К вопросу об общественном контроле
На модерации
Отложенный
Начну с утверждения: общественного контроля в России нет! Более того, как утверждает Виктор Ефремов, внедряя цифровую экономику Владимир Путин пытается наладить тотальный контроль со стороны возглавляемого им государства над обществом.
Быть может, я ошибаюсь, но как мне кажется, это не есть хорошо, когда слуга народа — я имею в виду государство — пытается контролировать своего господина, каковым в моем понимании является российское общество. Но кто сказал, что российское общество господствует над российским государством?!
Во всяком случае, усматривается необходимость определить ряд понятий. В том числе — государство, гражданин, общество, народ и человек.
О государстве. Государство государству рознь. Государство по имени «Российская Федерация» — это главное российское учреждение. Оно, как, впрочем, и любое иное учреждение имеет свой устав, называемый Конституцией, который якобы представляет высший нормативный правовой акт РФ, что по меньшей мере нелогично.
Считается, что Конституция РФ принята народом России. Это событие, произошедшее 12 декабря 1993 года, и есть высший нормативный правовой акт. Но только не РФ, а российского народа.
Конституция РФ вступила в силу со дня ее официального опубликования — 25 декабря 1993 года. И кто же он — источник этой силы? Неужели народ? Народ — это, как утверждает энциклопедия, историческая общность людей. Но общепринятого определения этот термин все же не имеет. В научной литературе он употребляется в двух значениях, а именно в политическом и в культурно-этническом. В первом случае термин «народ» представляет синоним понятия «нация», что более или менее понятно. Гораздо хуже обстоит дело со вторым. Дело в том, что толкований термина «культура» по некоторым данным насчитывается более тысячи. Но общепринятого все же не существует...
И, наконец, еще один вопрос: простите, а можно узнать, что такое человек? Да, да, тот самый человек, права и свободы которого ст. 2 Конституции РФ неискренне провозглашает высшей ценностью для российского государства. И полагает признание, соблюдение и защиту его прав и свобод обязанностью этого государства.
Читатель, возможно, меня осудит, но, государству, как я считаю, следовало бы ограничиться признанием, соблюдением и защитой прав и свобод граждан РФ, то есть тех людей, которые по своей доброй воле согласились следовать Конституции РФ и придерживаться вытекающих из нее законов.
Было бы большой ошибкой смешивать такие понятия как человечество и народонаселение. По мнению экспертов в сфере международного права, принадлежность к единому народу предполагает наличие определенных исторических, культурных и практических связей...
Как видим, чем дальше в лес, тем больше дров. Остановимся, однако, на одном только вопросе: чем, собственно, РФ отличается от России? С точки зрения неведомого нам учредителя Российской Федерации, РФ — Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.
Согласиться с такой точкой зрения невозможно, потому что государство по имени РФ не просто существует. Оно проявляет все признаки субъекта. В отличие от российского общества, которое, существуя объективно, свойствами субъекта, увы, не наделено и, следовательно, самосознания не имеет.
Вернемся к вопросу об общественном контроле. Нас 146 млн., - пишет упомянутый пользователь отечественной социальной сети Макспарк г-н Ефремов. - Не понимаю, как можно организовать контроль над государством со стороны стольких людей.
Нас, постоянных жителей России, несмотря ни на что, все еще очень много. По оценке Росстата на начало 2017 года российское население насчитывало 146 804 372 человек. Дело, однако, в том, что жители России, граждане РФ и члены российского общества — это далеко не синонимы...
Так кто кого и по какому праву должен контролировать? Вправе ли многонациональный народ, который согласно ст. 3 Конституции РФ является носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации, осуществлять контроль над РФ? Или, наоборот, Российской Федерация должна контролировать действия своего народа?
На мой взгляд — эксперта информационного агентства REXпо вопросам разрешения нежелательных ситуаций — ни то, ни другое нельзя признать правильным. Корректный ответ будет таков: контролировать насколько хорошо то или иное учреждение выполняет требования своего устава может только учредитель.
Отсюда вопрос что называется на засыпку: так кто же он — неведомый нам учредитель РФ?
