Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Христианский взгляд на политику - самый трезвый



Пусть социализм как универсальная система общественной жизни изобличен в своей ложности и гибельности; но история показывает, что и крайний хозяйственный индивидуализм, всевластие частнособственнического начала, почитаемое за святыню, также калечит жизнь и несет зло и страдания; ведь именно из этого опыта и родилась сама вера в социализм. 

Пусть революционность, жажда опрокинуть старый порядок, чтобы все устроить заново в согласии со своими идеалами, есть величайшее безумие; но история показывает, что и контрреволюционность, когда она овладевает душами как абсолютное начало, способна стать таким же насильственным подавлением жизни, революцией с обратным содержанием. 

Пусть так называемые «демократические идеалы» - свободы, всеобщее избирательное право и т. п. - неспособны уже, после пережитого, зажечь души верой; но и слепая вера в монархию есть для нас тоже поклонение кумиру. 

Вообще говоря - все общественно-политические, социальные принципы на свете относительны... Идолопоклонство революционной веры заключалось не только в том, и даже совсем не в том, что она имела ложные или односторонние социально-политические идеалы, а в том, что она поклонялась своим общественным идеям как идолу и признала за ними достоинство и права всевластного божества… 

...Все горе и зло, царящее на земле, все потоки пролитой крови и слез, все бедствия, унижения, страдания, по меньшей мере, на 99 % суть результат воли к осуществлению добра, фанатической веры в какие-либо священные принципы, которые надлежит немедленно насадить на земле, и воли к беспощадному истреблению зла; тогда как едва ли и одна сотая доля зла и бедствий обусловлена действием откровенно злой, непосредственно преступной и своекорыстной воли.

...Государство, политическая власть, принуждение - все это есть роковая земная необходимость, без которой человек не может обойтись. Все это есть, с одной стороны, условие человеческой жизни, а следовательно - условие благой и осмысленной жизни, а с другой стороны - нечто с точки зрения последнего смысла лишь производное и потому второстепенное. 

Из условий человеческой жизни и из внутреннего существа человека вытекает необходимость такого-то вообще государства, некоторого правового порядка, некоторого принудительного подавления преступных действий, принудительной самозащиты от врагов; и среди этих строев, учреждений и порядков есть лучшие и худшие, более прочные и более шаткие, построенные более правильно или более ошибочно, в большем или меньшем соответствии с истинными нуждами жизни и с духовной природой человека или в противоречии им. Но все детали и частности здесь относительны, определены условиями времени и места, складом человеческой жизни, привычками и образом мысли людей. 

Поэтому ни в одном конкретном порядке нет ни абсолютного добра, ни абсолютного зла; все это - не последнее, не тот предмет веры, который осмысливает жизнь и дает ей подлинную правду, подлинное спасение.

...Я не могу жить ни для какого политического, социального, общественного порядка. Я не верю больше, что в нем можно найти абсолютное добро и абсолютную правду. Я вижу и знаю, наоборот, что все, кто искали этой правды на путях внешнего, государственного, политического, общественного устроения жизни, - все, кто верили в монархию или в республику, в социализм или в частную собственность, в государственную власть или в безвластие, в аристократию и в демократию как в абсолютное добро и абсолютный смысл, - все они, желая добра, творили зло и, ища правды, находили неправду.

С.Л.Франк, "Крушение кумиров", 1923 г.

Источник: arguendi.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (96)

Николай Гричук

комментирует материал 20.04.2017 #

Христос изгнал торговцев из храма и за сиё деяние был покаран... И Л. Франк доходчиво объяснил неправоту Христа.

no avatar
Константин Крашенинников

отвечает Николай Гричук на комментарий 20.04.2017 #

И звали Франка не "Л.", а Семён Людвигович.
А папа его Л. - Людвиг Семёнович, был врачом, и как иудей, дворянин и орденоносец, никакой правоты или неправоты Христа никому не объяснял, даже не доходчиво.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Константин Крашенинников на комментарий 20.04.2017 #

А по сути статьи?

no avatar
Константин Крашенинников

отвечает Олег  Модестов на комментарий 20.04.2017 #

По сути, это совсем маленькая цитата из довольно большого текста, порядка ста страниц.
Сути там довольно много, самой разной.
Франка очень уважаю, бывал на кафедре, которую он возглавлял, и в доме где жил. Это тоже по сути.
Однако же, призывать в России не бороться со злом любыми путями - это означает призывать к рабству.

