Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Нужен ли России Вождь?

799 153 24

С этим вопросом тоже нужно разобраться.

Хорошо бы дополнять перечни причин "за" и "против".

{{ poll_variant.votes }}
{{ poll_variant.vote_percents }}%

{{ poll_variant.answer }}

Всего голосов: {{ rs.votes_count }}

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (153)

П Ф

комментирует материал 23.05.2013 #

Нужен государственный деятель, а не очередной жулик-политикан вроде Путина.

no avatar
Александр Иванов

отвечает П Ф на комментарий 23.05.2013 #

"Государственный деятель", - в чём заключается суть этого представления?

no avatar
Георгий Москалев

отвечает Александр Иванов на комментарий 23.05.2013 #

Это ГРАЖДАНИН своей страны, не боящийся брать на себя ответственность за судьбу страны, за народ!
Ленин и Сталин - это лучшие примеры для подражания!!!

no avatar
Александр Иванов

отвечает Георгий Москалев на комментарий 23.05.2013 #

Далеко не лучшие, но и обстановка в стране тогда не располагала возможностями появления лучших.

no avatar
Геннадий Иванов

отвечает Александр Иванов на комментарий 23.05.2013 #

кто по вашему лучше Сталина?

no avatar
Александр Иванов

отвечает Геннадий Иванов на комментарий 23.05.2013 #

Отвечу в общем виде.

Человек, который:
не стал бы:
-- мириться с окружающими его лизоблюдами и прихлебателями.
-- Долго носить и поддерживать в своей душе чувство мести.
-- Так заботиться о своём доминирующем положении.
-- Позволять непомерно превозносить его публично.
-- Произносить слова, - "Неважно, кто как проголосовал, важно, кто считает голоса".

Человек, которого заботило бы будущее народа настолько, что он непременно оставил бы стране преемника лучшего, чем был он сам.

no avatar
Геннадий Иванов

отвечает Александр Иванов на комментарий 23.05.2013 #

Вот видите и сказать нечего, потому что не было в истории всех государств человека, столь много сделавшего для могущества и процветания своего государства, как Сталин

no avatar
Михаил Белоногов

отвечает Александр Иванов на комментарий 24.05.2013 #

Вашего "человека" на посту вождя народ в лице его "страдальцев" прихлопнет тапочкой через час. Нужно немного знать народ, прежде чем выдвигать требования к роли вождя. И немного понимать саму роль вождя. Вождь организует процесс движения к лучшему будущему народа, чего народ совершенно не хочет. Народ хочет от вождя состояния жизни у поросячьего корыта, как при Брежневе, а не крестового похода в лучшее будущее, как при Сталине.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Михаил Белоногов на комментарий 24.05.2013 #

1. Наш народ никого прихлопнуть не может, он не таков.

2. Появлению Вождя должны предшествовать его п р е д т е ч и, в задачу которых входит подготовить народ, приведя в некоторый порядок народное сознание, к примеру, я стараюсь действовать в этом направлении.
Вождь должен быть у з н а н.

3. Народ не хочет двигаться к лучшему будущему, потому что его очень долго водили за нос.
Если бы всё было ч е с т н о, то наш народ имел бы другие привычки и сам бы определял своё будущее.

no avatar
Михаил Белоногов

отвечает Александр Иванов на комментарий 24.05.2013 #

Все так. Народ слаб и темен. Ему просто неинтересно разбираться в тонкостях различия власти народа от власти для народа, власти над народом, власти, свободной от народа и власти одного народа над другим.

Какая сегодня у нас власть? Оккупационная. А какая нужна? Для народа. И, следовательно, каким должен быть вождь? Героем-освободителем.

Но это только половина требрвания. Мало понять, от чего нужно освобождаться. Нужно понять: ради чего нам нужна свобода? Ради потребительства? Этот лозунг народ поддержит. Ради развития общества? Гражданская война обеспечена. Нужно ее бояться? Отказаться от создания будущего своих детей? Оставить их без ресурсов к существованию в угоду потребителю-либералу? Или Вождь должен суметь организовать вооруженное и по необходимости - кровопролитное противостояние разумного меньшинства животным инстинктам темной массы большинства?

Думаю, это вполне реальные вопросы. И ответы на них просты: нам нужна жесткая тоталитарная власть для народа и вождь, способный осуществить ее железной рукой. Не стоит вестись на вопли либеральной дряни о репрессиях. Она их давно заслужила.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Михаил Белоногов на комментарий 24.05.2013 #

"Народ слаб и тёмен" ---

Я тоже так думал до недавнего времени, пока в голову мне не пришло одно соображение. -
Замечал прежде, что в простонародье принято опускать в разговорных фразах важные для "правильного" понимания смысла сказанного понятия, сам грешил этим часто и полагал, что это делает людей глупее, пока не увидел, что возникающая необходимость понимать собеседника стимулирует к развитию его понимательную способность.
Вспомнил, что в рабочей среде меня понимали, как правило, а в интернете, в среде интеллигентной, - в виде исключения и в итоге пришёл к выводу, что народ обладает хорошим потенциалом развития своего сознания, чего нет у тех, кто много и "правильно" знает.

