна нести людям.

Пророк Авраам, который почитается во всех мировых религиях единобожия, был одним из противников бессмысленных ритуалов и культов. Об этом свидетельствуют строки Корана:

"51. Еще раньше Мы даровали Ибрахиму (Аврааму) верное руководство, и Мы были осведомлены о нем.

52. Вот он сказал своему отцу и народу: «Что это за изваяния, которым вы предаетесь?».

53. Они сказали: «Мы видели, что наши отцы поклонялись им».

54. Он сказал: «Воистину, вы и ваши отцы пребываете в очевидном заблуждении».

55. Они сказали: «Ты принес нам истину, или же ты забавляешься?».

56. Он сказал: «О нет! Ваш Господь — Господь небес и земли, Который создал их. Я же являюсь одним из тех, кто свидетельствует об этом».

57. Ибрахим подумал: «Клянусь Аллахом! Я непременно замыслю хитрость против ваших идолов, когда вы уйдете и отвернетесь».

58. Затем он разнес на куски всех идолов, кроме главного из них, чтобы они могли обратиться к нему.

59. Они сказали: «Кто поступил так с нашими богами? Воистину, он является одним из беззаконников!».

60. Они сказали: «Мы слышали, как юноша по имени Ибрахим (Авраам) выступал против них».

61. Они сказали: «Приведите же его пред людские очи, чтобы они могли принести свидетельство».

62. Они сказали: «О Ибрахим (Авраам)! Ты ли поступил таким образом с нашими богами?».

63. Он сказал: «Нет! Это содеял их старший, вот этот. Спросите их самих, если они способны разговаривать».

64. Обратившись друг к другу, они сказали: «Воистину, вы сами являетесь беззаконниками!».

65. Затем они принялись за свое и сказали: «Ты же знаешь, что они не способны разговаривать».

66. Он сказал: «Неужели вы поклоняетесь вместо Аллаха тому, что ничем не способно помочь или навредить вам?

67. Тьфу на вас и на то, чему вы поклоняетесь вместо Аллаха! Неужели же вы не образумитесь?».

68. Они сказали: «Сожгите его и помогите вашим богам, если вы будете действовать!».

69. Мы сказали: «О огонь! Стань для Ибрахима (Авраама) прохладой и спасением!».

70. Они хотели навредить ему, но Мы сделали так, что они оказались в наибольшем убытке".

Хотелось бы знать на этот счет мнение верующих людей.


{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (276)

Геннадий Исаков

комментирует материал 13.09.2017 #

Я считаю себя верующим в бога, но не в библейского бога, а того, что создал вселенную и людей. Создавших их для решения определенных задач, необходимых богу.
Попы предали христовы заповеди, и придумали свою, поповскую религию, похожую на язычество, с обрядами, с надуманными таинствами с единственной целью - обогащаться. Формулу Христа - нельзя любить и бога и мамону, обошли просто и лихо. На боге делают деньги. Кости покойников суют для целования. Вообще какая-то мерзость.

no avatar
Александр Попов

отвечает Геннадий Исаков на комментарий 14.09.2017 #

Вы вообще никакого отношения к Богу не имели и не имеете.Бог начинается с Веры,основанной на Его учении,т.е с Святого Писания.Священнослужители Святой Соборной и Апостольской Церкви и есть последовательные служители Бога.Так,что прежде,чем заявлять о себе,подумайте,что вы вещаете.Клевета на Церковь и помазанников божиих,клевета на Бога,ибо Глава Церкви-Христос.

no avatar
Геннадий Исаков

отвечает Александр Попов на комментарий 14.09.2017 #

Не морочьте людям голову. Все священные писания написаны самыми обыкновенными людьми. Все тексты ими придуманы и образ бога в них ими придуман. И никакие вы не помазанники божие. Вот что Вы знаете о боге? Попробуйте ответить на мои вопросы, желательно с аргументацией:
1. Где пребывает бог и что он собой представляет?
2. Какая причина вынудила его приступить к созданию вселенной?
3. Какие процессы он ведет во вселенной по вектору необратимого времени и какая цель этих процессов?
4. Для чего ему понадобилось создавать людей?

no avatar
mikoyur

отвечает Александр Попов на комментарий 14.09.2017 #

О ритуалах к отче Евлампию-иконоборцу: https://vk.com/otcheevlampiy

Вот цитата с его страничке соц.сети где он дискутирует с протестантами: "Хотите вы этого или не хотите, но в христианстве с древних времен используется символика в служениях разного рода (и в облачениях священников). Исключение символики, обедняет церковь, превращает ее в мирское учреждение с вытекающими для верующих последствиями. Происходит выхолащивание всего религиозного (церковного) и превращение в мирское (светское). А в итоге каждый прихожанин сам себе пророк, учитель и апостол. Ведь разницы ни какой нет между прихожанином и священником в мирском пинджаке и галстуке:.

user avatar
Михаил Липягов

комментирует материал 13.09.2017 #

смешно! Верующий человек, а не знает основ своей религии. Ведь таинства, ритуалы, обряды это и есть воцерковление человека. А рассуждения о том, что я во что-то там верую, это вообще НИ О ЧЕМ. Это сегодня самый популярный бренд, я верю, но в церковь ходить мне некогда, да и не привык я. Поймите, что истинно верующий человек живет с Богом всегда. Для него любое дело сопряжено с благословением его Божества. А тут спрашиваешь у якобы верующего, ты когда последней раз в церкви был? На пасху отвечает или на крещение в прорубь прыгал! Вот и вся вера. Я атеист и то, чаще в храмах бываю, мне интересны службы, хоральное пение, архитектура, живопись...

no avatar
ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс

отвечает Михаил Липягов на комментарий 13.09.2017 #

Таинства, ритуалы, обряды это элементы используемые для зомбирования и выработки религиозных рефлексов.

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Михаил Липягов на комментарий 14.09.2017 #

истинно верующий человек живет с Богом всегда. Для него любое дело сопряжено с благословением его Божества. А тут спрашиваешь у якобы верующего, ты когда последней раз в церкви был?
====================
Так зачем ходить в церковь, если "истинно верующий человек живет с Богом всегда. Для него любое дело сопряжено с благословением его Божества." (с)?
Ходить или не ходить, вот в чем вопрос.

user avatar
Александр Попов

отвечает Стьюдэнт на комментарий 14.09.2017 #

Запомните и зарубите у себя на лбу,никакого истинного верующего,который не ходит в Церковь нет.Это не верующий.Этот человек обманывает прежде всего себя.Бога обмануть невозможно.

no avatar
Светлана Аникина

отвечает Александр Попов на комментарий 14.09.2017 #

Да, если исходить из того, что Церковь и духовенство - посредники. Но если исходить из слов Христа: "Царствие Божие внутрь вас есть", то призадумаешься и начнешь искать истину.

no avatar
Александр Втюрин

отвечает Александр Попов на комментарий 14.09.2017 #

Непонятно. Если человек верит в существование бога -- откуда убежденность, что он верит именно в бога по версии РПЦ МП? Почему он непременно должен ходить в храмы этого патриархата? Может, он почитатель культа невидимого розового единорога?

no avatar
Михаил Липягов

отвечает Александр Втюрин на комментарий 15.09.2017 #

ответ простой, они в это верят.

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Александр Попов на комментарий 15.09.2017 #

Запомните и зарубите у себя на лбу,никакого истинного верующего,который не ходит в Церковь нет.Это не верующий.
==================
Зарубите себе на носу - ходить можно только в кино, или туалет. Церковью же можно только являться, т.к. церковь - это люди:

поставил Его выше всего, главою Церкви, которая есть Тело Его... (Еф 1. 22, 23).

И вы - тело Христово...(1Кор.12:27)

Основ не знаете, а туда же, о богах рассуждать.

user avatar
Александр Стародубцев

отвечает Стьюдэнт на комментарий 14.09.2017 #

Если покупатели перестанут ходить в магазин, бизнес по перепродаже товара от производителя к потребителю рухнет.

no avatar
Cаня Иванов

отвечает Александр Стародубцев на комментарий 14.09.2017 #

-Рухнет время!Так как некоторые магазины называются часовни!))
-Какого ?вы думали что может произойти,необходимо иметь достаточно мужества,что бы взять ответственность за эти события,повлекущие за собой передел всего абсолютно,смерть,порой это избавление!Вечность куда опаснее!

no avatar
Михаил Липягов

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

Вам не надо ходить или ходите, как я, с интересом взирайте на ритуалы и таинства, они в Православии красивые, красочные, сладкоголосые! Чудесные!

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Михаил Липягов на комментарий 15.09.2017 #

В таком случае лучше консерватория. Фальшивят меньше и чётче строй. Картинная галерея - шедевры мирового искусства. Какой комикс из храма сможет противостоять такому уровню? Нравится золотишко? - лучше покупать в специализированных магазинах. РПЦ не раз ловили на подделках золота.
Нравятся бородатые дяди в чудаковатых костюмах и смешных шляпах? - тогда на школьную елку. Добрый Дед мороз и адом ни кого не пугает.

user avatar
Сергей Сергеев

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

Читайте книжки!
Бах только тем и занимался, что сочинял церковные хоралы.
Без церковной музыки и песнопений современная музыка не существовала бы.
Даже названия нот имеют церковное происхождение.
"Гвидо из Ареццо, заимствовал названия нот из старинного церковного гимна, посвященного святому Иоанну Крестителю. В этом латинском гимне певцы восхваляют известного святого и просят, чтобы он очистил их уста от греха, чтобы они могли чистыми голосами славить его чудеса. Однако для нас больший интерес представляет не содержание гимна, а его музыкально-поэтическое строение. Гимн состоит из семи строк, а мелодия каждой строки все время начинается на тон выше по сравнению с предыдущей. Так получилось, что шесть первых строк начинаются с шести разных нот. Эти шесть нот получили названия по первым слогам текста каждой строчки гимна. Давайте, наконец, с текстом этого гимна познакомимся: Ut queant laxis Resonare fibris Mira gestorum Famuli tuorum Solve polluti Labii reatum Sancte Ioannes Как видите, первые шесть строк начинаются со слогов UT, RE, MI, FA, SOL и LA. Похоже на современные ноты, не правда ли? Пусть вас не смущает самый первый слог. Он, конечно, неудобен для пения, и поэтому в XVII веке этот неудобный UT заменили на более мелодичное ДО, которое мы поем теперь. Есть вполне правдоподобная точка зрения, что название ноты ДО произошло от латинского слова DOMINUS, что значит – Господь. Впрочем, никто до сих пор не может эту гипотезу ни подтвердить, ни опровергнуть. А название седьмой ступени звукоряда – СИ – тоже появилось немного позднее. Оно сложилось из начальных букв слов Святой Иоанн, то есть из седьмой строки текста того же самого гимна. "
Источник: http://muz-teoretik.ru/kak-poyavilis-nazvaniya-not/

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 15.09.2017 #

Быт.4:21
Имя брату его Иувал (потомок Кайна): он был отец всех играющих на гуслях и свирели.