no avatar
Альберт Васюков

отвечает Олег  Модестов на комментарий 22.04.2017 #

Ваш С.Л.Франк по сути горьковский Лука: позвать-позвал,а куда идти,не сказал.А потому стоит он даже не на распутье,а в полном неведении и растерянности.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Николай Гричук на комментарий 20.04.2017 #

А вы стояли на Голгофе и орали "Распни Его!!!" И "Отпустите Варавву!!!"

no avatar
Николай Гричук

отвечает Олег  Модестов на комментарий 20.04.2017 #

Так маланцы же и кричали "распни..." в отместку за изгнание торговцев... Ты же хорошо знаешь своих сородичей... Твои постоянные нападки на Ленина и Сталина и подтверждают мстительность вашего племени...

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Николай Гричук на комментарий 23.04.2017 #

Твоих сородичей я прекрасно знаю. Вам Варавва был нужен.

no avatar
Юрий Дубенков

комментирует материал 20.04.2017 #

В мире нет абсолютного добра и абсолютного зла, как нет чисто белого и чисто чёрного, есть множество оттенков серого.

no avatar
Эмиль Халилов

отвечает Юрий Дубенков на комментарий 20.04.2017 #

Дело куда круче. Мы придумываем что назвать "добром", а что "злом". Ничто не является злом и добром само по себе.

no avatar
Олег Фоминых

отвечает Эмиль Халилов на комментарий 20.04.2017 #

Убийство, ложь, воровство являются злом сами по себе.
Уборка мусора является добром сама по себе.

no avatar
Юрий Дубенков

отвечает Олег Фоминых на комментарий 20.04.2017 #

Убийство злодея для вас будет добром, но для его семьи злом...И подобных аналогий множество.
Иногда приходится прибегнуть к злу, что бы сделать добро, вопрос в том чего в итоге получится больше.

no avatar
Олег Фоминых

отвечает Юрий Дубенков на комментарий 20.04.2017 #

Не логично. Вы же утверждаете, что зло относительно? Убийство относительного злодея не может быть добром. Да и практикой это не подтверждается. Хоть я и не христианин, но библейский завет " Не убий" понимаю. Тем более, что он не христианский, а более древний.
Любое убийство лишает человека души.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Олег Фоминых на комментарий 20.04.2017 #

"Око за око, зуб за зуб....." Христос заменил Заповедью "возлюби ближнего своего аки себя самого".

no avatar
Юрий Дубенков

отвечает Олег Фоминых на комментарий 20.04.2017 #

На самом деле эта заповедь обрезана христианами, полностью она звучит "не убей, если нет на то необходимости". А необходимость, бывают такие моменты, поверьте, бывает.

no avatar
Фома Фомичёв

отвечает Юрий Дубенков на комментарий 20.04.2017 #

Никого нельзя убивать, злодея - в том числе. Цивилизованные люди, давно придумали отлучение злодеев от общества. За разные злодейства, на разные сроки. Вплоть - до пожизненного.

no avatar
Юрий Дубенков

отвечает Фома Фомичёв на комментарий 20.04.2017 #

На войне врага тоже будете "отлучать от общества"? Или мало ситуаций когда более слабый (ребёнок, старик, женщина) подвергается нападению более сильного? А в руках у более слабого оружие. И что прикажете делать если он видит оружие, но не останавливается?

no avatar
Олег Фоминых

отвечает Юрий Дубенков на комментарий 21.04.2017 #

Война, Юрий, это всегда убийство чужими руками ради достижения определенных благ. Убийство на войне вдвойне грех. Потому что ты убиваешь заведомо такого же несчастного.

no avatar
Юрий Дубенков

отвечает Олег Фоминых на комментарий 21.04.2017 #

Война, Юрий, это всегда убийство чужими руками ради достижения определенных благ.
---------------
В ВОВ советские люди тоже ради благ погибали? И что надо было делать солдату, когда на него идёт тоже солдат, убивать его? Сказать ему что это двойной грех?

no avatar
Олег Фоминых

отвечает Юрий Дубенков на комментарий 21.04.2017 #

Не было никакого ВОВа. Была Вторая мировая. Читали Шапошникова? " Мобилизация -это война". Война начинается не с перехода границы, а с начала мобилизации. И Гитлер это подробно объяснил в своем Меморандуме об объявлении войны, который пока НИКТО не опроверг.