no avatar
Михаил Белоногов

отвечает Александр Иванов на комментарий 24.05.2013 #

Верно. Поэтому пойдем дальше. Иметь потенциал недостаточно. Нужно еще побудить волю к раскрытию этого потенциала. У Маркса где-то есть мысль в том духе, что массы не революционны, пока они не доведены до крайней степени отчаяния. Народ (и мы с Вами в том числе) понимает, что наш главный враг - потребитель - сидит в нас самих. Понимает, что рано или поздно, придется восстанавливать экономику за кружку воды и пайку хлеба по карточкам. Придется жестко отбиваться от внутренних врагов и их внешних хозяев. Но эта, неопределенно далекая, перспектива не будит волю. Пока нам сравеительно хорошо, будем убаюкивать себя либеральными сказаниями о правах человека. А когда приспичит - тогда и разберемся с этими правами - кто прав, а кто не прав.

Ведь все понимают, что беда не в Путине, не в некомпетентности, не в безответственности и не в отсутствии вождя. Беда России - ее несовместимость с либеральной экономикой. Нужно менять общественный строй, а не косметику.

Одеть дедушкин парик на бабушку - легко. Но превратить физиологически и психологически бабушку в дедушку намного труднее. Да и бабушка на это категорически не согласна. Нет ее воли на это.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Михаил Белоногов на комментарий 24.05.2013 #

1. Нет. Когда приспичит, тогда разобраться ТОЛКОМ будет н е в о з м о ж н о, что совершенно очевидно.
Полезным делом чем раньше займёшься, тем больше пользы будет.

2. Замена рода экономики и есть - косметика.
Менять можно всё что угодно и на что угодно, но если нет понимания С У Т И
происходящего, будет получаться как всегда!

ВЫВОД - СУТЬ нужно научиться видеть.

no avatar
Михаил Белоногов

отвечает Александр Иванов на комментарий 24.05.2013 #

1. Верно. Поэтому партия создается и вооружается теоретически заблаговременно.

2. Неверно. Это либеральная сказка, что социализм отличается от капитализма родом экономики. Они отличаются тем, что при капитализме существует политэкономия, а при социализме таковой нет. Человек остается экономическим субъектом, но под "страхом смерти" запрещено использование человека в качестве экономического объекта. Труд измеряется не стоимостью, а потребительной стоимостью. Наемный труд запрещен. Разрешен только заемный труд. Текущее поколение занимает труд прошлых поколений и долг отдает поколениям будущим. Функция социализма - не уничтожение классовой структуры общества вообще - это возможно только после уничтожения разделения труда, - а упразднение, на первых порах, экономического отчуждения людей, упразднение экономических классов. Хотя правовое и технологическое отчуждение еще остается. А значит, остается основа для стихийного возврата к капитализму. Здесь мы обнаруживаем еще одно существенное отличие. При социализме мышление определяет бытие, надстройка формирует базис. А не наоборот, как учат в сказках.

И т.д.

Это и есть СУТЬ, хотя и далеко не вся СУТЬ.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Михаил Белоногов на комментарий 24.05.2013 #

2. О либеральной сказке.
Для "либерала" "ОБЩЕЕ" есть СУММА ЕГО ЭЛЕМЕНТОВ.
Либерал предполагает, что правовое состояние "человека" остаётся действительным и для "общества".

Например, - "Человек остается экономическим субъектом, но под "страхом смерти" запрещено использование человека в качестве экономического объекта", - эта ваша фраза, КАК БЫ
(по-либеральному), не предполагает использовать в качестве "экономического объекта" народ, но на деле он именно так и использовался, потому что иное не предусматривалось законом.
При социализме "Народ" должен стать п р и о р и т е т н ы м субъектом права, чтобы сразу не обратиться в - "о б ъ е к т экономики".

Недоразвитое мышление "коммунистов" определило недоразвитость "коммунистического" социализма.

no avatar
Михаил Белоногов

отвечает Александр Иванов на комментарий 24.05.2013 #

Верно, Александр. Почему я вчера (или позавчера?) и выступал в Вашей теме за Конституцию Народа против ельцинской Конституции индивидуального Глиста. Просмотрите мои сообщения в теме о некомпетентности (дискуссия с Бараком Обрамой).

Вообще, мне нравится ход Ваших мыслей.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Георгий Москалев на комментарий 23.05.2013 #

Странно, что в этот список Вы не включили Гитлера.
Насчет "Это ГРАЖДАНИН своей страны, не боящийся брать на себя ответственность за судьбу страны, за народ!" - так идеально соответствует.

no avatar
Светлана Копытцева

отвечает П Ф на комментарий 23.05.2013 #

Путин не жулик! Зачем Вы так? Это государственный деятель, уважаемый в нашей стране и во всём мире!

no avatar
Александр Иванов

отвечает Светлана Копытцева на комментарий 23.05.2013 #

Ну, а за что его можно уважать?
Вопрос этот - не прост, нужно обосновать своё мнение так, чтобы невозможно было уличить вас во лжи...
Иначе вы нанесёте своему авторитету существенный ущерб.

no avatar
Светлана Копытцева

отвечает Александр Иванов на комментарий 23.05.2013 #

Долго перечислять! Вот Вам ссылка со статистикой.
http://oko-planet.su/politik/politiklist/96050-chto-horoshego-putin-sdelal-dlya-rossii-so-statististikoy.html

no avatar
Александр Иванов

отвечает Светлана Копытцева на комментарий 23.05.2013 #

Если вам приходится что-то долго перечислять, это значит, что вы столкнулись с глупостью, бессилием или неискренностью.

