мусульмане и исламисты
На модерации
Отложенный
В одной из дискуссий я как то сказал, что в Азербайджане к власти рвутся исламисты, как это было в Турции. Мой оппонент, Ильхам, задал мне вопрос – а что я подразумеваю под словом исламисты. Действительно, иногда мы говорим - мусульмане иногда - исламисты. И вкладываем в эти слова разный смысл.
Я полагаю, что, когда мы говорим – мусульмане, то имеем в виду спокойную, толерантную, не агрессивную религиозную среду приверженцев пророка Магомеда. Их вера в Единого Бога, непостижимого Творца всего на свете, именуемая ислам, достойна уважения и почитания.
На фирме моего знакомого ( Лондон) работают бок о бок англикане, католики, несколько мусульман и иудеев. Никаких проблем. Мусульмане перед началом работы уединяются на пять минут и пребывают в молитвах. И далее обычный рабочий день. На корпоративах мусульманам и иудеям заказывают отдельные блюда, только и всего. Это – мусульмане.
Теперь – исламисты. Убит муфтий Дагестана. Кто убил – исламисты. Взрывы в лондонском метро. Поймали кого – исламистов. Таким образом исламисты имеют иной, чем «мусульмане» смысл – они тоже мусульмане, но агрессивны, сторонники исламистского, а не светского государства, сторонники распространения ислама на территории или целые страны, где ислам не является основной религией, или его нет вовсе. Они всячески подчеркивают исламисткие обычаи, не считаясь, что зачастую это вызывает неприязнь к ним остального населения. Они берегут обычаи абсолютно архаичные ( например, отношение к женщине, как существу, подчиненному мужчине), хотя эти обычаи порой прямо противоречат устоям и даже законам тех стран, в которых они проживают. И зачастую они не скрывают – придет время, нас будет большинство и мы возьмем власть в свои руки.
Вот такая разница, как я полагаю, между «мусульманами» и «исламистами».
Комментарии
- они же и есть потенциальные террористы, мечтающие попасть в рай, если угрохают как больше невинных людей.
В Исламе понятия «священства» нет, оно введено в подражание другим религиям в более поздний период его истории. Ведущую роль в Исламе играют алимы - благочестивые ученые, которые, независимо от занимаемых должностей или совсем без них, научают истинам Корана и Сунны верующих, следующих за ними по принципу таклида как в богословии, в молитве,так и в жизни
Агрессии способствуют многочисленные запреты, которые имеются в шариате и которые были в правилах поведения христианина (сейчас на них обращают мало внимания).
Уничтожают и самое главное у себя на Родине. Уничтожают в Афганистане. Уничтожают в Ираке, Вон, к примеру, в Ливии, американцы с французами их целый месяц бомб или сверхточным оружием, а удалось убить всего лишь 60 тысяч ливийцев. Вы видите, что они вытворяют!!! Ну почему не 120 тысяч?
А это значить, что европейцы не могут предъявлять мусульманам обвинение в кровожадности. Сначала руки от человеческой крови отмойте. Да и с трупа сойти не забудьте. Вы через исторический процесс идете, по трупам, увязая по колени в крови.
«Речь то в статье идет о том, чем живет, какими чаяниями каждый мусульманин». – а вот о мыслях и чаяниях мусульман, мы уж, как-нибудь догадаемся спросить у самих мусульман. Не забывая о том, что христианин Юрий Кирилов, может выразить разве, прожженное лютой ненавистью к ним отношение.
Кстати вы, что-то чересчур осмелели, или у Господа Бога удалось отпущение грехов выпросить за убийство Бруно. Не забывайте, что за убийством стоит смертный грех известный как «гордыня». Церковь возомнила, что она лучше Господа Бога своего понимает, как должна быть устроена Солнечная система. Я бы не советовал вам рассчитывать на особое снисхождение. Господь не остановился даже перед убийством своего сына, лишь бы не прощать Человеку, грех, который совершил его предок, за тысячи поколений до этого.
Вы же точно знаете, что Ад есть? Напомню вам: это место, где грешников жарят на вечном огне…
А то начал выкраивать, если мы будем убивать вооруженными силами - здесь нет греха. И на протяжении всей истории вы были ровно такими же! В убийстве нет греха, если жертву обозвать еретиком, язычником и т.д.