no avatar
Олег Фоминых

отвечает Юрий Дубенков на комментарий 24.04.2017 #

В споре с Вами не буду. В дискуссиях положено употреблять цитаты двухсторонних авторитетов. А Шапошников -авторитет вообще для всех. Единственный человек, которого Сталин называл по имени и отчеству.

no avatar
Эмиль Халилов

отвечает Олег Фоминых на комментарий 20.04.2017 #

А если человек ворует еду, потому что ему нечего есть и не на что жить, доведенный до отчаяния? А убийство на войне, ради выживания? Убийство человека, покушающегося на вашу жизнь и т.д.?

no avatar
Олег Фоминых

отвечает Эмиль Халилов на комментарий 21.04.2017 #

Про войну выше. А про голод... Да, человек всегда стоит перед выбором. Лично я никогда не подаю нищему, но всегда накормлю голодного. Конечно, если сам не умираю от голода. Следовательно, если умираешь от голоду, нужно попросить. Или украсть у того, кто после этого сам умрет от голода.
А зачем на мою жизнь покушаться?

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Эмиль Халилов на комментарий 20.04.2017 #

Неправда.

что хорошо для всех, то хорошо и для вас. И есть мера всему.

Солнце - хорошо.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 20.04.2017 #

Хорошо для всех не бывает.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Олег  Модестов на комментарий 20.04.2017 #

Бывает. Например жизнь.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 21.04.2017 #

Для всех без исключения? И для нас с вами тоже? Лично для меня жизнь при социализме омерзительна.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Юрий Дубенков на комментарий 20.04.2017 #

Есть. Абсолютное Добро господь Бог. Абсолютное Зло сатана.

no avatar
Олег Фоминых

комментирует материал 20.04.2017 #

А где в статье про христианство? Христиане, вообще-то, не занимаются политикой и лижут задницу любому правителю. Сталину, Батыю, Гитлеру, Путину... Без разницы.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Олег Фоминых на комментарий 20.04.2017 #

Кумиров христиане себе не создают. Это коммунисты продолжают облизывать задницы лениным-сталиным.

no avatar
Олег Ник.

комментирует материал 20.04.2017 #

"Вообще говоря - все общественно-политические, социальные принципы на свете относительны... Идолопоклонство революционной веры заключалось не только в том, и даже совсем не в том, что она имела ложные или односторонние социально-политические идеалы, а в том, что она поклонялась своим общественным идеям как идолу и признала за ними достоинство и права всевластного божества… "

Ха! это утверждает т.н. христианский взгляд?
Замените в этом тексте революционную веру в веру религиозную, а социализм-коммунизм царствием небесным и смысл статьи не изменится.
Попробуйте перечитать именно в таком контексте.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Олег Ник. на комментарий 20.04.2017 #

Религиозная вера это вера в абсолютную Истину а не в субъективную. Социализм-коммунизм это "Царствие Божие на земле". Оно в христианстве не возможно. Только в иудаизме.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Олег  Модестов на комментарий 20.04.2017 #

Нет, социализм и ҡоммунизм это ШАГ вперед от капитализма не более того.

Социализм это следующий после капитализма этап экономического развития человечества.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 21.04.2017 #

Социализм и коммунизм это шаг назад. В сторону феодализма, натурального хозяйства. и первобытно-общинного строя.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Олег  Модестов на комментарий 21.04.2017 #

А капитализм это царство дьявола, что лучше?

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 22.04.2017 #

При капитализме Храм Христа Спасителя никто бы не взорвал.

no avatar
Наталия Плисак

комментирует материал 20.04.2017 #

"Пусть социализм изобличен"

Кто сказал? Чушь какая. Изобличены как раз те кто против социализма ПУРГУ ГНАЛ.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 20.04.2017 #

Рухнул социализм. и изобличен. Надо быть абсолютно слепым чтобы этого не видеть.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Олег  Модестов на комментарий 20.04.2017 #

Вот выходит вы и есть слепой.

Как вообще здравый смысл кто то может изобличить?