Как видим, музычка, в том числе и церковная, имеет греховные корни.

user avatar
Михаил Липягов

отвечает Стьюдэнт на комментарий 16.09.2017 #

одно другому не мешает. Факт в том, что консерватории 200 лет, галерее сто, а иконкам, хорам и золотишку тысячу. Тем же костюмам у дядек тоже тысячу. Пойми глупый, найденная ничтожная медная пуговица в тысячелетнем кургане, дороже яйца Фаберже. Подделок хватает везде, как мздоимцев, воров и прочей нелюди. Церковь сохранила для нас многое, что без нее бы было потеряно безвозвратно. Сама страна под названием России жива и здравствует благодаря тому, что наши предки приняли религию под названием Православие. Подвиг дядек в смешных сутанах и камилавках для России бесценен. Другое дело, что все это в прошлом, как рыцари, дворяне, цари, шпаги и сабли. Это не означает, что это не надо изучать и почитать. Включай мозги студент.

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Михаил Липягов на комментарий 17.09.2017 #

Факт в том, что консерватории 200 лет, галерее сто, а иконкам, хорам и золотишку тысячу. Тем же костюмам у дядек тоже тысячу.
==================
А блохам миллион лет! Заведи их на своей голове и будешь всегда прав. Твой аргумент, что чем древнее, тем правильнее должен привести к тому, что тебе лучше принять индуизм. Древнее религии не найдешь. Их святые подвиги совершали задооолго до того, как родились ваши боги и их мамы.

user avatar
Галина Иванова

отвечает Михаил Липягов на комментарий 14.09.2017 #

Вас, как я понимаю, интересует в Церкви именно искусство (архитектура, живопись, песнопение)? Более того, Вы считаете себя атеистом.
Я не против существования церквей как мест с особой энергетикой, гармонией, где вся обстановка располагает к возвышенному состоянию души, к мыслям о Боге (в которого Вы не верите).
Но к чему нужны религиозные ритуалы крещения, отпевания и т.д.? К чему религиозные праздники? Зачем каждый год праздновать дни, когда умирала Богородица, родился Иисус и т.п.? Я даже в праздновании своего дня рождения смысла не вижу.

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Галина Иванова на комментарий 15.09.2017 #

К чему религиозные праздники?
================
Разве не знаете? Все даты этих праздников совпадают с языческими славянскими праздниками. Православие это сделало для того, что бы навязать себя дикому народу. Способ ассимиляции такой. Даты оставили, имена богов заменили.

user avatar
Сергей Сергеев

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

Ни Боже мой!
Откуда такой апломб?
Обычай совпадают, например печь блины, но не даты.

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 15.09.2017 #

Кто бы говорил про апломб. Датами таки поинтересуйся. Я понимаю, больно, но что делать!

user avatar
Сергей Сергеев

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

Поинтересовался.
И совсем не больно:
http://www.calend.ru/holidays/orthodox/

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

Если сопоставить периодичность инфарктов в Санкт-Петербурге со сбоями электроэнергии в Буэнос-Айресе, то можно тоже найти много интересных совпадений, построить графики, защитить несколько диссертаций...

no avatar
Александр Втюрин

отвечает Михаил Липягов на комментарий 14.09.2017 #

Смешно то, что Вы пишите. Если человек верит в бога -- с чего вы взяли, что является почитателем именно православного христианства по версии РПЦ МП? Может, он в Аполлона верит, или в Кришну? Или в Макаронного монстра? Да мало ли. В мире существует несколько тысяч версий христианства (только в России официально зарегистрировано прилично за сотню), десятки тысяч самых разнообразных религиозных культов -- откуда убежденность, что именно этот вариант -- самый правильный?

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает Михаил Липягов на комментарий 14.09.2017 #

С Богом можно общаться ВЕЗДЕ.
Обращаться к Нему можно всегда и везде.
Всё остальное от лукавого.
Примерно так считал ( и правильно считал) Лютер.
Именно такой точки зрения и придерживаются все протестанты.
Богу от нас обряды не нужны.
Соблюдай Заповеди, внемли Нагорной проповеди и будет тебе счастье.

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 15.09.2017 #

Соблюдение заповедей - лицемерие есть.

user avatar
Сергей Сергеев

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

А, что есть несоблюдение Заповедей?

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 15.09.2017 #

Сама нужда в заповедях показывает вам, что вы преступник. Что бы не убивать и не воровать мне заповедь не нужна. Если вам нужна, то вы вор и насильник, и если соблюдаете заповедь, то лицемерите и показываете всем то, чем не являетесь. А это грех.

user avatar
Сергей Сергеев

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

Ну,натурально, Вы не понимаете!
Преступник это человек, нарушающий (преступающий) закон.
Были народы у которых даже людоедство было законным, т.е. не являлось преступлением. Вспомните, как Робинзон учил людоеда Пятницу " доброму", фактически Заповедям.
В Заповедях Бог дал человечеству, условно говоря, первую в мире Конституцию.
Что делать НЕЛЬЗЯ, а что ДОЛЖНО.

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 15.09.2017 #

На, с апостолом спорь:

Рим.3:19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,

Рим.3:20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

Рим.4:2 Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.

И еще многомногомного...

user avatar
Сергей Сергеев

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

Вы хотите сказать, что незнание закона не освобождает от ответственности за его нарушение?
Но если закона не существует, то нарушить его достаточно сложно.

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 17.09.2017 #

Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся, потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую... (Римлянам 2:12-15)

user avatar
Стьюдэнт

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 15.09.2017 #

Тем не менее он не отверг крещение младенцев!

user avatar
Сергей Сергеев

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

Прошу прощения, но я не понял, к чему эта Ваша реплика?

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 15.09.2017 #

Хотел немного горечи добавить к образу Лютера. Уж больно превознесли его.

user avatar
Игье Верник

комментирует материал 13.09.2017 #

Не обманываете других, а себя - это ваше личное дело. Вы не являетесь верующей,
...........
Коран надо читать на арабском, и все мусульмане учат арабский язык.

no avatar
Сергей Караваев

отвечает Игье Верник на комментарий 13.09.2017 #

Язык это не только средство общения между людьми,но и средство управляющее Бытием.Священные книги описывающие Бытие можно читать на любом языке и только Богом открывается человеку понять тайны Бытия(Слова).
"Вначале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог"говорится во всех священных книгах ибо им Бог сотворил мир

no avatar
Игье Верник

отвечает Сергей Караваев на комментарий 13.09.2017 #

Я человек светский но даже у меня есть примеры неправильных переводов.

- нет в Торе выражения о том что богатому пролезь в рай , тоже что верблюду пролезь сквозь игольчатое ушко.
Слово КАНАТ перевели как верблюд

- Когда Моисей спускался с полученными каменными заповедями, он весь светился внутренней радостью.
Перевели что у него было две рога (Рог - аналог Луч)

Ошибок гораздо больше.

Именно поэтому арабы категорически против что бы Коран читали бы в переводах.

no avatar
Сергей Караваев

отвечает Игье Верник на комментарий 13.09.2017 #

В Торе(пятикнижии) вообще нет такого выражения.Это выражение встречается в Новом завете.А Новый завет изначально писался на греческом.А само это выражение просто означает,что все богатства приобретены как правило неправедными делами и поэтому богачу трудно войти в рай.
Про Моисея я читал,что он спустился с заповедями в гневе узнав,что евреи стали поклоняться золотому тельцу и разбил эти заповеди у подножья горы.Про рога ни слова.
Ну и последнее,насчет арабов и корана-известно.что арабы пишут справа налево.Прочитай справа налево,что означает само слово Коран на русском языке.Нарок,что значит Завет по словарю Даля.Разве это неправильное отображение слова Коран?

no avatar
Игье Верник

отвечает Сергей Караваев на комментарий 14.09.2017 #

Вы можете посмотреть иллюстрацию статуи Моисея работы МИКЕЛАНДЖЕЛО.

Image Hosted by PiXS.ru

Image Hosted by PiXS.ru

Евреи пишут с право на лево. Для народов расположенных южнее Средиземного моря, так писать удобней, что бы тень не загораживала место где надо продолжить писание.
А первые надписи были сверху вниз.

Между арабским языком и русским нет ничего общего. Любые совпадения - случайны.

no avatar
Cаня Иванов

отвечает Игье Верник на комментарий 14.09.2017 #

Смысл глубже чем вы полагаете!что первичнее курица либо яйцо?Одни утверждают слева направо другие справа налево встретимся посередине!?А может встретимся в каждом!?Так справедливее!

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает Игье Верник на комментарий 15.09.2017 #

Семиты первыми изобрели буквенную запись, до этого была клинопись (слога), а еще раньше были иероглифы (слова и понятия).
У евреев буквенное письмо переняли греки и первое время писали справа -налево, за тем одна строчка справа-налево, следующая строчка -слева направо, а потом поняли, что для тех, кто пишет правой рукой удобнее писать так, как принято сейчас. Чтобы чернила не смазывались рукой.
У евреев алфавит звучит так -алеф, бет, гимел далет...
У греков - альфа бета, гама дельта...
Русская кириллица - аз, буки,глагол, добро...

no avatar
Игье Верник

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 15.09.2017 #

Потребность в алфавите возникла из потребности записать Тору. Все имеющие к тому времени системы записи не могли это позволить. Была клинопись основанная на слогах, или на словах
Тору вначале заучивали, но позже записали.