Комментарии
==
Так кто кого и по какому праву должен контролировать? Вправе ли многонациональный народ, который согласно ст. 3 Конституции РФ является носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации, осуществлять контроль над РФ? Или, наоборот, Российской Федерация должна контролировать действия своего народа?
==
А рфе это не путин и его шайка?
Верховный суд Рф - генеральная не ответичик.
Вопросы есть?
Конституция в стране - туалетная бумага.
Уголовника Зорькина - Председателя конституционного суда РФ, самого сажать надо
===
Эту фальшивку разрешаю размещать где угодно, со ссылкой на меня.
Есть понятие - ВОСПРЕПЯТСТВОВАНИЕ ПРАВОСУДИЮ, ОРГАНИЗОВАННОЙ ГРУППОЙ ЛИЦ,
С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ СЛУЖЕБНОГО ПОЛОЖЕНИЯ, С ОСОБОЙ ДЕРЗОСТЬЮ.
Представленная ксерокопированная фальшивка, была прислана мне
в таком виде. Представить её в нормальном виде бандиты конституционного суда страны отказались
категорически, копии прислать - отказались категорически, уголовное дело по этому происшествию
путинские бандиты отказались возбуждать.
По таким происшествиям мне уже лично, должен отвечать бандит путин. Срок давности по этому деянию
не действует - непреодолимая сила.
Я это буду делать всегда.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это происходит во всё мире.
контроля за порядком и дисциплиной в общ-ве) со времен рабовладельческого строя,
если не раньше, находится лишь в руках чинов несмотря на то, что в некоторых странах
высшие чины заявляют о наличии демократии в то время, как сам ДЕМО об этом молчит?
Многое меняется в жизни, но только не форма власти.
Моё мнение, что любая особь, декларирующая свои притязания на общие права со мной имеет и обязанность передо мной как части нации. Т.е если я обращаюсь с вопросом, то онообязано мне отетить не будучи заподозрено во враждбности ко мне как представителю нации (если вопрос задан не в пьяном или другом виде оскорбляющим достоинство личности).
В частности вывод- носить наушники в общественных местах не рекомендуется
Человечество деградирует.Потому что вся система построена на демагогии.Где эгоизм возведён в абсолют.
Лживая,можно сказать виртуальная реальность не жизнеспособна.Человечество вернётся к истокам жизни или вымрет.Другого не дано.
Костры в Европе, горящие ведьмы!
Или барельефы вавилонские с посаженными на колья людьми.
И мы по сравнению с ними деградируем?
Идем дальше: управленческими полномочиями полномочиями обладают все труд-ся,
а властными - лишь чиновники.
Рабочий класс обладает управленческими полномочиями, но лишен властных, т.е. у
него есть обязанность, но нет права контроля за порядком и дисциплиной в общ-ве,
что и разделяет общ-во на классы.
А "общественный контроль" (художественная самодеятельность) -
и НЕ нужен !
Во всех параметрах нужна пара :
ЗАКАЗЧИК-ПЛАТЕЛЬШИК и ПОДРЯДЧИК .
Вот ЗАКАЗЧИК-ПЛАТЕЛЬЩИК и должен контролировать .
Тем более в наше время ( и давно) когда все вопросы сложные
и контроль должен быть ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ .
http://maxpark.com/community/666/content/694896
Далее.
А государство и должно контролировать нас.
Это входит в его обязанности : выявлять среди нас тех, кто НЕ хочет
выполнять правила и принуждать(!) к выполнению этих правил.
Далее.
Нет нужды заморачиваться, что такое народ, нация, общество ...
Есть несколько особей, которые ДОГОВОРИЛИСЬ МЕЖДУ СОБОЙ,
выработали несколько правил общежития - Конституция -
и создали аппарат и инструмент, который - в оперативном плане -
контролирует и принуждает каждого из нас к выполнению этих правил.
Далее .
"Отсюда вопрос что называется на засыпку: так кто же он — неведомый нам учредитель РФ?"
Ответ .
Несколько особей, которые ДОБРОВОЛЬНО ДОГОВОРИЛИСЬ МЕЖДУ СОБОЙ.
Либо.
Особь или несколько особей, которые НАВЯЗАЛИ нам
свои правила.