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 21.04.2017 #

Нет здравого смысла в социализме. Сплошная демагогия. Неопровержимо доказано на практике.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Олег  Модестов на комментарий 21.04.2017 #

Все граждане трудятся на народ и каждый получает по своему труду. Вот это и есть социализм в идеале.

Разве это не здравый смысл?

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 22.04.2017 #

Не получать надо а зарабатывать. Не по труду а по результатам своего труда. Это капитализм. Справедливо не когда всем поровну а когда каждому по заслугам. Вот это и есть здравый смысл. Не общество равенства в нищете а общество равных возможностей. Капитализм это справедливо. Социализм это "отнять и поделить".

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Олег  Модестов на комментарий 22.04.2017 #

Вы просто глупый.

Капитализм это не по труду, а как господин скажет. Скажет уволить и уволит.

Справедливо именно по труду, причём решать сколько по труду должны сами люди сообща а не один капиталист. И это социализм.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 23.04.2017 #

А вы просто читать не умеете. Капитализм это не по труду а по результатам труда. По труду это социализм. "..можно верить и в отсутствие веры, можно делать и отсутствие дела. Нищие молятся, молятся на. То что их нищета гарантирована..."

no avatar
Ольга Московская

комментирует материал 20.04.2017 #

Несомненно, идеального государства нет. Его не может быть, поскольку оно создается людьми, а человек слаб, грешен и склонен идти на поводу сиюминутных страстей. Однако социализм преступен по своей сути, ибо провозглашает насилие и неравенство основой его существования. Так что общество индустриальное 19-начала 20 в и сменившее его ныне постиндустриальное, у марксистов именуемое капитализмом, все же - меньшее из всех возможных зол.

no avatar
Александр Лаврухин

комментирует материал 20.04.2017 #

"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно".

Учение Христа не для политики. Николай II проливал слёзы по младенцам. На то (слезливость) и был рассчитан весь план по свержению сразу трёх Империй. А Православная Россия оказалась на краю пропасти...

no avatar
Антон Сибиряк

комментирует материал 20.04.2017 #

Автор этой писанины даже элементарного понятия не имеет о Социализме и уже хотя бы потому, что Социализма еще не было и, следовательно, ему не довелось жить в этой Соц.системе.
Отсюда следует, что и все остальное - это бред.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Антон Сибиряк на комментарий 20.04.2017 #

Мне довелось. 40 лет при социализме прожил. И я согласен с автором.

no avatar
bezrodnyi

отвечает Олег  Модестов на комментарий 21.04.2017 #

Так попробуйте конкретно описать структуру Социалистической гос.системы, на чем она основана, учитывая, что Буржуазная гос.система основана на автократии (персонифицированной власти).
Если считать с дня рождения, то я прожил в СССР 50 лет, и хватил лиха предостаточно от "сапога" коммунистической диктатуры, в то время, как должна была править Советская власть, которая была в действительности лишь марионеткой при КПСС.
Вы, как и автор статьи, даже не понимаете элементарного: в Социалистическом гос-ве Советская власть должна была полностью заменить политику, которой необходимо было "передислоцироваться" в сферу международных отношений.
В Социалистическом госуд-ве должна доминировать социальная деятельность а не политическая, являющаяся "плодом с Буржуазного древа".
Вы до сих пор не поняли, что Капитализм и Социализм - АНТИПОДЫ.

user avatar
Наталия Плисак

отвечает bezrodnyi на комментарий 21.04.2017 #

Социализм это новая экономика.
Экономика это базис, основа строя.

Все граждане трудятся на народ и каждый получает по своему труду. Вот это и есть социализм в идеале.

Политическая надстройка и форма правления лишь приложение к базису.
Диктатура партии и даже «монархия» Сталина допустимы при построении социализма, если они гарантируют выполнение идеалов социализма.
Социализм заканчивается при любой политической системе, если не выполнены его идеалы.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Антон Сибиряк на комментарий 20.04.2017 #

Социализм был построен в СССР в 1936 году.