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает Игье Верник на комментарий 15.09.2017 #

Вы уверены, что Тору невозможно перевести на китайский язык, где принята иероглифическая запись?
Многие буквы иврита по написанию, графически, например - алеф когда то бы иероглифом, обозначавший быка.

no avatar
Игье Верник

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 15.09.2017 #

Уверен. Потому в Китае есть и система основанная на отдельном звуке как и у нас. Но иероглифическая письма решает в Китае важные задачи, вся письменность на иероглифликах понятна всему населению Китая, не нуждается в переводах.

33 буквы китайского алфавита
http://www.kitaist.info/kitayskiy/alfavit.html

no avatar
Игье Верник

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 15.09.2017 #

Потому что важны позиция всякой буквы. Иероглиф же съедает сразу много букв и вводит само понятия.
Между тем сами понятия, и даже мельче что же означает то или иное выражение , является предметом споров и изучения Торы.
Талмуд возник результат этих споров и причем Талмуд не имеет окончательного вида.
Если появиться новое толкование глав Торы, или каких то положений и это новое толкование получит признание у большинства иудеев, то старую статью уберут и новую статью поставят.

Что бы написать Тору используя иероглифи, надо полностью разобраться в том что говорит Тора, а это невозможно, потому что понимание Торы - процесс, а не факт.

no avatar
Игье Верник

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 15.09.2017 #

Есть четыре уровня понимания.
Пшат (ивр. ‏פְּשָׁט‏‎) — простой смысл, прямое значение.
Ремез (ивр. ‏רֶמֶז‏‎) — скрытый, глубокий, аллегорический смысл.
Драш (ивр. ‏דְּרַשׁ‏‎, от ивр. «спросить, найти») — совмещение логических, софистических, метафорических и гомилистических толкований.
Сод (ивр. ‏סוֹד‏‎) — тайный, мистический смысл.

или:

пшат -прямой, буквальный
ремез -намек
друш (драш)- толкование
сод -тайный.

Тору в переводе, как мин можно разобрать до первых двух уровней.
Но уверен что тот кто будет так серьезно заниматься после освоение первых двух уровней будет знать иврит.

Иврит язык довольно простой, есть в нем логика.
Достаточно знать смысл несколько десятков корней и становиться понятным большие массивы слов, т.к они соответствует по смыслу корню.

no avatar
Игье Верник

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 15.09.2017 #

улай йотер тов ледабер, ше кцат мавин.

Я человек светский и плохо знаю эти моменты. Раз в неделю покупаю газету и раз в неделю в одном из приложения к газете, печатают статью из Торы. Газета на русском языке
Каждую неделю на всю страницу печатают одну главу. И так год. Потом начинают в новом году печать опять с первой главы.
Статьи не повторяются,каждый год дают что-новое. Рассказывают о смысле главы и сравнивают как понимать её можно на любом из уровней.
Главы Торы разбираться на иврите, и переводят с иврита на русский или любой другой.

Мне интересно и я читаю эти статьи, но не более.

no avatar
Игье Верник

отвечает Сергей Караваев на комментарий 14.09.2017 #

Дело все в неправильном прочтении слова kamelos/kamilos в переводе.
В арамейском языке слово gamla означало и канат, и верблюда - вероятно, потому, что канаты делались из верблюжьего волоса

http://www.biblicalhebrew.com/nt/camelneedle.htm

no avatar
Светлана Аникина

отвечает Игье Верник на комментарий 14.09.2017 #

И снова спасибо вам. Это упрощает понимание: действительно, не верблюду же пройти через игольное ушко. А вот канат или веревка сопоставимы с ниткой, которая через ушко проходит.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Игье Верник на комментарий 14.09.2017 #

Истина открывается на любом языке. Она открывается не столько уму, сколько сердцу человека. А такие буквоеды, как Вы, и извращают суть любого Писания.

no avatar
Игье Верник

отвечает Галина Иванова на комментарий 14.09.2017 #

Как предупреждал Иисус, опасайтесь лжепророков. По невежеству, этих лжепророков расплодилось более чем.
И вы "истину узрели". Прежде всего нет у вас скромности, вы даже не понимаете что все так называемые обряды были вызваны внутренней необходимостью учения.

Нет сомнений у меня, судя по вашим комментария, что вы не прочли ни Коран ни тем более Библию.
Между тем у нас каждую неделю читают и РАЗБИРАЮТ обсуждают одну главу из Торы. И за год прочитывает всю Тору и начинают новый год опять с прочтения первой главы, опять обсуждают её в разных сущнастях.
И теперь ничтожно сумятясь и не понимания ничего в самом учении вы захотели все убрать?! Т.е вы захотели создать нечто свое.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Игье Верник на комментарий 14.09.2017 #

Я по многу раз перечитала и Коран, и Библию. Пророком я себя не объявляю, их было более чем достаточно за всю историю человечества. И их истина настолько очевидна, что странно, как можно до сих пор её не осознать.
Но книжники-фарисеи выхолостили суть, соблюдая букву. А истина доступна даже младенцу. Он в ней рождается и живет. До тех пор, пока его не совратят книжники.

no avatar
Игье Верник

отвечает Галина Иванова на комментарий 14.09.2017 #

Четыре уровня понимания Торы:
Пшат — простой смысл, прямое значение.[1][2]
Ремез — скрытый, глубокий, аллегорический смысл.
Драш — совмещение логических, софистических, метафорических[3] и гомилистических толкований.
Сод — тайный, мистический смысл.

Каждый уровень содержит расширенное понимание текста, не противоречащее смыслу других уровней или раскрывающее его смысл через антиномии.
.
ЧЕТЫРЕ УРОВНЯ ПОНИМАНИЯ БИБЛИИ:
что для того, чтобы добраться до сути, до смыслового ядра священного текста, необходимо учитывать в Библии наличие 4-х «уровней» текста, или «смысловых слоев»:

1) исторический смысл, или буквальный
2) аллегорический или типологический
3) топологический или этический
4) анагогический или мистический[3].

Все четыре уровня текста взаимосвязаны и взаимообусловлены. Они переплетаются и должны толковаться как нечто цельное и законченное. И такое толкование возможно только в Церкви, которая одна является хранительницей апостольской традиции толкования и понимания текста.

http://www.portal-slovo.ru/theology/41387.php

Какой уровень понимания вы освоили, буквальный? или уже этический?

no avatar
Галина Иванова

отвечает Игье Верник на комментарий 14.09.2017 #

Я скажу несколько проще. Есть уровень интеллектуальный, когда человек буквально понимает текст и слова. Есть уровень чувственный, когда человек за словами видит смысл и испытывает при этом определенные состояния (у кого-то видения, у кого-то иные ощущения). И есть уровень полного осознания, когда человек полностью понимает смысл Писания, самого себя, и своё место в этом мире. Это и есть тот уровень, которого достигла я.

no avatar
Игье Верник

отвечает Галина Иванова на комментарий 14.09.2017 #

Б-г свою миссию выполнил, когда дал скрижали и Тору. А дальше надо своими силами
Б-г не нянька, что бы на каждый чих реагировать. Не поминай Б-га всуе. Третья заповедь

no avatar
Светлана Аникина

отвечает Игье Верник на комментарий 14.09.2017 #

Так же и в христианстве: чтение Евангелия, размышление, чтение толкований на Евангелие, опять размышление. В Православии есть великолепные толкователи-современники, и прежде всего это русский теолог Владимир Николаевич Лосский (ум. в 1958 г.). Его книги: "Догматическое богословие", "Очерк мистического богословия" и "Боговидение" сейчас издаются, и всякий ищущий истину их может прочитать и, по мере старания, постичь тайный, мистический смысл. Бог не отвергает чад Своих, идущих к Нему.

no avatar
Светлана Аникина

отвечает Игье Верник на комментарий 14.09.2017 #

Мне кажется, что здесь вы неправы. Разве автор статьи говорит о том, чтобы "всё убрать"? Она пытается разобраться - и это похвально. Ну а внутренняя скромность - это вообще не вопрос для обсуждения. Всё внутреннее - внутри, так же, как и Царствие Божие.

no avatar
Светлана Аникина

отвечает Галина Иванова на комментарий 14.09.2017 #

Да, в переводах очень много ошибок. Толкователи Евангелия говорят об этом, особенно в толковании Евангелия от Иоанна, глубочайшего из Евангелий.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Светлана Аникина на комментарий 14.09.2017 #

Я не вижу ничего страшного в небольших ошибках. Писания устроены так, что основная суть открывается не через отдельные слова и фразы, а через восприятие всего текста, его больших структур. И даже если где-то есть ошибки, то в целом суть все равно преобладает над ними.
При чтении Писания главное - это не разбирать отдельные слова и предложения, а прислушиваться к своим ощущениям, своему состоянию - как эмоциональному, так и мысленному. Слова - всего лишь указатели для души и сознания. Поэтому буквоеды-толкователи очень часто скатываются в теоретическое толкование для других, вместо того, чтобы использовать Писания для воспитания своей души.

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Игье Верник на комментарий 15.09.2017 #

Коран надо читать на арабском
================
Зачем его читать?

user avatar
Игье Верник

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

Если возникает такой вопрос, не читай.
Я лично не читал,кроме как в переводе отдельные суры.

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Игье Верник на комментарий 15.09.2017 #

Это закономерный вопрос и возникает у всех. Но ведь читают же. Видимо получили ответы. И мне интересно. Зачем?

user avatar
Игье Верник

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

Выучить язык, на уровне родного посильно единицам. Но только понимая язык так же как его носители можно понять тонкости Корана, Торы ... любого произведения чем в переводе.

В переводе читать легко, понимать же можно только зачастую совсем не то что есть в оригинале. Ошибок в переводе много и эти ошибки могут исказить смысл текста.
Так может возникнуть новое направление веры, новая религия из-за разного прочтения.