Я бы его больше уважал, если бы оно коротко сказал правду.

no avatar
Михаил Белоногов

отвечает Светлана Копытцева на комментарий 24.05.2013 #

Ельцин вышвырнул Россию на свалку истории. Путин организовал ее медленное вымирание на этой свалке.

Только путиноид может хвалиться ростом зарплат вдвое при Путине, не замечая роста цен впятеро. Как можно говорить об отдыхе за рубежом, когда большинству населения не по карману съездить в районный центр? И т.д.

Понятно, что есть несколько человек (автор панегирика среди них), которым на бедах народа живется неплохо. Но не будем смешивать тех, кто получает зряплату в США за то, чтобы окончательно задушить народ в нищете, с самим народом.

Лет через шесть Путин доложит своим западным хозяевам о России: "Она утонула, мой фюрер!"

no avatar
Станислав Королев

отвечает П Ф на комментарий 23.05.2013 #

Нужен истинный и рачительный ХОЗЯИН,гениальный аналитик,способный оптимально решать проблемы встающие перед страной. и создавший соответственный аппарат единомышленников под строжайшем его контролем.Показатель его правления.Целенаправленное развитие всех отраслей,включая образование,науку,производство.Контроль и селекция во всех сферах деятельности.Пряник для соучастников и кнут для противников.Результат-Великая Мировая Держава -первая из равных.

no avatar
Ольга Власова

комментирует материал 23.05.2013 #

Вождем-назначить не возможно-это личностные качества.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Ольга Власова на комментарий 23.05.2013 #

Вы согласны, что естественная задача народа - разобраться в этих качествах?

no avatar
Ольга Власова

отвечает Александр Иванов на комментарий 23.05.2013 #

Каким способом-по анализам или на детекторе-------лидерство и авторитет-завоевываются годами и результатами работы,или выталкивает время.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Ольга Власова на комментарий 23.05.2013 #

Способ - один - работа ума.

Реальное "лидерство" и "результаты работы" после адекватно анализа окажутся, скорее всего, никуда не годными, - вот что следует иметь в виду.

no avatar
Георгий Москалев

комментирует материал 23.05.2013 #

Вождь обязан быть вождем и он не имеет права быть добрым и гуманным для негодяев, которых снова расплодилось немеряно, особенно во всяких нынешних властных структурах, типа, оборонсервиса и прочих проститутских сервисах.

no avatar
Ольга Власова

комментирует материал 23.05.2013 #

Важны не только решения-много важнее ответственность за их последствия и результаты-что и должно быть прописано в конституции,как персональная и материальная ответственность,первого лица,а у нас прописано черным по белому-----обратное.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Ольга Власова на комментарий 23.05.2013 #

Прописать можно, что угодно, "бумага всё стерпит", что теперь и делается.

"Личная ответственность" - это понимание необходимости выполнять действия, соответствующие решаемым задачам.

Люди с неразвитой понимательной способностью являются безответственными субъектами, их всегда было полно во властных структурах.
----------
Вождь должен отличаться от остальных граждан наиболее развитым пониманием в области социальных отношений.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Ольга Власова на комментарий 23.05.2013 #

Ну вот Гитлер понес полную ответственность - Вас это вполне удовлетворило? За более 50 миллионов только жизней...
Да хоть живьем через мясорубку пропустите, разве это будет возмездием за все народные беды?

Если не принимать в расчет такую мелочь, как собственная жизнь Вождя, можно однозначно сказать: Вождь не несет и не может нести ответственность за свои действия!
За действия Вождя отвечает ДОПУСТИВШИЙ ЕГО НАРОД. Потому что, как только Вождь уже на месте, народу остается только ждать последствий - Вождь осуществит то, что считает нужным ДЛЯ СЕБЯ.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Александр Балабанов на комментарий 23.05.2013 #

А если Вождь полагает необходимым для себя обеспечивать всемерное развитие своего народа на счёт внутренних его резервов, то как следует отнестись к такому Вождю?

Нужно ли отличать его от Гитлера и других приверженцев экстенсивного развития?

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Александр Иванов на комментарий 23.05.2013 #

Ну, то есть он ТАК ГОВОРИТ, что означает, что власть над народом ЕМУ ЛИЧНО НУЖНА. Больше ничего сказать нельзя - это как вытащить из перетасованной колоды карту наобум, причем, скорее всего, не повезет.
Но Вождя допускают В НАЧАЛЕ. Дальше все идет по ЕГО воле, - до капитуляции, как в Германии или до развала - как в СССР.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Александр Балабанов на комментарий 23.05.2013 #

В данном случае "он" ничего не говорит, мы рассматриваем гипотетическую ситуацию, когда власть над народом нужна "Вождю" для упорядочения общественного сознания до уровня, необходимого для выстраивания социальных отношений, способных обеспечивать ускоренное всестороннее развитие народа.