После 1956 года неуклонно демонтировался до нуля в 1991

no avatar
bezrodnyi

отвечает Наталия Плисак на комментарий 21.04.2017 #

А что означает - демонтировался? А нельзя ли поконкретнее, как о построении, так и о демонтаже.

user avatar
Igor Semirechenskiy

комментирует материал 20.04.2017 #

Уж чья бы корова-то мычала, а оных европейских умников, доигравшихся до фашизма, помолчала бы! Ведь именно выдающийся русский теоретик права Н.Н.Алексеев (1879—1964) установил «внутреннее, органическое сочетание прав и обязанностей... На место отдельного от обязанности права и отдельной от права обязанности получается то, что можно было лучше всего назвать русским словом правообязанность". Его разумеет и С. Л. Франк, когда говорит, что "никакое человеческое право не имеет имманентной моральной силы"». Не говоря уж о том, что именно "Православный социализм (или "христианский коммунизм", "христианский социализм") провозглашён в Священном Писании и апостольском предании. Попытками его реализации полна история, в том числе и русская. В исторической реализации православного социализма видится воля Божия о русском народе, и оба крупнейших государственных проекта России - "Третий Рим" (Российская империя) и "Третий Интернационал" (СССР) - были попытками приблизиться к этому идеалу"(Н.Сомин: ссылка на chri-soc.narod.ru).

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Igor Semirechenskiy на комментарий 20.04.2017 #

+ отлично по этому вопросу писал митрополит Старгородский в 24 году.

no avatar
Igor Semirechenskiy

отвечает Наталия Плисак на комментарий 21.04.2017 #

Увы, но "Становится ясной причина единомыслия антисоветских либералов, нацистов и церковников: им всем предпочтителен библейский проект порабощения человечества от имени Бога, но либерал и нацист являются представителями его светской ветви, а РПЦ - одной из его конфессиональных ветвей. Именно из России исходит реальная угроза библейскому проекту порабощения человечества от имени Бога, ведь даже И.В.Сталин возродил патриаршество и прекратил гонения в отношении представителей церкви в 1943 г. вовсе не для того, чтобы они снова возобновили проповеди на тему «рабы, повинуйтесь господам…», а для того, чтобы дать шанс иерархии и пастве вернуться к истинному изначальному христианству, о чём епископ И. Брянчанинов писал ещё в 1862-1866 гг. в записке «О необходимости Собора...». Библейский проект глобализации зашёл в тупик, будущее за Русским и Советским проектом глобализации, который не предусматривает права на паразитизм, тиранию и рабовладение в какой бы то ни было форме ни за кем и потому притягателен для людей во всём мире. Да и в Коране сказано: «Бог написал: “Одержу победу Я и Мои посланники!” (сура 51, аят 21). Так что не ошибитесь в избрании стороны, на которой намереваетесь действовать" (А. Карамазов, Novorus.info), аминь?

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Igor Semirechenskiy на комментарий 21.04.2017 #

"…этот строй не только не противен христианству, но и желателен для него более всякого другого, это показывают первые шаги христианства в мире, когда оно, может быть, еще не ясно, представляло себе своего мирового масштаба и на практике не встречало необходимости в каких-либо компромиссах, применяло свои принципы к устройству внешней жизни первой христианской общины в Иерусалиме, когда никто ничего не считал своим, а все было у них общее.." ( разрядка наша – С. Б.) [30] Эта часть доклада, если бы ее услышали собравшиеся современники митрополита Сергия, вызвала бы у них наибольший протест. По сути он повторял доводы "обновленцев", искавших тесного союза и поддержки у богоборцев, пришедших к власти. Впрочем, он использовал поверхностную аргументацию "обновленцев": "Находясь в союзе с собственническим государством и своим авторитетом как бы поддерживая собственнический строй, Христианство (точнее, наша православная Церковь в отличие от протестантства) идеальной или совершенной жизнью, наиболее близкой к идеалу, считало все-таки монашество с его отречением от частной собственности. Это господствующая мысль и православного богослужения, и православного нравоучения, и всего православно-церковного уклада жизни. Тем легче, следовательно, было бы христианству помириться с коммунистическим строем, если бы он оказался в наличности в тогдашнем или в каком-либо другом  государстве. Поэтому и наша Православная Церковь, стоя перед совершившимся фактом введения коммунистического строя Советской властью, может и должна отрицать коммунизм, как религиозное учение, выступающее под флагом атеизма…Но занимать непримиримую позицию против коммунизма, как экономического учения, восставать на защиту частной собственности для нашей Православной, в особенности Русской Церкви, значило бы забыть св

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Igor Semirechenskiy на комментарий 21.04.2017 #