Image Hosted by PiXS.ru

no avatar
Дым Дымыч

комментирует материал 13.09.2017 #

Нужны ли религиозные обряды?
-------------------
Вопрос конечно интересный...
Для того чтобы ответить на него, необходимо тщательно очистить голову от накопившейся пыли и мусора, и столь же тщательно вымыть её как сверху, так и изнутри. После чего тщательно вытереть сухим полотенцем и высушить феном.
И только потом, можно будет ответить на Ваш вопрос.
Вопрос в том, кто будет этим заниматься?

no avatar
Сергей Караваев

комментирует материал 13.09.2017 #

Бог не в рукотворных храмах живет,а в душе человека.Иисус обещал разрушить земной храм и воздвигнуть истинный храм веры - духовный храм.А перед этим он выгнал всех менял и торгашей из храма со словами -дом Бога домом молитвы называется.а не домом торговли.А на вопрос,для кого и чего нужны ритуалы можно так же привести слова Иисуса-Богу Богово,кесарю кесарево.И тогда становится понятно,для кого в храмах устраивают распродажи.собирают деньги-это не для Бога.Он не нуждается в подношениях,золоте и жертвах-не все ли это созданно им.Бог любит свое творение и ему нужна только ответная любовь.И именно об этом и говорится в Новом Завете пришедшем на смену Ветхому завету которым познавался грех на примере еврейского народа.
В конце концов,что важнее для человека-присутствие Бога в его душе или присутствие человека в храме где ведется торговля различными ритуальными обрядами?

no avatar
Александр Победоносцев

комментирует материал 13.09.2017 #

" ритуалов, культов, таинств"

Знание некоторых принципов избавляет от необходимости знания множества фактов.
/Франсуа де Ларошфуко/

Определить СЕКТУ можно по пяти характерным особенностям, свойственным всем без исключения сектам вне зависимости от их возраста и численности участников:
1. Наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов;
2.Наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений;
3. Наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики;
4. Существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор, с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено;
5. Поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет и не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания (нет метода освоения) и осмысленного отношения к Жизни по совести.

no avatar
Александр Победоносцев

отвечает Александр Победоносцев на комментарий 13.09.2017 #

http://maxpark.com/user/4296628267/content/5785693 - Правь воскресни!

Не жидовство библейских персонажей, а Правь воскресни!

Самая главная тайна:
РПЦ - преступная секта с преступной теоретической платформой.

Библия по оглашению - концепци Прави, а по посвящению инструкция по рабовладению.
По умолчанию - грязная история иудейских похождений по выхолащиванию Прави из общественных процессов.
История - высший приоритет управления!
Дать ясное, чёткое и полное определение признаков секты важно потому, что именно иерархи всех «традиционных» церквей, часто без всякого к тому основания, навешивают ярлык секты на всякое общественное движение, вступающее в противоречие с культивируемым ими вероучением.
Библия - западная книга:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=461565.0 - Теоретическая платформа от социальных паразитов
Язычники (долбославы) калейдоскопические идиоты, которым мудрость Веды оказалась недоступна. Самыми безмозглыми язычниками оказались христьяне, они Правь из своих жидописаний вообще выхолостили и заменили второзаконием.
http://maxpark.com/community/43/content/771475 - Второзаконие

no avatar
Александр Победоносцев

отвечает Александр Победоносцев на комментарий 13.09.2017 #

http://maxpark.com/community/43/content/816999 - Библейская концепция в её существе
Веды - ПравослОвие
Ведающие - Православные
Христьянство - грязная приживалка, спрятавшаяся в отблесках лучей Божественного Сияния, исходящего от Русского Православия!
КПРФ и РПЦ - преступные секты с преступной теоретической платформой (зомбирующей программой).
http://maxpark.com/community/129/content/769550 - Марксизм — светская версия библейского проекта порабощения человечества
http://maxpark.com/community/129/content/1329375 - Марксизм как инструмент порабощения
Марксизм лишь извращает мышление тех несчастных, которых угораздило в него поверить.
&t=332s

no avatar
chadrin

комментирует материал 13.09.2017 #

Почитайте Айванхова. За формальной стороной обрядов, не всех, стоит смысл сонастройки с Высшим состоянием души и помощи в этом людям , Само формальное их исполнение-ничего для этой настройки не дает. это комплексная работа. . Причастие-его смысл например -это умение работать с двумя принципами вселенной, мужское и женское, тут целая наука.

user avatar
Александр Победоносцев

отвечает chadrin на комментарий 13.09.2017 #

Обряды, ритуалы и т.п - средство зомбирования психики!

Отправленные иудейской мифологией люди сначала превращаются в безмозглых говорящих мартышек, затем наступает фаза зомби и в итоге несчастные пополняют армию библейского рабочего скота.
Яндекс - " Нерусский дух для русской души ".

no avatar
Стьюдэнт

отвечает chadrin на комментарий 14.09.2017 #

Почитайте Айванхова. За формальной стороной обрядов, не всех, стоит смысл сонастройки с Высшим состоянием души и помощи в этом людям , Само формальное их исполнение-ничего для этой настройки не дает. это комплексная работа. . Причастие-его смысл например -это умение работать с двумя принципами вселенной, мужское и женское, тут целая наука.
=================
Так и называйте себя АЙВАНХАНОВЦАМИ, причем тут христианство?
Христиане делают то, чему учил Христос. Это просто. Найдите в его учении учение об обрядах.

user avatar
Галина Иванова

отвечает chadrin на комментарий 14.09.2017 #

Я предполагаю, что ритуальность в религии была необходима для духовного единения, когда степень осознанности людей была еще очень низкой, когда они еще не имели возможности понимать Бога на уровне мыслей, а только на уровне чувств. И совместные песни, танцы, иные действия позволяли им выразить своё внутреннее состояние хоть каким-то образом.
Я думаю, что со временем ритуалы должны быть вытеснены осознанным служением Богу в повседневной жизни. Иначе какой смысл в исполнении ритуалов, утративших своё значение, если человек не исполняет то, ради чего Бог и сотворил его? Если он не гармонизирует Землю и всё живое на ней?

no avatar
Светлана Аникина

отвечает Галина Иванова на комментарий 14.09.2017 #

В Евангелии от Иоанна, в гл. 4, где Иисус беседует с женщиной-самарянкой, есть такие Его слова о поклонении Богу в духе и истине (ст. 23-24). Похоже, что это ответ (или часть ответа) на ваши размышления.

no avatar
pawel pegow

комментирует материал 13.09.2017 #

Истинная вера не нуждается в обрядах

no avatar
Александр Победоносцев

отвечает pawel pegow на комментарий 13.09.2017 #



Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.
/Кун Фу-Цзы/

Истина - пустое место, слово есть, а понятие "истина" не существует
Слово "истина" пришло из понятийного и терминологического аппарата социальных паразитов.
Полические напёрсточники понятие "Мера" изъяли и заменили на слово "истина", но безмерие ведёт к безпределу и к гибели безпредельщиков.
В каждой позиции есть лучший ход, но какая польза называть его истинным? Вы же его не знаете!
http://maxpark.com/user/3788668561/content/661907 - Простота хуже воровства
Яндекс - " КОБ Тайны управления человечеством ПФУ предиктор-корректор ".

Что истина для дурака?
Она ему звездой сияет,
Которая так далека,
Что тьмы ничуть не проясняет.

Больше всего людей в мире убито во имя истины. Истиной удобно прикрывать любые преступления идеалистических атеистов, ведь на очную ставку она не приходит.

Отрицание истин - способность противостоять той идеологической тьме, которую пытаются накинуть на человечество социальные паразиты!

no avatar
Александр Победоносцев

отвечает Александр Победоносцев на комментарий 13.09.2017 #

Правду спрятали, а ложь разломили на части и предлагают на выбор.
http://old.kpe.ru/press/mera/269/1716/ - Об истинах из конкурирующей с Богом конторы
Истина заключена в её отсутствии.
У двухходовых мыслителей позиция расплывается в тумане вариантов уже на третьем ходу, поэтому они мечтают об истине.
Вы ход сделайте, а мы посмотрим что у вас получилось.
http://maxpark.com/community/1267/content/651492 - О двухходовом мышлении

Яндекс - " Тайны управления человечеством ПФУ предиктор-корректор " .
Другими словами:

Правь (Мера) - русская идеология! А где правят, там истины социальных паразитов не приживаются.

"Истина" - библейский новодел.

no avatar
Игье Верник

отвечает pawel pegow на комментарий 13.09.2017 #

Для истинного верующего обрядов не существует. Есть порядок по которому он может отдать должное вере своей.
Тот кто спрашивает об обрядах, веры не знает и веры у него нет. Таких 99% не искренне верующих среди христиан и гораздо меньше среди мусульман или среди ВЕРУЮЩИХ евреев.

no avatar
pawel pegow

отвечает Игье Верник на комментарий 13.09.2017 #

Не могу судить о мусульманах и евреях.

no avatar
Игье Верник

отвечает pawel pegow на комментарий 13.09.2017 #

Не могу судить о том чего не знаю. Но у нас часто в СМИ печатаются харедим, они излагают свои взгляды.
Двое из харедим были моими сменщиками, тесно приходилось работать и общаться с другими харедим , так что считаю что взгляд харедим мне знакомы.

С мусульманами работаю уже 18 лет. Тесно общались на все темы. Запретных тем не было.
Среди них светских редко встретишь, но есть. Один такой работал рядом со мной на CNC, и откровенно пренебрегал всеми обрядами мусульман, в рамадан кушал днем, все же мусульмане едят только ночью, не молился, когда все мусульмане покидали свои рабочие места и два раза за смену уходили в свои молитвенный помещения и т.д..

no avatar
Светлана Аникина

отвечает Игье Верник на комментарий 14.09.2017 #

Вы очень категоричны и потому неправы. У каждого свой путь: некоторые приходят к вере и через обряды - они становятся для человека как бы толчком.

no avatar
Игье Верник

отвечает Светлана Аникина на комментарий 14.09.2017 #

Б-г дал семь заповедей потомков Ноя (не евреям) и этого достаточно

-Запрет идолопоклонства — признание единственного Бога
-Запрет богохульства — почитание Бога
-Запрет убийства — уважение к жизни
-Запрет прелюбодеяния — уважение к семье
-Запрет воровства — уважение к имуществу ближнего
-Запрет употребления в пищу плоти, отрезанной от живого животного — шире: запрет мучить животных
-Обязанность создать справедливую судебную систему.


евреи должны соблюдать 613 заповедей.

no avatar
Civettina P

отвечает pawel pegow на комментарий 14.09.2017 #

Что-то вроде - истинная медицина не нуждается во врачах. В чём же тогда заключается истинная вера?

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Civettina P на комментарий 14.09.2017 #

Что-то вроде - истинная медицина не нуждается во врачах. В чём же тогда заключается истинная вера?
=====================
Послание к Евреям святого апостола Павла
Глава 11.