и добровольно взвалить на себя выработанные нами
свои правила,
обязательно найдутся те, кто навяжут нам ИХ правила .
.
принуждать, такой же "ворон" сидящий выше?
Но как гласят мудрые пословицы: "ворон ворону глаз не выклюет", "рука руку моет",
"ты - мне, я - тебе" и т. д. и т.п.
А очень просто: после того, как властные полномочия будут перераспределены между всеми
членами общ-ва, занимающихся трудовой деятельностью, в равных долях, контроль будет
осуществляться непосредственно на местах.
Трудовые коллективы будут контролировать свое поле деятельности, Советы н.д. будут
контролировать региональных чиновников, не входящих в какие-либо коллективы, Верховный
Совет - чиновников высшего управленческого аппарата.
Только чиновники разбираются в том, что - хорошо, а что - плохо?
А все рядовые труд-ся - потенциальные бандиты?
Хорошее же у Вас мнение о трудовом народе.
С таким высокомерием Вы можете многого достигнуть на управленческой и властной
вертикали.
===
Нет.
===
Если народ это говорит, он должен иметь возможность без всякого инкогнито подать на высшее должностное лицо в суд...
http://maxpark.com/user/229128511/content/5402135
схема показывающая, чем РФ отличается от России:
http://maxpark.com/user/229128511/content/1915000#ff
Во! - "залудил"!
Сиё есть "мечты и бредни "либералов и сепаратистов".
Нет, конечно.
Россия- это прежде всего: Государство. Государство с жёсткой вертикалью властью.
Таким оно создавалось из раздробленнвх и воюющих друг с другом народов, княжеств и земель.
Таким: было, есть и будет. Или- не будет никакого.
Любое другое его состояние немедленно ведёт к разрушению.
"Патриотизм" россиян : это- "-Изм" -признание верховентства интересов " Патре" -Отца, Отечества, на личными. корыстными..
Наложение Цивилизационного выбора -Восточного Христианства и опыта выживания, существования и борьбы в Империи Монголов, сформировало нас как Самостоятельную, Самодостаточную Евразийскую Цивилизацию с Собственным Путём Развития.
На сим-стоим!.
а точнее - даже РУССКУЮ цивилизацию,
ну на крайняк - русскоговорящую цивилизацию
===
То есть, президент путин, нарушающий Конституцию РФ не согласен по доброй воле ей следовать и должен быть исключён из числа граждан?
Вы так ничего и не поняли...
Есть российское государство. Это РФ. И есть страна по имени Россия.
Ну а Монголии, как я читал, "культ Чингиз-Хана. Который, пожалуй и научил нас: Империи.
===
А во всём цивилизованном мире для этого существуют НЕЗАВИСИМЫЕ ОТ ГОСУДАРСТВА объединения граждан. И их никто не считает иностранными агентами или пятой колонной.
А ещё есть независимые СМИ, которые увидев, что высшее должностное лицо вор, открыто пишут, что он вор.
И есть независимые суды, которые этому высшему должностному лицу впаяют срок, если оно ворует.
Но гражданам России этого не понять...
Дэвид Дюк, "Еврейский вопрос глазами американца", 2000 г.:
"Рекламные усилия евреев не только привели к росту еврейской монополизации и консолидации американских газет, они также оказали влияние на публикации в тех изданиях, которыми владели или контролировали неевреи. Все основные публикации зависят от рекламных доходов евреев, так что их тематические статьи, репортажи и направленность редакционных колонок должны быть тщательным образом настроены на еврейские позиции и интересы. В конечном итоге свободная пресса больше не является свободной . Она управляется за деньги. Старая аксиома безусловно справедлива и для средств массовой информации: "Кто платит, тот и заказывает музыку... В результате этого из 1600 ежедневных газет в Америке только 20% имеют независимых владельцев, а не составляют часть единой сети газет... Они зависят от конгломератов комплектования новостей, таких, как "Нью-Йорк Таймс", "Вашингтон Пост" и сети Ньюхауса для их национальных и всемирных новостей".
Яков Кедми:
«Сказки о демократии – это для людей, у которых наивность на ...