Не старайтесь подгонять свои ответы под либеральную идею, выглядит это очень нелепо.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Александр Иванов на комментарий 23.05.2013 #

Вы сами поставили вопрос, а теперь начинаете давить на меня, чтобы я дал ответ, соответствующий ВАШИМ, а не МОИМ убеждениям.

Каждый из нас, собираясь жениться, искренне предполагает, что будет любить жену/мужа. Оправдывается это, хорошо если у 10%. Поэтому, если претендент в Вожди так думает, то 10 % шансов на успех у страны уже есть. И это немало.
Ну, еще надо определить. % ситуаций, когда претендент просто старается обмануть и это делать умеет.
Но, в общем, где-нибудь не меньше 1% у страны при игре в эту "рулетку" есть. Остальные 99% - предстоящие народные бедствия и, вполне вероятно, не одного народа...

no avatar
Александр Иванов

отвечает Александр Балабанов на комментарий 23.05.2013 #

Если подходить строго, то большинство людей, собираясь жениться, вообще, не думает о будущем, потому что их ум не усвоил такой привычки.
Подлинный Вождь, в основном, должен думать именно о нём, о будущем народа.
Вождю нет смысла обманывать народ, поскольку обман уменьшает жизнеспособность последнего.

Так что, никакой "рулетки" здесь НЕТ, а есть попытки навязывать народу "игру в рулетку с шулерами".

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Александр Иванов на комментарий 23.05.2013 #

Давайте смоделируем ситуацию.
Вы - немец. Живете в 30-х годах в Германии, видите дельного человека, могущего вести массы, участника войны, окопника, безусловного патриота, врага разграбившего народ евреев...
В современность, как ответ, чур, не подглядывать - не честно!
Поддержите Великого Вождя Адольфа Гитлера?

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Александр Иванов на комментарий 23.05.2013 #

Пример очень хороший, по всем параметром подходит под Ваш идеал и результат деятельности совершенно бесспорен.
Лучшей фигуры для возражений Вам специально придумать трудно.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Александр Иванов на комментарий 23.05.2013 #

По всем параметрам - антипод.
Выглядел полным идиотом, о действиях и говорить нет смысла, предполагаю, что денег в спектакль было вбухано немало, к тому же и вино перебродило изрядно...

no avatar
Барак Обломов

комментирует материал 23.05.2013 #

Кроме вождя каждому по томагавку, лошади, побольше перьев и трубку мира.
Перепись индейцев в клубе интеллектуалов.

no avatar
Танкист 56

комментирует материал 23.05.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Александр Иванов

отвечает Танкист 56 на комментарий 23.05.2013 #

Вождь должен быть убеждённым "общественником", а не "государственником", потому что "государственник" - это некомпетентный и безответственный "деятельщик".

no avatar
Танкист 56

отвечает Александр Иванов на комментарий 23.05.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Александр Иванов

отвечает Танкист 56 на комментарий 23.05.2013 #

Вы описываете человека с "коллективистским" мышлением, а "государственник" - субъект с "индивидуалистическим" мышлением, гримирующийся под "общественника", что и создаёт всю российскую проблематику.

no avatar
anonc anonc

комментирует материал 23.05.2013 #

автор опроса стоит на нужных позициях.. Ответственность, оценка происходящего и действие. Необходимо отметить выбор цели. Вокруг этого выбора и может происходить дискуссия или действие при формировании достаточно возможного объединения. Необходимо так же учитывать наличие дезорганизующих внешних сил, имеющих собственные цели. мной выбрана в качестве вождя идея ( или цель). Эта цель должна быть выбрана на основе поиска оптимума сохранения условий или получения наилучших условий для развития общества в целом. Структура такого общества выражена на знамени. Народ, меритократия, власть. Взаимосвязи и формирование тех или иных частей этой структуры предмет дискуссий.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает anonc anonc на комментарий 23.05.2013 #

То есть если он будет говорить нужные Вам слова, Вы готовы идти под него?

no avatar
anonc anonc

отвечает Александр Балабанов на комментарий 23.05.2013 #

Вы задали вопрос до обсуждения связей и взаимодействий.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает anonc anonc на комментарий 23.05.2013 #

Ну все рано же все кончается нужными словами. Допустим, Вы действительно можете назвать САМЫЕ НУЖНЫЕ - скажем лучший специалист в вопросе.
Но ведь все равно это - только СЛОВА.

no avatar
anonc anonc

отвечает Александр Балабанов на комментарий 23.05.2013 #

Аванс доверия необходим. Но не всем его дают. За обман доверия предусматривают ответственность и механизм обеспечения.Если есть опыт руководства и организации то это должно быть знакомо. Пробуйте самостоятельно, учитесь.Одни слова мало значат, если нет представления о теме.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает anonc anonc на комментарий 23.05.2013 #

Я чуть выше ответил на вопрос - Гитлер свое наказание понес - застрелился. Заплатил одной своей жизнью за погибших более 50 миллионов... Вы удовлетворены, правда ведь?

no avatar
ЛЮБОМИР СВЕТЛЫЙ

комментирует материал 23.05.2013 #

Нужен национальный лидер. Вождь, тот кто правит. Лидер - ведёт за собой.

no avatar
Александр Иванов

отвечает ЛЮБОМИР СВЕТЛЫЙ на комментарий 23.05.2013 #

"Вождь" - от слова "вести".
----------
"Компетентность" - это соответствие уровня сознания субъекта задачам, которые могут возникнуть в "области его ответственности".