1.Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

Почитайте священное писание христиан, там все написано. И да, врач - не обряды, а бог.

user avatar
Civettina P

отвечает Стьюдэнт на комментарий 14.09.2017 #

Здесь Павел говорит об ожидании будущего блага - спасении души. Надо ведь читать не только саму Библию, но и толкование к ней.
Что касается врача, то нет, не бог, а слуга. Он может быть лгуном, взяточником, пьяницей, но он получил медицинские знания и использует их. Далеко не всегда добросовестно или качественно.

no avatar
pawel pegow

отвечает Civettina P на комментарий 14.09.2017 #

Медицина и вера совершенно разные вещи.

no avatar
Civettina P

отвечает pawel pegow на комментарий 14.09.2017 #

Одно и тоже - одни лечат тело, другие душу.

no avatar
pawel pegow

отвечает Civettina P на комментарий 14.09.2017 #

Тело - материальный объект:))
А душа - выдумка

no avatar
Стьюдэнт

отвечает pawel pegow на комментарий 14.09.2017 #

Совершенно верно. Обряд - обертка для веры, что делает её видимой. По учению Исуса обёрткой для веры должны служить дела верующих в него.

user avatar
оводовский

комментирует материал 13.09.2017 #

Как простой обыватель считаю, что религиозные обряды нужны. Но необходимы те, которые не прессуют психику человека и не зомбируют его личность. Мне приходилось в 60 - 70 - е годы профессионально заниматься вопросами выявления, учета и пропаганды памятников древнерусского культового зодчества. Это были мои самые прекрасные годы, когда приходилось касаться к великому и прекрасному, созданному нашими мастерами прошлого. Для чего создавалась вся эта красота экстерьеров и интерьеров культовых построек? Всегда удачный выбор места и удивительно живописная природа. Первая цель - это возвысить церковную духовность божественной художественной красотой и показать ничтожность человека перед Богом и властью. Как прекрасны сияющие золотые купола и кресты, убранства храмов и церквей. Величие вечности и очищение души Человека. Многие религиозные обряды наполняют монотонность и серость бытия людей торжественностью и особенностью события. К примеру, венчание или крещение. Но и здесь церковниками заложен смысл порабощения душ и внедрение рабской зависимости от Господа и своих бар. Крещение - это первый зомбирующий страх ребенка, остающийся на всю жизнь. Или отпевание - достойное прощание с человеком. А исповедь и ее тайна? Что греха таить, но часто священники неплохие психологи и приходят на помощь людям. Часто срабатывает "ложь во спасение" и человек выходит из состояния чудовищных страданий или не уходит в суицид. Мне приходилось использовать данный прием священнослужителей. Завидую верующим людям, но мои познания о религиях и их служителях, отринули меня от них. К тому же, я нехристь некрещеная. Правда, баптисты, втихаря от родителей в 1947 году, на молили меня от смерти и увечий.

no avatar
Стьюдэнт

отвечает оводовский на комментарий 14.09.2017 #

Как простой обыватель считаю, что религиозные обряды нужны. Но необходимы те, которые не прессуют психику человека и не зомбируют его личность.
====================
И какие обряды не зомбируют человека? Они для того и созданы.

Один видок поповский уже зомбирует психику.



Его манера ГОВОРИИИИИТЬ, махать маятником под видом каждения, Атмосфера свечей в сумерках, наркотический дымок с того же кадила. Назовите хоть один обряд, не призванный обворожить вас и заколдовать!

user avatar
Галина Иванова

отвечает оводовский на комментарий 14.09.2017 #

Я не против существования церквей как мест с особой энергетикой, гармонией, где вся обстановка располагает к возвышенному состоянию души, к мыслям о Боге. Но я против всевозможных таинств. Не должно быть для здорового ума ничего тайного, непонятного, неосознанного.

no avatar
оводовский

отвечает Галина Иванова на комментарий 14.09.2017 #

Вы, назвав меня профаном, правда, есть от Вас еще несколько более весомых оскорбления в мой адрес, плохо воспринимаете критику и остаетесь на своей позиции "правоты". Но это довольно шаткая позиция, свойственная многим женщинам на этих полянах МП, не дает никакого положительного эффекта в обсуждении тем. Для чего же Вы тогда пишите, если далеки от темы? Может внутреннее одиночество? В жизни все гораздо проще! Вот, Вы, как женщина, живете и придерживайтесь женских "обрядов" и торжественных ритуалов. Вам хочется быть прибранной, красивой и нарядной. Приятно же, если ощущаете приятные и восхищенные взгляды мужчин.Это свобода! Но у Вас, к примеру, есть желание не только испытывать взоры, но и жить в роскоши и достатке за счет своего кавалера или кавалеров. Вы любите праздники.Это ритуалы. Но как женская особь хочется иногда несвободы и надумывайте себе занятие.К примеру, веру в Бога. А, веры у Вас, возможно, нет. Есть, но, как у всех!Для этого нужно потрудиться, то есть заниматься собой. Но исходя из мужской психологии, женщина привлекающая к себе мужчин, постоянно хранит в себе женское таинство и завлекает в свои сети лохов. Почему проигрывают в любви и создание семей красавицы. В них есть непредсказуемость, но часто женского таинства нет. Это закон биологии в эволюции природы и общества. Церковь также, как и женщина, хочет властвовать над душами и опустошать карманы своей паствы. Для этого и существуют религиозные обряды и ритуалы.

no avatar
Галина Иванова

отвечает оводовский на комментарий 14.09.2017 #

Вы куда-то очень далеко ушли от темы археологии. Лучше бы потратили это время на поиски фактов, доказывающих Ваше утверждение.

no avatar
оводовский

отвечает Галина Иванова на комментарий 14.09.2017 #

С Вами все ясно! В последнее время интересуюсь психологией. Особенно "женской логикой", которая на этих "полянах" поражает свой спецификой . А археология и этнография входит в мою основную профессию. Чтобы беседовать и получать приятность от этой темы, мне нужны не дилетанты, а профи.

no avatar
Светлана Аникина

отвечает оводовский на комментарий 14.09.2017 #

"Ничтожность человека перед Богом", - слова-то какие! Получается, что Бог-Творец создал ничтожества. Но Он создал бога, по Своему образу и подобию. Подтверждение в словах Самого Христа: "Вы боги есте (есть)" (Ин.10:34).

no avatar
оводовский

отвечает Светлана Аникина на комментарий 14.09.2017 #

Читайте проповеди своего Патриарха и вникните в его высказывания. Заодно и в свой противоречивый коммент. "Но Он создал бога, по Своему образу и подобию". Речь идет не о вас верующих, а о Боге. Правда, вначале откиньте гордыню и перекрестите лик

no avatar
Александр Попов

отвечает Светлана Аникина на комментарий 15.09.2017 #

"Вы боги есте"-это венец,нашего бытия.Это святые и иже с ними.Человек по природе своей грешен,а вся жизнь его греховна.Только через покаяние,происходит сближение с Богом.

no avatar
Александр Попов

комментирует материал 13.09.2017 #

Галина,я вас отказываюсь понимать! Если вы христианка,причем здесь коран?Что общего у Света с тьмою? Это мягко говоря не этично.Это во-первых.Какие ритуалы в Церкви вас не устраивают? Давайте решим вопрос.Если вы считаете себя христианкой,вы принимаете все условия жизни церковного сообщества.В Церкви все мудро,ибо Глава Церкви Христос.Ваши высказывания о ритуалах-роптание на Церковь,а значит на Бога! Это грех,и как христианин,я отказываюсь понимать ваши претензии,христианину это не позволительно.Все,что вы здесь вытворяете-кощунство и отступничество, осуждение.

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Александр Попов на комментарий 14.09.2017 #

Если вы считаете себя христианкой,вы принимаете все условия жизни церковного сообщества.
====================
Нет уж! Если назвал себя христианином, должен исполнять учение Христа! А теперь покажите мне, где Христос учил исполнять какие либо обряды!

user avatar
Александр Попов

отвечает Стьюдэнт на комментарий 14.09.2017 #

Говоря о Церкви,я имею в виду,Святую Соборную и Апостольскую Церковь,в состав которой входит РПЦ.Это единственная Церковь,сохранившая обряд рукоположения от Христа,через Апостолов,до наших дней.Только в этой Церкви,призывается благодать Духа Святаго.Таким образом,это единственная и истинная Церковь.До середины XI века Христианская Церковь,была едина.В 1054г.от Христианской Церкви в ересь ушли католики. Теперь про обряды.Я рассмотрю,только основные из них,хотя каждый обряд важен,ибо он отражает полноту христианского учения,принятого Восточной Церковью. Орукоположении я уже обмолвился.Теперь о Крещении.Этот обряд исполнил Сам Христос,крестившись от Иоанна Крестителя.Обряд отпевания,когда скончавшегося напутствуют и представляют Богу.Все остальные обряды,также связаны с именем Христа.Вся одежда Священнослужителей имеет очень строгие и четкие каноны и во многом надпоминает времена Христа,когда в такой одежде ходили Христос и Апостолы.Семисвечник в алтаре стоит,как и в ветхозаветные времена скинии.Вообще-то это большая тема и я этим и ограничюсь.

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Александр Попов на комментарий 14.09.2017 #

роптание на Церковь,а значит на Бога! - девиз инквизиции!
Церковное мракобесие не меняется с веками.

user avatar
Стьюдэнт

отвечает Александр Попов на комментарий 14.09.2017 #

роптание на Церковь,а значит на Бога
================
На какую церковь? Католическую? Православную? Лютеранскую? Протестантскую? Армянскую?
На бога - на какую версию бога? Католическую? Православную? Лютеранскую? Протестантскую? Армянскую?

user avatar
Сергей Сергеев

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

Что ж это Вы так, словно в лужу из пульверизатора?
Зачем показываете свою необразованность, да еще с апломбом?
Лютеранство - это одно из ветвей протестантизма.
Протестантизм и лютерансто не пишут через запятую - это все равно, что писать математика, алгебра, геометрия и пр., поскольку алгебра и геометрия - части математики.
Даю легкий ликбез.
Христианство (вначале являвшаяся одной из направлений иудаизма) на рубеже первого и второго тысячелетия раскололась на две ветви православие и католицизм.
В пятом веке появился ислам, вобравший в себя очень много от иудаизма и частично от христианства.
От католицизма откололся протестантизм (имеет свое начало в начале XVI века), практически сразу же распавшийся на лютеран и кальвинистов, со временем эти направления протестантизма множились, - адвентисты, баптисты, пятидесятники, квакеры...
Православие, с приходом Никона тоже раскололась на "новую" и "старую" веру.
Старообрядцы в с вою очередь разъединились на поповцев и беспоповцев, беспоповцы поделились на "брачных" и "небрачных"
, и т.д.
Учись, Стьюдэнт, читай книги прежде, чем разглагоствовать о том, чем ты ни бельмеса!