Есть ли такая возможность? Есть. "Каждая кухарка ДОЛЖНА учиться управлять государством", - т.е., в некотором смысле, всё общество должно стать управленцами. Другого пути нет.
Томас Пейн
ОРГАНИЗОВАННАЯ группа особей (общество) - это хорошо,
получаем плюсы от того, что нас много.
НЕ организованная группа особей (общество) - это плохо,
получаем минусы от того, что нас много.
И вообще: любой параметр хорош в определённом ИНТЕРВАЛЕ .
и чё ?
а если чтойта и делал, то по велению СЛАВЫ КПСС
и чё ?
хошь штоб у нас было так же ?
Это, когда граждане сами. Ты, да я, да мы с тобой. А на путина ### положим... Только такой общественный контроль и может быть...
Нужен механизм
http://maxpark.com/user/632656317/content/2662755
В наше время все вопросы сложные -
контроль также должен быть профессиональным .
(я ж грю, что щасс в моде сибири)
рыбы больше стало ?
―Томас Пейн
Честному человеку-бояться нечего.
Контроль-это не ограничение.
Это подтверждение неразрывности Свобод с Ответственностью.
А вот, к примеру, "курортный сбор", в отличие от "регистрации" -это:" ограничение" , прямо противоречащее статье 27 Конституции РФ и другим, подписанным Россией "международным документам". Тем, кто за него голосовал и продвигал, я бы вменил статью за осуществлённый "раздел территориальной целостности Государства". Строже, чем за любую "приватизацию" и "залоговые аукционы". Этот вопрос : ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ.
По- сути, это это попытка "меньшинства", часто: "самозванцев" навязать свою волю и повестку дня Большинству, которое своё участие управлении государством, осуществляет избранными от Общества депутатами, и Президентом.
"Система", конечно- хитрит. и жульничает...
Но и я на них "отыграюсь", когда "Красные" придут....
Фсё-по-честному...
Ну, почему же попытка? Управлении государством по большому счету осуществляет господствующий политический класс. А вовсе не избранные несуществующим Обществом.
Не хочешь платить Своему, будешь платить другому ( Государству).
И не факт, что меньше.
А я- кто?
Мои избранные (КПРФ) есть в органах власти.
Ходите на выборы. Может и ваши появятся...
Да, конечно: "..Управлении государством осуществляет господствующий политический класс...".
Если "Господствующий"-В смысле: самый сильный и убедительный...
Сегодня таким "классом" является : "класс олигархии": владелец Собственности и Капиталов.
Именно поэтому, говоря о Власти Народа, не обойти вопрос возвращения ему : Народу , ограбленному в 90-х, -Собственности...,
Надо формировать "классовое сознание", включаться в "классовую борьбу" и становиться: "правящим классом".
А без этого: никак.
А "общественный" якобы "контроль"- это: бредни.....
В "Вертикали власти" действуют лишь: "жалобы" и "челобитные"...
Вот этот "механизм" и можно улучшать. Да он и улучшается.
Жалобы сегодня фиксируются. Им присваивают "номера", устанавливают сроки рассмотрения жалоб....
Мы пробовали....- получается.
―Томас Пейн
Впервые право на сопротивление было письменно зафиксировано в Декларации независимости США 1776 г. В преамбуле этого документа указывается, что «[…] если какой-либо государственный строй нарушает эти права, то народ вправе изменить его или упразднить и установить новый строй, основанный на таких принципах и организующий управление в таких формах, которые должны наилучшим образом обеспечить безопасность и благоденствие народа. […] когда длинный ряд злоупотреблений и насилий […] обнаруживает стремление подчинить народ абсолютному деспотизму, то право и долг народа свергнуть такое правительство и создать новые гарантии обеспечения своей будущей безопасности»
Более того, в 1793 году Декларация была расширена, в неё были включены, помимо прочего, следующие формулировки:
27. Каждый, кто присвоит себе принадлежащий народу суверенитет, да будет немедленно предан смерти свободными гражданами. […]
33. Сопротивление угнетению есть следствие, вытекающее из прочих прав человека.