"Компетентность Вождя" - это соответствие уровня его сознания в с е м задачам, которые могут возникнуть в "области социальных отношений".

Вывод, - Вождь - это человек, не только знающий область социальных отношений лучше всех остальных граждан, но и способный учиться быстрее других граждан в этой области.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Александр Иванов на комментарий 23.05.2013 #

Самое главное, что он должен уметь - это гениальность в умении выявить и уничтожить всех, кто его не любит. И будет иметь искреннюю народную любовь.
Остальное - второстепенно. И "на троечку" совершенно достаточно.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Александр Балабанов на комментарий 23.05.2013 #

Интересно, кто же и за что должен его не любить до такой степени, чтобы необходимо было их убивать?!
Объясните ход своих мыслей.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Александр Иванов на комментарий 23.05.2013 #

Вождь обязательно преступник. У преступника есть жертвы. За жертвы его и ненавидят.
Поэтому Сталин и сажал, а где мог - уничтожал ЧСИР.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Александр Балабанов на комментарий 23.05.2013 #

Непонятно, почему Вождь не может обходиться без преступлений.
На чём строится ваше предположение?

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Александр Иванов на комментарий 23.05.2013 #

Во-первых, просто нет других.
Во-вторых, чтобы стать Вождем, нужно оттеснить других претендентов - часто обычно, - лучших. А как их оттеснить, чтобы следа не осталось?
Сталин убивал товарищей по партии пачками, Гитлер - Эрнста Рёма, который его выдвинул.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Александр Иванов на комментарий 24.05.2013 #

Тогда нужно переформулировать задачу и не говорить о человеке вообще - а об инопланетянине, может, даже не биологическом существе вообще, вот как в "Солярисе" Лема. Солярис, кстати, вполне подходит на роль народного вождя.
А если мы берем ЧЕЛОВЕКА, и ставим его на роль Вождя, то есть супер- альфа самца, то получаем все то, что наблюдаем в обезьяньем стаде - совершенно неминуемо... Только у обезьян нет ядерного оружия.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Александр Балабанов на комментарий 24.05.2013 #

Как-то вы однобоко понимаете роль Вождя, Вождь - это прежде всего его Мысль.
Вы, по сути, пытаетесь отрицать с п о с о б н о с т ь человека м ы с л и т ь.

Игра желаний у рассудительных людей происходит глубоко на заднем плане...

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Александр Иванов на комментарий 24.05.2013 #

Я не только не отрицаю высокий уровень мышления Вождя - наоборот. У Вождя высочайшая конкуренция за это место и все конкуренты - люди умные (дураков давно перестреляли, на раннем этапе). Чтобы стать Вождем, нужно найти способ, подобрать верных людей и перестрелять конкурентов. Это предельно сложная задача, требующая очень незаурядных качеств. Даже возглавить обычную шайку разбойников, чем занимался Сталин в молодости - очень не просто.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Александр Балабанов на комментарий 24.05.2013 #

В нашем обществе у Вождя не будет никакой конкуренции, потому что субъекты с "индивидуалистическим" образом мышления, представляющие только самих себя, не могут рассматриваться в качестве конкурентов явлению, представляющему Природу.
Это понятно?

no avatar
Просто мысль

комментирует материал 23.05.2013 #

Альтернатива "вождю" - "племя". Народ. Каждый человек. Это когда "вождь" в каждом, и каждый сам в себе лидер. Сегодня - народное стадо. Запрос на завтра - личности. Мыслящие, разумные, нравственные. Которым не нужен вождь.

no avatar
Виктор 1944

комментирует материал 23.05.2013 #

Моя позиция , нет в опросе !
Только людоеды выбирают себе : вождей, царей, атаманов, президентов, НАЗНАЧАЮТ ПАРТИИ ( псевдооппозиционные ) , с однообразными программами под копирку переписанные ( до псевдовыборов - все ЗА НАРОД , после выборов к депутатским кормушкам , против народа) ...АТАВИЗМ ...Современное ( развитое, образованное, знающее интернет пространство , интеллектуальное , креативное с планетарным мышлением ...) общество формирует , требует и должно нанимать БЫСТРОСМЕНЯЕМОЕ КОАЛИЦИОННОЕ правительство ( межнациональное , межпартийное , межконфессиональное, межэтническое) , набирать в него людей без подмоченной репутации , транспарентно изучать его биографию на честность , по ст. 20 - незаконное обогащение ( чтобы не было казнокрадов , коррупционеров , судимостей , воровства и др.) , тестировать каждого по международному критерию ИРЧП , идеологемный партийный подход , рассчитан на зомбированных бандерлогов - агрессивно послушный электорат , вероятно он придуман вциомщиками , кремлевскими троллями , которые манипулируют народом, во власть пропустят только своих , с рудиментами животных !