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 15.09.2017 #

О, мы уже на "ты"! Я не против. Люблю плотное сотрудничество. По поводу лютеранства, как ветви протестантизма, теперь я просвещу. Лютеранство является корнем протестантизма. Все остальное вывалилось из него. Ну а поскольку мы теперь близки, то скажу (думаю не обидишься, братан), твой ликбез я сожрал и выс...л 20 лет назад, так что можешь засунуть его себе в жопу. А если учесть мое замечание по лютеранству, ликбез нужен тебе :)

user avatar
Сергей Сергеев

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

Можем и на "ты", я тоже не против, но "Учись, стьюдэнт" - это цитата из фильма "Операция Ы и другие приключения Шурика"
Но могу за невольное "ты" даже принести извинения.
То, что первым протестантом был Лютер - это бесспорно, и тем ни менее протестантизм и лютеранство не пишут через запятую.
Лютеранство - одно из направлений протестантизма, пусть даже и первое.

P.S. Если быть последовательным и писать "выс...л". тогда наверное следует писать не "жопа", а "ж..па"
Впрочем, я могу и ошибаться.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Александр Попов на комментарий 14.09.2017 #

Я не принадлежу ни к одной конфессии или секте. И ни один пророк не принадлежал. Был ли Иисус христианином или иудеем? Надо следовать путями пророков, которые шли истинным путем и признавали единого Бога.

no avatar
Александр Попов

отвечает Галина Иванова на комментарий 14.09.2017 #

Очень жаль,Галина! Этим вы обкрадываете себя!

no avatar
Галина Иванова

отвечает Александр Попов на комментарий 14.09.2017 #

Чем? Тем, что следую путём Христа?

no avatar
Александр Попов

отвечает Галина Иванова на комментарий 15.09.2017 #

Галина,вы сами себя обманываете! Если это вам хочется делать,это ваше дело.К Христу вы никакого отношения не имеете.Ваш отец дьявол.Спасение,только в Церкви,ибо Глава Церкви- Христос!

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Галина Иванова на комментарий 15.09.2017 #

И ни один пророк не принадлежал.
===============
Пророки были иудеями.

Был ли Иисус христианином или иудеем?
================
Он был иудейским еретиком, за что его и распяли.

user avatar
Галина Иванова

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

Авраам не был иудеем. Иудаизм появился гораздо позже, среди потомков его внука Иакова.

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Галина Иванова на комментарий 15.09.2017 #


Так он и пророком не был :)

user avatar
Галина Иванова

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

Коран называет его ханифом, и говорит, что это самый правильный путь в вере.

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Галина Иванова на комментарий 15.09.2017 #

У них этих путей...поклоняйся алаху - один из путей. Но когда алах сказал всем ангелам поклониться Адаму, все поклонились, кроме Иблиса (дьявола), за что его алах и покарал. (сура 20:115(116)).
Поди, разберись теперь с этой кашей.

user avatar
Александр Попов

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

Распяли Христа, безбожники иудеи,отступившие от Бога!

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает Александр Попов на комментарий 15.09.2017 #

Христа распяли не иудеи, а римляне. Иудеи преступников побивали камнями.

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 15.09.2017 #


Ездр.6:11
Мною же дается повеление, что [если] какой человек изменит это определение (вышеописанный обряд жертвоприношения), то будет вынуто бревно из дома его, и будет поднят он и пригвожден к нему, а дом его (храм) за то будет обращен в развалины.

Только сделали это руками римлян.

user avatar
Сергей Сергеев

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

Вы читали Евангелия?
Зачем отсебятиной занимаетесь?
Иудеям в честь Пасхи было предложено помиловать одного из четырех, приговоренных к распятию преступников. Они выбрали Варраву.
Приговорили и распяли Иисуса римляне.

P.S. Вы не найдете ни одного примера, чтобы иудеи кого-либо распинали.
А к побиванию камнями приговаривали, правда нечасто.

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

К тому, что Ваш посыл "Только (иудеи) сделали это руками римлян" - неверен.
Приговорили к распятию и распинали римляне. Иудеи же просто помиловали "не того" преступника.
Это же элементарно, Ватсон!

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

Речь идет о еврейской Пасхе - воспоминание об исходе евреев из Египта, как раз те самые три дня. Фактически "Тайная вечеря" - ни что иное, как празднование первого седера еврейской Пасхи.
Напомнить еще раз цитату из фильм "Операция Ы и другие приключения Шурика"?

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Александр Попов на комментарий 15.09.2017 #

Они распяли его, как того требовал закон:

Ездр.6:11
Мною же дается повеление, что [если] какой человек изменит это определение (вышеописанный обряд жертвоприношения), то будет вынуто бревно из дома его, и будет поднят он и пригвожден к нему, а дом его (храм) за то будет обращен в развалины.

user avatar
Сергей Сергеев

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

"Он был (Иисус) иудейским еретиком, за что его и распяли."

Это не совсем так. Все много сложнее.
Исповедующие иудаизм ждут прихода Спасителя, Мессии.
В начале нашей эры в Иудеи бурлила религиозна мысль. возникало очень много направлений, в частности ессеи -авторы, так называемых кумранских рукописей - первый письменный источник о зарождении христианства.
Появлялось множество Учителей, одним из них был Иисус, которого некоторые иудеи приняли за Мессию и стали христианами, остальные не признали в нем Спасителя и ждут его до сих пор.

Еретики в в те времена не являлись чем то противозаконным:
В иудео-эллинистической культуре, на фоне которой зародилось и развивалось христианство, этим термином обозначали «философские или религиозные школы» К примеру, так называли иудейские религиозно-политические партии — фарисеев и саддукеев Соответственно, это понятие изначально носило описательный, вполне нейтральный характер. Именно в этом смысле иудеи называли первых христиан «назорейской ересью.

Иисус - был назван лжемессией. Таких в истории иудаизма было еще несколько, в частности Шабатай Цви.
Распяли же Иисуса не иудеи, а римляне. Иудеи же просто не того, по предложению Понтия Пилата, помиловали. Не Иисуса а Варраву.
В традициях иудаизма не было такого вида смертной казни, как распятие - это сугубо римский обычай.
Иудеи - побивали камнями.

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 15.09.2017 #

Иудеи - побивали камнями.
===============
Они побивали камнями по определенным статьям. Мной приведенный стих попадает под другую статью. Ни кто кроме Исуса не пытался "отменить это определение", т.е. сам закон и не называл храм своим домом. Потому он был первый для такого рода удовольствий :)

user avatar
Сергей Сергеев

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

Иисус говорил, что я пришел не нарушить, а исполнить Закон.
Иудеи никогда и никого не распинали.
Это вполне медицинский факт

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

Не могу знать, Вашбродь!
Если Вы видите во мне большого ученого-талмудиста, чтобы трактовать Священное писание, то Вы ошибаетесь, я всего-лишь начинающий любитель.
Как писал А.К.Толстой:
"Способ, как творил Создатель,
Что считал он боле кстати,
Знать не может председатель
Комитета о печати."

Но истории неизвестны факты распинания евреями кого бы то ни было.

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 15.09.2017 #

Это пророчество можно назвать самоисполняющимся. Т.е. евреи о его осуществлении узнали бы только после его исполнения. Круто, да? Есть пророчества наблюдаемые (открытые), есть исполняемые (которые нужно исполнить), а есть такие. Они самые эффектные.

user avatar
Стьюдэнт

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 17.09.2017 #

Таких чудес в библии полно. К примеру:
Иоан.2:6 Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших по обычаю очищения Иудейского

Не смотря на то, что иудеи проходили процедуру очищения в реках и водоемах.

Или:
Матф.8:3
Иисус, простерши руку, коснулся его (прокаженного) и сказал: хочу, очистись.
Хотя иудеям запрещалось касаться прокаженных (это по поводу исполнения Исусом закона).
Так, что, как грится...не все так однозначно.

user avatar
Шип

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 15.09.2017 #

Педерастом он был, за что и распяли.Чем еще могли заниматься дюжина молодых, слоняющихся без дела мужиков, не интересующиеся женщинами ? Сколотили банд группу, ходили баламутили народ, фокусы показывали.... Все сходило с рук, пока не нарвались на Закон.

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает Шип на комментарий 15.09.2017 #

Про педерастов - несогласен я...
А за что тогда каялась Мария Магдалина?
В советское время даже была такая песня на похожую тему:
"Если радость на всех одна..."

no avatar
Шип

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 16.09.2017 #

"Сексуальные заповеди Христа противоестественны для нормального человека. То, что Христос был чистым гомосексуалистом, не любил женщин и любил только мужчин – это очевидно, это вытекает из всех «священных» текстов. В этих книгах всегда расписано, кто на ком был женат, какие были любовницы, наложницы, кто кого от кого родил. У Христа ни жён, ни любовниц, ни детей по христианской версии не было, и дело тут не в его «божественной» сущности - заимел же бог по версии христианства ребёнка от Марии. Просто Христос в сексуальных связях с женщинами не замечен. В то же время постоянно требовал от своих любимых учеников (среди которых не было ни одной женщины) пылкой любви и занимался с ними педерастией, выступая в роли жениха (активного гомосексуалиста).
Например, звучит это так (Евангелие от Матфея, 9: 14 – 15, тоже самое в Ев. от Марка, 2: 18 – 20): «Ученики Иоанновы и фарисеи постились. Приходят к Нему и говорят: почему ученики Иоанновы и фарисейские постятся, а Твои ученики не постятся?
И сказал им Иисус: могут ли поститься сыны чертога брачного, когда с ними жених, не могут они поститься.
Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься в те дни».
Что такое жених и что жених делает с невестами на брачном ложе, комментировать нет надобности."

no avatar
Светлана Аникина

отвечает Александр Попов на комментарий 14.09.2017 #

Согласно православной догматике вы правы. Но человек ищет, хочет понять - и имеет на это право. Слова "кощунство, отступничество и осуждение" не есть ли осуждение, навешивание ярлыка? А там недолго и до инквизиции.

no avatar
Александр Попов

отвечает Светлана Аникина на комментарий 15.09.2017 #

Светлана! Своей жизнью человек служит либо Богу,либо сатане,третьего не дано.Когда человек говорит,Бог у меня в душе и Церковь мне не нужна, в этом случае человек обманывает себя.Поймите это старая песня,тех кто вообще никакого отношения к христианству не имел и не имеет.Так,вот повторюсь,Глава Церкви-Христос.Кому Церковь не мать,тому Бог не Отец! Только в Церкви,человек растет как христианин,вне Церкви спасения нет.