34. Угнетение хотя бы одного только члена общества есть тем самым угнетение всего общественного союза. Угнетение всего общественного союза есть тем самым угнетение каждого члена в отдельности.
35. Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа и для каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность[4].
« принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения
(1) Федеративная Республика Германия является демократическим и социальным федеративным государством.
[…]
(4) Всякому, кто попытается устранить этот строй, все немцы имеют право оказывать сопротивление, если не могут быть использованы иные средства[5].
(П.Прудон)
(А.И.Герцен)
«Свобода подобна горному воздуху. Для слабых она непереносима»
(Акутагава Рюноске)
«Свобода означает ответственность. Вот почему большинство людей боится свободы»
(Дж.Б.Шоу)
«О, свобода и равенство! О, братство и иждивенчество! О, блаженнейшее время в жизни моего народа- время от открытия до закрытия магазинов.»
(Вен.Ерофееев)
«Поэтому это дело времени - остановить рост государства и повернуть его назад.»
(Рональд Рейган)
И государство - тоже !
Фишка в том, что границы интервала подвижные.
Фишка в том,
что границы между уровнями управления - ПЛАВАЮЩИЕ !
В тяжёлые времена решения смещаются
на верхние уровни и в исполнительную половину.
В хорошие времена решения возвращаются на нижние уровни
и в Представительную половину.
Например, во время войны управление частным предприятием
(но не право собственности) переходит государству.
Предприятие перестаёт делать прибыль, а делает
всё для фронта, всё для победы.
После победы и восстановления хозяйства
управление предприятием возвращается собственнику.
Централизация должна чередоваться с децентрализацией
при этом совсем не обязательно менять строй .
http://maxpark.com/user/632656317/content/2662755
(Н.Бердяев)
Есть ныне Россия, Конституция РФ, Гарант! Где же только народ, объединенный в единое гражд. общество, интеллигенция, класс рабочих и крестьянства? Вижу, как и все, в телевизоре лик Гаранта, а, вот, остальные обитатели царства - государства куда - то запропастились? Есть богатые в блеске роскоши дворцов - банкиры и чиновники - владельцы нац. богатств, лицедеи, но нет массы бедных, безработных, прозябающих в нищете. Может время и "лихие" 90 - е с народом сыграли злую шутку. Многие считают, что все так и должно произойти. Смена формации и вида собственности их устраивает. Может я не прав? Произошел выброс вурдалаков из смрадных щелей КПСС и Советов, вояк всех мастей, появление теневых дельцов и криминальных авторитетов, разрушивших даже свой «Кодекс воровской чести», а вместе с ними и перерождение многомиллионного народа живщего в гражд. обществе, а ныне в расслоенный и раздробленный по территории охлос. "Разделяй и властвуй!, "Хлеба и зрелищ" - сработали! Исчезли классы, зато появилась знать и элиты. Могущественная РПЦ и щупальца спрута ее церковная духовность. Налицо все атрибуты русс...
Объективно мыслят только объекты. Например, ИИ. А люди, будучи субъектами, мыслят субъективно.
Разработке Субъектологии - учения о субъектах я посвяти не один десяток лет. Но ни один участник научных форумов, которым я рассказывал о Субъектологии, невежества мне еще не шил.
Пока это не нарушает Правила настоящего сообщества.
"Субъект - не всегда человек, и человек - не всегда субъект".
Субъект - не всегда человек, но человек, если это не овощ, всегда субъект.
"Вы же (...) должны знать основы философии".
И я таки их знаю.
"я прав в оценке Вашего коммента".
У каждого своя правда.
Возможно. Однако, Субъектология - это не наука. И даже не философия. А я себя ученым не считаю.
Зачем тогда использовать такое название. Вы свми пишите, что это "учение о субъектах". Поэтому и надо что-то типа [dóɡ.ma] → [ˈðoɣ.ma] - учение. Хотя "догма" вроде и не к месту. Тогда διδασκαλία - обучение. Субъектобибаокалия.
Ну, если у Вас медаль, то это другое дело.