значило бы забыть свое самое священное прошлое, самые дорогие и заветные чаяния, которыми, при всем несовершенстве повседневной жизни и при всех компромиссах, жило и живет наше русское, подлинно Православное церковное общество." [31] Митрополит Сергий

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Igor Semirechenskiy на комментарий 21.04.2017 #

"Вот почему я утверждаю, что примириться с коммунизмом, как учением только экономическим (совершенно отметая его религиозное учение) для Православной нашей Церкви значило бы возвратиться к своему забытому прошлому, забытому официально, но все еще живому и в подлинно церковной книжности, и в глубине сознания православно-верующего народа." [33]  Эта часть доклада завершена призывом к Собору: "… радостно приветствовать узаконенный Советской властью в СССР коммунистический строй, а богатым и имущим безропотно, во имя той же веры, ему подчиниться…"[34]

no avatar
Igor Semirechenskiy

отвечает Наталия Плисак на комментарий 21.04.2017 #

Вот видите, как даже самые просвещённые церковники путают и коммунизм с верой, хотя оный именно не вера, а точное научное знание о необходимости упразднения частной собственности для спасения человека и человечества от вырождения, а кроме того коммунизм переступает через атеизм и отнюдь не отрицает, а именно вбирает веру из проповедей и молитв в саму жизнь человеческую по мечте первого русского православного социалиста Достоевского, чтобы не Церковь как у католиков становилась Государством, а именно Государство становилось Церковью для граждан, ну что же здесь не только богохульного, а даже и невозможного-то, тем более для верующих? Разве не сказано: "21. Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. 22. Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение. 23. Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; 24. и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие. 25. Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись? 26. А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно..." (Мф 19:16-26.).

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Igor Semirechenskiy на комментарий 21.04.2017 #

Странно мне показалось что в вас блеснула мысль. Старгородский Митрополит совершенно верно разделил

науку коммунизма - его плановую экономику истмат классовое учение и политэкономию
и ВЕРУ КОММУНИЗМА в справедливость и труд как основу достоинства человека

no avatar
Igor Semirechenskiy

отвечает Наталия Плисак на комментарий 21.04.2017 #

Надеюсь, что ни Вам, ни мне не показалось, что никакого противоречия между научным коммунизмом и религиозными ценностями человечества никогда не было, нет и быть не может, ибо «Не тот безбожник, кто презирает богов толпы, а тот, кто приписывает богам идеи толпы" (К.Маркс), к тому же именно "Религия даёт человеку идеал. Человеку нужен идеал, но человеческий, соответствующий природе, а не сверхъестественный" (В. И. Ленин), теперь-то аминь и рот фронт?

no avatar
Igor Semirechenskiy

отвечает Наталия Плисак на комментарий 22.04.2017 #

Отнюдь! "Коммунизм для нас не состояние, которое должно быть установлено, не идеал, с которым должна сообразоваться действительность. Мы называем коммунизмом действительное движение, которое уничтожает теперешнее состояние... Коммунизм как положительное упразднение частной собственности — этого самоотчуждения человека — и в силу этого как подлинное присвоение человеческой сущности человеком и для человека; а потому как полное, происходящее сознательным образом и с сохранением всего богатства предшествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку общественному, т. е. человечному. Такой коммунизм, как завершенный натурализм, = гуманизму, а как завершенный гуманизм, = натурализму; он есть действительное разрешение противоречия между человеком и природой, человеком и человеком, подлинное разрешение спора между существованием и сущностью, между опредмечиванием и самоутверждением, между свободой и необходимостью, между индивидом и родом. Он решение загадки истории, и он знает, что он есть это решение "(К.Маркс, Ф.Энгельс. "Экономическо-философские рукописи 1844 года": http://psylib.org.ua/books/marxk01/), sapienti sat?

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Igor Semirechenskiy на комментарий 22.04.2017 #

Отличная наглядная агитация, правда.

Но то что написал Маркс - это будущее, а пока оно не настало - суть сверхъестественное.