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Александр Попов на комментарий 15.09.2017 #

Своей жизнью человек служит либо Богу,либо сатане,третьего не дано.
=================
Дано, но не замбокам. Человек служит себе. Это я об атеистах. И бога, и сатану (как бы вам не было не комфортно) они вертели в одном направлении. Так что смиритесь с их наличием присутствия, и советую считаться с их правами. Время религий проходит, все сели на технологии. Включая мат и патриархов. И временные вспышки набожности и суеверий лучше принять за предсмертные конвульсии, после которых верующим ни фига не светит. Даже при приёме на работу они будут стоять в одном ряду с курящими и умеренно выпивающими.

user avatar
bybyrka

комментирует материал 13.09.2017 #

Автору.
Для чего вы чистите зубы, умываетесь?.
Говорите человеку спасибо, или благодарю?.

user avatar
Стьюдэнт

отвечает bybyrka на комментарий 14.09.2017 #

Для чего вы чистите зубы, умываетесь?.
Говорите человеку спасибо, или благодарю?.
==================
Потому что того требует общество, в котором мы живем. А теперь покажите, где этого требует бог.

user avatar
bybyrka

отвечает Стьюдэнт на комментарий 14.09.2017 #

Надо-же.
А я чищу зубы и умываюсь чтобы быть чистым.
И делаю это для себя любимого. :-)))

"в телесной чистоте, и душа чистая".

user avatar
Стьюдэнт

отвечает bybyrka на комментарий 15.09.2017 #

Если бы вас общество (в лице родителей) не приучило их чистить с детства, вы бы наслаждались другими вещами. ;-)

user avatar
Стьюдэнт

отвечает bybyrka на комментарий 15.09.2017 #

Животные не чистят зубы, а душа у них по чище некоторых чистюль. Нет связи.

user avatar
bybyrka

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

Животные чистят зубы и умываются, по своему, конечно же без зубной щетки и мыла.
Для этого у них другие приспособления и методы.
Просто вам с надцатого этажа это не видно.
Вы наблюдали хоть одно животное в своей естественной среде обитания?
Так что не "трындите".

user avatar
Галина Иванова

отвечает bybyrka на комментарий 14.09.2017 #

Смысл этих действий мне понятен, и польза очевидна. А вот смысл "таинств" - нет. Я считаю, что человек должен всё делать только осознанно. Именно стопроцентная осознанность является целью развития человека. И получается, что религия является препятствием на пути к этой цели.

no avatar
Александр Попов

отвечает Галина Иванова на комментарий 14.09.2017 #

Таинства,от Церкви не отделимы,это одно целое.Не понимаете вы их потому,что отделили себя от Церкви. Это уже беда Ваша.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Александр Попов на комментарий 14.09.2017 #

Я предполагаю, что ритуальность в религии была необходима для духовного единения, когда степень осознанности людей была еще очень низкой, когда они еще не имели возможности понимать Бога на уровне мыслей, а только на уровне чувств. И совместные песни, танцы, иные действия позволяли им выразить своё внутреннее состояние хоть каким-то образом.
Я думаю, что со временем ритуалы должны быть вытеснены осознанным служением Богу в повседневной жизни. Иначе какой смысл в исполнении ритуалов, утративших своё значение, если человек не исполняет то, ради чего Бог и сотворил его? Если он не гармонизирует Землю и всё живое на ней?

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Александр Попов на комментарий 15.09.2017 #

Таинства,от Церкви не отделимы
====================
Учения основоположника церкви, Христа, от неё не отделимы. А теперь покажи, где он учил таинствам, кроме вечери и крещения?

user avatar
bybyrka

отвечает Галина Иванова на комментарий 14.09.2017 #

"Я вижу, что в каждой религии существуют свои ритуалы отпевания, захоронения, посвящения. И большинство людей даже не вникают в смысл и суть этих действий. На поминках и похоронах люди просто отдают общественный долг, видя его в соблюдении формальностей".


Стьюдэнт
отвечает bybyrka

Для чего вы чистите зубы, умываетесь?.
Говорите человеку спасибо, или благодарю?.
Потому что того требует общество, в котором мы живем. А теперь покажите, где этого требует бог.

bybyrka
отвечает Стьюдэнт .

Надо-же.
А я чищу зубы и умываюсь чтобы быть чистым.
И делаю это для себя любимого. :-)))

"в телесной чистоте, и душа чистая".

Все эти таинства по сути своей являются методами и средствами "очистки" души, духа человека от наслоений бытовой грязи на душе.
Всего лишь.
Почему таинства?.
Потому что этот "процесс" происходит "глубоко" внутри человека и у каждого по своему.
И его нельзя, или не нужно, выставлять напоказ.
А внешняя церковная атрибутика просто задает этому "процессу" общее направление, облегчает его.
Где то так.
Надеюсь я вам помог разобраться с метаниями вашего рассудка.

user avatar
Галина Иванова

отвечает bybyrka на комментарий 14.09.2017 #

Мой рассудок не мечется. И я не вижу необходимости в установлении и поддержании каких-то массовых обрядов поклонения Богу. У каждого человека вполне может быть какая-то индивидуальная форма религиозного поклонения, какие-то действия, предметы, ритуалы, которые помогают ему настроиться на контакт с Богом. А вот какие-то массовые религиозные ритуалы больше похожи на сатанизм, мракобесие. Я против.

no avatar
bybyrka

отвечает Галина Иванова на комментарий 14.09.2017 #

Это ваша точка зрения.
И я не могу сказать, правильная она или нет.
Это ВАШ выбор.
А массовые обряды, они просто объединяют, ничего более.
Ведь не все такие, мыслящие критично, пытающиеся понять всё и разложить по полочкам.
Есть вещи которые не понять даже самому совершенному разуму.

user avatar
Галина Иванова

отвечает bybyrka на комментарий 15.09.2017 #

То, что они объединяют - это хорошо. Но если они при этом не способствуют развитию сознания, то становятся своего рода наркотиком, который хочется всё время употреблять только ради употребления. Это тормозит развитие сознания, а значит плохо.

no avatar
bybyrka

отвечает Галина Иванова на комментарий 15.09.2017 #

Все люди разные.
Кому то достаточно просто участие, другой хочет понять.
Не всем везёт в жизни получить достаточное воспитание и образование.
Цитатка.
Каждый поступай по своему разумению.

user avatar
Стьюдэнт

отвечает bybyrka на комментарий 15.09.2017 #

Все эти таинства по сути своей являются методами и средствами "очистки" души, духа человека от наслоений бытовой грязи на душе.
================
Евреям 9:22 Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.

Заменяя кровь Спасителя делаете его жертву напрасной. Хуже грех трудно придумать.

user avatar
Светлана Аникина

отвечает Галина Иванова на комментарий 14.09.2017 #

Молодец, Галина! Осознанность каждого своего поступка, каждого действия как раз и указывает на мыслящего человека, пытающегося понять (осознать) смысл всего происходящего в его жизни.

no avatar
Надежда Сорокина

комментирует материал 13.09.2017 #

Не думаю, что в храмах можно найти даже истинно верующего священника не говоря о прихожанах.Попы в храме ради бабла, а бабульки как в клуб туда тащатся от не хрен делать.Раньше они в очередях околачивались и там друг с другом общались, а теперь по утрянке в храм на утреннее представление прутся и после вечернего хоровода ряженых пора домой на боковой вокзал,чтобы утреннее представление не проспать.Ни бабульки, ни попы не тянут никак на хоть сколько-нибудь верующих и думаю обнаружить их там всё равно что иголку в сене найти.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Надежда Сорокина на комментарий 14.09.2017 #

Не только и не всегда бабла. Очень многих привлекает в религии ощущение своей возвышенности над всем земным. Это тешит их самолюбие.

no avatar
Александр Попов

отвечает Надежда Сорокина на комментарий 14.09.2017 #

О священниках не нам грешным рассуждать,ибо Бог изрек:" Не трогайте помазанного моего". Человек видит то,чего он хочет видеть.Так,что вам много предстоит над собой поработать.

no avatar
Civettina P

комментирует материал 14.09.2017 #

Искренне верующий человек... во что? И при чём тут коран?

no avatar
Галина Иванова

отвечает Civettina P на комментарий 14.09.2017 #

Не только Коран. Все Священные Писания содержат истину, указывают верующему путь.

no avatar
Civettina P

отвечает Галина Иванова на комментарий 14.09.2017 #

Снова вопрос - верующий человек, во что верует? Если православный верующий, то мимо первой заповеди пройти невозможно. Если хотите скрестить все религии, пытаясь найти усреднённую истину, то это уже собственные измышления. Право, естественно имеете, но к православию это уже отношения не имеет.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Civettina P на комментарий 14.09.2017 #

Верующий верит в единого Бога-Творца, в единство и разумность этого мира. Я не пытаюсь "скрещивать" религии. Я просто не отхожу от истины, и не советую другим это делать.

no avatar
bybyrka

отвечает Галина Иванова на комментарий 14.09.2017 #

В принципе вы правы.
Богу ведь наши молитвы не нужны, они нужны людям.
И для Бога не имеет значение как мы молимся, на коврике на коленях, или осеняем себя крестным знамением.
И ещё меня коробит должность,
Папа Римский, католики его называют Заместителем Бога на Земле.
Как будто Всеведущему и Всевидящему обязательно нужен заместитель.
Так что вы правы в том, что атрибутика, церковная, это внешнее.
К вере, как таковой имеющая относительное значение.