В нашей советской жизни было две стороны "медали". Одна глянцевая и притягательная для масс тружеников, а вторая, если познаешь ее своей шкурой и умишком, заглянешь в глубины пагубности человеческого фактора партайгеноссе, довольно отвратительная. В коммунистической идеологии, где был диктат КПСС, все в основном правильно и толково, но зиждилось на двойных - тройных стандартах морали. Люди были разные, но истинные коммунисты, понимающие объективную реальность действительности, поддерживали партийную дисциплину. В противном случае наступил бы хаос. Однако выбора не было в идеологиях. Также позитивное и негативное отношение и к Советской власти.Все зависит от интеллекта и познания театра жизни, который не всегда начинается с вешалки. Есть еще "черный ход" и закулисье. Мы живем не в двух цветах - черном и белом, а в калейдоскопе цветов и тысяч оттенков.
--------------------------------------
Социализм это есть учёт, учёт и ещё раз учёт - В.И. Ленин.
Общественный контроль без реальной статистики, которую ещё ни кто не отменял, это блеф.
Цифровая экономика это и есть инструмент не политизированной статистики, которая даст каждому жителю страны реальное представление о его стране и власти. Хотели реальной демократии, учите пользоваться новым инструментом, наблюдая за цифрами, давайте свои предложения.
А что нам Пролетарская Наука Марксизм-Ленинизм говорит о самом понятии государства? Государство есть силовой орган подавления одного класса другим, т.е. это всегда диктатура какого либо общественного класса - которому принадлежат все средства производства и земля в стране.
СССР - Диктатура Пролетариата, Государство Рабочих, Крестьян и Трудовой Интеллигенции, 99% Труящихся, частная собственность запрещена, его силовые органы подавления остатков буржуазных гадин и их пособников - либерастов, троцкистов-оппортунистов, буржуазных националистов и религиозных фанатиков - Красная Армия, Народная Милиция, НКВД, Советский Суд, тюрьмы с приоритетом исправления - а не наказания.
Буржуазная РФ (т.е. Капиталистическая - в конституции об этом ни слова - чтобы не злить Советских людей этими ненавистными для Трудящихся словами - но по факт...
Только не общественного класса, а господствующего политического.
«Буржуазный парламент, хотя бы самый демократический в самой демократической республике, в которой сохраняется собственность капиталистов и их власть, есть машина для подавления миллионов трудящихся кучками эксплуататоров» (ПСС, т. 37, с. 457).
«Раз в несколько лет решать, какой член господствующего класса будет подавлять, раздавлять народ в парламенте, – вот в чем настоящая суть буржуазного парламентаризма, не только в парламентарно-конституционных монархиях, но и в самых демократических республиках» (т.33, с.46).
«…Настоящую «государственную» работу делают за кулисами и выполняют департаменты, канцелярии, штабы. В парламентах только болтают со специальной целью надуть «простонародье»» (т. 33, с.46).
«…Биржи и банки тем больше подчиняют себе буржуазные парламенты, чем сильнее развита демократия…» (т.37, с. 255)
«…Только либерал может забывать историческую ограниченность и условность буржуазного парламентаризма… На каждом шагу в самом демократическом буржуазном государстве встречают угнетенные массы вопиющее противоречие между формальным равенством, которое «демократия» капиталистов провозглашает, и тысячами фактических ограниче...
«Сила капитала – все, биржа – все, а парламент, выборы – это марионетки, куклы…» (т.39, с.83).
«…Буржуазия в старых парламентских странах великолепно научилась лицемерить и тысячами приемов надувать народ, выдавая буржуазный парламентаризм за «демократию вообще»…, искусно пряча миллионы связей парламента с биржей и капиталистами, используя подкупную, продажную прессу и всеми средствами пуская в ход силу денег, власть капитала» (т.39, с.160).
«Пролетариат не может победить, не завоевывая на свою сторону большинства населения. Но ограничивать или обусловливать это завоевание приобретением большинства голосов на выборах при господстве буржуазии есть непроходимое скудоумие или простое надувательство...
"Развитие ИТ " в России будет иметь только 2 применения: военное и тотальную слежку.
При простеньком "научном обосновании": "Не хочешь засилья педофилов? Тогда мы идем к вам… ставить камеры в ванной и туалете!"
Для нашего народа - вполне сойдет.