no avatar
Аркадий Тишин

отвечает Виктор 1944 на комментарий 23.05.2013 #

"набирать в него людей без подмоченной репутации , транспарентно изучать его биографию на честность , по ст. 20 - незаконное обогащение." Где сейчас найти таких людей? Даже, если и будет такой человек, стремящийся в политику, ему дадут украсть дабы потом шантажировать.

no avatar
Виктор 1944

отвечает Аркадий Тишин на комментарий 23.05.2013 #

Аркадий , как Вы правы , однако интересен Сингапурский эффект. Генерал Ли говорил: "Если я не беру взятки, то никто из подчиненных не будет брать взятки. А если я возьму хоть 1 цент, то подчиненные скажут - а чем я хуже." Наверху власти самое главное - честность. Она совершает чудеса. И Сингапур как государство - это экономическое чудо. Во всем мире есть нехватка честных людей, а в России особенно, потому что чиновники в России предварительно отбирают нечестных от честных людей. И честным людям невозможно попасть наверх системы. И это пока будет продолжаться долго.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Виктор 1944 на комментарий 23.05.2013 #

Отвечу вам без восклицательных знаков.
"Современное развитое, образованное, знающее интернет пространство , интеллектуальное , креативное с планетарным мышлением общество" НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Едва ли вы сможете предъявить хотя бы одного представителя хвалёного вами "современного общества" в поддержку собственного утверждения.

no avatar
Виктор 1944

отвечает Александр Иванов на комментарий 23.05.2013 #

Александр , честных людей в РФ много ! Вот несколько фамилий : Дмитриева , Болдырев , Смолин , Квачков ... Глазьев , КАСАТОНОВ .. Пиантковский , Суясов ... и сотни др.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Виктор 1944 на комментарий 23.05.2013 #

Почему разнообразие качеств "современного общества" вдруг свернулось до одной честности??!

no avatar
Виктор 1944

отвечает Александр Иванов на комментарий 23.05.2013 #

Они не только честные , но и профессионалы и конечно не казнокрады и др. положительных качеств много.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Виктор 1944 на комментарий 23.05.2013 #

Для того, чтобы с толком регулировать социальные отношения в первую очередь нужен адекватный трудности задачи ум.
Как я понимаю, указанные вами люди соответствующего тестирования не проходили...

no avatar
Виктор 1944

отвечает Александр Иванов на комментарий 23.05.2013 #

А Вы думаете , что все члены вертикали власти , члены ГД , правоохранительные органы , судейский
корпус ... проходили хотя бы полиграф ? Я думаю , что перечисленные ...структуры , не знают , что такое ИРЧП !
По ИНДЕКСу ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ СТРАН МИРА 2013 ГОДА , РФ на 55 месте , а Сингапур на 18 месте, был внизу - слаборазвитых стран ! ИРЧП - совокупный показатель , характеризует уровень жизни НАСЕЛЕНИЯ в стране , а не казнокрадов - олигархов !
«Коэффициент олигархичности» экономики (отношение богатства сотни самых богатых граждан к ВВП страны) в России составлял на начало 2012 года 24,2%. Для сравнения: в ЕС — 3,5%, в Китае — 3,5%, в Японии — 4,1%, в США — 5,8%, в Польше — 6,8%.
Вот бы протестировать олигархов - казнокрадов РФ.

no avatar
Аркадий Тишин

комментирует материал 23.05.2013 #

России нужен жестокий, смелый и решительный вождь. Народ боится, но любит и уважает силу. Только такой руководитель может навести порядок в стране, а не Путин с Медведевым которые до сих пор не могут разобраться с политикой Правительства.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Аркадий Тишин на комментарий 23.05.2013 #

Адольф Гитлер, не правда ли?

no avatar
Аркадий Тишин

отвечает Александр Балабанов на комментарий 24.05.2013 #

У Адольфа надо взять неоспоримое положительное качество увлечь народ. Но по жестокости Гитлер к российскому правителю являлся бы просто малым дитя

no avatar
Сергей Шамрицкий

комментирует материал 23.05.2013 #

России нужен именно вождь, а не президент, поскольку русская ментальность не приемлет демократии.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Сергей Шамрицкий на комментарий 23.05.2013 #

Хорошо, что не приемлет, потому что до подлинной демократии ещё очень далеко...

no avatar
Сергей Шамрицкий

отвечает Александр Иванов на комментарий 23.05.2013 #

Что же здесь хорошего? Быть на уровне Зимбабве по уровню политической зрелости - это хорошо?

no avatar
Александр Иванов

отвечает Сергей Шамрицкий на комментарий 23.05.2013 #

"Политическая зрелость" пока - лишь фигура речи, поскольку люди очень смутно представляют, что такое "зрелость ума".

no avatar
Сергей Шамрицкий

отвечает Александр Иванов на комментарий 23.05.2013 #

А очень просто - нужно преодолеть коллективистское мышление.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Сергей Шамрицкий на комментарий 23.05.2013 #

Преодолеть коллективистское мышление может только более сильное коллективистское мышление, это не под силу индивидуалистическому мышлению.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Сергей Шамрицкий на комментарий 24.05.2013 #

Как понял, ваше умозрение различий не видит и вы задали вопрос, чтобы на конкретном примере убедиться, что различия есть(?).

Люди (грубо) разделены природой на тех, кому назначено действовать, и тех, кому предопределено размышлять.