- А их и спрашивать не надо, дела их видны, это убийства, которыми они хотят ублажить Аллаха. А в отношении США вы прекрасно знаете, что кучка евреев правит ими как, впрочем и всем миром, а солдаты это стадо искусно управляемое ими. Cолдата куда пошлют, там он и будет воевать независимо от своих убеждений
- Да, я знаю, что он есть и готов для вас, если вы не примите Иисуса Христа как своего личного спасителя, так что и Магомет вам в этом случае не поможет
"Кстати вы, что-то чересчур осмелели, или у Господа Бога удалось отпущение грехов выпросить за убийство Бруно"
А они вместо этого обвязываются поясом шахида.
А вот за то, что вы доверились развешивающему на уши лапшу, попу гореть в Аду снова вам. Ибо среди прочего ТЕБЕ РАБУ БОЖЬЕМУ было сказано: - НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА!
Я-то может, и чистилищем обойдусь, но ваши дела плохи. Прямо скажем: Никуда не годные у вас дела…
- Вот оно, одно из звериных оскалов ислама ! Когда кончаются аргументы, начинаются оскорбления
А то начал выкраивать, если мы будем убивать вооруженными силами - здесь нет греха
В той заповеди записано: Не убий! - И ни одной буквы более.
Но Церковь, заповедь в таком виде не устраивает.
"ТЕБЕ РАБУ БОЖЬЕМУ: - а ты разве не считаешь себя рабом Творца ?
А насчет крестиков-икон и поклонения трупам это не ко мне, я протестант
В отличие от вас, я верю в знания. Знаю, что окружающий нас реальный мир сложился воплощенная в материи деятельность ТВОРЦА. Мне не суть важно как его зовут: Аллах, Господь Бог, Эволюция материи, по сложившимся, на сегодняшний день, результатам.
Но не философия занимается научной деятельностью в этом мире. Философы – это толкователи всевозможных текстов. Если толкуют Заветы, стало быть, попы.
Считаю ли я себя рабом божьим. Я себя считаю человеком, потому, что так было угодно ЕМУ, ПРИ МОЕМ РОЖДЕНИИ. И еще я знаю, что Творцу, глубочайшим образом наплевать, считаюсь я или нет с объективными законами, которые сложились как результат его деятельности. Уж кто-кто, а он-то знает, что они не зависят от моей глупости. И если я не захочу считаться, положим, с законом Архимеда, то в один прекрасный день, утону. И люди скажут: - А утонул он, дурак был, потому, что…
Протестанты… Уж не те ли, что извели коренное население Америки?..
Унаследованный эмоциями стыд – вы уже потеряли! А характерной для человека совести, так, при этом, и не нажили. Я вам уже раза четыре называл мусульманские страны, территории которых подверглись агрессии со стороны европейцев, мировоззрение которых, на протяжении двух тысяч лет формировалось Церковью. Глаза ваши бесстыжие, а за душой совести никакой! Набравшись наглости вы - мерзавец, обвиняете мусульман в том, что они встали на защиту своей Родины.
А вот здесь вы опустились до самой низменной лжи! «Вы пытаетесь иудеев а то и просто сатанистов у власти США приторочить к христианству».
Посмотрите фильм «Салемские ведьмы» Этот фильм построен на исторических фактах. Там людей убивают, только за то, что их удалось обозвать ведьмами и колдунами. С той лишь разницей, что православные за это топили человека в проруби, в Швеции и Америке – жгли на костре.
http://www.youtube.com/watch?v=hG4Gv92GJjk
"А вот мусульмане свою веру не меняют" :
Факты говорят обратное:
http://www.youtube.com/watch?v=Kuo5LjUZtTo также здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=ccohDW86Mao
2) А теперь вспомните, сколько лет не воевали США -- вполне христианская с виду страна. Везде, где вооруженные конфликты, они приложились если не непосредственно, то поставками вооружения. А теперь вспомните, откуда взялся основной очаг напряженности на современном Ближнем Востоке -- Израиль. Он был основан с подачи сначала Великобритании, а потом и США (ну и остальных понемногу) -- христианские же страны.
3) Со времен крестоносцев было еще много чего. Например, были вырезаны целые индейские народы в Америке -- вполне христианским Кортесом и прочими энтузиастами. Например, войны против собственных народов -- инквизиция в Европе. Да и гитлеровские солдаты маршировали на завоевание новых земель с надписью "Gott mit uns" на ремнях.