Евангелие от Матфея

Глава 6
1 Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.
2 Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
3 У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая,
4 чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
!!!!!!!!!!!
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.

user avatar
Галина Иванова

отвечает bybyrka на комментарий 15.09.2017 #

Богу важно состояние нашего сознания.

no avatar
bybyrka

отвечает Галина Иванова на комментарий 15.09.2017 #

Я бы добавил -развитие и совершенствование нашего разума.
Ведь и создавался человек с целью что человек в своем развитии должен приблизится к Богу и быть ему помощником, спутником.
Поэтому развитие разума, рассудка, интеллекта обязательно.
И поэтому наверное нужно не только принять, поверить.
Но и понять.

user avatar
Александр Попов

отвечает Галина Иванова на комментарий 14.09.2017 #

Коран,для мусульман! Они чтут,своих пророков.Причем,здесь Святое Писание и христианство? Полнейшее невежество.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Александр Попов на комментарий 14.09.2017 #

А истина - для всех.

no avatar
Александр Попов

отвечает Галина Иванова на комментарий 14.09.2017 #

О какой истине вы вещаете? Истина в коране? Идите тогда на ихний сайт и там вещайте ихнюю истину. У вас в голове духовная каша! Истина во Христе!

no avatar
Галина Иванова

отвечает Александр Попов на комментарий 14.09.2017 #

Я не знала, что Макспарк - это православный сайт.

no avatar
Светлана Аникина

отвечает Галина Иванова на комментарий 14.09.2017 #

И Бог для всех. Эта разумная, мыслящая и Творческая Энергия хочет и от нас разума, мысли и творчества. Ведь Он называет нас своими детьми, а никак не рабами.

no avatar
bybyrka

отвечает Александр Попов на комментарий 14.09.2017 #

И сказал Пророк, что самый близкий к тебе из тех, что почитает Книгу, это тот, кто верует в Христа. Ибо Всевышний определил каждому народу свое правоверие.

user avatar
Шип

отвечает Галина Иванова на комментарий 15.09.2017 #

Истину содержат учебники, в них знания, а в знаниях сила. Все эти библии, кораны и прочие талмуды содержат малосвязанный бред, смешанный с легендами и сказками почти первобытных времен и племен. Вам же попы уже в 21 веке морочат головы, убеждая верить во всю эту чушь и словоблудие. Их-то понять можно: работать не хотят, а жить сытно без таких как вы не получится.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Шип на комментарий 15.09.2017 #

Истина - это не формальная теория, которую можно изложить в учебнике. Это состояние сознания, состояние полной осознанности. Его можно достичь личным усилием, стремлением к познанию, миру и гармонии.

no avatar
Шип

отвечает Галина Иванова на комментарий 16.09.2017 #

Так вот без знаний хранящихся в учебниках, "состояние сознания" очень скоро придет к выводу, что "состояние полной осознанности" уже наступило. Это же элементарные вещи, которые давным-давно диагностируются и лечатся любым мало-мальски профессиональным психотерапевтом.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Шип на комментарий 16.09.2017 #

Не придет к выводу, а достигнет состояния полной осознанности. И это позволит сделать серьезный шаг в развитии.
Иногда нужно забыть всё, что написано в учебниках, чтобы перейти на новый уровень развития. Если бы физики не вышли за рамки классической физики, то не открыли бы электродинамику. Если бы не вышли за рамки электродинамики, не было бы квантовой физики.

no avatar
Александр Попов

отвечает Civettina P на комментарий 14.09.2017 #

Галина,все свалила в кучу,ибо она не воцерковлена.Церковь не признает.Значит Христу не поклоняется,ибо Глава Церкви Христос.

no avatar
андрей пудов

комментирует материал 14.09.2017 #

Попы нешто только ритуальные услуги продают?
А на что им жить, если они не будут продавать услуги, копеечные свечи за рубли...

no avatar
Александр Попов

отвечает андрей пудов на комментарий 14.09.2017 #

Вы трудитесь, вам зарплату платят? Бесплатно вы трудится не будете и это логично. Церковь,также выполняет,возложенные на нее функции и этим живет. Что здесь не понятного?

no avatar
Галина Иванова

отвечает Александр Попов на комментарий 14.09.2017 #

Я за то, чтобы платили за результат труда, а не за имитацию деятельности.

no avatar
Александр Попов

отвечает Галина Иванова на комментарий 14.09.2017 #

Служение и исповедание Бога,по вашему имитация деятельности? Вы очень далеко зашли!

no avatar
Галина Иванова

отвечает Александр Попов на комментарий 14.09.2017 #

Служение Богу полезно тому, кто осознанно ему служит. Если священник искренне молится, то этим он совершенствует свою душу. А вот платные услуги не приносят никакой пользы прихожанину, кроме успокоения совести, если он сам не совершенствует себя, не устремляется к Богу.

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Александр Попов на комментарий 15.09.2017 #

А почему бы служителям АПОСТОЛЬСКОЙ церкви не взять пример с апостолов, которые трудились как миленькие и не морщились.

user avatar
Стьюдэнт

комментирует материал 14.09.2017 #

Тьфу на вас и на то, чему вы поклоняетесь вместо Аллаха! Неужели же вы не образумитесь?
================
Как не гигиенично!

user avatar
Александр Попов

отвечает Стьюдэнт на комментарий 14.09.2017 #

Ваши выпады не совсем понятны! Если вы иноверец,рекомендую общаться на своем сайте.

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Александр Попов на комментарий 15.09.2017 #

Вот вы когда хозяином сайта станете, тогда и будете сортировать кого куда, а пока...терпеть ваш удел. Прям как бог :)

user avatar
Александр Попов

отвечает Стьюдэнт на комментарий 15.09.2017 #

Хозяином такого сайта,я не буду.Я Хозяин на своем месте.

no avatar
Lexeih

комментирует материал 14.09.2017 #

Людям не читавшим ни Библию, ни Евангелие (очень усеченное), наверное, нужны.

А Христа на первом Никейском соборе ПРОСТЫМ ГОЛОСОВАНИЕМ выбрали святым, посланником Бога. Где-то 68 процентов.

В чем правда, брат...

ИМХО

user avatar
Галина Иванова

отвечает Lexeih на комментарий 14.09.2017 #

А на каком соборе его выбрали Богом?

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Галина Иванова на комментарий 15.09.2017 #

На Никейском соборе в 325-году. А также триединство бога и крест, как символ.
Святого Афанасия (295–373) за единосущность и равенство Христа богу, ранняя апостольская церковь отправляла в ссылку 5(!) раз!

user avatar
Александр Попов

отвечает Lexeih на комментарий 14.09.2017 #

Никакой собор,никогда не избирал Христа.Его признавали и Ему служили! Не надо вводить в заблуждение своим невежеством.

no avatar
Cаня Иванов

отвечает Александр Попов на комментарий 14.09.2017 #

Мне почему то кажется ,что то событие с Христом уже не повторится!Он придет в другом обличие!Но хотите ли чтобы он пришел вами?Знаете ,что это будет значить?

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Александр Попов на комментарий 15.09.2017 #

На Никейском соборе в 325-году. А также триединство бога и крест, как символ.
Святого Афанасия (295–373) за единосущность и равенство Христа богу ранняя апостольская церковь отправляла в ссылку 5(!) раз!

user avatar
natluga

комментирует материал 14.09.2017 #

Верю в Бога, Всевышнего...Верю..Но в ритуалы? Нет. Сбор денег, причем без НАЛОГОВ!!! А налоги всегда церковь платила государству

user avatar
Стьюдэнт

отвечает natluga на комментарий 15.09.2017 #

Просто так устроен ваш разум. Он не нуждается в побрякушках и фетиши. Люди, чей разум не вышел из фазы ребенка, нуждаются в картинках, рисунках, позолоченных дядях, интересных звуках. Это будоражит их воображение, они воспринимают инфу в основном через пересказы основ своей религии в игровой форме, сами при этом не в состоянии их постичь посредством самостоятельного изучения писания. Так что нужно быть к ним снисходительными :)

А еще они любят всякие занимательные игры и соревнования :)

user avatar
pivovar65

комментирует материал 14.09.2017 #

Ритуалы у язычников. В Православии - таинства. А рассуждать о Господе нашем Иисусе Христе через коран - это что-то запредельное.

user avatar
Светлана Аникина

комментирует материал 14.09.2017 #

Хороший вопрос, и Вы, Галина, правильно задумываетесь над этим. И не только Вы, но, оказывается, и Далай-лама, который в одном из своих интервью сказал следующее: "Я всё больше убеждаюсь, что пришло время найти способ в вопросах духовности и этики обходиться без всякой религии". Заметьте, он сказал: "Я всё больше убеждаюсь..." (не размышляю, а убеждаюсь). О чем это говорит? - Я думаю, о том, что верующим людям надо побольше размышлять над тем же Евангелием, например, над словами Христа: "Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21). Значит, внутрь себя и заглядывать нужно.

no avatar
Стьюдэнт

отвечает Светлана Аникина на комментарий 17.09.2017 #

Я всё больше убеждаюсь, что пришло время найти способ в вопросах духовности и этики обходиться без всякой религии
====================
А все потому что буддизм религией не является. Это система самосовершенствования.

user avatar
мухаматзаки акманаев

комментирует материал 14.09.2017 #

Коран не книга толкований, а артефакт для верующего...

no avatar
Стьюдэнт

отвечает мухаматзаки акманаев на комментарий 17.09.2017 #

Коран не книга толкований, а артефакт для верующего...
================
Все так называют свои священные книги. Но при ближайшем рассмотрении...просто книги.

user avatar
мухаматзаки акманаев

отвечает Стьюдэнт на комментарий 17.09.2017 #

При ближайшем рассмотрении мы почти из воды, а как рассуждаем...

no avatar
Стьюдэнт

отвечает мухаматзаки акманаев на комментарий 17.09.2017 #

А из чего нужно состаять, что бы способность рассуждать ни кого не смущала? Из камня?

user avatar
Cynthia Morgans Funding

комментирует материал 15.09.2017 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Владимир Бочкарёв

комментирует материал 15.09.2017 #

Детям сказки нужны? Нужны.
Взрослым сказки нужны? Нужны, но уже не всем.
Потому "Бога нет, но без Бога нет пути".

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com