1. Для д е й с т в и й нужна решительность, убеждённость в своей правоте, вера в собственную состоятельность.

2. Для р а з м ы ш л е н и й же потребен покой тела и отсутствие посторонних помех.

Из этого видно, что органические процессы в обоих случаях идут по-разному: с большим выделением энергии и с малым.
Большому выделению энергии соответствуют более сильные желания, причём, осуществляется иерархирование желаний, чего нет во втором случае, там иерархируются представления субъектов, что является развитием их
у м о з р е н и я, позволяющим заглядывать в будущее возникающих мысленных конструкций.

Субъекты первого рода, движимые своими желаниями, жизнь которых кратковременна, преследуют ближайшие к ним по времени цели, по сути, их ум вынужден оперировать следствиями крупных социальных явлений, оставляя их причины вне поля своего умозрения, что ведёт к усилению его "близорукости"...

no avatar
Сергей Шамрицкий

отвечает Александр Иванов на комментарий 24.05.2013 #

<<<Люди (грубо) разделены природой на тех, кому назначено действовать, и тех, кому предопределено размышлять.>>>
Нет такого генетического разделения.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Сергей Шамрицкий на комментарий 24.05.2013 #

А причём здесь генетика?

Есть две основные группы людей, обладающие существенно разными свойствами, в этом можно убедиться, анализируя реплики данного сообщества, причём, мы ничего не знаем о родословных участников обсуждений.

no avatar
Сергей Шамрицкий

отвечает Александр Иванов на комментарий 25.05.2013 #

Людей можно группировать не только в две группы, а в очень многие группы. И критерии группирования могут быть самые разные. Обоснуйте принципиальную важность именно вашего критерия.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Сергей Шамрицкий на комментарий 25.05.2013 #

Группировать людей нужно так, чтобы получить результат, годный для дальнейшего использования и решения поставленной задачи.

Состояние мышления во многом определяет характер действий, а образ мышления людей определяет, практически, всё в их жизнедеятельности.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Сергей Шамрицкий на комментарий 26.05.2013 #

Правильно, но в ограниченной области, а конкретнее, - для людей с "индивидуалистическим" образом мышления.
А для людей с "общинным" образом мышления верно обратное, - бытие определяется сознанием человека.
Именно это обстоятельство и делает такое разделение людей важным.

no avatar
Семён Батайский

отвечает Сергей Шамрицкий на комментарий 24.05.2013 #

Вожди нужны племенам канибалов.

no avatar
Владимир Рывкин

комментирует материал 23.05.2013 #

Отсутствие вождя - гарантия прихода пастуха.

Вождь крепко сложен и умом не обделён.
Пастух с кнутом в руках лишь вдохновлён.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 23.05.2013 #

Предлог "с" здесь кажется лишним.

no avatar
Сергей Катин

комментирует материал 23.05.2013 #

"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков...."
В.С. Высоцкий.

no avatar
Елена Вальнер

комментирует материал 23.05.2013 #

"Нужен ли России Вождь?"
Не увидела в предложенных вариантах конкретного варианта "нет".

no avatar
Александр Иванов

отвечает Елена Вальнер на комментарий 23.05.2013 #

Слишком конкретно для этого опроса, как-то не пришло в голову. Виноват.

no avatar
Елена Вальнер

отвечает Александр Иванов на комментарий 23.05.2013 #

Наверное, я резко, да, Саша?
Простите меня.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Елена Вальнер на комментарий 23.05.2013 #

Нет, замечание справедливое, забылся, ведь, ещё недавно я начинал опросы с ответа - "Нет, потому что - нет!"

no avatar
Семён Батайский

комментирует материал 24.05.2013 #

Безответственная партийная система государственной власти никого и спрашивать не станет о том , что нужно народу и стране. Эта шайка ОПГ во главе с паханом поставит очередного идиота и прикормленные станут кричать УРА!!! Существующее законодательство о выборах и технология провеения голосования позволяют фальсифицировать результаты любых выборов..

no avatar
Александр Шутов

комментирует материал 24.05.2013 #

России нужен патриотический гуманизм как национальная идея, мы таковую разработали.

no avatar
Пётр Бабиенко

комментирует материал 24.05.2013 #

Овцы нуждаются в баране. Я не сторонник монархизма, но думаю, что помаявшись с временщиками, которые не думают о стране, а спешат обогатиться, народ изберет себе царя.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Пётр Бабиенко на комментарий 24.05.2013 #

А зачем народу глупый царь?
Чтобы над ним потешаться?

Народ наш подготовлен природой для подъёма, а не для спуска.

no avatar
Валентин Стародуб

комментирует материал 24.05.2013 #

Нам нужны честные независимые ни от кого управленцы и не важно работают они при царе или шуте гороховом.

no avatar
Михаил Белоногов

комментирует материал 24.05.2013 #

Как видим по результатам опроса, нам нужен вождь. И не абы какой, а Путин. Можно сказать, что почти 90% опрошенных проголосовали за ту или иную сторону его деятельности.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Михаил Белоногов на комментарий 24.05.2013 #

Не нашёл НИ ОДНОГО ответа, которому соответствовала бы деятельность Путина.