5) Мне не нравится христианство вообще, потому что я внимательно прочитал библию. И согласен с высказываниями вроде "Христианство — усовершенствованный иудаизм для толпы" (Биконсфильд) или "Христианство - это шедевр иудаизма, его СИЛА слава и совершенство!" (Ренан). Иначе как объяснить, что миллионы христиан с восторгом читают библию, где бог обещает евреям, что те будут править всеми народами, а эти народы или будут обслуживать евреев, или будут истреблены.
6) Альтернатив христианству полно -- взять хотя бы популярное среди молодежи пастафарианство. Но я считаю, что альтернативой всем религиям должна быть наука, то есть знание, а не тупая вера. И строить надо институты и лаборатории, а не храмы и монастыри. И платить надо ученым и преподавателям, а не раздутым от обжорства попам и епископам.
Так это я виноват, что мусульмане охотнее плодятся, а христиане не следуют заповеди бога "плодитесь и размножайтесь"? Это я виноват, что россияне сначала выбирают ублюдочное правительство (в обнимку с церковными деятелями), а потом или мрут в созданных этим правительством условиях, или бегут из страны? А куда же ваш бог смотрит с апостолом Петром, на котором он вроде создал церковь? Чего он не вмешивается?
8) Если ваш бог такой то ли слабый, то ли ленивый, то на фига он вам вообще? И если я один сильнее всей вашей церкви, так молитесь мне, приносите мне десятину -- и я, так и быть, посмотрю, чего можно сделать для вашего бестолкового народа. По крайней мере, на храмах сэкономите.
Ряд стран сидят на нефти,к которой у них отношение чисто географическое.Паразиты чистейшей пробы и дуют губы о религиозных ценностях.Галерея лицемерия,что с одной стороны,что с другой
Что вы пытаетесь нащипать на фактах. Россия очень долго добивалась этого. Чего стоит обстрел Грозного из систем залпового огня? «Страна, которая слишком часто видит пустые глаза ваших обвешанных тринитротолуолом и так же обкуренных наркотой миролюбивых носителей ислама»
Я.же говорю, что вы ненавидите их за то, что они умирают без благодарности к своим убийцам. Ваши слова лишь слова лишь подтверждают, что убийство мусульман, вот именно для вас, норма жизни. И у вас к этому народу не было бы ни одного вопроса, если жители Грозного отблагодарили Ельцина благодарственным письмом.
сила и страх как производная первого-основа-основ Востока
А я приду резать барана под ваши окна.
А ещё хочу добавить, что фанатиков создаёт государство.
Пока Ватикан был сильнее Рима, Мадрида, Парижа и пр., христианство было вооружено. Это - далёкое прошлое.
Исламские государства - вот главная поддержка экстремизма.
Только отделение религии от государства успокоит нравы.
В МГУ мы праздновали и Рождество, и мусульманский новый год. и все сидели за одним столом.
А вот для исламиста - главное не своя вера, а чужое "неверие". И чужой праздник не радует, а оскорбляет.
На прощанье, мой любимы анекдот на тему:
Пасхальная ночь. Батюшка идет со службы, навстречу мулла.
Батюшка: Христос Воскресе!
Мулла: Ай. молодца!
Это - результат изолированности. Она рассчитана на своих. Путешественнику в горах трудно. Под кустиком не переночуешь. Говорят, что кровникам нельзя было в ночлеге отказать.
Кстати, в европейской и русской литературе есть сюжеты, в которых путник требует предоставить ночлег, даже если нет постоялого двора. Очень похоже на горское право.
Что касается христианства, то скажите, пожалуйста, есть ли на свете религия или философия, которую Вы принимаете?
По этому и мнение сформировал о ваших религиях соответствующее. Никакой ненависти к верующим у меня нет - это ваша попытка выдать желаемое за действительное, а если включите мозг и перечитаете сообщения выше, то поймете, что моя негативная реакция вызвана попыткой одного из христианских записных болванчиков навязать мне вашу иудейскую религию. Я считаю это оскорблением, о чем также написал выше. И то, что я придерживаюсь традиций предков вы тоже не читали, видимо потому, что "чукча на читатель - чукча писатель" :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
На начальном этапе пророческого цикла общество является духовным, а в дальнейшем под воздействием злых сил (дьявола) оно материализуется и становится светским. Так происходит извращение всех пророческих религий божьего происхождения. Это относится и к иудаизму, и христианству и исламу. Сегодня ни одна из религий не выполняет функций, возложенных на них Богом. Вера, превратившаяся в церковный клерикализм, стала инструментом борьбы земных царей за светскую власть. Мы же становимся жертвами этой нечистой борьбы.