И еще - дарю Вам подарок - Символ Веры Коммуниста, порадуйтесь

Коммунистический Символ Веры
Верую в единую общую силу человеческого
Рода на земном шаре – творить добро.
И в единый коммунистический порядок
Общества, спасителя всех народов от вековых
Тягот и мук через братский труд, свободу и равенство.
И в светлый животворящий дух разума,
Укрепляющий сердца и души всех людей для
Торжества коммунизма через революцию.
И в единое и неделимое отечество всех
Людей и общую собственность на всё имущество
Исповедую единый светлый коммунизм
Исцелитель недугов общества.
Чаю пробуждение народов и будущий
Коммунистический строй во всем мире.
«Символ Веры болгарской Коммуны», 1871 год.
Христо Ботев, болгарский общественный деятель
Убит турецкими солдатами 20 мая 1876 года
во время освободительной войны 1876-1878 годов.
Своих единомышленников Ботев именовал АПОСТОЛАМИ.

no avatar
Igor Semirechenskiy

отвечает Наталия Плисак на комментарий 22.04.2017 #

Помилуйте, сударыня, да что же сверхъестественного-то в отказе от частной собственности, а ничего другого коммунизм и не предполагает, всё дальнейшее развитие человечества оставляя на усмотрение столь же свободной воле? Тем более что и Христос заверил, что сие вполне по силам именно и прежде всего в Бога верующим, а отнюдь не в коммунизм? И уж как бы Ботев не именовал своих соратников, но его собственная жертва за оных отнюдь не сверхъестественна, а именно естественна и для всех коммунистов, которые за други своя жертвовали, жертвуют и будут всегда жертвовать собой даже без тех гарантий вечной жизни, которые были так необходимы почти всему сонму ранее причисленных к лику святых, что уже и в сравнении с мучениками коммунизма оные чуть ли не маловерными выглядят, разве не так?

no avatar
Igor Semirechenskiy

отвечает Наталия Плисак на комментарий 23.04.2017 #

Воля Ваша, конечно, кому-то и кобыла невеста, и кобель жених, и отказ от частной собственности нечто сверхъестественное, только что это у Вас за фанаберия по себе всех прочих мерить? Да ещё вроде дурно памятного либерала Надеждина, не вникая в чужие доводы, тупо талдычить свою дежурную отмазку "так, ещё раз"? Прощайте, не существующая безликая фарисейка, и продолжайте кланяться Вашему идолу жлобских барахольных вожделений...

no avatar
Igor Semirechenskiy

отвечает Наталия Плисак на комментарий 24.04.2017 #

Отнюдь, голубушка, это Вы, видимо, весьма поверхностно знакомы с научным коммунизмом, если полагаете несмотря на мою цитату из оного, что коммунизм "наступает", тогда как оный именно не идеал сверхъестественный и тем боле не войско, а именно "действительное движение, которое уничтожает теперешнее состояние... Коммунизм как положительное упразднение частной собственности — этого самоотчуждения человека — и в силу этого как подлинное присвоение человеческой сущности человеком и для человека; а потому как полное, происходящее сознательным образом и с сохранением всего богатства предшествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку общественному, т. е. человечному...". Просто «Капиталистический способ присвоения, вытекающий из капиталистического способа производства, и следовательно, и капиталистическая собственность, есть первое отрицание личной собственности, основанной на собственном труде. Но капиталистическое производство порождает с необходимостью естественного процесса свое собственное отрицание. Это отрицание отрицания. Оно восстанавливает не частную, а личную собственность на основе достижений капиталистической эры…» (Маркс К., Энгельс Ф. Сочинения. Т. 23. С. 773), ву компрене наконец? И что же в этом сверхъестественного, если, конечно, Вы что и прочие церковные фарисеи-любостяжатели, не считаете естественным именно корыстолюбие, почему и предавали анафеме Климентия Александрийского, который именно в социалистическом духе понимал притчу о богатом юноше?

no avatar
Koba Piter

комментирует материал 22.04.2017 #

христианскому взгляду надо
обернутся назад,на восток
вот где ужас..

no avatar
Vladimir DrPoruchik

комментирует материал 22.04.2017 #

… ну разочаровался Семен Людвигович в своем, профессионально-филосфском восприятии существующего мира. Что, тоже надо начать руки заламывать?
Есть «абсолютное зло» («абсолютное добро»)…., нет «абсолютного зла»…. - неужели у каждого нет опыта столкновения с конкретным злом или проявлениями конкретного добра? Ведь все эти «обобщения» помогают лишь терпеть проявления зла и не мучатся угрызениями совести, если добра не сделал. Какая-то философия профессионального плакальщика….

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com