Кто из нас ближе к истине?

no avatar
Михаил Белоногов

отвечает Александр Иванов на комментарий 24.05.2013 #

Смотрим вопросы.
1. Путин замечен в вождизме? Нет. Это просто пацан. Плавающий, летающий и проче развлекающий публику и самого себя прежде всего.
2. Путин вполне удовлетворяет, как сказано выше. Он позиционирует себя не вождем, а сторонним наблюдателем.
3. Претендентов много, а Путин у Госдепа США один.
4. Мол, условия, созданные при Путине, вполне устраивают.
5. То же самое. Путин и сам ворует, и другим дает. А ваш вождь - еще неизвестно. Может и прикрыть лавочку.
6. В стране вполне устойчивый порядок. Компрадорско-криминальный, но устойчивый. Так что Путин и здесь на высоте, как заметила дамлчка выше.
7. Все знают, что Путин приковал себя к галере РФ в качестве раба того народа, "гуманным" идеалам которого он служит. Нас это разве уже не устраивает?! 15 лет устраивало и еще пять будет устраивать.
8. ИДЕЯ есть: модернизация, развитие, удвоение ВВП, цивилизованное вхождение в мировой рынок (ВТО), введение ювенальных технологий. Кто-то против? Мало кто.
9. А чем адекватность восприятия при Путине хуже, чем при Брежневе?
10. Спросить с самозванцев - это, конечно, не Путин. Как и растление и бегство капитала. Таких - 10%.

И т.д.

no avatar
Олег Хоруженко

комментирует материал 24.05.2013 #

Если коротко, то нам нужен не вождь, а толковый, грамотный руководитель - хозяйственник, в полном смысле этого слова который мог бы восстановить страну на истинно демократических принципах: равенство и справедливость закона для всех.

no avatar
Барак Обломов

отвечает Олег Хоруженко на комментарий 24.05.2013 #

Вы не подскажете, каким образом он восстановит страну? Пошагово, с самого начала. Итак, в России появился человек, который готов принять на себя роль будущего президента, со здравыми мыслями и реальной программой действий. Вот с этого момента я вас внимательно слушаю.

no avatar
Олег Хоруженко

отвечает Барак Обломов на комментарий 24.05.2013 #

Вы, что считаете я претендую на президента? Вот тот кто появится, тот и должен рассказать, а главное сделать. Болтунов много было и есть. А если появившемуся избраннику рассказывать что и как делать. Такие есть, из Вашигтона подсказывают.

no avatar
Барак Обломов

отвечает Олег Хоруженко на комментарий 24.05.2013 #

Я хотел узнать в чём смысл всего этого трёпа с вождём. Никто не помнит, как Глазьева сняли с президентских или "Яблоко" намедни с думских?

no avatar
Олег Хоруженко

отвечает Барак Обломов на комментарий 24.05.2013 #

Очень справедливое замечание. Некоторым кажется, что сейчас насоветуем программу "возраждения" и из-за бугра пришлют нового мессию. Революцию 17 готовили долго и трудно, пока кто-то не раскошелися и во время не появился в нужном месте нужный человек. А тут - треп. А за своевременный вопрос "+" Вам.
Как же нынешняя власть разбежалась принимать новых президентов. Своих хватает.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Олег Хоруженко на комментарий 24.05.2013 #

Хозяйственник пусть занимается хозяйством на своём объекте, ему это по уму будет.

no avatar
Олег Хоруженко

отвечает Александр Иванов на комментарий 24.05.2013 #

А вам нужен кто? Памятник? Или теоретик по части разграбления - такие есть, болтунов тоже много было, начиная от кукурузника и до наших дней.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Олег Хоруженко на комментарий 24.05.2013 #

Нужен добросовестный и компетентный человек, которому в голову не придёт взять зону своей ответственности, превышающую область его компетентности.

no avatar
Олег Хоруженко

отвечает Александр Иванов на комментарий 24.05.2013 #

Добросовестный и компетентный человек, в любой, незнакомой ему, зоне ответственности постарается разобраться и прооконсультироваться со специалистами, а главное, разобрашись, постарается принять грамотное решения, не сваливая ответственность на кого-то.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Олег Хоруженко на комментарий 24.05.2013 #

В сложных социальных вопросах специалисты разойдутся во мнениях, а компетентный человек должен выбрать правильное решение, которое может не совпадать ни с одним из мнений специалистов, для этого он ДОЛЖЕН ИМЕТЬ гораздо более развитое мышление, чем у них.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Олег Хоруженко на комментарий 25.05.2013 #

Ответственность в данном случае - дело второе.
Главное, чтобы вождём не оказался субъект, давно прекративший учиться, как это в России было до сих пор...

no avatar
Le Comte

комментирует материал 24.05.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Александр Иванов

отвечает Le Comte на комментарий 25.05.2013 #

Человек - это существо, сомневающееся и находящее силы преодолевать возникающие сомнения.

no avatar
Le Comte

отвечает Александр Иванов на комментарий 25.05.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Александр Иванов

отвечает Le Comte на комментарий 25.05.2013 #

Ну, а в таком виде, - "Убежденцы могут считаться людьми лишь условно, ибо быстро утрачивают главную способность человека - учиться всю жизнь", - по существу?

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland